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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part56

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0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-3Lnd)
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2021/09/04(土) 22:46:13.46ID:GXWKWhNM0
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1630387514/
0528名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8709-6PbE)
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2021/09/08(水) 10:17:05.44ID:ExFPUL/r0
小林よしのり「ワクチンでは集団免疫は不可能」「政府による接種の暴走止まらず、ワクチンによる死者だけが増えていく」「この世は99%が馬鹿」 [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631002998/l50
0529名無しのアビガン(dion軍) (アウアウアー Sa4f-WkZM)
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2021/09/08(水) 10:20:45.58ID:v4BXGbD5a
>>517
正解だよ
職場の別フロアで陽性者でて、そのときはエライコッチャと深刻に思った。

改めてそのときメールで回ってきた経緯を読んだら、陽性者は1日だけ高熱、かかりつけに電話したら、違うと思うから検査は自己判断でと言われる。翌日から頭痛で念の為検査、抗原とPCR陽性。ホテルで2週間近く隔離。
濃厚接触と疑われる人20人(他多分家族も)検査したけど陰性。建屋の中消毒などの対応。
保健所指定の濃厚接触者はしばらく自宅待機。

その人が検査しなきゃなんでもないことで、別部署で熱出した人のことなんて知る由もなかったというのに。
こんなことを日本中とか世界中で本気で大騒ぎして、わざわざ2類のままで自分たちの首絞めてるんでしょ
0533名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-HjXh)
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2021/09/08(水) 10:29:34.45ID:9SC4vC4f0
>>495
一家全員感染はキツイね、でもまあ症状軽くてよかたじゃない
抗体カクテル療法はやるのかな?
ワクチン2回でも、抗体の能力を上回るウィルス量が体内に入れば感染するよ
重症化はしにくいだろうけどね、乳幼児が心配だね
0534名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8709-6PbE)
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2021/09/08(水) 10:30:05.58ID:ExFPUL/r0
【総裁選】河野太郎「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」「人にもうつさない」などデマ流す ★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630978233/l50

0535名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa8b-xjo+)
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2021/09/08(水) 10:31:07.61ID:XcodbORXa
>>529
インフルと同じ扱いでいいのにね。
この期に及んでは、濃厚接触者なんて追う意味なし。
発症したら家で寝てろでいいんだよ。
たまに死ぬのもいるけど、今までも同じようなことはいくらでもあったわけだし。
0538名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-rHV7)
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2021/09/08(水) 11:00:21.69ID:b55R71/vr
>>518
自分初老のジジイだけど
軽症で
高熱が10日程続きました。

最初咳とかないが
その後咳が出てくると
微熱になってくる


確かに息が苦しくなったりしました。
熱で
寝れないから寝る時だけ
ロキソニンで対処。

アイスやスポドリばっかり
飲んでた。

ロキソニンは痛風発作の為に取っておいた1年以上前の薬。

なんか痛風とか腎臓疾患あると
死ぬとかググッたら
書いてあったからやばいかなぁ
って思ったけど

感覚からして全く関係無かったように
感じました。

最初から入院してる高齢者とかなら
身体が弱っちゃってるから
コロナ以前に
死ぬ人もいるだろうな

しかし若い基礎疾患もない体力ある人が無症状とか軽症者で
入院とか有り得ない。

初老のジジイでも耐えれるんだから
大丈夫だよ。
0542名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-HjXh)
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2021/09/08(水) 11:32:27.36ID:9SC4vC4f0
>>520
抗体は数百万種類あって、その中からコロナにくっつく抗体を選びだしてる
この数百万種類ある抗体は、既に自分の体の組織を攻撃しないと確認済み

それが正しいなら、ワクチン打たずとも病気になるたび自己免疫疾患になる
0543名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 11:34:04.51ID:6kT3WR8YM
>>542
抗体をつくりやすくなればなるほどに
自己免疫疾患になる確率が上がるのではないか
0545名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-HjXh)
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2021/09/08(水) 11:44:00.14ID:9SC4vC4f0
>>543
そもそもコロナにぴったりと形がはまる抗体とぴったり形があう臓器がないと抗体はくっつかないよ
2回目ワクチンで抗体価がグンと上がった時点で、そんな臓器はズタボロだよ
0546名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 11:50:21.26ID:6kT3WR8YM
臓器に抗体がつく?
そういう話ではないなあ
0547名無しのアビガン(茸) (スププ Sd7f-g+z5)
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2021/09/08(水) 11:57:06.23ID:MkVjL8Lnd
>>536
そこに接種者の制限緩和で台無しになる状況しか見えないわ

今の時期にやるのは愚策中の愚策
0548名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 11:59:12.61ID:6kT3WR8YM
遅延型のアレルギー反応についてはどうか
0549名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c7d8-lYlz)
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2021/09/08(水) 12:09:39.37ID:o9Y77Dyz0
陽性になっても他人に言わない人が多いんじゃないのだろうか
この国の致命的な人権蹂躙が普通に行われてるんだから当然かと
他県のナンバー見たら即嫌がらせとか
自分の首を絞めていることに気づかない愚かさ
0550名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MM8f-0Ua8)
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2021/09/08(水) 12:10:52.18ID:WqZgIIeoM
>>534

デマを流したのはリテラ 


1966年、群馬県生まれ。明治大学短期大学経済科卒業後、保険会社、広告デザイン会社を経て、愛読していた噂の眞相の正社員募集に応募。1988年4月、3か月の試用期間中に1本でもネタを出すことの条件で噂の眞相社に入社[3]。主に、潜入取材を元に様々な記事を執筆してきた。

1994年1月号で西川りゅうじんと和久峻三のスキャンダルを掲載、これに対して和久は東京地検特捜部に名誉棄損で刑事告訴。1995年6月に当時担当デスクであった神林と編集長である岡留が在宅起訴される[4]。両名は、記事は公人(みなし公人、社会に対して影響力のある人物)に対する正当な批判報道であり名誉毀損は成立しない、起訴は宗像紀夫東京地検特捜部長(当時)が小針暦二からりんご箱を送られていたと報じたことや一連の検察批判に対する報復であり公訴権の濫用であると主張するも、東京地裁は神林を懲役6月、執行猶予2年とする判決を下す。東京高裁、最高裁へ審理が進むも2005年3月7日、最高裁は上告を棄却する決定を出し、判決が確定。

2004年4月の休刊にて退社。噂の真相退社後は、室井佑月の私設マネージャーを3年ほどしていた時期もあり[5]、そのため出版イベント[6]や放射能測り隊等の行動を起こす。その後、2014年4月に室井の都合にてマネージャー職を解雇[2]。ただし、解雇後もイベント等で共演している。

2014年7月、噂の真相時代の元副編集長である川端と共に株式会社ロストニュースを設立。株式会社サイゾーと共同でニュースサイト「LITERA」を立ち上げて運営している[7][8]。また、サイゾーの紙面で記事を執筆している[1]。
0551名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa8b-bqhT)
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2021/09/08(水) 12:11:22.14ID:R6+sA6twa
コロナ感染はアリの巣だと思えば良い
地面の下でクラスターって巣を作って少しずつ増えていく
巣のあるところに沢山いて地面の下に均一で居るわけではない

大体地上に出てるアリの数見て油断してるうちに巣が成長する
ある時地上のアリの動きから巣を見つけた時、感染者数と再生産数は爆上がりする
似たような場所に巣があるので、探すと他の場所でも巣が見つかって
感染者数と再生産数が更に上がる

巣を潰し切れば感染者と再生産数は、他の環境で巣が見つかるまでは下がる
0552名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MM8f-0Ua8)
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2021/09/08(水) 12:12:01.12ID:WqZgIIeoM
>>534

https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/medical/20210811-OYT1T50195/amp/

 米国の医療機関メイヨー・クリニックなどのチームは、ミネソタ州のワクチン接種者と非接種者計約7万7000人のデータを解析した。デルタ株の感染割合が70%に達した7月時点で、感染予防効果はファイザー製で42%だったのに対し、モデルナ製は76%と高かった。

 デルタ株がほとんど確認されなかった今年初め時点での感染予防効果はファイザー製76%、モデルナ製86%。いずれもデルタ株の出現で効果が低下したが、モデルナ製の方が低下の幅が小さかったとみられる。
0553名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa1f-vUzR)
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2021/09/08(水) 12:21:39.12ID:Kr/PRsUPa
  

【悲報】緊急事態宣言延長へ [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631070746/

今月12日が期限となっている21都道府県の緊急事態宣言について、政府は、
首都圏などの都市部を中心に延長する方向で調整しており、菅総理大臣と
関係閣僚が協議し方針が固まれば、9日にも専門家でつくる分科会に諮る
見通しです。
新型コロナウイルス対策で、政府は、東京や大阪など21都道府県に緊急
事態宣言を出しているほか、12県にまん延防止等重点措置を適用しており、
いずれも今月12日が期限となっています。
  
0554名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa8b-bcJK)
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2021/09/08(水) 12:24:05.44ID:JYdJBLo9a
摂取者の場合のみ帰省緩和するみたいだけどまた増えるじゃん何回同じこと繰り替えすんだよ
0555名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa8b-bqhT)
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2021/09/08(水) 12:24:20.51ID:R6+sA6twa
>>551
本来の再生産数ってのは巣が成長してる期間で
どのくらいの速度で巣が成長したか見ないといけないのだが
そんなこと分からないので、現実には発見が遅れてゆっくり巣が大きくなっただけな時も
発見されたら感染者が一気に増えるので再生産数が爆上がりし、
そこで中心の株が過大評価される

単に感染者数から計算してる再生産数はあんまり気にする必要の無い数値
0556名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 4758-lYlz)
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2021/09/08(水) 12:30:18.88ID:u/jsigv60
>>554
だって増やしたいんだもの
ワクチン接種者を
そのためにはコロナを生かさず殺さず頑張ってもらうのが丁度いいんだよ

目的はワクチン接種者を増やすこと
そしてワクチンの正体は謎
ワクチンで何をしたいのか、様々な陰謀が推測されているだけ
0558名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM3f-p47u)
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2021/09/08(水) 12:37:01.47ID:AD/lJZX2M
ありがとう、日本!

4度目の支援であるAZワクチン6.4万回分が桃園 国際空港に到着しました。日本からの支援ワクチンは合計で340万回分、各国の支援の中で一番多いです。

コロナ禍が終了したら、絶対感謝の気持ちいっぱいで日本に行きます!
#台日友好
https://twitter.com/ChengWenTsan/status/1435179099870285829
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0560名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 4741-oUT8)
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2021/09/08(水) 13:25:24.08ID:wPIR7BCd0
反ワクチン信者最近必死になってるな
世の流れや答え合わせ推奨する
ひろゆきが反ワクの説を馬鹿にした
解析論破炸裂等整合性数値化が全て
お子ちゃまでも分かり易いよな
ワクチンこだわり派なんてのは
一部訳有り者だけよん^ ^
数値化されてきた昨今…
犯ワクが虚勢張って必死になるんだな
無意味やろ…新ワク^ ^新薬でる迄
引きこもり?まあニートゴミ最下層
やからclearしてるか^ ^ にひひwww
楽しいか?そんな生活してて…
真っ赤でレスコメ^ ^楽しいの?
0562名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5fb9-a4WC)
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2021/09/08(水) 13:52:21.80ID:FOfrdmqr0
>>560
周りの意見に影響され過ぎ
今後もワクチン接種を2回目3回目4回目と継続していけばいいのにわざわざ反ワク煽って自分の行いを正当化しようとするな
お前は俺のかわいいモルモットちゃんなんだから今後もワクチン接種頼むよ
あと日頃から体調日記つけておいてな
無料の治験参加にご協力大変感謝しております
0563名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 07aa-6l1J)
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2021/09/08(水) 14:11:12.31ID:e7nzZO060
>>538
長え。3行で纏めんかい
0564名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 4741-oUT8)
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2021/09/08(水) 14:36:19.53ID:wPIR7BCd0
>>563
^ ^改めて見ると^ ^
ワロタwww
0565名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa8b-iY+a)
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2021/09/08(水) 14:41:40.23ID:Qz/B8Cvba
預言者キタコレ!

712名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa55-Q6k3)2021/08/08(日) 05:10:44.58ID:I1k9qGTWa>>714>>715
そろそろ集団免疫が出来ますよ
集団と言っても日本全人口がではなく、リスクの高い行動をしている一部の人たちの間でです。
リスクの高い行動をやめられない人たちの割合は全人口の3%〜5%程度です
そして毎日発表されているPCRの陽性者数、このところ東京で毎日5000人くらいの人が陽性になっています。
しかしこれはあくまでもPCR検査を受けて陽性になった人の数であり、感染者数はこの三倍から五倍いるのではないかと言われています。
つまり無症状で濃厚接触者にも当てはまらない人たちが相当数いると思われます
そういう人たちは自分でも気づかないうちに罹患していつの間にか治っている。
そういう人たちが陽性判定された人の数倍いるとなれば、
東京でそういう表に出てこない感染者も含めて毎日15000人から30000人の人がコロナに感染している可能性がある。
で、人口の3〜5%のリスクの高い行動をする人たちの数は東京で1300万の5%として65万人
そう考えれば65万人の人たちのうち7割〜8割感染すれば、夜の街で飲み歩いている人たちの間で集団免疫の効果が得られることになり、夜の街での感染者が減少に転じます。
ではそれいつになるのか?
東京で毎日15000人〜30000人の感染者がいて、その半分程度は夜の飲食関連の感染者です。
そうすると大雑把に言って、夜の街で飲食を繰り返しているような人たちの中から毎日1万人前後の人が無症状無自覚者も含めてコロナに感染していると考えられる。
で、夜の街で遊んでる人の総数が65万人前後ですから、そのうちの7割程度の人がコロナに感染するのに約45日です。
でもこの第4波以前に既にコロナに感染して抗体を持っている人たちも65万人の中にある程度いるでしょうから、45日もかからないでリスクの高い行動をする人たちの中で集団免疫が出来るということになります。
だから人流が減少しなくてももうあと1週間くらいのうちに夜の街での感染者は減少に転じます
夜の街はあくまでも火元なのでそこから燃え広がった部分が鎮火するまでにはもう少し時間がかかるとは思いますが、
火元が鎮火すれば飲食関連の感染者の濃厚接触感染も減少しますし、この3%〜5%ほどのリスクの高い行動をする人たち以外の人たちは日本人は特に感染対策をちゃんとしている常識的な人たちがほとんどですので、火元が鎮火してから2、3週間で急速に全体の感染者も減っていきます。

ま、あくまでも仮設ですが、多分合ってると思います
試しに、夜の繁華街うろついてる人の抗原検査をしてみればいいと思います
かなりの割合でコロナ感染済みだと思います
0566名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c7aa-Sfec)
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2021/09/08(水) 14:57:09.71ID:sUudDxcQ0
>>560
長え。3行で纏めんかい
0568名無しのアビガン(学校) (ガックシ 060b-Sfec)
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2021/09/08(水) 15:13:52.07ID:kZmSfP0Y6
そもそも感染症で感染者が増減するのは数理モデル通り
自粛しようが増えるフェーズのときは増えるし,出歩こうが減るフェーズのときは減る
勿論 人出の量は増減の程度に影響するだろうけど,所詮はエスカレーターで歩くようなもので
本質的に制御できてるわけじゃ無いと思うんだよね
その結果でいつまでも一喜一憂するのはどうなのよ
0569名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 278a-nm0S)
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2021/09/08(水) 15:21:07.56ID:DN42+wjI0
>>512
病原性を減らすのは、感染先の細胞種を変えるのでない限り、増殖を抑える以外では達成できない
増殖を抑えるとはすなわち感染性を減らすことだから、両立できない
そこが細菌性の感染症とウイルスの違いと思う
0573名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 4758-lYlz)
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2021/09/08(水) 15:41:26.39ID:u/jsigv60
>>572
新コロの免疫は持って半年だろ
過去のパンデミックで集団免疫と思ってたのはただの弱毒化だよ
0574名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 15:43:34.69ID:6kT3WR8YM
>>568
人流によって感染が増減する数理モデルの存在が
感染症学者や自治体の長が住民に努力を求めるような発言の
根拠になってしまっているでしょう

それよりも人間以外の支配的な要素があるから感染者減り、増えるときは増える。
そういうことを言いたいんじゃないの??
0576名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-8qru)
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2021/09/08(水) 15:50:32.72ID:pdKcOReEH
>>571
改造RNAが1か月はスパイクをつくり続けるよ
0580名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 2704-uDB3)
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2021/09/08(水) 15:57:12.85ID:J1uYAbIQ0
去年の1月にコロナ騒ぎが始まろうかという時期に、
露西亞の政治家が吐き捨てるようにカメラの前で言った、

『どうせ亜米利加だあ、ワクチンで儲け企んでんだろう』

この「どうせ」というところに、亜米利加を表現してるなあ、と思った。
たしか🇩🇪DWの報道映像だったかと。
0582名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:14:50.82ID:6kT3WR8YM
英国の推移が変曲し始めているなあ
そろそろであろうか
https://coronavirus.data.gov.uk
0583名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8709-6PbE)
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2021/09/08(水) 16:16:31.90ID:ZuthCeEs0
【テレビ朝日】ファイザー製 抗体半年で84%減か 追加接種も指摘 アメリカのブラウン大学など★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631081731/l50
0584名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-8qru)
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2021/09/08(水) 16:17:18.88ID:pdKcOReEH
>>574
他に、すがるものが無いからでしょ。机上のものだからアテにはならん
自然免疫とかウィルス変異とかは、予想を裏切る。
ましてやワクチンが変異を助長しているとなれば、もうカオスw
0585名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:19:59.46ID:6kT3WR8YM
今のところ世界的にピークアウトして
減少局面なのであるが
どこから拡大が始まるかが
注目点であろう
0586名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-8qru)
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2021/09/08(水) 16:21:33.13ID:pdKcOReEH
>>578
改造RNAはワクチンのものだよ
0587名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:22:19.31ID:6kT3WR8YM
人の眼で確認できるときには
時すでに遅しで始まっているのであろうが
0588名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c7aa-Sfec)
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2021/09/08(水) 16:24:51.13ID:sUudDxcQ0
>>582
イギリスはダメっぽいね
16歳以上が8割接種してるのに悪化の傾向
ロックダウンをしないなら3回目も接種するしかない

話は変わるが、アメリカはコロナを利用してワクチンで一儲けしようとしたのは
間違いない
結果、安全性は蔑ろにされ効果もろくに検証せずに早い者勝ちで供給を開始
事の顛末は来年以降に明らかになるだろう
つまりはワクチンって接種しても意味なかったねの結論になるのが目に見えている
0589名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H4f-8qru)
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2021/09/08(水) 16:27:12.04ID:pdKcOReEH
>>585
また害ザーがアップデートしたワクチンを勧めてくるだろうから
そうしたら、また変異した再感染が始まるかもw
0590名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
垢版 |
2021/09/08(水) 16:30:41.64ID:6kT3WR8YM
オークランド以外を新型コロナ警報レベル2に1段階引き下げ
(ニュージーランド)

ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン首相は9月6日、オークランドを
除く全地域の新型コロナウイルスの警報レベルを1段階引き下げ、
7日午後11時59分からレベル2に移行すると発表した。

同国では、オーストラリア・シドニーからもたらされたデルタ型変異株による市中感染が急拡大したため、4段階ある警報レベルを再び最高位に引き上げていた。ただし、感染者のほとんどがオークランドで確認されていることから、オークランドのみ9月14日午後11時59分までレベル4の制限措置を課している(2021年8月31日記事参照)。

レベル4のオークランドでは、必需品の買い物や運動、医療サービスへのアクセスなど必要不可欠な外出以外は、
自宅にとどまる必要がある。スーパーマーケットや薬局、病院、
ガソリンスタンドなどの重要なサービスを除き、ビジネス活動は中止する必要があり、
可能な場合は在宅勤務への移行が求められる。教育機関や公共施設、
レストランやカフェ、ジム、映画館なども閉鎖され、厳格な旅行制限が課されている。
なお、政府が認める必須事業に従事し、オークランドとそれ以外の地域の
往来が必要な労働者は9日午後11時59分以降、過去7日以内の感染検査の
受検証明が必要となる。

オークランド以外のレベル2となった地域では、学校や公共施設が再開されるほか、
企業やレストランなども営業を再開できる。ただし、デルタ型変異株の感染力に鑑み、
これまでのレベル2よりも厳しい制限措置を課す。屋内でのマスク着用が必須となり、
レストランやショッピングモールを含む屋内施設の収容人数は
最大50人(屋外では最大100人)に制限する。また、飲食サービス、
医療・美容サービス、運動施設や娯楽施設、冠婚葬祭やコンサートなどの
イベント運営者は、顧客の訪問記録の保持が義務となる。
これら以外の企業や施設も、接触追跡アプリ「NZ COVID Tracer」による
移動履歴の記録ができるよう、QRコードを表示したポスターを掲示する必要がある。

なお、オークランドを含む警報レベルの設定は、9月13日に再度見直しを
行う予定となっている。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/a18e382ec97b06ad.html

ニュージーランドはオークランド内のウイルスの閉じ込めを成功して
まあ感染拡大期をやり過ごせば
そのまま収束して終息まで行くだろう
かなり厳しい措置は継続しているなあ。
やり過ぎかなあ。
0591名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:32:20.87ID:6kT3WR8YM
日本の田舎でやってるイメージだよなあ
ニュージーランドは
0593名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:43:38.65ID:6kT3WR8YM
どこまで厳しくするかっていうのはあるが
ニュージーランドは入国を厳しくして
狭い国なのに感染地域を閉じ込める
国内移動も日本の空港検疫以上に厳しくするのが特徴で
できるだけ狭い地域でウイルスを留める。
その判断も早く見つかったらになるので
物理的にウイルスが移動できないし移動量が少ないから
成功するだろうねえ。
人口密度も成功要因であるね。
0594名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7f25-lYlz)
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2021/09/08(水) 16:46:43.03ID:RzxYPfSF0
>>565
宮沢先生の目玉焼き理論だな
0595名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:47:03.99ID:6kT3WR8YM
日本で許容できる感染者数に留めたり
する方法論はあるでしょう

どこにウイルスを移動させる障壁を設けるか
そのメリハリ、効果的なポイント
あるいはその設定期間
ニュージーランドは短期措置なので
住民がついていってるってのがあると思われる
0597名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:53:35.42ID:6kT3WR8YM
このウイルスどこまでも感染が続くウイルスではないから
制限をするにしても拡大期しか効果ないだろうし
その時期も予測可能である。
0598名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 16:55:58.15ID:6kT3WR8YM
ダラダラと制限を課そうとしてもそれは不可能というものであろう
0600名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 17:04:11.29ID:6kT3WR8YM
米国は感染数自体はピークアウトしはじめで
死者、重症が増えている局面であると思われるが
新たな感染拡大の波の起源を
既に内在していると考えられる
数値自体は見えないだろうが
見えないものを予測する。
0601名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 4758-lYlz)
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2021/09/08(水) 17:12:47.90ID:u/jsigv60
この流れはあと2~3年続くよ
0602名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa8b-bqhT)
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2021/09/08(水) 17:30:05.38ID:R6+sA6twa
イギリスはチャート次第というか、全期間のをみれば
感染者はピーク6割なのに死者は横ばいだし
その感染者数もロックダウン政策を緩めたから当然っちゃ当然だし、コロナ撲滅しなきゃヤダみたいな
極論言わなきゃそれほど問題は無いような

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/united-kingdom/
0604名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW e78b-qmhM)
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2021/09/08(水) 17:32:30.94ID:GVPqYcGz0
>>601
終息への道筋ってのがあるんだけど、その道筋に沿い始めれば終息すると思う。
2つのパターンがあると思う。
1つは病原性が憎悪する変異がウイルスに起きた場合。
これは重症化率が高くなり、死亡者が増えるから、感染拡大できずに終息する。
もう一つは病原性が軽減する場合。
これは従来型の風邪がひとつ増えるような感じなので
終息させなくても気にならなくなる場合。

あくまでも人間の側の抵抗性の問題や治療方法の開発は関係なく、ウイルスの側の変異の方向によってどうなるかしかない。ワクチンは関係ない。
0605名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 7f58-8qru)
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2021/09/08(水) 17:35:05.88ID:kGegxXbj0
飲食ばかりが標的になってと揶揄される緊急事態だけど
確かに緊急事態で飲食閉めれば感染者が減るんだよね
これってやっぱ飲食で感染してるのが多いって事なのかな?
0606名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7fc-vUzR)
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2021/09/08(水) 17:41:40.87ID:ec81P03V0
>>605
今は飲食店より家庭内感染
0607名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 17:41:42.83ID:6kT3WR8YM
>>603
英国人が健康なら問題なかろうが
0608名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 17:42:44.97ID:6kT3WR8YM
コロナカウントだけ注目しているわけではないからなあ
0609名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 8709-6PbE)
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2021/09/08(水) 17:46:53.41ID:FIR9Vcca0
【杉並】勤務先店舗で療養の男性死亡、訪れた保健所「居住実態確認できない」と安否確認終了 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631085982/l50
0610名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW e78b-qmhM)
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2021/09/08(水) 17:54:03.68ID:GVPqYcGz0
>>605
これまでのクラスター発生場所ってやつを再度検証してみるとよくわかる。観光バスに同乗したガイドと運転手。
ライブハウス会場、飲み屋、寿司屋、病院の看護師や医者の居室、長距離移動の高速バス。
ヒトが多く集まる電車や新幹線ではクラスターが発生していない。駅員の感染者は居るが、そこから乗客には感染していない。

国も専門家も一旦、飛沫だと言い出しているから、
引っ込みがつかなくなっているのと、アクリル板業者の在庫に忖度して、飛沫主体説を止めようとしていないけど、
これはモノを介した感染で、飲食が感染には必要だってことを明示している。
テーブルと椅子、椅子の背もたれ、トイレの床と壁、ドアノブに付着したウイルスが、飲食時に手を介して口周りに付着してそこから感染している。

もし、飛沫が感染源ならもっと集団発生をしていないと理屈に合わない。満員電車でマスクで防げるようなことは絶対にない。
0611名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e792-hAxB)
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2021/09/08(水) 17:57:30.52ID:k+9/RY5x0
>>606
その家庭内感染が
春の大阪では緩んで会食しまくった父親らが感染して家庭内に持ち込んで全滅したって明らかだったんだけどな
0612名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:02:35.79ID:6kT3WR8YM
>>610
電車や新幹線は追跡不可能だからなあ
0613名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:03:40.11ID:6kT3WR8YM
観光バスは追跡可能だが
路線バスは追跡不可能だろう
0615名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:05:52.67ID:6kT3WR8YM
眼に見えるものだけを真としてやっているだけ
怪しい場所を決めて集中すれば集中するほどそこで見つかる
飲食店と同様に
新幹線を乗車記名して追跡したら
クラスターじゃないかってことになるでしょう
実際はどこで感染したのかは人間にはわからない
0616名無しのアビガン(新潟県) (ワッチョイW c74f-qS4V)
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2021/09/08(水) 18:11:34.33ID:+ZNy37Bl0
当ラボ主宰の新型コロナコンソーシアムG2P-Japanのプレプリント第4弾を @biorxivpreprint に発表しました。

先週VOI認定された #ミュー株 (B.1.621系統)には、回復者やワクチン接種者が持つ中和抗体はほぼ効きません… 既報の変異株の中でいちばんの抵抗性を示します。
https://twitter.com/SystemsVirology/status/1435369160968577024?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 87f3-lYlz)
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2021/09/08(水) 18:12:34.87ID:rWhIvTna0
>>604
現状、ただの風邪以下だけど、収束して無いんだよなぁ。

ウイルスがどうこうとかの問題では無く、大衆心理とマスゴミ洗脳の問題だわ。
0619名無しのアビガン(新潟県) (ワッチョイW c74f-qS4V)
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2021/09/08(水) 18:15:21.28ID:+ZNy37Bl0
倉持仁


東大医科研とシステムウイルス学の佐藤佳先生との共同研究の結果です。
ミュー株にはコロナ回復者やワクチン接種後の方の中和抗体はほとんど効かない、という結果。既存の変異株の中で1番抵抗性を示す。
ならば真摯な対策が必要!
https://twitter.com/kuramochijin/status/1435431507015864322?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0620名無しのアビガン(dion軍) (アウアウアー Sa4f-WkZM)
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2021/09/08(水) 18:15:29.92ID:v4BXGbD5a
クラスターって先に怪しい場所を決めて集中して見ていたら出てくるわけじゃないよね
少人数でも先に陽性が確定した場所において、あとからその場所を共用した陽性者が一定数以上でたらクラスターっていうんだよね
0621名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:17:05.33ID:6kT3WR8YM
>>620
飲食店は最初から集中攻撃である
0622名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:17:56.44ID:6kT3WR8YM
保健所と飲食店は親和性があり
保健所が検査をすすめやすいというのもあるだろう
力関係であるね
0623名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
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2021/09/08(水) 18:21:14.87ID:6kT3WR8YM
もう一つは濃厚接触者認定方法にある
マスクをしていれば濃厚接触者にならない
会食はマスクをしていない前提なので
濃厚接触者認定され
クラスター追跡の対象になる。

相部屋の病院の同室の患者でも濃厚接触者にならない
ベッドの距離があり、マスクをしている前提だからである
0624名無しのアビガン(dion軍) (アウアウアー Sa4f-WkZM)
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2021/09/08(水) 18:24:10.25ID:v4BXGbD5a
ただの風邪なんだけど、ADEを起こすリスクを抱えている人がいて、それが起こす可能性の少ない人も恐怖心を煽られたり問題視されてる。みんな可能性があると思われて、逆に真にリスクを抱えてる人が自覚が薄かったりもする。
もともと肺炎患者はこれだけいるのか、
コロナ禍になってから実際に急激に増えているのか、
2類で対応できる医療機関が少ないため増えてるように見えるのか。
よく分からないです。
0626名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa8b-drNn)
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2021/09/08(水) 18:30:36.28ID:pok4H6Ika
首都圏では今の水準の3分の1まで減ってもまだステージ3か4かってところで解除できるかギリギリ。これ厳しすぎない?

……あれれ?なんかステージ4で解除しようとしてる県あるけどどうしたの?なんのための基準なの?
0627名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-VNMJ)
垢版 |
2021/09/08(水) 18:31:31.23ID:6kT3WR8YM
学校は1人見つかったら休校
濃厚接触者はクラス全員とはならず
部活動とか限られた人になっているでしょう

会社もそうでしょう。一部の人だけ。

飲食店で見つかったら
とにかく入った人を皆検査しようとする。

手法が全く違う。
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