BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.10
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>>969
されてないんじゃね？ようは国内のコロナで死んだ人の感染原因の話でしょ？
海外に行って帰国後コロナ発症→重症化して死亡、という人の率が高ければ日本人は免疫がないということになるけど 本当に、東アジア人、特有の免疫反応によって感染しにくいとか、すでに感染してるとかあるならば
現在も海外で東アジア人だけが感染しにくいってことだし
ダイプリの中でも、日本人だけ感染しにくかったはずで
3月帰国者でも欧米からの旅行客の感染者もそれほどいなかったことになるけど
しかし、実態はそうでないようで
東アジアだけ免疫を持ってる説は、やはり無理があるんじゃないですかね >>948
欧州の震源地であり3月に対策なしということはあるまい
2月末から人が死んでいる
人口１０万人で1か月に500人死ぬという現象に目を背けてはいけない
君の理論に反していたとしてもだ
青森のクラスター（笑）と比較してどうする
青森ではこれ以上拡大しないだろう？？ 3密っていうのは空気感染を前提にした対策だな
SARSの対策にあたった人たちなら飛沫感染なんて甘っちょろいもんじゃないことはよくわかってるだろ
押谷教授もNHKで空気感染はと聞かれて決してしないと言ってるときは表情が固くなって血眼になってたし
政治的な正しさで科学が歪められてる
これが21世紀なのかと >>965
オーストラリアは東アジアと同じような現象で
ちょっと感染者が出ただけで大騒ぎしているが
それなりに国内にウイルスは回っていると思われる
オーストラリアとニュージーランド入国者が
日本の空港検疫で引っかかったりしている
欧州のような感染拡大はしないんだろう。東アジアと酷似。 >>972
そりゃ青森は検査もしてるし対策もしてるから広がりづらいわな
対策実態関係なく3月は倍化日数2,3日なわけ
スペインの抗体検査による感染者推定は6月で240万人
倍化日数3日なら2ヶ月で200万超える
そろそろアホな発言し続けるとNGにするから >>971
特殊な条件が多く存在してたダイプリだけしか例外が観測されなかったことがなによりの証拠でしょうね
ダイプリはまず日本人やらの乗客が高齢者ばかりだったことと、日本周辺に居たときだから乗客の日本人比率が高かったこと
日本人同士でコミュニケーションしまくることは想像に難くないので、日本人に感染者が多かったことは別に不思議でもなんでもないわけ
でも仮に日本人に免疫がないとしたら、ダイプリだけでなく本土でも欧米のようになってないとおかしいわけ
感染対策はほぼなにもやってないに等しいわけでね、それが起こらないことが日本人のなんらかの形でのコロナ免疫を示唆して余りあるわけ
科学的に考えるとどうしてもそうなるよね
それか欧米みたいにロックダウンすると感染が激増するみたいな、対策の逆効果でもなければ東アジアでの死者の少なさ（＝感染の少なさ）
を説明できないからね
ロックダウンに効果がない場合はロックダウンと発想はまったく同じながら、その超縮小版といえる3密回避などの対策も効果がないことになるけど 議論の中身はおいといて、「NGするから」とか別に相手にいうことじゃないわなｗ
嫌ならここに来なければいいだけだろうしｗ しかし単純な算数すら理解できないのがなんでこんなスレにいてさらには発言までするんだろうか 東京のピークR0は2.5で
フランスと同じ
気温上昇と
ロックダウンに準ずるような緊急事態宣言がなかったら
おそらく大流行になっていた あと、感染しても抗体ができるとこまでいかないケースだよね
免疫がある国ほどこちらの比率が高くなってくるでしょ
最後はそれで収束すんだから 国全体で倍化日数2,3日なんだから局所的にはもっと早いところもあるだろうとアホでもなければ分かりそうなものだがベルガモで1ヶ月で人口10万人で500人も死んでるのを異常と捉える意味が全くわからないな
倍化日数2日なら1月で10万人感染で致死率1％なら1000人死ぬのが合理的解釈だがこういうアホな連中が42万人死ななかったじゃないかなどと批判してるんだろうな 感染しやすい場所というのは、だいたいわかってるのだから、感染拡大の抑制に3密回避が有効なのはたしかなはずだけど
しかし、本当にすでにほとんどの日本人が感染してたり特異な免疫を持ってるならば
密を回避しなくても感染拡大はしないはずで
交友関係が盛んな人ほど感染しやすい、感染させやすい訳だから
若者、遊び人ほど、とっくに感染してたり免疫をもってるはずで
たとえば、日本や韓国の若年層の感染者の増大は
他の年代に比較して特に速くなることはないはず
だけど、そうではないので、この辺からも、すでに免疫をもってるという説はやはりないと思いますね。
しかし、日本各地の気温が下がっても、訪日外国人が増加しても
日本人の生活がコロナ前のように戻っても、他の肺炎やインフルエンザが増えてんのに
新型コロナの感染数だけ増えなかったりしたら、特異説はあると思いますけどね。はたして。 どんなところだって、もともと他の地域からコロナが入ってくるわけだけど、ある地域で特に死人が出たような場合は
そこにウイルスもってきた他の地域では死亡者があまり出ないで気づいてないケースも多いわけでしょ
それが条件さえそろえば突然死者が増えるという話で、それで表面化したのが今回のコロナ禍な
もちろん免疫の差には住んでる人の年齢層とか、既往歴が関わってくるだろうけど、それは外からはあんまりわからない
まあ時間がたって明白になってきてるけど、少なくとも日本では、なんにも対策してないのに一向に感染が広がらない
というか低空飛行で終わってるわけだから、今後気が緩むと一時の欧米みたいになると思ってる人はめちゃめちゃ少数派であることは事実だが
しかしいつか将来そうなる可能性はある
それはコロナウイルスに普段から触れなくなっちゃったらの話だから、感染対策なんかする必要ないんだよ ホームレスは屋外にいるから3密回避されてて、なのであまり感染してないって記事みたことあるが
もともとホームレスって風邪とかもあんまり引かないっていうじゃん
あれも実は不潔にしてるからだろ？戸外で3密回避とか絶対ウソだとおもうよ
SARSの下水クラスターみたいな感じで都会のビルの狭間とか公衆便所とかでウイルスに触れまくってるからだと思う >>985
そもホームレスはあんまり風邪ひかないってのはどこから？
そもそもホームレスコロッと死ぬし、風邪引いても医者に掛かる訳じゃないから罹っても統計に出てこない >>975
弘前市の2件のカラオケスナック（経営者同）で100人以上１週間で
ＰＣＲ検査陽性が見つかるという現象
これが感染性の高いウイルスなら
弘前市は感染爆発しているだろう。
同様の致死率なら何人か死んでいるね。
しかしそうではないのだろうな。
さて、このくだらない現象というか騒動をどう解釈すべか＞
少なくともベルガモと同列には扱えない。
次元が異なる。 ホームレスには軽度の知的障害やら〇〇中毒、元犯罪者、非常識な人間等いろいろいるようだけど
なんだかんだかんだ、生きていくには何らかの方法で情報や食い物を得る必要がある訳で
民間団体等の炊き出しとかで並んでたりするし
西成とかでは、寒い中、道端で雑談してたりするけど
昔に比べて安全と言われてるとはいえ、最底辺相手に仕切ってるのに睨まれるとそこにはいられなくなるから
やっぱり周囲とそれなりに人間関係を保つ必要ある感じだし
本当に日本で新型コロナが蔓延しちゃったら、結構死ぬと思いますけどね。
とすると、ホームレスも高齢化で多く死ぬはずなので、官報の行旅死亡人の欄も増えるのかな 日本の感染症学を学んだ人たちが西成の行列に並ばないことを
祈っているよ
自活しないとね。
生きるということはプレッシャーに抵抗していかないと。
生きるために必要なことを発見し学び伝承しないと。 >>982
君の行動は人間として間違っているな
それはファクトだ >>987
感染対策しまくってる日本で「感染爆発してるだろう」ってマジで馬鹿すぎるなおまえ
NGにしておくわ やっぱきほんアホなんだよねこういう連中
こういうのは反マスクで42万批判して倍化日数2日という事実を認めない
一方で感染対策万全かつBCG高カバー率の日本で「感染爆発してるだろう」って本当にアホ過ぎる
いい加減にしてほしい そうえいば、一時期、群馬、栃木、三重の新規感染者の7割8割が外国籍という記事が続いたけど
これは、外人が、アジア特有の免疫をまだ持ってなかったからなんですかね
とすると、何年も前から日本にいる非東アジア人ほど新型コロナに感染しにくくなってるはず・・・
そうじゃないと、やはり、生活習慣文化の違いから生じてることになっちゃうので
是非、三重県とかで県民一斉にラテン系の生活スタイルを始めてみてどうなるか試してみてほしい。 「感染性の高いウイルスなら弘前市で感染爆発してるだろう」ってマジで馬鹿なのか
いろいろな前提が間違ってて本当に頭が悪い
COVID19は感染性の高いウイルスで、BCGも接種しておらず感染対策もしてないなら倍化日数2日以上で感染爆発するというのがここまでの事実
BCG接種していて手洗いマスク3密回避してればたいして広がらないというのも事実
アホにはここまで言ってもわからないのかね この半年弱毒化あるいは広範囲で暴露済みで免疫獲得してただの風邪になっているなんていう妄想垂れ流してるアホも多いが、そんな事実はまったくない
ロシアは一貫してCFR2％、豪州のCFRは第一波1.4％、第二波4％
一体何を見てるのだろうか
妄想の世界で生きてるのか テスト
16年(1位）4.78(1位、3.93）3.48（1位、4.01) \|/
／￣￣｀ヽ
/ ノ [真]ヽヽ
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{＿| 基 地 |
ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 ロックダウンの効果ないとか言ってるやつにつける薬はない ブラジルのマナウスは感染していっぱい死んで集団免疫を獲得したけど
東アジアでは謎の免疫のおかげか、すでに新型コロナに感染してるので感染爆発はありえないってことか
ロックダウンすると欧米みたいに逆に感染者が激増するという一方で
一時的にしろ、オーストラリアが抑え込めたのは、
東アジアと同様に謎の免疫のおかげのように説明されると
なんか今はなきBCG仮説の都合のいい解釈を聞いてるようで
テキサス狙撃手の誤謬とかみたいな、なんとかバイアス何じゃないかなと思うところ 謎の免疫というか東アジア発なので、ふつうにコロナウイルスの免疫だよね
アマゾンに隔離されてる陸の孤島マナウスですらそうなら、なんで東アジアで一向に感染が広がらないか考えたらそうなるよね
あとは中国・台湾みたいに出国時に海外の空港で陽性が発見されてしまっているが、国内では感染が全く問題になってないケースなども
免疫の存在を示唆するよね
だから免疫がある場合、感染が広がってないのか、感染が広がってるけどずーっと無症状のままだから問題になってないだけか
どちらかはわかんないところが興味深い部分ではあるけど、日本の場合もそっちのケースだから感染対策するだけ無駄なんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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