真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>531
「感染時に浴びたウイルスの量で重症化の度合いが変わる」みたいな研究が有った気がするんだけどイマイチ納得できないんだよな。
ウイルスは体内で増減するからタイミング次第でウイルスの個数はどうとでもなってしまいそうだからだ。
体内侵入時は、1個でも数時間後には増殖して数百個かもしれない・・・これと最初から数百個入ってきた場合とどんな差が有るのだろうか？
「免疫がウイルスの侵入に気づいたタイミングでどの位の数に成っているか？」の方が重要なんじゃないのか？ 職場の同僚が陽性出て入院したら無症状だからと1週間もたたずに退院だと
せめて2週間は病院で経過観察されてろよ
無症状だからって他人に感染させるリスク考えろよ >>535
風疹ウイルスや結核菌など感染力が強力なものでないと１個では発症しない。
３密と言われる空間でも、発症するにはある程度の時間滞在をで複数のウイルスを取り込む必要があるのはこのため。
ちなみにノロウイルスは約１００個で発症すると言われている。
侵入ウイルスが少なければ自然免疫が獲得免疫出現までの時間稼ぎをしてくれる。
多ければ自然免疫の多くが倒されてしまい、ウイルス増殖が加速する。
https://www.otsuka.co.jp/b240/mechanism/mechanism1.html 同じウイルスでも沈着部位によって
感染可能なウイルス量は変わってくる
インフルエンザは気管支以下の領域では1個で十分とも >>536
それはコロナ差別だよ。
医師が退院許可してるんだから従うべき。 マスクに際立った伝染抑制効果がみられないのも
感染に必要なウイルス量がとても少ないことで説明できる
たとえばある集団で吸入したウイルス数を調べると2σ(95%区間)の値が10個だったとして
伝染に必要な個数が5個だったら
マスクでウイルス数を5割に減らすことができても
たった2.5%の人しか感染を防ぐことができない
あくまで例だけど どこも誰も予想しない、1 日あたりの新型コロナウィルス日本人感染者数予測
来月半ば 4000人
12月半ば 20000人
1月半ば 50000人(日本崩壊)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーレーン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階俊博首相が大好きな中国に襲われるだろう
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんは消えた
中国語が聞こえたら数日後には経路不明のコロナ騒動
もう手遅れ
新型コロナは冬に猛毒、強毒に変異する
１２月から２月はこの世の地獄death
オワリの幕があがるのdeath
GoToキャンペーン使う国民は情弱すぎる
新型コロナ安全デマ工作員や武田良太、二階俊博に洗脳された
つけだな
新型コロナは
空飛ぶエイズとエボラの症状をミックスさせた
最強ウイルスだからな
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ スウェーデン本日の死亡者数０人。ベルギーは８９人。読売 スカイツリーの展望台にある願い事書くコーナーがあるんだけどやっぱりコロナ終息のことが多かったね。
https://i.imgur.com/Qm0UyYW.jpg >>543
今頃、スウェーデンの落ち着きっぷりと東アジアの回復ぶりを見て、欧米の人はどう思ってるのやら
...日本がEUに向けて開国したら、今までの中国人の代わりに白人が押し寄せそうで怖い 各国の抗体検査結果
https://www.nihs.go.jp/dbcb/corona_virus_antibody.htm
中国は武漢でさえ抗体保有率が3.8％で
その多くが無症状だった。
東アジアの抗体保有率は１％未満。タイも同じ。
東アジアの抗体価は低い。
抗体価が高いほど重症化しやすく欧米は抗体保有率が１０％〜５０％になるような
地域が存在し総じて抗体価が高い。
抗体価が上がりやすい地域は症状が出やすい、その中で重症化する人が少数出てくる。
抗体価が低い地域は感染しても多くが無症状で短期に陰性となり
感染者数として見えてこないし感染者カウントは増加しない。
せいぜい少数のクラスター追跡で発見される程度。 日本は10億円ケチって2000億円損した
まるで先が見えて無い近視眼的盲目民族 滅びた方が良かった オレはもう新型コロナごときでガタガタ言ってる場合じゃないと思うね。
伝染病が怖かったら交易なんてできるわけがない。
それこそ大昔から人類は交易してきたのに伝染病を恐れて止めたためしはない。
医学が発達して伝染病の実態が明らかになったからみんな怖がっているだけ。
リスクを取ってリターンを得るしかない。 うちの会社でクラスター発生中なんだが
公表されてないんだけど
現時点で11人
公表義務ってないの？
ちな悪評高い大企業 >>552
もう「クラスターなんかどうでもいい」という扱いなんだろ
マスコミが毎日の感染者数を報道したら「鬱陶しい」と言われるだけの状況だし コロナにかかるよりもコロナ恐れすぎてストレス溜める方が明らか健康に悪いのに世間はいつ気づくのか 12人なった
11人は十代新人研修生
1人はその指導員
研修生は寮で共同生活
その寮は研修生以外数百人規模の寮生がいる >>555
自分はそれに6月ごろには気付いてカラオケ行ってストレス発散したり美味しいもの食べに外食したりしてたよ。
そして緊急事態宣言が出てた時よりも体も軽くなって毎日ばっちり健康だよ。 ファストフード店に行かせてもらえない！！食いすぎを指摘された！！他に
寿司屋でもラーメンでもいいのにクソコロナのせいで行けねえんだよ！！！！中ではマスク
とらなきゃいけねえから！！！ファストフード店しかねえんだよ！！！食い物の
怨みを思い知らせてやる！！松陰神社に何度もコロナを消して下さいって祈ってるのに
まだ消えねえ！！もしファストフードの食いすぎで病気になったら松陰神社を
ブッ潰して俺も死ぬ！！！ 牛丼店に行ったが、あれじゃ商売にならんわ
たった一台の券売機はややこしくて他の客は店外で待たされるわ
食券は窓口に持って行っては、席で待つように言われるわ
番号呼び出しの声は聞こえないし、モニターは見えないわ
狭いテーブルの間仕切りは簡単に倒れて意味が無いわ
向かいの客の顔下半分は丸見えだし
すべてのシステムが変更になってるのに何の説明も無し
店員はたった二人で客の相手どころでは無いし
もう終わってる 思うのだが
日本で弱毒型は細々と生き続けているのか？
どうも、弱毒型の免疫は半年持たないらしい
gotoで絶滅させるのは免れてはいると思うのだが
かなり、国民全体で見たら免疫が薄くなっていると思う。
ここに、強毒性の新型コロナが入ってきたとしたら
春にウエルカムで免疫をつけていた時とは違って
欧米並みに大惨事になるのではないか？。 >>556
都道府県や市区町村のホームページに年代とか概要書いてない？
何系の企業とかヒントプリーズ イスラエルの保健省の報告によると、子供は大人よりも感染する可能性が高く、ほとんど無症候性であり、スーパースプレッダーである可能性があり、学校のクラスターがコミュニティに広がり、学校の再開がそこでの流行を加速させた。
下の図に示すように、子供は大人よりも検査陽性である可能性が高かった（イスラエルで実施されたすべてのPCR検査の8％対6％）。
https://i.imgur.com/GuBexUn.jpg
covid19のほとんどの子供は無症候性でした（51-70％）。
下の図に示すように、就学前および小学校の年齢の子供は、年長の子供よりも無症候性である可能性が高かった。 上部（ピンク）のバーは、各年齢層で無症候性であった割合を示しています。
https://i.imgur.com/YIcpUup.jpg
イスラエル全土で、少なくとも10人に感染した350人が特定されました。これらのスーパースプレッダーのうち、17人（5％）は子供でした。
7人の子供がそれぞれ10人に感染し、3人の子供がそれぞれ12人に感染し、1人の子供が24人に感染しました。
学校での感染は、最終的にはより広いコミュニティに広がります。
この図には、小学校のCOVID19クラスターが描かれています。クラスターには当初5人の教師と20人の生徒が参加し、最終的に79人が影響を受けました。
https://i.imgur.com/ln3GkdA.jpg
下図に示すように、9月1日に学校が再開された後、新たな症例が著しく増加しました。
しかし、最も古い年齢層（15〜17歳）ですでに症例が増加しているため、学校だけが要因ではありませんでした。
https://i.imgur.com/MMP37QZ.jpg スウェーデン本日の死亡者数-15人。ベルギーは134人。読売 >>558
松陰神社は何の神様なのか知ってるのかな？
吉田松陰の本でも読んだら？ ハリー・バイデン(事を終えた後、姪に小遣いを渡しながら)
「これでおじいちゃんのオムツを取り換えてやってくれ」
姪「わかったわ」(まったく親子そろって変態なのね)
バイデン「アウアウアー」
姪「おじいちゃん本当に認知症だったのね♡」 >>564
なるほど、安倍さんが3月に世界に先駆け学校を休校にしたのは大正解だったのね
今フランスやドイツは学校や保育園を閉めないで一か月ロックダウンやるみたいだけど
失敗することになるね
まあ、学校や保育園を閉めると医療従事者etcが働けなくなるから
というのも大きな理由らしいけど マスクでウィルス暴露を完全に防げないのは自明やけど
暴露量や頻度を多少とも減らせるのも自明 感染症とは免疫とウィルス・菌との戦争
戦争に例えるならば、自軍兵力を1万とするならば
敵軍兵力が1万と2万なら大きな違いがある >>570
その多少を強要されるために、ストレス半端ないんだが。 >>574
マジもんで草
研修生が寮生活て不味くないか？ クラスター発生数と感染数増加が見合ってない感じする
激増しそうなんだが >>573
大阪府が独自の判断で休校にしたから慌てて追随したんじゃなかったか？ 新型コロナ感染症にかかった人の脳は、最高で10歳も老化し、高度な思考力が目に見えて減退する可能性があるという恐るべき研究結果が発表された ぱっと見恐ろしい内容だけど、ようするに認知機能が落ちるって話しだね。
うつ病院でも同じことがおきるし、トレーニングすれば回復をするから。
プレステ買ってバイオハザードやれば殆ど回復するするんじゃね？しらんけど スウェーデンも感染者増に合わせて死亡数も増えそうな雰囲気だな >>582
まだ兆候は見られないけど、これ以上寒くなったら怪しいかもな
10/22〜10/28までの死者は13人
1.86death/day >>571
感染率とそこからの死亡率から見ると敵は戦果を上げられていない、弱いぞ
かつてのペスト軍の怖さにくらべたら全然大したことはない >>582
コロナ脳はなんで死者が増えることを期待してるのかな。正体が透けてるぞ この冬のコロナは春のコロナとは訳が違うと思うが
どうよ！(*⁰▿⁰*) 先週金曜の夕方急に寒気がして膝関節が痛くなったので体温計ったら38.5℃
咳や鼻水、嗅覚、味覚共に大丈夫だったけど、とりあえず薬は飲まず寝たら翌朝には36.3℃
かかりつけのクリニックに症状等を電話で話したら普通に来院して下さいと言われる
で、血液検査して抗生剤もいらないから葛根湯3日分と熱が出たらカロナール
それから土曜から今までずっと平熱で風邪の症状は無し
一応今日保健所にも電話して説明したけど特に自粛要請も無し
個人的に自粛してたけど来週から普通に生活するつもり
自律神経失調症でずっと体調不良(倦怠感やめまい)で疲れてた所に治すために急に運動したからかな
なんかちょっと熱が出ただけでこれだけ不安になったりするのは本当にストレス半端じゃないね
実際PCRも受けてないから安心もできないし スペイン
影響の少なかった地域で感染拡大して全体的に地域差が減少してきている
https://i.imgur.com/PIuVKSP.jpg 第一波の影響が少なかった地域ほど感染拡大
スペイン風邪の第二波でも同じような傾向がみられた
https://i.imgur.com/WDnTFth.jpg 春秋の流行地の遷移は部分的集団免疫効果だけでは説明が難しいとさ
https://i.imgur.com/ZhQnA2n.jpg マスクつけるつけないとか言ってるけどさ
思いやりの心っていうか他人の事少しでも思える人ならマスクからするよね
人が多い場所でマスクしてない人は他人の事なんて考えもしない自己中 コロナかかってるのにマスクしないのは異常。
自分がコロナかかってるかもしれないのにマスクしないのも異常。 マスクしてない人は単純に他人事なんて考えもしない自己中ってことだよ
効果あるとか無しとか関係無しにね いや、コロナかかってたらマスクしないで換気のいい部屋で寝てたほうがいいとおもうよ
うつす心配がなければ体に溜め込まないで排出したほうがいいのは当たり前なんだから 欧州の状況をもっと正確に伝えてほしいわ。
感染者数が増えたというだけで
重症者や死者についてまったく言及がない。
これでは、被害状況が正確に把握できない。
マスコミは何がしたいのか分からんわ。
知っている人は教えてくれ。 日本の第三波2020年11月から2021年3月(控えめな数字での予想)
感染者32万人、死者6000人
(理由)
最高気温15度を下回ると新規感染者数が増える(例ヨーロッパ、北海道)
最低気温10度を下回ると新規感染者数が増える(例ヨーロッパ、北海道)
冬は夏の二倍以上の致死率(例オーストラリア、夏1.4%、冬4%)
日本の第二波感染者78000人死者750人、致死率0.96%
11月から3月まで、新規感染者の山の高さは第二波の2倍、底辺も2倍
新規感染者の最高値は3500。
よって感染者4倍で32万人、致死率2%で死者6000人、
重症者は死者の倍だから12000人。 日本の第三波2020年11月から2021年3月(悪い予想)
悪い予想する代わりにメキシコの数値をあげる
感染者90万、死者9万。
メキシコ面積197万平方キロ、日本面積38万平方キロ、日本の5.2倍
メキシコ人口1億294万、日本人口1億263万、日本の1.02倍
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/mexico/ >>598
とりあえず大きな数字をあげて、煽るのが目的
今年の欧州は例年より寒い事を報道しないのは
温暖化印象操作の一環 >>598
マスコミは視聴率を稼ぎたい
視聴率を稼ぐには人々が食いつくネタを出す必要がある
嘘は言えなくても、「ある方向からは正しいと言えるかもしれない」程度のことは言える
それが真実の全てではない、なんてことはマスコミは言う義務はない スウェーデン本日の本日の死亡者数9人。ベルギーは137人。読売 昨日午前中にPCR受けてきたけど結果出るのが今日の夕方って遅すぎるやろ…
はよ陽性確定してホテル暮らしさせろ >>607
インフルエンザは1日で50万人の感染者が発生してその程度だから インフルエンザとは違う病気なので
比較すること自体がナンセンス イギリス1日30万程度検査してるが陽性率8％程度で第一波ほどではないが感染者を把握できなくなりつつあるな
Coronavirus (COVID-19) in the UK: Testing https://coronavirus.data.gov.uk/testing 今の日本の
感染者微増 → 各地でクラスター多発
というパターンが非常に欧州の感染爆発前に似ている どうしよう
職場がクラスター前夜 ここ2、3日の検査結果によって一変しそうだよ いつ、どこから、どんな状況で感染したかということがはっきりしていない。
飛沫感染、マスク着用とマスゴミは言ってるけど、肝心の接触感染を忘れている。
単純に手洗い、手指消毒と言っても、大半は行為だけを重視し、口と手とのつながりを重視しない。
飛沫感染はわかりやすい説明だが、状況証拠であって、だれもそれで感染した現場を見ていない。
感染しないための最低限の対策は各自が口にものを入れる直前には手を洗うこと。
口と手指が結びつかない状況では手洗いしても意味ない。 >>616
空気感染を無視してるのは意図的なもの？ 今日の東京はモスクワやイラン並みの絶対湿度
そろそろやばいと思う >>618
セントラル空調の少ない日本では欧米みたいな空気感染は殆ど起こってないんじゃないかな？
大企業のテレワーク化も有ってかオフィス・ビルでのクラスターも少なめだし >>617
上がハゲてるよ
自分では光の当たり方のせいだと思ってるだろうけど クリニックの今朝の朝礼
院長
”医療者のコロナ慰労金が入金されましたのでみんなに行きわたります。”
職員 (シーン、反応なし）
”今月中に診療検査医療機関（PCR検査）始めます”
職員 (シーン、反応なし）
あとになって看護婦2人が、11月いっぱいで退職したい、って言ってきた
発熱外来診療は完全に中止
看護職員は求人しても3月から応募者ゼロ
看護師に退職されたらもう終わり >>618
無視はしていない。誰もが考える一番の選択肢だろう。会話を伴い長時間なら８割方飛沫感染、エアロゾル感染だろう。
ぼくは感染者で経路不明の人の大半が接触感染だと思っている。自分で感染対策しているというおごりがあるからだ。
でも感染経路は飛沫感染、エアロゾル感染だけではない。
例えば既往症のある人や高齢者の感染者が多いのはなぜか？もちろん体力免疫力が弱いこともあるだろう。
でも、これらの人はたいてい薬を服用している。その薬を指でつまんで口に入れる。その手指、直前に消毒していますか？
若い人も手すり、エスカレーターの手すりや電車のつり革など触りった指でスマホを触る。
日常どれだけいろいろなところを触っているか。
家に帰って手指を消毒し、風呂に入る。しかしばい菌だらけのスマホを指で触る。また指につく。
そうして手指にまたばい菌がつき、そして食べ物につき、口にはいる。
それでも彼らは言う。ちゃんと手指消毒していたけど…。 新型コロナは気管支の線毛で最も効率的に増えるのが伝染力の源だから
頻度は高くないだろうな
物に付着してるウイルスの量から考えると糞口でもないかぎり感染の可能性は低いのでは 「スペイン風邪は第二波が特にひどかった。だからコロナも第二波がひどくなるだろう」
こう言う意見の人が時々いて、われわれは何て根拠のない、ナイーブな考えなんだろう、と思ったはずだ。
だがこれは科学的に裏付けできるようだ。「夏の日本の感染者増は第二波ではない。
なぜなら第一波の続きだからだ」という人がいた。実はグラフにすると見にくいのだが、
欧州諸国でも第一波の後、割合で言えば今の日本を余裕で超えるくらいの感染者、死者がいた。
つまり数日間以上にわたって、新規感染者が途切れたことはほとんどなかった。
だからコロナは国中の津々浦々にはびこり、夏の暑さによって爆発的増加はないものの、
ひそかに勢力範囲を伸ばしていたようだ。
つまり、たきびや火種がくすぶって、強い風が吹いたり、枯れ草が上にかぶさったりすると
また激しく燃え上がる。そんなイメージだ。火種がヨーロッパの津々浦々に
広まっていたようだ。実はドイツでも10月中旬から2週間程度、学校の「秋休み」
があり、家族で国内旅行する人がとても多かった。今回はそれも感染加速化の
要因になったようだ。 誰もが一度はかかったことがあるだろう、
しかしほとんどが意識もしたことも名前を知ることもなかった「コロナ」
今となっては存在を知らない者などいない
それにもかかわらず具体的な脅威については大して知られておらず
フワフワとした状態のまま漠然と多くの民衆が恐れを抱いている
毎日の感染者数を確認することが国民的日課となっているが
数値がいくつまでなら許容値で、いくつ以上は危険かなどは
議論や周知が積極的になされず、毎日ただただ数字を追っている人が多い
感染者を増やすことは看過できないが
感染対策で人生を狂わす人が多数出るのはやむを得ないこととされる
「感染対策のため」とすれば無茶な要求が通ってしまう
無理な対応を迫られても民度が高いから可能と自負し、我慢の限界を超えれば自殺する
病気にかかるかどうかは基本的には自己防衛の範疇であり
かかったとしても治療すればよく、また万が一死亡してもそれは抗えない自然の摂理によるもの
そういった去年まで当たり前だった考え方は今年は非人道的とされる
自然な死を恐れて不自然な死を受け入れるのが常識とされている
これほどにも自他の命を蔑ろにしておきながら
自身では自覚もなく、人命第一の行動をとっているつもりになっている
ほんとなんなんだろうね
集団で体を張った自虐的なギャグだよこれは >>621
今のところ企業クラスターは新宿のコールセンターのみで 丸の内で有ったという発表は無いから 非常に少ないと見ていいだろう もっと寒くなって条件が悪化すればオフィスでもぱーって広がるよ >>630
主だった企業はテレワークで対応するから 中小企業とブラック企業だけだろうね 子供や若年層に(見掛け上の)症状が見られないってのは胸腺が関係してるかな？ 手指消毒をちゃんと出来ている人は少ないわな
たいてい消毒液を掌に摺りこんでいるだけで
指先が消毒出来ていない スウェーデン本日の死亡者数7人。ベルギーは138人。
スウェーデン今月の死亡者数41人。ベルギーは1292人。
読売 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
