旧コロナ含むいわゆる「風邪」の例年の被害状況ってどっかで見れないの？

2020/11/29(日) 20:44:31.29

気になって仕方ない

2020/12/03(木) 01:44:50.94

マジで存在せんの？
本当にないのか？

2020/12/03(木) 08:57:32.92

>>37
風邪の原因ウイルス・菌は全部で200種類くらいある
風邪の割合で一番高いのがアデノウイルスで８０％くらい
ついでコロナウイルスで１５％くらい

2020/12/03(木) 16:25:56.47

>>52
だから特効薬がないんだもんな
PCRだってピンポイントでコロナヒットするか怪しいもんだ

2020/12/04(金) 04:35:42.97

>>33
そもそもウイルスについてよく分からないって事自体がそんなに珍しいことでは無いんじゃないかな
普段の風の全員になるようなウイルスだってそんなに詳しいデータが分かってる訳じゃないけど
わざわざそんなに調べる必要もないし、どうせウイルスなんて毎年変異するからよく調べたところでなんの意味もない

2020/12/04(金) 05:16:34.19

>>54
でも今回みたいな変異に備えて統計ぐらいとってると思うけどね
SARS然り変異してきた歴史はそれなりにあるし
調べる必要ないってか今まさに調べてなきゃダメな状況になってるわけで

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-5CB0) · 2020/12/04(金) 08:00:01.04

今回のSARS2は恐ろしいが
HCoVはただの風邪で大したことない、
と多くの人は考えていたのだろう。

しかし、本当にHCoVは大したことないのか？
という>>1の着眼点はいいと思うんだな。
海外データとはいえHCoVが結構凶悪である(>>14)、
ということを多くの人は認識してなかっただろう。

ただ、HCoVが変異してSARS1やSARS2になったわけではない。
元々、SARSに近いウイルスはコウモリが多種持っている。
そのウイルスがコウモリから人間に移ってパンデミックが起きた
(他の中間宿主の動物を経由していた可能性はある)。

一方、HCoVはもっと古い時代に動物から
人間に移ったと考えられている。
その中で最も最近に移ったと考えられているのが
HCoV-OC43で1890年頃とされている。
その頃に起きたパンデミックの話が>>29一番目のリンク。

その辺のSARSやHCoVの起源の話は↓また英語ですまんがｗ
Bat origin of human coronaviruses
https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12985-015-0422-1
Complete Genomic Sequence of Human Coronavirus OC43:
Molecular Clock Analysis Suggests a Relatively Recent Zoonotic Coronavirus Transmission Event
https://jvi.asm.org/content/79/3/1595

2020/12/04(金) 14:31:54.43

今までの風邪でも、10代が拗らせて持病を悪化させたことだってあったはず

2020/12/04(金) 16:37:33.42

>>56
やっぱ海外かー祖国の先人達よもっとがんばってくれw
例えば数字だけで見るとさ、各学年に誰か1人は毎日風邪ひいてたじゃん？
それって全国規模で考えりゃ新型と似たような数字になる気がすんのよ
社会人になってからの葬式とかでも話聞いてると風邪こじらせたとか数件あったし
一個人でこれだけの数体感出来てんだから総数は新型とさして変わらん気がするんだよ
もちろん風邪ＶＳ新型コロナって考えりゃ脅威かもしれないけどね

2020/12/04(金) 16:41:34.91

>>57
あったと思う
特にインフルじゃなくて風邪から肺炎とかは昔誰か知り合いが言ってた記憶がある
当時子供だったから親が説明省いただけかもだが

2020/12/04(金) 18:42:55.29

>>56
1889年というとロシア風邪か
この時の免疫が40年後のスペイン風邪に効いて高齢の死者が比較的少なかったという説

2020/12/04(金) 22:14:53.68

>>46
それで低知能コロナ脳どもから差別、迫害されるとかたまらんな

2020/12/05(土) 00:50:41.79

コロナ脳よりこのスレにも顔出してる工作員が一番の問題やね

2020/12/05(土) 01:06:05.21

>>62
2ちゃんにスレ立ても殆どした事ないしスレ維持するってのが不慣れなもんで申し訳ないがどれが工作員なの？

2020/12/05(土) 01:17:46.64

>>60
スペインかぜは29年後でしょ？
死者の年齢層ともほぼ合致する

2020/12/05(土) 08:48:11.92

>>60
スペイン風邪って5億人感染で1億人死亡っていう史上最悪の感染症じゃないの？

2020/12/05(土) 08:54:37.07

>>56
世間の人はヒトコロナの存在自体知らない
だからみんな「コロナコロナ」って騒いでるんだよ
日本医師会のトップがコロナ呼びしたのは心底がっかりしたわ

**名無しのアビガン**(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-5CB0) · 2020/12/05(土) 16:40:40.48

HCoVについて、また海外例ですまんが…

Infection patterns of endemic human coronaviruses in rural households in coastal Kenya
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.03.20225441v2.full
a. 症状の有無とウイルス量は相関している
b. ウイルス量と感染させやすさは相関している
c. 症状の有無と感染させやすさは直接相関していない
　 (a.b.から間接的には相関している)
d. 70%以上は無症状感染

SARS2で無症状感染が多いと言われてるが、
HCoVもそういう特性を持ち併せてる。

2020/12/05(土) 22:22:14.04

>>67
まとめてくれてるから鵜呑みにするけどこれって旧型の話しよね？
結局対して変わんないじゃん今のとこ
感染力がもし変わらなかったら本気でこの騒ぎの意義が無くなるな

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc4-5CB0) · 2020/12/05(土) 22:48:59.83

>>68 そゆこと
HCoV=旧型
SARS2=新型

2020/12/06(日) 20:39:39.54

冬が明けた頃には騒ぎも沈静化していくんじゃないかな。
2009年の新インフルも当時大騒ぎだったが、その後は…
まぁ普通の季節性インフルとして定着しただけだが。

んで、>>1は国内と海外の被害の差を気にしてるようだが、
その要因と考えられるのが交差免疫(下記参照)。
その交差免疫が乏しい欧米等ではもうしばらく尾を引くかもだが、
日本始めアジア圏では一足先に混沌を脱するだろう。

https://www.ric.u-tokyo.ac.jp/topics/2020/ig-20200707.pdf
>質問１　抗体検査で何がわかったか
>　抗体には、初の感染ではIgMが先に上昇するが、２回目以降はIgGが
>すぐ上昇することが一般的である。国内感染例の多くではIgMよりも
>IgGの上昇が先に見られており、何らかの感染の記憶を持つ可能性が高い。
>
>東アジアの沿海部の国では、中国南部を中心にウィルス感染症が
>伝播した記録が多年にわたり存在する。
>交叉免疫が感染の広がりを一定に抑えている可能性がある

↓こちらも参照
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599550001/133

2020/12/07(月) 21:11:46.29

>>70
いやまぁ海外差も気になるがそこは割とどうでもいい
何より新型コロナウイルスと過去の風邪ウイルスとの比較が知りたい、全くと言っていいほど無いんよ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc4-5CB0) · 2020/12/07(月) 22:22:21.90

>>71
その辺は、今までは軽く見られてたからデータもなかった、
としか言いようがないかもね。コロナウイルスが
注目されるようになったのはSARS登場以降、
HCoVの内2種類はSARS後に発見されたというぐらいだから。

ただ、HCoVについてはSARS2より地域差は小さいと考えてる
(つまり国内でも>>14と極端な差はないのではないかと)。
その理由とも関連するのが>>70の交差免疫で…
HCoVはもっと前から人間界に存在していた(>>56)ので、
免疫の獲得状況の地域差もさほど大きくないだろう。

2020/12/08(火) 00:20:36.41

>>72
いや、さらに言うと旧型コロナ自体にも興味はない
あくまでも世間一般で言うところのいわゆる風邪と新型コロナはどう違うのかなだけ
新型はこんだけ重症化してる、死亡者もいる、それは分かった
じゃあそれが風邪と比べてどう違うのかと言うとそれは全く情報がない
普通に考えておかしいだろ？比較もなしに恐れるってのは一体どういう理屈なのか？
それが知りたい
未知だからと言うならろくに研究してこない旧風邪だって未知のはずだ

2020/12/08(火) 03:13:22.72

>>73
いきなりコロナ騒動は茶番って言うと拒絶反応起こす人いるから、冷静に今までの風邪と何が違う？って問いかけで洗脳を解いてくスタイルは秀逸だね。

今までの風邪でも拗らせて寿命や肺炎で死んでたし、今までの風邪も未知だったよ（笑）

数えてないだけでwww

2020/12/08(火) 06:02:49.42

>>74
洗脳解くのはは無理よ、テレビしか信じないバカのが世の中多いんだから
そして洗脳解きたいわけでもコロおじバカにしたい訳でもなく正しく理解する為に比較がしたいんだ
なのにここまでage続けても一切出ないんで正直引いてるところだ

2020/12/08(火) 15:38:59.90

Fatal Community-acquired Pneumonia in Children Caused by Re-emergent Human Adenovirus 7d
Associated with Higher Severity of Illness and Fatality Rate
https://www.nature.com/articles/srep37216

HCoVに限らずHAdVs(アデノウイルス)等の他の風邪ウイルスでも
重症化・死亡は起こるけど、>>1が知りたいのは
そういうのより全体的な統計ってことかな。

まぁ従来の統計では肺炎などの中に紛れているだろうけど、
通常は余程のことがなければ原因ウイルスの特定までしないし、
具体的な数値は闇の中なのだろう…

従来の風邪も実は未知の部分が多い、というのはその通りだと思う。

2020/12/08(火) 15:39:29.52

あるいは、同じウイルスによる疾患でも「風邪」と呼ぶのは軽症のものだけで、
重症化・死亡するのは別の病気、というのが世間的認識なのかも…

2020/12/08(火) 16:30:55.96

>>76
そう、風邪が重症化したり死亡する事もあるのは周知の事実なわけよ
でもこれがじゃあどのぐらいの割合でそうなるかって情報が皆無なわけさ、それが知りたい
世間的認識だとしても統計ぐらいとってると思ってたけど不思議なぐらい無いね

2020/12/09(水) 08:33:24.82

今んとこのをまとめると
昔から軽視されてたせいで風邪に対する年齢別の重症率、死亡率ってのは存在しない
またそれに誰も疑問を持たず大学の研究、レポートレベルですら疑問に思わないレベルで日本では研究者がいない
上記理由により新型コロナウイルスと従来の風邪の比較は出来ない
にも関わらず新型だってだけで重症率も死亡率も大した事ないコロナウイルスをなぜか恐れてるって事で良いのか？
本当にそれで良いのか？

2020/12/09(水) 16:50:56.61

コロナ怖いっつってる奴頼むよなんか言ってくれよ…

2020/12/09(水) 19:10:19.81

>>79
それでいいと思う。さらにその後のビジョンつうか計画、指針を示してもらえばありがたい。
なぜ国民をこれほど脅かすのか？たとえば医者はやくざの末裔だったりして…。
さらにだれが得をし、何を得たいのか？
影の黒幕は誰なのか、個人か、組織か？

2020/12/09(水) 19:19:04.94

>>81
なんぼなんでも国はそこまでアホじゃないよ、黒幕云々より状況考えりゃ単純に有権者と票田の関係で自ずと結果は見えてる
国をなんとか回したいが票は失えない与党の折衷案と
同じく票田がメイン視聴層であるメディアの格好の餌がその折衷案なだけよ
ただまぁお互い引くに引けなくなった原因作った仕掛人ぐらいはいるだろうけど

2020/12/09(水) 19:22:33.95

>>81
その後のビジョンだの指針だの高尚なもんじゃないよｗ
自分の仕事や生活守るために少しでもあがいてるだけだｗ

2020/12/09(水) 21:55:19.52

>>82
国民を味方にしてメディアはいくらでも与党を叩けるわけか。
昔からその構図だったよな。メディアも与党も責任とらないし。
茶番か。

2020/12/10(木) 02:19:01.32

>>84
ただあまりにも世界規模で大掛かり過ぎるから疑問に思って調べようとしたらこのザマさね
まぁどっかにはあるんだろうけど、それこそ製薬会社がその統計持ってないなんてありえないし

2020/12/10(木) 05:09:35.91

風邪というくくりの統計は無いけど、全死因をまとめた超過死亡数ならあるよ
日本は今年も少ないみたいやね

2020/12/10(木) 05:25:59.93

>>86
どうせその中の死因は肺炎としか書いてないんだろ？
それじゃ意味ないんよな…風邪が悪化してとか解らないと

2020/12/10(木) 11:55:42.42

日本ではコロナウイルスの観測体制が整っていない
限られた地方の衛生研で限定的なデータを取得しているのみ

日本の観測体制はインフルエンザウイルスに特化していて
小児科定点観測のRSウイルスやマイコプラズマ
エンテロウイルスやコクサッキーウイルスによる手足口病
コクサッキーウイルスAによるヘルパンギーナ
咽頭結膜熱や流行性角結膜炎のアデノウイルス
溶連菌によるＡ群溶血性レンサ球菌咽頭炎
が観測されている

他に感染研で
パレコウイルス3、ライノウイルス、アデノウイルス２
コクサッキーウイルスA6、エコーウイルス１８
ヒトメタニューモウイルス、RSウイルス、
パラインフルエンザウイルス３、コクサッキーウイルスA10などを
観測しているが十分とは言えない

風邪の主原因は日本を含め世界的にライノウイルスが多いが
検査をする病院は日本では極少数
風邪の3割が従来型コロナと言う人もいるが
従来型コロナウイルスはその他ウイルスに比べて風邪症状の検出例は特別多くはなく
１０％未満だろう。ライノウイルスが年中観測されるのに比較して
同一型の流行期間は長くない

2020/12/10(木) 12:43:55.60

2018年インフル死者３３００人ちな肺炎などは別扱い
2020年旧コロの死者２３００人ちな肺炎なども含める傾向。いわゆる偏向報道ですな。

2020/12/10(木) 13:04:22.33

肺炎で亡くなる方は、
日本で新型コロナウィルス感染症が流行る前から居なかった？

2020/12/10(木) 17:42:04.90

>>88
その限定的なデータだけでも公開されんもんかねー…
>>89
その数字入れたら死亡率同じになったりしてなｗ
>>90
いたよ、わりとメジャーな死因だし

2020/12/11(金) 16:16:15.63

感染研のデータだが結局これも重症・死亡までは不明
https://www.niid.go.jp/niid/ja/allarticles/surveillance/510-iasr/graphs/2293-iasrgv4.html
例年の肺炎死はこんな感じ
http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/SAGE/SAGE2018/Fig1.png

2020/12/11(金) 17:36:56.89

>>92
アデノウイルスの去年の5~7月が多いのってなんなんだろね
しかしまぁほんとにないもんだな、製薬会社とかほんとどうやって薬作ってんだろ

2020/12/12(土) 01:49:06.85

博識な誰かが出てくるまでageてやるんだ😢

2020/12/12(土) 03:33:56.63

>>92
80年代からの増加傾向を見ると肺炎が高齢者の病気だというのがよく分かるな

2020/12/12(土) 06:05:40.43

１１万人の死者がいる肺炎でさえ４位
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html

2020/12/12(土) 14:15:12.13

>>95
昔から報道で肺炎流行ってるって言ってたのあれ高齢者だったんかなやっぱ？
>>96
肺炎の内訳が知りたい…

2020/12/12(土) 21:54:55.42

こうやってデータを真剣に調べる人が増えてもらいたい。コロナが茶番ということに気付いてくれるからね

ただ、風邪拗らせて肺炎で死んだとか、寿命のおじいちゃんに風邪検査したりしてないからデータは出てこないだろうけど

年間37万人死んでる癌、10万人死んでる肺炎の死亡者がいる。その中でPCR陽性だったら新コロ死。

2020/12/13(日) 01:30:07.58

>>98
茶番なら茶番でいいのよ別に
ただもし茶番だとしたらあまりにもその茶番に騙されてる人が多すぎる
そしてその騙される人達は本当に自分の頭で考えて疑問に持つという事が出来ない人なのかと

2020/12/13(日) 17:37:58.81

軽症とか曖昧にしないで無症状かそうでないかのデータないのかね
政治的にオープンになってないだけなら構わないが

2020/12/13(日) 17:49:14.36

>>100
病院側も調査側も疲弊しきってそうだからなぁ

2020/12/13(日) 21:11:13.89

また海外のだが…基礎疾患あると従来の風邪ウイルスも凶悪というデータ
生存率がグングン下がっていくグラフ
https://academic.oup.com/view-large/figure/88977439/cix16003.jpg
Clinical Significance of Human Coronavirus in Bronchoalveolar Lavage Samples
From Hematopoietic Cell Transplant Recipients and Patients With Hematologic Malignancies
https://academic.oup.com/cid/article/64/11/1532/3002329

2020/12/13(日) 23:02:14.22

>>102
いや海外でもあるだけましよ、ありがとう
単純に考えりゃどんなウイルスでも合わせ技でやばくはなるよなやっぱ

2020/12/14(月) 18:20:51.24

インフルエンザから敗血症になって脚切断、インフルエンザからの肺塞栓症、
探せばいくらでも出てくる。コロナの死亡例ってそんなのかき集めて
騒いでるだけじゃないのかな

2020/12/14(月) 18:24:54.68

よー分からんが感染力高いがデータ的にそれ以外風邪と変わんなくね？って事？
でも普通に考えたら感染力高かったらそれに伴って死者も当然増えるはずなのに何で無理矢理楽観視しようとするのよ
そもそもの話みんな「風邪」を軽視し過ぎじゃね？風邪は万病の元
うちのオカンは風邪拗らして慢性腎臓病になって長い間病気に苦しんで逝っちまったぞ

2020/12/14(月) 20:12:48.32

>>104
そんな節は見え隠れするよね
>>105
まず感染力が高い所から本当は疑問なんだ、体感だが新型の無症状率も多いし本来の風邪も拡散力自体は同じじゃないのかと
んで他は概ねその通りです

2020/12/14(月) 21:06:02.61

ふと気になってwiki見たけど小学校って2万校近くあるんだな
毎日各学年誰かしら風邪ひいて休んでた気もすんだけどそれ考えりゃ毎日2万人以上子供だけでも患ってる事になるよね
もちろん体感だし根拠はねーけど

2020/12/14(月) 21:45:29.84

岡田と玉川が騒ぎすぎたからね。

2020/12/15(火) 12:07:59.04

自分の家族はそんなに怖がってないけど
自分は４０代女性が死亡とか言われると怖くなってしまう
インフルでも亡くなると思うんで年間どのぐらいインフルで
４０代が亡くなるかざっとググってみるかな

2020/12/15(火) 17:19:09.84

旧コロナで脳炎起こして死亡、なんてのもある

Human Coronavirus OC43 Associated with Fatal Encephalitis
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmc1509458

2020/12/16(水) 00:18:33.36

>>109
恐れる分には良いと思うよ、問題は正しく恐れられてるかどうかだと思う
>>110
旧コロナだってウイルスだもんねぇ

2020/12/16(水) 00:19:23.46

>>108
そんな酷かったん？あんまり見てなかったのよその頃

2020/12/16(水) 19:54:50.59

ただの風邪拗らせて逝ったご老人が今まで何人いたことか。

あ、新コロのことか（笑）

2020/12/16(水) 22:04:31.50

>>113
でもその肝心の何人かは誰も知らないって言うね

2020/12/17(木) 12:05:16.05

陽性だと自動的にコロナ死カウントされるという
世界共通のおかしなシステム　
この数値で何がわかるわけでもないのに
ロシアでは医者が判定してそれを批判されて
コロナ死自動カウントシステムをとらなければならなくなり
欧米では検査なしに見込みコロナ死カウントしちゃった例もある

本来はPCR検査に依存せず、一つの検査項目にすぎず
コロナ死であるかどうかは担当医が判断すべきことだろう

2020/12/17(木) 12:15:51.68

>>93
アデノウイルスは小児科定点で観測
幼稚園や保育園で流行しているという話も聞く。
咽頭結膜熱（プール熱）、流行性角結膜炎がアデノウイルスの観測対象

風邪症状だけでなく結膜から感染して結膜炎になったりする
子供がプールに入る季節に流行するから
プール熱と言われている。

2020/12/17(木) 16:27:48.98

>>115
新型は不明だが従来の風邪は本来きっかけに過ぎないもんな
体のウイルス排除機能次第なわけだし
>>116
なるほどそれで夏が多いのか

2020/12/18(金) 12:33:59.15

>>114
その風邪の誰も知らない部分を都合良く利用された政治的プロパガンダがコロナ茶番だろうな

**名無しのアビガン**(岐阜県) (JP 0Hb6-Xhoa) · 2020/12/18(金) 13:08:13.21

いままで統計をとってきていなかったからわからない
たぶん、統計とってたら、今と、さほど変わらんだろう

旧コロナも新コロナも季節性インフル、　つまり、ただのカゼ
以前も、ただのカゼと持病の合わせ技で死ぬやつは、いっぱいおった。
たぶん、ただのカゼならサーズマーズのほうが極悪だろう
パンデミックは低能マスコミの空騒ぎのせい
先進国は、みんな同じ。製薬はみなグルだ
むかしロボトミーを全世界が称賛したことを忘れてはいけない

2020/12/18(金) 21:17:37.35

風邪をこじらせて老人死亡・・・よくある事
コロナで老人死亡・・・大問題

2020/12/19(土) 01:54:45.39

マスコミが「なぜ」大騒ぎをするかを考えることが大事だよね

これだけ飽きられてもアクセス下がろうとも、執拗に感染者数が～って続けることに目的があるんだから

民衆をコントロールし、人口を減らす段階に入ってることがわかってくるはず

2020/12/20(日) 04:20:45.83

博識な人来ないなぁ
製薬会社の人とかいないかね？

2020/12/20(日) 04:33:49.28

>>121
新コロ自体はさほど殺傷力はなさそうだけどね
マスゴミはイタリアやスペインみたいな医療崩壊でパニックになっている現場を見たいだけなんだよねぇ

2020/12/20(日) 18:41:12.13

>>123
その医療崩壊してるらしい現場がガラガラだったとか、マネキン使って医療崩壊現場を撮影してるのとかSNSに上がりまくってたなぁ笑

マジでこの茶番いつまで続けるの？

**名無しのアビガン**(騒) (222222 FFa2-wqE2) · 2020/12/20(日) 22:22:22.65

>>122
風邪には元々ワクチンや特効薬もなく、
咳や発熱等を抑える対症療法するだけだから、
製薬会社も対症療法の薬作るだけで
重症化率・死亡率まで把握してないんじゃなかろうか…

まぁ今後は変わってくるかもしれないけどね。
SARS2だけでなく広範なコロナウイルスをカバーできる
ワクチンの開発などの動きが出てくる可能性はある。

“過去の風邪”の免疫記憶が新型コロナから世界を救う？
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/06/18/07102/
>「広域交叉反応性メモリーT細胞」を誘導する
>コロナウイルスに共通の抗原を同定することができれば、
>その抗原を用いてあらゆるコロナウイルスに有効な
>理想的なワクチンが開発できると思われる。
>そのようなワクチンがもし実現すれば、将来より感染力の強い、
>あるいは、致死性の高い新たなコロナウイルスが出現しても、
>人類は対処できるはずである。

2020/12/21(月) 06:15:29.90

>>125
変わったらいいね、もうさっさと自粛警察に安心材料ばらまいて欲しい

2020/12/21(月) 20:11:24.55

>13: 風吹けば名無し 2020/12/21(月) 06:55:50.06 ID:0/zKJ34r0
>変異したのにこれまでと同じPCR検査でヒットするンゴ？？

>400: 風吹けば名無し 2020/12/21(月) 07:45:15.30 ID:Y7N5K27A0
>>>13
>プライマーの配列が変わってなければかかるで
※スレタイ「世界　終わる　変異コロナウイルスがイギリス以外でも確認」
URLのはりかたわかんねぇ

これさ、ふと気になったんだけど今のPCR検査旧世代もヒットしてるって間抜けなオチはないよな？

2020/12/22(火) 00:51:39.68

変異種って
どこまで進んでもただの風邪だよなぁ（笑）

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-wqE2) · 2020/12/22(火) 18:07:00.91

旧コロナOC43も、ちょっと調べただけで
これだけ変異し枝分かれしてる
https://onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/e708597a-30ad-4843-9d99-374eb4f5cc06/jmv24780-fig-0002-m.jpg
これでも極一部だから、全体では
とても把握しきれないほど変異してるだろう

Interpatient mutational spectrum of human coronavirus‐OC43 revealed by illumina sequencing
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jmv.24780

2020/12/23(水) 19:11:45.39

>>99
コロナは茶番って言ってる人々もかなり陰謀論に騙されてケムトレイルとかDSとか言ってるけど
Twitterで

2020/12/23(水) 19:36:51.05

>>130
ぶっちゃけ振り切ってる奴はどっちもどっちよね
正しく怖がるってのが出来てない

2020/12/23(水) 19:41:58.24

免疫力が落ちているやつしか罹らなかったからPCR検査とかで真剣に研究しなかったかも

EBウイルスとかRSウイルスとか発見されたの結構最近だし気づかないうちに感染しているウイルスが
相当あるのかもしれない

毒性が強くなってから研究が始って発見されるとかなんだろう

2020/12/23(水) 20:02:42.14

>>132
でも毒性が強くなってるかどうかすらわからんのよ現状
そら白人に関してはそうかもしれんが黄色人種に関しては体感だと今までのと変わらんようにしか感じられん
んでそれをはっきりさせるための比較が必要なのにそれが存在しないとかギャグかと

2020/12/23(水) 20:07:31.12

2017/11ルイジアナの長期介護施設で旧コロナNL63の集団感染発生
患者20人中6人は肺炎で入院、その内3人死亡

Severe Respiratory Illness Outbreak Associated With Human Coronavirus NL63 in a Long-term Care Facility
https://www.medscape.com/viewarticle/903307

2020/12/23(水) 21:23:06.14

>>134
なんだかなぁ

2020/12/23(水) 21:42:38.74

新型コロナじゃなくても
以前から施設等で感染症が流行ると死亡率は高い
報道もチラホラあったけど注目してないだけ

**名無しのアビガン**(静岡県) (中止 eb25-n+gX) · 2020/12/24(木) 06:22:14.96

ただの風邪でしかないザコロナより
鳥インフルのニュースの方を警戒するわ

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ab41-yePO) · 2020/12/24(木) 08:36:30.82

>>133
ウイルスの毒性って何だろう
病原菌みたいに分裂する毎に毒素を出す事もない
ただ、自身の増殖しやすい細胞に寄生して、ひっそりと潜むウイルスもいれば、
急激に増殖して命を奪うウイルスまでいる
増殖数少で感染する事を強毒性とするなら潜伏期間２～３日のインフルエンザです
凶毒性のcovid-19は、弱毒なので発症前のウイルス量で感染させる

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ab41-yePO) · 2020/12/24(木) 08:57:59.83

>>127
もちろん旧コロでも陽性
Ct値40はウイルスの死骸(不活性化したウイルス)でも陽性
インフルエンザがコンタミネーションしてても陽性

**名無しのアビガン**(愛知県) (中止W c735-FCzL) · 2020/12/24(木) 18:56:11.86

PCRという検査を「あえて」使ってるところにこの茶番の本質があるんだろうね

何故ここまで過剰に反応するか？
何故新宿の夜の街は危険なのか？
何故満員電車を走らせたままにするのか？
何故人前だけマスクをしてるのか？

そういった「何故」を一つ一つ線で結んでくと、コロナどうこうでなく「行動制限」が目的なんじゃないかと気付くはず

**名無しのアビガン**(愛知県) (中止 93a5-oETl) · 2020/12/24(木) 20:45:19.32

自分は２月くらいから新型コロナの情報を色んな所から見てるけど、その時から日本だけなぜ数値が違うのか、従来の風邪ウイルスと何が違うのかって疑問に思ってた
肺炎しか比較できなくて、関連死まではカウント混ざるし…
ただ、新型コロナの死者数見ていても、風邪系ウイルスみたいな動きをしているんだよね
だからといってただの風邪ではなく、感染が広く、攻撃的かと言われると浅い
自分の中では新型コロナは「広く、浅い」と言っている
今の新型コロナの情報を見ていても、風邪系ウイルスたちのように冬寒くなって一気に流行しているって感じにしか見えない

ちなみにウイルス学者曰く、獣医が一番ウイルスをよく知っているそうな

2020/12/25(金) 02:11:06.03

>>140
そういう矛盾に気付いてパニックや抑うつになる事を見越して蠢くカルトやカルト的な団体も色々あるので注意

昨日知ってショック受けた厚労省にコロナのエビデンスを求め情報の開示請求した寺尾介伸という人こういう人だったorz
https://note.com/bobby_shibaki/n/n91fda113c661
名古屋の「ノーマスクデモ」には、幸福実現党が入り込んでいる模様
伊藤広剛 Hirotake Ito 2020/09/01 11:13
このノートの人がどういう人か知らないけど動画もある。
>与国秀行という人物は、極右カルトの一つ幸福の科学、幸福実現党
>つまり「武士道」とは幸福の科学、幸福実現党のフロント団体。

>極右トンデモスピリチュアルカルトのフロント団体です。

>皆さん、いくらコロナ禍が苦しくても、こんなバカなデモに参加したら、
>カルトに入れられてしまう可能性があります。カルトはこの危機を巧みに使うからです。
>カルトに入ると、人生が壊されてしまいます。被害者となり、家族を壊し、社会に悪影響を与える加害者になってしまうのです。
>カルトの勧誘は巧みで、誰でもはまってしまう可能性があります。気をつけましょう。

>また、いくらマスコミの報道のあり方に疑問や不満があろうがきっちり情報は取っておきましょう。そうしないとこのように陰謀論やカルトにはまります

>このようなことはドイツでもイギリスでもイタリアでもスペインでも起っていて、
>ドイツのベルリンで行われたマスク規制に反対するデモはZDFなどのメディアでボロクソに言われています。
>こんなバカを放置したら社会が壊れることを知っています。なぜなら、ナチスが陰謀論を使って社会をメチャメチャにしたことを痛いほど知っているからです。

2020/12/25(金) 02:15:55.29

>>141
一概には言えない。過去に既にSARSが日本に入ってたからかもしれないけど
食べ物がIL(インターロイキン)6の暴走を抑えたのではないでしょうか？
過去のSARSの時にも、故邱永漢先生はこうおっしゃってました。慧眼だと思います。
http://9393.co.jp/moshiq/index.html
日本人と韓国人が新型肺炎にかからないわけ

2020/12/25(金) 02:23:48.89

5ch経由で飛べないようです。
https://archive.vn/wip/8dLzr 日本人と韓国人が新型肺炎にかからないわけ
>その差はどこにあるかと言えば、
>一番可能性が高いのは食べ物ではないでしょうか。
>つまり食べ物の中に
>コロナ・ウイルスの新種に強い物質があって、
>ふだんそれを食べている人には抵抗力がある――
>という類推が成立つのではないでしょうか。
>もしそうだとすれば、
>日本人と韓国人がふんだんに食べて
>一般の中国人やモンゴールの人、チベットの人が
>ほとんど食べない物に海草の類があります。
>海苔、昆布、ひじき、もずくなど
>スープのダシにしたり、お茶漬の友にしたり、
>すしなどの巻き物に使う海草の類は
>海洋民族に属する人々には
>珍しくもどうもないふだんの食べ物です。
>身体にいいから、髪の毛が黒くなるからと
>日本人は子供にもすすめますが、
>中国人は上海の人を除いてほとんど口にしません。

2020/12/25(金) 02:33:10.11

スレちだけど
http://www.glycotechnica.com/blog/glycostation/2020/08/covid-19-5.html
抗ウイルス作用があるとされている多糖類のレビュー：COVID-19の治療薬開発に向けて
Admin (2020年8月15日 08:06) | トラックバック(0)
多糖類の抗ウイルス作用については、エビデンスが希薄なものが多かったり、サプリメント的な扱いのものが多かったりするので、非常に情報が錯そうします。下記のレビューを元に、比較的評価が見えているものについて、注目される多糖類をリストにしてみました。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7358770/

GAG：コンドロイチン硫酸、ヘパラン硫酸、ヘパリンなど
ウイルスの感染防止に有効とされる

キトサン：直鎖状のβ1-4GlcNAcの重合体であり、エビやカニなどの甲殻類や真菌の細胞壁から得られる
ウイルス感染防止に有効とされる

カラギーナン：直鎖状の硫酸化多糖類で2糖の繰り返し構造（β1-3-D-galactopyranose と α1-4-galactopyranose 或いは 3,6-anhydro-α- galactopyranose）を持ち、紅藻類から抽出される
ウイルス感染防止に有効とされる

フコイダン：フコースリッチの硫酸化多糖類にて、D-xylose, D-mannose, D-galactose, and D-glucuronic acidなどを含む。モズク・コンブ・ワカメ・メカブなどの海藻類から抽出される
EGFR（上皮成長因子受容体）を阻害し、ダメージを受けた肺の繊維化を抑制するとされる

アルギネート：β-D-mannuronic acid と α- L-guluronic acidの繰り返し構造からなる多糖類にて、褐藻から抽出される
NF-ｋBを刺激し、インターフェロン産生を促進するとされる

レンゲ多糖類（APS）：伝統的な漢方で、glucose, mannose, D-glucose, D-galactoseからなる多糖類
抗HBV作用を持ち、それ自身にも殺菌作用があるとされる

板藍根（RI)：伝統的な漢方で、mannose, glucose, galactose, arabinose らからなる多糖類
IL-2, INFγらの産生を促進するとされる

レンチナン： β1-3glucan を骨格として、β1-6glucosyl を側鎖として持ち、mannosyl 或いは galactosyl基で終端されている多糖類にて、椎茸より抽出される。
TNF-α, IL-2 と IL-11を抑制し、IFN-1 と IFN-γの産生を促進するとされる

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止 ff8a-99Dt) · 2020/12/25(金) 17:18:38.48

>>141
日本って結局ガラパゴスと同じ独自文化が発達した国だから元々風邪に強いって可能性もあると思うけどね

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:33:46.79

>>3
人に感染する過去のコロナウイルスのどれかが変異して新型コロナウイルスに変わったわけじゃないぞ、勘違いしないように

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:35:31.48

>>15
旧型は、入院するほど重くなった人しか入院してないからね
母数が違う

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:38:00.28

>>56
かなり前に聞いた話では、風邪の病原ウイルスのなかではコロナウイルスの重症化率は高い方だったと思うけど、そもそも風邪の統計はあまりとられてないんだよなあ

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:40:45.96

>>20
落ち着くまでのしばらくの期間は弱毒性新型インフルエンザなみの脅威があり、季節性インフルエンザより危険度が高いぞ

**名無しのアビガン**(香川県) (中止W a1aa-pMtT) · 2020/12/25(金) 18:45:04.80

>>28
昔なら人の往来が現在よりも少ないので流行が広域化しにくかったかもね