BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.11
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>>374
東大の実験を見なかったのか?
オマエは愛知の田舎者だから、そもそもコロナ感染の危険がないから、
マスクなしで生活しているだけだ。 札幌市で高齢の感染者がどんどん増えてるので来月中には
札幌市の死亡数も死亡数100人台になってるだろうけど
今こそ、丸山ワクチンが新型コロナにも効果あるか、試すチャンス >>376
>返信先: @j_satoさん
>【訂正】元論文を読んだところ、両グループともマスク、SD、体温チェック等を徹底。
>違いはPCR検査・隔離の有無
え?どういうこと?
マスク、消毒、ソーシャルディスタンスの効果の差の話じゃないってこと? 愛知の田舎者が日本人の9割がコロナにすでに接触し、免疫があると
言っても笑われるだけだ。 愛知なんかいったことないけど、アホがなにかいってるねw >>379
そういうこと
捏造は日常茶飯事だからな
今回はあまりに酷すぎて訂正したようだが しかし現実に起こってることを説明できる有用なソースだからねw
ソーシャルディスタンスとかマスク着用で感染が減るとか死ななくなるとかいうのは各国のコロナ統計で徹底的に否定されちゃってるわけだから
世界で起こってることに目をつむって引きこもってばかりじゃなんにもわからないよ >>377
あのアホ実験だろ?東大の窓際の人がやったやつ >>381
名無しのアビガンの後に 愛知県 と出ているぞ! >>379
ごめんSDが全部意味ないはいいすぎなのかなw >>385
行ったこと無い、というか正確には降りたことない
通過したことはある
普段は東京中心にすごしてるけどなにか? >>387
嘘だろ。
次の質問に答えてみろ。
現在大森駅前にあるそば屋は昔どこの駅にあった? 大森つったら通過したことはあるから俺にとっては愛知と同じだけど
横浜とか川崎は数回なら降りたことあるよ
でも駅前のそば屋がどうのとか言われてもなんにも答えられないけど、スレが無駄に進むからもうやめような >>391
じゃー、オマエは東海道線の通勤状況を
まったく知らないということだな。
オマエが知っている東京を語ってみろ。 そもそも田舎も好きだからこういう会話自体が理解できない
なにをしたいん?アホであることは確かだが こういうスレで普段どこに出てるとか、絶対にいわないし
人にそういうことを無作法に聞いたりもしない
なぜなら、それが社会人としてのあたりまえのマナーだと思うから >>352
読んだけどこれマスクはあまり関係ない話だね あたかも自分で読んだふりをして、
実はJ-satoからのコピペだろ。
これ以上のマナー違反はない。 愛知は地元までもでたらめ言うのか
ほんとどうしようもないな 悪ノリw
>ミシガン州、マスク非着用への罰金1,000ドルを先月導入してから、陽性者数がロケット拡大
>https://twitter.com/ianmSC/status/1327325817429344257
こっちはわかりやすいよね
その他の国でも同じだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>397
反マスクは全く自分で論文すら読まないで捏造引用するからな
まじで時間の浪費 >>397
はじめからJsato氏のツイの引用のつもりだったけど? マスク着用したらなぜか感染激増というのは他の国でもほぼそうじゃん
というか欧米ではすべてその結果になってるのでミシガンとか言わなくてもすでに統計でわかりきってるよね
これを否定するレベルのアホはさすがに居ないだろ
というかアホはコロナにもかからないから気楽でいいよなw >>402
オマエはJsatoの一言も書いていない。
そもそもJsatoは誰だ? >>402
実験自体に意味がないし、引用しただけでこれで何か主張するつもりがないなら
話は終わりで良いと思うんだけど
感染者の8割が実験開始時のday0か潜伏期中央値のday7に出てて
比較対象のノーガード群が途中経過無しだと比較すら出来ない >>403
感染増加してると率が上がるってだけだろ
中国台湾韓国のマスク国家で増えたか? マスク否定の古い記事ではなく最近のものをもってこい >>408
これからコロナが増えるっていう時期なのに、
愛知ではまったく無警戒で騒乱か?
神奈川ではマスクをしないと医者が
受付を拒否する。 せっかくだから、爆笑の名古屋ギャグを言ってやろう。
「名古屋人はバックが出来ないんです。」 >>402
引用の仕方すら知らないクソゴミ愛知
お前それ高校生ですらやったらアウトだわ ソーシャルディスタンス Social Distance
例えば人種間や所得階層等の
「社会的距離感」
という意味では無いか?
「Distancing」
にしないとオカシナ意味に成ると思う
人と人の距離、という点では、一般にイタリア人は狭い
対話する時にクッツイて話そうとするから他国の出身者は離れようとして逃げている光景が見られる
イタリアでの感染爆発的急拡大はこんなところにも有ったのでは無いか?
という「仮説」だろ
>>392
今は「バクポ」と言われているベトナム北部の湾
漢字では「東京湾」と書く
尚、首都「ハノイ」は「河内」
>>410
名古屋にはワシントンD.Cみたいに正常位だけとか条例が有るのか? >>412
「英語でこう言うから日本語でもこう言うべき」っていう論理は嫌い
英語ではdistanceで距離という名詞と、「距離を取る、離れる」という動詞があって、その動名詞でdistancingと言っている
日本語の感覚では、「距離を取ることを守って下さい」では冗長なだけで、「距離を守って下さい」で十分 >>412
「社会的距離」では友達がいないとか仲間外れとかの意味になって、
コロナ対策は「物理的距離」じゃないかと思うけど
social distancingとは向こうでも言うらしくて、「社会(公共の場)での距離」という意味合いかと。
いずれにしても英語で言う必要はないのに
「ソーシャルディスタンスを守って下さい」
→「間隔を開けてください」で良いじゃないか >>412
日本で最初に言ったのは小池都知事だったよね。彼女キャッチフレーズやカタカナ文字が好きだから。
当初からおかしいと思っていたが、社会の流れに押されてメディアも言わなくなった。
いまさらなんだけど、これが日本社会の現実だ。
厳密に言うとアメリカで白人が黒人を差別する用語で使っていたようだ。
僕が言いたいのは、間違った理解で英語を使うなということ。
あまり英語は知らないけど(-_-;)。
中東も対話の時、顔と顔がものすごく近いというのを聞いたことがある。 言葉は変化するものだから正直どうでも良い
元の小池さんの思惑はさておき、カタカナ英語にすることで
今のご時世と感染症対策の公共性をもって
間隔を明けるようにって意味合いだからそれで良いと思うし
ディスタンシィングは長いからディスタンスで良いと思う
どちらにせよ和製のカタカタ英語なんだし
日本語にするなら同じく小池さん由来の、密です!! 、か
密を避けてで良いかな >>416
「トルコ」→「ソープ」
も「小池百合子」
御尊父が統一教会の重鎮だった
>>415
ドバイでは男同士連れ立って歩く時、手を繋いでいる
ホモの街か?と思って政府のエライさんに訊いてみたら、そうとは限らないらしい
UAEは国民が人口の約1/3しか居ない外国人労働者(半奴隷)が多数派の国
徹底的に検査しているみたい >>412
一千万円の嫁入り家具を積んだトラックは
ギヤをバックに入れることが禁止されている。
ギヤをバックに入れると嫁が出戻りするそうだ。
総じて名古屋人は迷信の世界に生きているということ。
日本がBCGに守られているというのも愛知の迷信だろ。 >>419
「ミソカツ」と「エビフリャー」でもコロナから守られているのか?
「金のシャチホコ」パワーも有るのか?
「SARS-CoV-2」は元々「タダの風邪ウィルス」だからドンドン変異する
更に無症状でも感染力が有る
初期の「武漢型」とは別のウィルスに変異したと考えられる
古い2020年9月4日のものだけど、
https://www.news-medical.net/image.axd?picture=2020%2f9%2f%402020.09.24.311845v1.jpg ワシントンD.Cでは正常位だけ認められているのか?
形から見ると、騎乗位も正常位のバリエーションだから、
まーいいか。 携帯電話のアクセス履歴から、武漢のウイルス研究所が立入禁止にされていた可能性があるのが9月、
研究所周辺も交通封鎖されていた可能性があるのが10、11月、
その頃に武漢で軍人の交流の行事があって、仏米の兵士が体調不良を訴えて現地の病院で受診していた。
9月に世界のどこで患者が出ていようと、武漢が起源であることを覆せない。
中共が研究所を爆破したことはバイデンも言っているしな。 Jsatoは割と頻繁に捏造まがいの情報垂れ流すのなんなんだろうか >>425
Jsatoってだれなの?
反マスク派の親玉? 大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか >>406
マスク国家って、欧州のほうがマスク付けてるが?
そもそもマスク付けてない頃から始まって、それから一時期マスク付けてたけど、今は中国でもマスク付けないで仕事とかしてるらしいが
他国への入国時の検疫からわかるとおり、中国や台湾人も感染はしつづけてるけど、無症状感染者ばかりなので感染が問題になってない
だけど感染しつづけているというだけのことだよな?じゃないとPCR陽性にならんもんな >>408->>411
↑この辺のレスみると、知的障害がコロナ脳の原因だというのがよく分かる
ちなみに私3月くらいからコロナスレにはちょくちょく来てるけど千葉在住
プロバイダ代わったらなぜか愛知になったって以前も説明したんだけども、そんな情報すらなんの価値もないと普通の頭の人なら気にもとめんよね?w
頭にウンコ詰まってる人だけだろ?そんなん気にするのはw 千葉のやつは集団免疫論者
だったらこんなスレくんなと >>429
あんな捏造引用をしておいて、
恥ずかしくもなく、また出てきたのか?
オマエはただの笑いものだぞ。 >>429
K-tippの記事も読んでないだろ。
恥ずかしくないのか? >>430
そいつは日本人の9割がもうすでにコロナと接触していて、
免疫があると妄想している。
集団免疫論ではない。狂気だ。 BCG接種国家の多い東欧も春の数十倍死んでる
日本もこの冬は1日数百人死ぬかもね >>434
9月末になっても、日本人の85%がすでに新型コロナに感染して免疫を持ってるから
「日本のコロナは11月以降に消滅、第3波も来ない」と言ってたようで(笑)
しかし、東京都では新規感染数が過去最多になったけど、どう説明するんだろう
それに、これからは気温も絶対湿度も低くなって、さらに感染拡大しやすくなりそうなのに >>436
ところがその上久保は1〜3月に広がったK型の免疫が11月に切れるから第3波が起きると言ってるんだわ
まあそのK型が広がって重症化してない説は東欧や中国韓国のインフル状況コロナ感染状況見ても全くの論理矛盾してるわけだが >新たに2327人の新型コロナウィルスの感染が確認されました。
1日あたりとしては過去最多を更新しました。
このスレは終わったな。
オマエら、コロナに感染しないように気を付けろよ。
BCGは守ってくれない。 >>431
知的障害がなにを言ってるの?アホかと
>>432
なにそれ?晒せよ
>>433
そうじゃないと感染の少なさ(といっても厳密な意味で感染してないわけでもなさそう)とか
死亡者の少なさを説明できないからね
いつまでたっても欧米のようなパンデミックのスタートラインにすら立てない日本人はとっくに免疫を獲得してるのは明白でしょ?
感染がここから数十倍に膨れ上がったら、そのときは俺の想定は間違ってたということになるけども?いつなるの?逆に聞きたいわ PCR検査のパラメーターの取り扱いで、例えば中国とか台湾では陰性になるけど日本だと陽性になるとか
ということは厳密にいうと、PCR陰性の人でもより細かく見るとウイルス自体はいる人がもっとたくさんいるということになる
これはウイルスに感染してるけど初期感染からそれ以上先には行ってない状態かと思うよ
ここがインフルとコロナの違う最大のところで、インフルの場合はわかりやすく体内で感染が拡大して抗体が出るところまでいって感染が終わるけど
コロナの場合、肺炎で亡くなる人なんかも熱すら出ないまま、自覚症状がないままで、それが肺炎だったことがわかったときには手遅れだったりとか
当初からニュースになってたけど、感染者の出すウイルスもインフルと比して少ないのとかも言われてることだよね
それから呼吸器や鼻腔のPCR検査で陰性でも、便検査では陽性になる人も多いらしいけど、こちらは1ヶ月近く感染したままになったりするしで
日和見感染の傾向が強いウイルスで、ということは抗体がでるとこまでいきにくくて
自然免疫系やNKT細胞なんかによる細胞性免疫のほうでの対応がメインになってるとも言える
これがまあ日本で感染が広がらないとか、中国やら韓国は検査結果自体ちゃんと公表せずにここまで来てるからアレだけど
その説明になるだろうね
だから、いつまでたっても日本でパンデミックなんか起こらないよね、そういう期待をして待ってるのはバカだけという構図だねw https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65910480W0A101C2CE0000/
新型コロナウイルスを巡り、PCR検査で「陽性」「陰性」を判断する基準値に注目が集まっている。
基準値に国際標準はなく、実は日本の陽性者が別の国では陰性と判断される可能性もある。
基準値をどう設定するかは海外でも議論になっている。
陽性と判断する基準値には、増幅に必要なサイクル数(CT値)を使う。基準を高く設定すると
ウイルス量が少なくても陽性と判断される。国立感染症研究所の新型コロナの検査マニュアルでは、
原則この値が40以内でウイルスが検出されれば陽性と定めている。
一方、台湾では35未満に設定しているとされる。日本で陽性となった人が台湾では陰性となる
可能性がある。中国は中国疾病対策予防センター(中国CDC)によって37未満を陽性と判断
するが、37〜40の場合は再検査などを推奨している。 >基準値に国際標準はなく
という点は重要で、しかも中韓あたりになってくると言ってることとやってることすら一致してるかわからない
上記記事の範囲でいうと中国あたりは検査やってもほぼやってないのと同じレベルだと思う
あと陽性になっても無症状だと感染者としてカウントしないのもガチらしいので、そもそも検査が必要な風邪引いてる人の扱いがおかしいというか
無症状の人だけを集めてPCR検査して、感染は確認されませんでした・・・とかいうのをやってるらしいよね
まあ、また欧米から叩かれるんでしょうけど 中国の例の「ウン百マン人検査しても感染者ゼロ」統計の謎についてはいくら言葉を重ねても説明は不能なんだけど
ここの抗体バカはこういうソースに矛盾すら感じてないらしいけども、というか日本でもパンデミックがいつか起こるとかそんなレベルだと難しいか?w >>443
障害レベル脳の人には初めから難しいと思うけどね
なんだっけ?スウェーデンはノーガードではない(キリッ、、、みたいなの含めて、一人相撲やってねw 一番不思議なのは東アジア人は当然ながらコロナのワクチンも未摂取なのにだよ、
なんで継続的に感染で亡くなる人が欧米より段違いに少ないのか?という謎だよね
たぶん未だに中国が世界で一番コロナが蔓延してると思うけど、亡くなる人は少ない
免疫があるからそれほど死んでないというのと、亡くなった人の検査をちゃんとやってないことの二本立てだろうけど
欧米では早くワクチン接種したほうがいいけど、日本でもそもそも感染で亡くなる人が少ないから
ワクチン接種の効果ももちろん数十分の一レベルにとどまるわけで、欧米ほどは有り難みがないよね
だけどワクチン接種してもコロナが蔓延してることにはたぶんかわりないんじゃないかな?
インフル同様で最終的には免疫付けてなんとかするしかないんだよね GoToで旅行した人もたくさんいたし、それで冬場にそこそこ増えるらしいのも予想はされてたけど、
それで感染がこの程度しか増えないというのはある意味朗報だよね
ワクチン開発含めて集団免疫戦略が進展するまでは、そんなかんじで低空飛行の感染を継続していくのが最も死人が少なく収まる唯一の選択肢らしいのは
ロックダウンとかやっても結局亡くなる人が減らない国がたくさんあることからも明白になっちゃったよね
旅行しまくってる日本がロックダウン国の数十分の1しか感染せず、死んでないというのは免疫があるからだよ
かといって繰り返すけど、コロナウイルスが居ないわけではないのな
風邪と同じで蔓延してるからこそ免疫があるわけ モデルナのワクチンは冷蔵で30日持つらしいからメインはこっちなのかな?
コロナワクチン、接種は個人の判断で行うことになる=加藤官房長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/90b4329617c484fbb5eed80efdb99bacc5f42d34
>この改正案では、ワクチン接種を国民の「努力義務」と位置づける項目が盛り込まれている。
>接種は義務なのかという質問に対し、加藤官房長官は、ワクチンの副作用などが明らかに
>なっていない状況も踏まえ、この努力義務を適用しないことも可能であるという条項も
>入っていると説明。ワクチンの接種に際しては、国民に対してリスクなどの情報を明らかにするとし、
>接種の是非は「自ら選択することになる」と語った。
安全面は治験やりまくってるから、大丈夫なんじゃないかとも思うが
それ以前に、日本だと高齢者とか持病持ち以外はまず風邪未満の症状で、つまり免疫持ってるわけだから
ワクチン自体打つ意味ないんだよなw
ここの日本人のコロナ免疫を否定してるおバカはマスクで遮断とかの妄想してるわけだから
もちろんダボハゼのようにワクチンに飛びつくんだろうけどw >>450
>日本だと高齢者とか持病持ち以外はまず風邪未満の症状で、
つまり免疫持ってるわけだから
軽症で38.5度程度の熱が出て、体中に激痛が走っても、
風邪未満なのか? >>439
オマエは >>365
でK-Tippを引用しているが、
自分でその記事を読んだのか? >>448
蔓延してたら経済MAXで回すなんて不可能
日本みたいに蔓延してないからプラス成長できるまで回せる >>451
老人は通常の風邪でも肺炎で死ぬ事が多い
(風邪は万病の元)
親戚の100歳の婆さんも風邪で念のため入院させたら肺炎で亡くなった
亡くなる前は息苦しそうで高熱でうなされていた
死因は肺炎による呼吸停止だけど事実上老衰
コロナウィルスは元々「タダの風邪」だからドンドン変異しワクチンが作れず具合が悪い
(インフルエンザはその年に流行る型を予想してワクチンを打つが外れたら効かない)
COV-ID19の特徴は老人がサイトカインで急激に悪化して死ぬ(致死率約10%)
具合が悪いのは無症状保菌者にも感染力が有る事
今後変異して若者も死ぬ疾患に成る可能性も有る
>38.5度程度の熱が出て、体中に激痛
38.5度の熱が出れば体中の関節が痛く成るのが普通だろ
インフルエンザ並 ここ最近、北海道、新潟県、千葉県とかで数十人、100人規模の老人福祉施設関連クラスタが発生してるけど
例えば、札幌市の104人の感染者が出てる老人ホームクラスタでは
感染入所者84人のうち33人が入院してるけど、もし札幌市界隈で、このまま感染拡大し続けて
さらに同じ地域内で高齢者の感染者、重症患者が増え続けたらどうなっちゃうか?と想像すれば
コロナの死亡数なんて
日本であっても感染者数の増加速度によっては容易に増えちゃうと想像できるはずだけどね Gotoトラベルは感染急拡大の時期では拡散を奨励している政策だ。
移動の自由だけでいいじゃないか。 >>450
>日本だと高齢者とか持病持ち以外はまず風邪未満の症状で、
さらに、スウェーデンで治療対象外のBMI40以上とかを除くと、
欧米人も日本人もほとんど変わらなくなっちゃうので(笑)
そもそも、新型コロナの人口あたりの死亡数を決めてるのは
欧米であろうが、ほぼ感染した高齢者の死亡数なのだから >>456
東京や札幌ではGotoイートに地域限定のプレミアム食事券事業も加わるから
ほんと、神のみぞ知る状態 人口密度はパリは20,382人にたいし、ストックホルムは330人。
スエーデンのコロナ対策に参考の意味があるのか? >>460
より徹底してってニュースでしょ
ヨーロッパの65%は結構高いイメージ
平均だから使う所は9割で使わない所は
全然使わない感じだと思う >>459
パリは一軒家が禁止だよね。
パリの学食はたくさんあって、美味かったな。
簡易食堂も良かった。 ライノウイルスについてデマを流していた奴がちょっと前にいたから、
指摘しておく。
https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2019_2020/2020-32.pdf
これが原典だが、
毎年この時期にライノウイルスは流行る。
>2020年の夏には、ライノウイルス(青い線)の感染率が2019年のほぼ2倍になった。
これはデマ。
ライノウイルスの感染力は強いということは正しいだろうな。 Gotoトラベルの総数は人口密度の高い所から出発するのが多いわけだから、
金をバラまいてウィルスのバラマキを推奨している政策だ。 >米CDC 感謝祭前に「旅行は控えて」 感染拡大防止を呼びかけ NHK 2020年11月20日
>アメリカのCDC=疾病対策センターは、例年、多くの人が移動する「感謝祭」の休日を迎えるのを前に、
>感謝祭の過ごし方についての手引きを更新し、感染拡大の防止のため、旅行などを控えるよう強く求めました
>アメリカでは、11月の第4木曜日の感謝祭の日とその前後に、離れて住む家族や友人が集まって食事をする習慣があり、
>オハイオ州立大学が先週発表した世論調査では、回答した人の38%が10人以上での会食を行う予定だと答えています。
>アメリカ自動車協会の予測ではことしの感謝祭に旅行する人はおよそ5000万人に上ると見込まれていま
こうだから、死亡数の差も激しく違ってくるわけですよね。免疫の差などなくとも。 誰かさんが民度の差と言ったのは間違いじゃないな
中国が民度高いとは思えないけど >>451
それは風邪以上だよね
だけど陽性出た人の大半が無症状だから、日本のソースはさすがに信用できるでしょ?
これが中国だと、なぜかコロナの陽性の人はみんな無症状というわけわからん状態なわけだがw
中国ではPCR検査も、青島で大規模にやってたやつの写真みると咽頭でやってるしで、とにかく精度が低そうな印象だけど、
それよりもコロナ陽性の人に症状のある人がゼロという謎の現象が起こってるわけだ
>>452
俺がいつ引用したっての?なんなん?
>>453
蔓延してなかったら、東アジアでこんなに免疫があるとか不可能だからね
蔓延っていうのは過去含めて広くすでに感染してたことがあるってこと
たぶん俺なんかもとっくに感染して免疫もってると思うというか、それしか考えられないんだよね
近所にも陽性出た人とかいるけど、広がらんし、当人も無症状でしばらくすると収まるわけで
一般レベルだと、だれも感染怖がってる人なんか居ないわけだが、医療福祉は別 中国でも風邪引いてる人自体はたくさんいるはずで、その中にコロナ陽性の人がなぜか一人も存在しないとか
あるいは9月10月くらいまでは成田とかでPCR陽性になる入国者がなぜか出まくってたしで
今もけっこうなレベルで感染の実態はあるはずなのに、隠蔽しちゃうわけね
でも隠蔽が可能な国というのは感染が問題になってないことは言えるわけで
しかしこれが蔓延国でないとしたら、免疫がないのでそれほど続かない
つまりずっと感染が問題にならない国、たとえばオセアニア諸国なんかも
ひょっとすると、過去の中国人の頻繁な往来ですでに免疫がけっこうあったのかもしれない
これが欧州とかアメリカとの違いなのか、なんなのかはわからないけど
マスクとか隔離対策の効果なんて限定的なものでここまで差がでるわけないのはバカでもわかる >>468
>一般レベルだと、だれも感染怖がってる人なんか居ないわけだが
関東圏の大学は4月からずっと、web授業だ。十分に怖がっている。
オマエはどこの国の話をしているのか? >>469
東京の会社は忘年会が中止になった。
キミの現状認識は一般とかけ離れている。 欧州人はパーティー三昧だから、
日本人と全く生活態度が違う。
一晩に3つのパーティーを梯子するのが普通だ。
田舎者は知らないようだな。 神戸の病院患者の抗体検査をもとに算出したIFRをもとに日本のIFRは0.01%などと繰り返す佐藤純
この数値がいかに偏ってるか理解してるだろうにコロナのリスクを意図的に過小評価する意味は果たしてどこに
病院の患者抗体検査3%陽性で41000人感染推定、死亡数が7人なのでIFR0.01%という杜撰極まりない推定
神戸新聞NEXT|総合|外来患者3%に抗体 感染者推計はPCRの600倍 神戸中央市民病院 https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013318051.shtml
J Sato
@j_sato
Replying to @georgebest1969 @KDystopia
日本のIFRは0.00~0.04%で世界平均の0.27%より大幅に低いって、WHOサイトに掲載されている査読済み論文に書いてありますよ。 >>474
佐藤 純 (愛知医科大学病院痛みセンターにて『天気痛・気象病外来』を担当)のことか?
じゃー、ID:F7LxPLj50はそいつの弟子か? 誰が感染しているかわかんないなら、
感染拡大地域へのGotoトラベルは抑制するけれども、
感染拡大地域からのGotoトラベルは制限しないわけ?
同じことだろう?やっぱりなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています