BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>228 意味わからん 封鎖してる辺境など関係ないだろ だから経済回してるリアルの状態をみろ >>229 日本の話してるの? 中国の話なら統計誤魔化して経済回してるよね?w これまた、そもそもで、極東アジア全体をみても、当初から対策してきた国ばかりで はじめから感染者が国内にいなかった、増えなかったんだから 欧米に比べて感染者、死亡者が増えにくいのは当たり前だし。 本当に感染症対策のおかげとかじゃなくて、日本人の免疫が特異で新型コロナがなならば その他の感染症報告数や経済活動が平年に戻ってんのに 新型コロナの感染者数、コロナ死亡数だけが増えないってのが確認されるはずなので、どうなるか楽しみですね。 対策一番やってないのが極東アジアね そもそも感染統計誤魔化してマスクもしないで日常生活遅れてる中国で なにが対策かとw 欧米の対策って、感染が拡大しちゃってからの対策ですよ 東アジアで感染拡大してないこと認めちゃったなw というか感染拡大してからとかどうでもいいの 対策後にも再拡大してることが重要で、同じことを東アジアでやってもないけど やってるパフォーマンスだけで効果があるかのように見えてることだね つまり対策関係ない、なにか別の要因があるということですね それが免疫だったというわかりきった話 それにしても検査基準か感染者の、年齢構成、人種、ワクチン接種、気候、感染対策など各国で全く異なるだろうにCFRが1%前後なのは本当に不思議だな それにしても検査基準をはじめ感染者の年齢構成、人種、ワクチン接種、気候、感染対策など各国で全く異なるだろうにどの国もCFRが1%前後なのは本当に不思議だな >>234 そう、現状、ほとんどが、抑え込んで誤魔化してるだけ 免疫の差などほとんど、関係ない ブラジルとかインドとか、BCGをしていて感染が拡大している国の 致死率、重症化率は低く押さえられているのかな 春に比べれば、どこの国でも 火葬が間に合わないとか遺体袋が山積みになっているとか聞かないよね >>237 抑え込んでるのに誤魔化してるの?w なにを誤魔化してるっての?w 俺は免疫があるから死なないから感染が問題になってないだけ それを感染してないことにして誤魔化し続けてるというのが 空港検疫でバレてる情勢なのを指摘したまで 感染がゼロなのになんで他国に入国するときにいろんな空港でボロボロ陽性が出ちゃうの?というわかりやすい現実ソースの話だね >>232 でその中国、都市部でコロナ流行してるか? してないから経済回せるとおもわんか? >>240 多分してないだろ、日本とまったく変わらないレベルだと思うから 日本と同じで、中国ももともとコロナが蔓延してたし、いまもしてるから感染が問題にならない ようは死亡者がほとんど増えない状態ってことだな だから対策やってないし、パフォーマンスだけして抑え込んでることにしてるわけ 日本ではパフォーマンスやる必要はないけど、対策やってないことも事実だし ノーマスクで全部自由にやっても死亡者はそれほど増えないということが中国みたらわかる もともと蔓延してたから、免疫があるからだけど 日本では、武漢型は2月以降入ってきた欧州型に押されたせいなのか、ほぼ消えたようだし アメリカでも武漢型は、それほど流行らなかったし、 ミャンマーも欧州型が8月に入ってきたことで感染爆発したと言われてるので もしかして、中国で流行った新型コロナが、武漢型だったおかげで 武漢湖北内に抑え込めただけだったりして。 もし、先月下旬から新疆ウイグル自治区で流行ってるのが欧州型だったりすると 何らかの理由で欧州型の方が感染拡大しやすく生き残りやすい訳だから、 検査しまくり対策もいずれ破綻する気がするけど。 >>243 しないだろ というかそもそもだけど、日本もそうだけど国内で問題になってないけど たとえば免疫が弱い国にいくとそこで死人がでることになるというね 普通に健康な人がウイルスを持ってるわけだからね そのときに中国みたいにいい加減なことやってると感染源として犯人あつかいされる まあ大昔に中南米のインカとかアステカ帝国がスペイン人が普通にもってた病原体で滅ぼされちゃったときと逆の構図だけども 過去に感染してて免疫があるとなんともないけど、ないと死んじゃうといういい例かと あ、逆の構図というのはスペインでは今回死人がたくさん出てることを言ってるだけで 深い意味はないよ ロックダウンは死者数を減らさないとかほんと何言ってるんだろうな ロックダウンしなければ10倍死んでるだろ J Sato @j_sato UK, スウェーデン、日本、ノルウェー、フィンランドの日次死亡数にベラルーシを追加。ベラルーシは西欧の1.5週間遅れなのでまだ第一波の最中のようだが、すでに死者はLDしたUK、ノルウェー、フィンランド以下に収まること確実。LDは死亡数減らさない。BCGで決まっている。 まぁ日本に雨が降るのは俺が毎日欠かさず雨乞いしてるからなんだけどな 礼はいいぞ >>244 中国国内の新疆ウイグル自治区で7月だけでなく先月も集団感染が発生しちゃったということは 武漢だけが免疫がなかったんじゃなくて 新疆ウイグル自治区も免疫がなかった可能性が高くなっちゃっうけども でもその後もさらに感染地が増えたら、どうなんの?って疑問が生じるし だいたい、本当にほとんどの中国人日本人がすでに感染してて免疫があるとすると、 中国人、日本人が海外で感染して国ん戻ってくることも、 日本国内、中国国内で感染させることもないはずだけど そんな話聞いたことない訳で やはり、アジア人だけが免疫があるという話は、おかしい話になると思いますけどね。 >>242 >だから対策やってないし、パフォーマンスだけして抑え込んでることにしてるわけ >日本ではパフォーマンスやる必要はないけど、対策やってないことも事実だし 日本人は勝ってに飲食を抑えたり旅行を抑えたり対策してるだろが 個人の裁量にまかせてコロナを抑え込む、で、これでは経済は完全に回らないのは自明 中国はそれすらないのよ >>248 免疫があることにしたい=ただの風邪=老人殺せというやつだから https://www.tokyo-np.co.jp/article/37779 東京新聞 >ベラルーシ、都市封鎖なしでコロナ致死率0.6%は本当? 大統領に忖度し統計偽装の疑いも 2020年6月25日 > 5月にはロシア国営放送がベラルーシの公式統計の信ぴょう性を疑う報道をしたところ、記者らの取材許可証が剝奪されている。 やはり、こんなことあったんですね >>248 渡航がずっと制限されたのになにを言ってる? そもそも各国で、他国からウイルスが入ってきたことはアピールするけど 自国から他国へウイルスが持ち込まれたことは触れないわけでしょ? だから中国も他国に入国する際にだけ感染が判明するとなる 台湾もそうだけど、国内では感染者が居ないことになってるのにだよ それにアジア人にだけ免疫があるなんてだれも言ってないのになにをいってるの?w 東アジアでもともと流行ってたウイルスだったというのがすでに明らかになってるねという現実ソースの話してる だけど、では海外でずっと生活してた東アジア人に免疫があるか?というともちろんそんなことはないしでね >>249 それもずっとやりとりあったと思うけど、海外でやってるロックダウンとかと比較にならなすぎて なにもやってないのと同等なわけ、3密回避とかもなんの中身もないしね >>252 >東アジアでもともと流行ってたウイルスだったというのがすでに明らかになってる え?どこで明らかになってるんですか? >>253 免疫の有無だよね こっちはノーガード戦略なのに100分の1の死亡率 あっちは、こっちでは想像も付かないレベルの対策までやって100倍死んでるわけだから すでに実証済みということでバカにもわかりやすい結果になってるよね それで研究が後追いなわけだけど ずっとやってるのが交差免疫とBCG 生活習慣とか各種予防行為の差とかはマスクが典型例だけど あっちでみんなマスクしてみたけどまったく死人減らないし、マスクしてない国より増えてるしで効果は否定されたと 日本がノーガード戦略だといっても 2月以降、他の感染症の発生もいつもの年より減ってるということは 厳しい規制などなくとも、多くの日本人が 勝手に感染症が拡大しにくい行動をとってる可能性があるし、 夏には、国内の感染者が移動しただけで沖縄のコロナ死亡が数十人も出ちゃったし 現在の北海道を見ても、感染拡大がなかなか止まらないわけで すでに日本で蔓延していたとか、やはり無理がある気がしますね。 それに、アメリカにも1月2月、訪米中国人が30万人以上もいったのに 中国人がバラまいたウイルスでは感染爆発が起きなかったわけで そもそも100倍差を作ってるのは、蔓延してたからとかではなく 別の要因の方が大きいんじゃないですかね。 >>255 死人は減ったよ、ビックリするほど 第一派は獰猛な虎だとしたら第二波はヤマネコだって言われた位 >>257 ノーマスク貫いたスウェーデンが一番減ってんだよな 第3波現在のところまでの話だけどね >>254 交差免疫があったであろう武漢で死にまくったのは? フィリピンも死者急増でロックダウン >>260 死んでるところを適当に免疫ないとしてるだけじゃねえか 旧来のコロナもアメリカで抗体検査したら半数かかってるしな そうやねん。交差免疫説もBCG説も、 何故武漢であれだけ死んだのかを説明できないねん 極端になると武漢のあれは全部工作だったと言い出すからな 飼い主に取り残された犬を殴り殺している動画が拡散(して、慌ててペットの世話をするボランティアの映像を流したり)したのも、中共の工作だと。 かといって、武漢以外のアジア諸国でも、春以降の武漢も、 欧米に比べてコロナが落ち着いているのも確かやねん なんでやろね インドネシアフィリピンは落ち着いてない フィリピンは死者急増でぷち封鎖措置 なぜ武漢で4000人死んだのかってなんでなぜになるのかさっぱりわからんな 単純に日米欧の平均的な検査基準でCFR1%だから陽性者40万程度いたというだけのはなしだろう なんで武漢で40万陽性で他には波及しなかったのかなんてのはさっさと封鎖して他の都市も今で考えれば過剰な対応をしたんだから不思議でもなんでも無い >>265 40万はさすがにないな 死者17人(確認)で封鎖したんだぞ さすがにないって意味がわからないが、40万以上いるということかな それは間違いないだろう 武漢の6月の抗体検査は4%陽性だから最低でも40万以上はいる 抗体ができない感染者も存在するから感染者はその数倍 それにしても殆どの国で抗体検査によるIFRも検査体制十分な状態でのCFRもだいたい1%なんだよな 不思議だわ 武漢なあ・・・ あとダイプリでもそこでだけ致死率が高いとかで なんらかの免疫上の問題があるんじゃないかと思うんだどな まあダイプリは老人ばかりだったのと船内の特殊事情があるんだろうからおいといても、 武漢の場合、最初に若い眼科医が問題にしたわけだけど、彼も死んじゃったしね コロナが今の日本くらいの致死率の感染症ならそもそも誰も異変に気づかないだろうからな >>269 そもそも免疫の違いで感染者の多寡が決まるんじゃIFRじゃなんもわかんないわな コロナはそもそも抗体産生にいたるほどの感染にまで行きにくいとか T細胞免疫レベルで感染が収束するとか そういうことなら、そもそも細胞性免疫の違いが感染の多さを決め、死者の多さに関係してるということなのかな? でないと、なんにもやってない東アジアが、ロックダウンを繰り返してる西欧の100分の1の死亡者というのはおかしいもんね あるいは、実はロックダウンが感染を収束させないなにかの負の効果を催してるのか・・とかいろいろ邪推しちゃうわ ロックダウンすると栄養低下するとか、まあ運動不足で乳酸が出ないとT細胞も活動低下するとかいうのはガチらしいけども コロナとインフルの一番違うところって感染の有無がはっきりしないところだろ PCR検査一つとっても日本は基準厳しいらしいよね、違ったら訂正してね だけど日本基準だと中国では陰性だがこちらでは陽性になるとか そのあたりだと細胞性免疫の守備範囲だろうから、抗体検査にかかることもないんじゃね? 逆にいうと欧州だと抗体検査でちょっとは流行がわかるとしたら免疫が弱い証拠だよね だから死人がたくさん出てるわけ 明らかに日本で感染者が増え続けてる以上、 もう、アジアではすでに蔓延した説は無理でしょ フランス病床率70%で死者800人 これは1000人超えるな ICUが埋まった状態で新規重傷者が出てくれば、その人数が即 死者となる 1日重傷者が1000人超えてるんだから、当然1日死者が1000人超える ロックダウン繰り返してるうちに、死者がノーガードの国をはるか上回ることになっちゃうというね マスクとロックダウンはやればやるほど死ぬということかな そう、ロックダウンを繰り返してる地域、国は、 ロックダウンをしないといけないほど、感染拡大速度が速いから、いっぱい死にますね 鼻粘膜や唾液からPCR検査して陽性だからって、これ罹患なんすか? 粘膜は、異物を捕らえ、常に排撃してますからね。 粘膜だけでは細胞に罹患したわけではありませんよね。 この手の検査はどれだけコロナが物理的に広がったかを示しているだけじゃないんですか。 PCR検査の謎 というか日本と他国で基準が違ってて、他国だと陰性になるレベルが日本だと陽性になる しかしウイルスは鼻孔にいるわけで、ということは一応問題にならない感染をしてることは確かだよね たぶんインフルとかだとこういうことが問題にならないんじゃね? そんで、そういう問題にならない感染をしてる元気な人が、フランスみたいなロックダウン繰り返してて、免疫弱ってる国にいくと・・・ PCR陽性の中での肺細胞罹患率ってどれくらいですか? >>280 の質問の意図は 冬にインフルや風邪が流行るのは乾燥と低温による粘膜力の低下よるものです。 ですから、コロナのPCR陽性中の肺細胞罹患率は冬には上がるだろうということです。 PCR陽性中の肺細胞罹患率を季節や気候によって測定しているかどうかという意味です。 それはそうだけど、 だからと言って他国では細胞内に入ったものだけを検出しているかと言えば PCR検査は皆一緒だからなぁ 抗体検査は偽陽性偽陰性がPCRよりもさらに多くて はっきりしたことが言えない中で議論しても堂々巡りですね。 今の北海道の陽性数アップは冬に向かっているからでしょう。 冬にむけて免疫力アップはとても重要です。つまり粘膜免疫力。 乾燥と低温への備え。マスクは保湿にいいですね。体温を下げないための暖房です。 >>273 というか免疫がある日本は4月では行き渡らず8月で東京はもう行き渡ったから増えないとか某界隈は言ってるけど全く意味不明で 遥かに蔓延してる欧州でまたこんな事になってるのはどう説明するのだろうか そういや抗体は半年で消えるらしいからそれを説明に使うのかな というか半年で抗体消えて半年前と同じように死ぬなら行き渡るとか全く関係ない話なんだが >>284 たしかに。さらなるアクロバティックな説明が必要になってきそうな予感 だってコロナを持ってる人は日本にも、中国にも十分におり、それが広がらないわけでしょ? 日本でも中国でもPCR検査の精度を上げて陽性の条件厳しくするだけで感染者が増えるわけだが しかし無症状だから陰性にしてるわけ、でも感染しつつみなに伝播してることは変わりないわけな それで死人が出ないということは、これ免疫がないならなんなん? いっぽうで、欧州の免疫がない国ではロックダウンしてさえ爆発感染してるわけで、死人がまた増えたりしてる コロナが蔓延してても死人が出ない東アジアとは桁が違う ということで、未だに日本人にも免疫がないとかいってるオオカミ少年が何考えてるのかは謎 あと欧州でもスウェーデンみたいな例外があるよね マスクもロックダウンしないわけで、しかも一足先に冬になって条件が悪いはずなのに フランスみたいに死人がまた急増するという兆候がないわけで これはやはり免疫がついてるとして見ないとわけわからんだろ フランスはロックダウン繰り返して、マスクもしてるが死者がスウェーデンを抜き去ってる こういう国でもいずれ免疫が付くのかもしれないけど、もしかするとなにかそこに至るまでの条件に欠けたものがあるのかもしれない 個人的に思うのはロックダウンを繰り返すことでなにか悪い要素が加わってるんじゃないか?と思うことはあるが デンマークで養殖ミンクから新型コロナの変異株が出てきた話で 1700万匹も殺処分するならば(笑)、是非、感染してないミンクにBCGを接種してみて 新型コロナに感染しにくくなるか、重症化しにくくなるか実験してみてほしいです。 関係ないけど、英国では、牛結核対策で野生のアナグマを捕まえてBCGを接種してたりしたようだし。 >>287 それ、スェーデンでは、第1波で感染するとすぐ死んじゃう高齢者や弱者が ほとんど死んじゃったからでは? もしくは、スウェーデンで高齢者福祉施設での感染対策が進んでる可能性もあるかもしれないけど 新型コロナに弱い高齢者が死んじゃえば、死亡数なんてそう簡単に増えないわけで 新型インフルの第二波でも老人コミュニティで流行が始まったのは1ヶ月も後ということが国によってはあったよ https://i.imgur.com/SJ4LfBB.jpg >>290 日本と比べるとそういうことが言えるので、季節性コロナに普段から罹ってたからから、あるいはBCG日本株をちゃんと摂取していたからか 原因はわかんないけど、2月時点での免疫に差があることはたしかだから、あっちでは第一波で死にまくったというのは事実 だけどそこからなんだよな、スウェーデンはマスクせずロックダウンせず、他の国はマスクを着用はじめて、フランスなんかではまたもロックダウンするわけ で、スウェーデンでは明らかに死者が増える様子がないのに、フランスではまだまだ死人が増えてるわけで とっくにスウェーデンを抜き去ってるのに、どうも免疫がまだついてないようなのな、なんでかな?というね >>294 またデマ野郎だな。 スウェーデンはほぼロックダウンと同じことをやっていた。 老人は外出禁止だったよ。 >>294 オマエはフランスに行ったことがないだろ。 フランスには小さいけどうまいレストランがたくさんある。 まー、そこで感染だろうな。 またこのスレは、 マスク反対、ロックダウン反対、 放置主義論者の集まりか? その根拠がBCG? アホくさい。 >>294 1月頃の訪米中国人による感染拡大でも アメリカでもそれほど死ななかったのだから 日本で2月にそれほど死ななかったのを免疫に差があると アメリカ人にも免疫があったことになっちゃいますし スウェーデンについては、スウェーデン在住の日本人女性医師の説明が詳しいけども そうなったのは、いろいろ理由があるわけで 日本とスウェーデンとは、全然事情が違う以上 単純に多く死んだから免疫があるとは言えませんし 当然、フランスにも同様にそうなった理由があるはずなので スウェーデンとフランスで無理やりロックダウンの効果や免疫の話にもっていこうというのは 無理があると思いますよ 全然事情が違う位以上、単純に、多く死んでないから免疫があるとは言えないだった >>297 BCG仮説信者の多くは、マスク反対、ロックダウン否定派、経済回せ派だと思いますよ 僕は、子供の頃のBCG集団接種の効果はほとんどない でも、BCGの追加接種でどうなるかは知りたいので、日本人もBCG追加接種してみるべき派(笑) ロックダウンは、日本の場合、国民性のせいで自粛傾向が高くて民度も高いので必要なさそうだし マスクは効果があっても限定的 作るのに9か月かかるらしいが、もうそろそろそのぐらい経つので、 大人分も供給されるだろ? デマ野郎の妄想では、スウェーデンが理想で、 マスクなし、ロックダウンなしで、 コロナの感染拡大を抑えていると考えている。 だからさらにBCGで守られているいる日本は なにもしなくて良い。だな。 それに、新型コロナでなくとも、通常の肺炎などにも効果があるとある意味Cellがお墨付きを与えたわけだから BCGの追加接種はやらなきゃ損です >>299 オレもマスクで100%防御できるとは言っていないし、 BCG効果を全面否定はしていない。 老人のみを隔離して比較的若いのだけで回す も視野に入れるべきか 欧米の話だが >>295 スウェーデンのテグネル博士でさえ、ロックダウンしてれば死人がもうちょっと減ったかも、やらなかったのは失敗だったかも?つってんだろ? そもそもロックダウンってなんのことかすら知らないで良く意見できるな?デマも大概にしろよ >>296 糞レスだな >>298 アメリカは1月はノーマークでは? スウェーデン、フランスについてももうちょっと勉強して具体的な意見でレスしてくんないと会話にすらならない 勉強不足だね 人のことをデマ呼ばわりするまえに統計くらい確認してくればいいのにね >>294 は起こってることを単に文章にしてるだけなので、議論の下敷きにはなってもデマとかいってくるやつはただの情弱かアホだけだねw しかし起こってることを単に再確認してるだけの常識的な話題にすら発狂する人というのがここにもいて そういう人からすると、現実が小説以上になっちゃってんのかな?なんなのかな?w >>305 >アメリカは1月はノーマークでは? アメリカは、新型コロナに対し注意してなかったってこと? そうですよ でも、1月頃に30万人以上も中国人が行ったのに、アメリカでは中国人による感染爆発は起きなかった。 本当に100倍差も日米に免疫があるならば2月頃 ダイプリが騒がれたり韓国大邱市で感染爆発が起きた頃、北海道で独自の緊急事態宣言を出した時点には アメリカでも、中国人がバラまいたウイルスによって あっという間に感染者数増大も医療崩壊にも見舞われてたたはずですよ だって100倍差もあるんですから。 でも、2月下旬にはアジアの韓国でさえ大邱市で感染爆発が起きてたのに アメリカの、どこの都市も、大邱市以上の爆発的な感染、超過死亡が起こらなかった訳です。 100倍差も免疫があるのにおかしいいですよね つまり、アジアとアメリカには免疫差などそもそもないからなんじゃないですか?ってことになる だからね、今年早春の時点では 日本でも中国人観光客が野放しだった大阪京都奈良で感染が広がらなかったしね、 ダイプリが沖縄に寄港していても沖縄では感染が広まらなかったしね、 観光客は感染を広げないんじゃないかっていう考察に繋がって、 GOTOトラベルになるわけですよ 欧米では中国人労働者が春節明けで職場に戻ってから感染が広まったので 沖縄の感染拡大はGOTOトラベルから、 北海道の再燃はGOTOトラベルの東京除外を止めてから、と それぞれ説得力がありそうだけど微妙に都合よく着目点を変えている 結局、BCGの訓練免疫はなかなかに強力なんだろう さらに、東アジアに昔から存在した旧型コロナによる交差免疫もある しかも、もともと日本人はお互いベタベタしないし大声で喋らない。 もともと感染機会が乏しい、重症化しにくい、とはいってもこれから冬で換気が悪い 感染して得なことはなし 気を付けるにこしたことはないな >>308 このスレでBCG日本株の効果、日米の免疫の差100倍の根拠として 今年の1月2月ごろにアメリカにも30万人以上の中国人が訪米してて 日本にはその3倍の100万人が来たのに感染爆発しなかったと説明されたわけだけど いずれにしても、根拠としてはやはり、おかしかったわけですね ついに大台 次はインドだろう 【速報】アメリカ、新型コロナ感染者1000万人突破 世界最多|TBS NEWS https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4123220.html ワクチンていうのは結局ほんまに感染したらやばいから その前に超弱毒化したパッチモンに感染して免疫を作りましょうということ 実際に感染してる人間が2回も3回も罹ってるのに抗体ができても 免疫が上手く作動しないということだよ つまりワクチンなど最初から無いということだよ もう諦めろ >>310 あと、それに、米国の空港では3月のいつ頃までかは イラン人中国人以外、イタリアへの渡航でも質問程度で実質スルーで だいたい空港の検疫強化後、何十万人も対象者がいても 累計の陽性数は15人未満ってことからみても、最初から最後までコロナウイルスはほぼスルーだったわけで アメリカと日本を比較しようにも 2月3月頃の主用な出入国先、渡航先国の汚染度合い、渡航人数の違いだけみても日米で条件が違いすぎるし また、スウェーデンでは、ちょうどイタリアが感染爆発してた2月頃が スポーツ休暇週間で人口の1割が国外へ行ってたたようで じゃぁその頃に日本人の1割、1,000万人が欧州に旅行してて戻ってきたかというとそうではないわけで やはり、そのへんでも大きな違いがある以上 多く死んでないから、日本人には免疫があると単純に解釈するのはやはり無理があるんじゃないですかね。 2月にシアトルでくすぶっていたのは武漢型の感染力が弱いやつ 3月から感染拡大したのは欧州で変異した感染力が強いほう これは基本だから覚えとけ ここらへんはウィルスの微小な変異の履歴ですでに確定している NYで初期に爆発したのは欧州変異型 さらに続けると、第1波で北欧諸国やバルト三国などがそれほど増えず スウェーデンだけが多く死んだのも、 3月中旬時点で何万人ものドイツ人が国外で感染してたことからも 結局は、感染数死亡数を決定してるのは、人の動きでしかなくて やはり、思ってるほど、免疫の差ってそれほど関係ないと考えるしかないと思いますね だいたい、チェコやスロバキアだって免疫で守られてるはずだったけど あっという間に死にまくり始めちゃったわけですからね 日本国内見ても、 >>308 >沖縄の感染拡大はGOTOトラベルから、 >北海道の再燃はGOTOトラベルの東京除外を止めてから ですからね >>314 そう、世界中で武漢型が衰退し欧州型が席巻したのも、何らかの理由で 欧州型の方がヒトヒト間で感染拡大しやすく、生き残こりやすいからなわけですが。 そういう面もあるのに 単純に日本は、アメリカに比べて100分の1しか死んでいないとか 訪日中国人100万人がコロナウイルスを大量にバラまいても死亡者が増えなかったとか 比較しちゃいまずいものから、BCG日本株、地域的な免疫の効果を解釈してるっぽい問題があったわけですよね >>317 じゃあGotoやめてない状態の8月からも加速してないとおかしいな >>318 日本で今広がってるのも欧州変異終わってからの型 アメリカもその他も同じ >>319 そもそも2019年時点で感染爆発が発生していない点から変 日米欧で感染者数・死亡率に差がありすぎる ノーガード戦法のスウェーデン・ブラジルの差も説明が必要 この「差」について、今後数十年に渡って世界中で論文と新説が何百何千と発表されるだろうな ファクターXの特定、それ以前にXが実在するか否か、結論は数年以内にはでないだろうな >>319 >>320 3月時の時点の汚染度、ある意味初期値がそもそも全然違うし 4月の訪日外国人が前年比-99%減で、9月時点でも訪日外国人がほとんど増えていないなど 汚染国、汚染都市の影響がほとんどない。 9月あたりから外国籍クラスタが出てきたけど。 それと、医者に受診しない人が多いだけの可能性もあるけども、前年に比べて 他の感染症も激減したりしてるってことは、日本社会、日本人が 感染症の拡大自体を抑制する行動を自発的にとってる可能性があるわけですよね しかし、それも、ある臨界点みたいなのを超えたら、どうにもならなくなるとは思ってるけども と書いたけど、緊急事態宣言の真っ只中の4月、家族全員がなんらかの風邪にかかり、熱出たり喉がおかしくなったりしたし 先週あたりに、また仲間から風邪をうつされてきたから 常になんらかの風邪ウイルスもヒトヒト間を感染し続けていると身を持って感じていますけどね。 それが、僕の免疫を強化してくれてるならば、ありがたいことだけど。 でも、だとすると、風俗業や接待を伴う飲食業や 人と対面するエッセンシャルワーカーの方が免疫が強化されることになっちゃう デマ野郎は スウェーデンはノーガードだったから、 日本もノーガード、ノーマスク、ノーブロックアウトでいいと言っているが、 スウェーデンはノーガードではなかった。 ほぼブロックアウト政策を継続してやっていた。 騙されるな。 >>305 Maßnahmen[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten] Schweden setzte von Anfang an auf freiwillige Disziplin und wenige Verbote. Da die Dauer der Pandemie nicht vorhersehbar ist, wurde das Ausmaß der Maßnahmen und Beeinträchtigungen so gewählt, dass sie voraussichtlich auch für einen längeren Zeitraum von der Allgemeinheit akzeptiert werden können. Insbesondere wurde auf die Forderung, im öffentlichen Raum einen Mund-Nasen-Schutz anzulegen, verzichtet. Die Allgemeinheit wurde aufgefordert zuhause zu bleiben, falls man sich auch nur im Geringsten krank fühlt, die Hände oft zu waschen, an der Teilnahme an gesellschaftlichen Veranstaltungen mit einer größeren Anzahl an Teilnehmern zu verzichten, Abstand zu seinen Mitmenschen zu halten. Menschen, die 70 Jahre und älter sind, wurden aufgefordert, nahe Kontakte zu vermeiden. Diese zusätzliche Anweisung an Über-70-Jährige wurde im Oktober 2020 widerrufen. von Reisen innerhalb Schwedens, die nicht notwendig sind, wurde abgeraten. Die Restriktion wird mit Wirkung 13. Juni 2020 aufgehoben.[44][58] Die Einreise von außerhalb der europäischen Freihandelszone wurde am 19. März 2020 untersagt und zuletzt bis zum 15. Juni 2020 verlängert.[59] Bis zur Klassenstufe 9 wird weitgehend normaler Unterricht durchgeführt, höhere Klassen wurden im Fernunterricht unterrichtet.[60][61][62] Dies wurde dadurch begründet, dass es wissenschaftlich keine Evidenzen zu Kindern gebe, dass diese als Risikogruppe oder Überträger des Virus auffällig sind.[63] Universitäten stellten auf Fernstudium und Heimarbeit um. Die Einschränkungen für höhere Schulklassen und Universitäten fielen Mitte Juni 2020 fort.[64] Besuchsverbot von 1. April bis 1. Oktober 2020 für Pflege- und Altersheime.[65][66] Personen über 70 Jahren oder in Risikogruppen wird empfohlen zu Hause zu bleiben und alle sozialen Kontakte zu reduzieren.[67] Gastronomiebetriebe und Handel blieben ebenso offen wie die Landesgrenzen. In Bars darf nur noch an den Tischen und sitzend gegessen und getrunken werden, jedoch nicht stehend an Theken. Ab 20. November ist geplant, ein Alkoholverkaufsverbot nach 22 Uhr einzuführen. Am 27. März 2020 verschärfte Schweden sein Veranstaltungsverbot. Es gilt seitdem für Veranstaltungen ab 50 Personen.[68] Veranstaltungen mit bis zu 300 Teilnehmern wurden ab 1. November in den meisten Regionen wieder erlaubt, sofern das Publikum sitzt und zwischen den Gruppen mindestens ein Meter Abstand ist.[69] Außerdem wurde am 16. März 2020 die Anzahl der Abgeordneten im Reichstag von 349 auf 55 reduziert. Zunächst auf 2 Wochen begrenzt, wurde die Maßnahme bisher zweimal verlängert, zuletzt bis zum 17. Dezember 2020. (Stand: 25. August 2020)[70][71][72] スウェーデンはこのくらい対策をしている。 お前はあほだな。 スウェーデンはロックダウンをしていない =外出禁止をしていない ≠外出自粛をしていない マスク無意味派にしてもロックダウン無意味派にしてもフェイク情報を垂れ流しすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる