X



トップページCOVID-19
1002コメント469KB
マスクなんて付ける必要ある? Part15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0786名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd7-Avrc)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:34:28.25ID:aQqH9+bQr
なんだかんだマスクしても
感染は無くならない
むしろ増えた。
にも関わらず
マスクをしてるバカ

咳とか症状あるなら
エチケットですればいい

無症状でつけてるバカ
みると哀れみの目でみている
0787名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:47:53.65ID:B6CuHC4N0
インフルエンザの感染者はほぼゼロとニュースでみたけど、マスクの効果って凄いんだな
逆に今まで年間感染者数は1,000万人だったけどどんだけ無防備だったんだよと
0788名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e41-Y3X3)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:53:18.63ID:zx6F/37N0
海外「もう日本に移住したい」 収束に成功した東京の現在の光景に欧米人が衝撃

新型コロナウイルスの新規陽性者数が、過去最高を記録する国が続出する中、
日本は緊急事態宣言解除後も減少が続き、
人口約1400万を抱える東京の直近7日間の移動平均は、
対前週比67.8%となる14.3人となっています。

今回の翻訳元では、投稿日前日の22日に発表された、
東京の新規陽性者の数が6人だった事を伝えるとともに、
渋谷スクランブル交差点の様子を映した、ライブ映像のスクリーンショットを添付。
新型コロナの流行が収束しているのにもかかわらず、
日本人がマスクの着用を徹底している事を指摘した上で、
「僕らは何をやっているんだ?」と悲嘆しています。

この投稿には欧米各国から様々な反応が寄せられていました。
その一部をご紹介しますので、ごらんください。
0789名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e41-Y3X3)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:53:38.76ID:zx6F/37N0
■ これだからこそ6人しか新規陽性者がいなかったんだな。
  「予防策を講じる」とはこういう事を指すんだ。 アメリカ

■ インフルエンザのシーズンにマスクをするのは、
  日本ではいたって普通の事だったからね。常識なんだ。
  それに加えて、権力を握っている人たちが、
  政治化するような事だってなかった。 +2 オーストラリア

■ こっちでは「自由」を叫ぶ人たちが、
  他の人たちの足を引っ張っているのが現状。 +1 カナダ

■ 日本人は非常に教養が高い。
  たった1枚の布に文句を言う人たちはいないのさ。 +3 アメリカ

■ 私たちは日本人とは比較にならないわね。
  マスクを外して自らを危険に晒してるんだから。 +8 オーストラリア

■ 日本人は普通の風邪の時でも、
  「人にうつしちゃいけない」って考えるから。 +2 カナダ

・・・
ttp://kaigainohannou%62log.%62log55.fc2.com/%62log-entry-4020.html
0790名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 44ee-PN7u)
垢版 |
2021/12/03(金) 17:53:17.29ID:c3N4n5HD0
>>784
>川の上流でのPCR検査で下流での陽性状況がどうなるか
>否定しがたいガチガチのエヴィデンスが出ている
地域の人口が増えれば陽性者も増えるだろうに、なんてアホな事を調べた事にしてるんだろうなぁw
0791名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:00:22.37ID:f37i+7TRa
>>790
あれ?知らんの?
下水で2週間上流のクラスタが見つかるって研究だぞ?
大便は2週間早くPCR陽性になるからな
その分だと中国政府が空港で、ケツの穴でPCRやらせて人権問題になったのも知らなさそうだな
0792名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4eb9-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:18:52.56ID:a3C1PXM90
もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ
0793名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ a6aa-qcc3)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:22:57.37ID:MYb/0etq0
マスクの箱をよく見ると、「『飛沫』ウイルス、PM2.5、ハウスダスト、花粉に」と書かれてある。あくまで飛沫だから例えば
インフルになった人や、風邪をひいた人が咳をガンガンしてしまう時の対策品としてあるにすぎない。
無症状の人が他人に感染させるなんて、リアルな生活では起きないし、そもそも無症状の人はウイルスに免疫が勝っているのだから
ただの「健康な人」だ。
0794名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b6f3-w6KX)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:21:34.07ID:dnor779F0
いい加減、自分の意思でマスクは外せよ。
俺はすでにノーマスク生活8カ月になる。
0798名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:24:53.40ID:B6CuHC4N0
インフルエンザの感染者はほぼゼロとニュースでみたけど、マスクの効果って凄いんだな
逆に今まで年間感染者数は1,000万人だったけどどんだけ無防備だったんだよと
0803(東京都)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:54:29.52
>>781
やっぱり中華工作員だな?
効いてる効いてるwww!
0804名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6260-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 22:18:40.30ID:+PD9nLZz0
>>798
マスクの効果が凄いんなら
今頃、ワクなんて勧められない
何年続いてると思ってんだよ

だからテレビ馬鹿は困るよ
0805名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイW 4f8d-YU9z)
垢版 |
2021/12/04(土) 06:12:00.68ID:My4AtUvf0
マスク反対派はすべての事情に100%を求めてるのか?
100%の安全なんてありえねぇし、それでもリスク下げたいから対策するんだろ?
それともマスクに100%効果なんてないとか馬鹿なこと本気で信じて吹聴してるの?
0808名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 09:17:00.29ID:/H6lsvh90
去年はインフルエンザ感染者が激減したのはウイルス干渉が原因では?と専門家が言っていたけど
今年も激減してるのはウイルス干渉が原因ではなく、結局はマスク着用や自主的な行動制限等の
基本的な感染対策が功を奏しいると解説していたな
0809名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ d425-oWHg)
垢版 |
2021/12/04(土) 09:49:43.82ID:A84TMJKh0
>>805
質問です
貴方の仰る「マスク反対派」を具体的に教えて下さい
0810名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:24:10.87ID:NEEVIRcPK
>>767

お前の認識だと口内に傷の確率が25%近くも有るのか?

で経口感染なら場所はトイレよりも会食の場の方が高いだろうし クラスターの多さが何よりの証左

感染の仕組みに論点をすり替えても無駄だから基地害は黙って精神科へGo
0811名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:27:31.90ID:NEEVIRcPK
>>768
> >>763
> お前さぁ、人間の免疫システムのこと全然理解してないよね?
> 曝露するだけで感染するわけじゃないし、感染しても無症状のままの人も居るし、無症状のまま治っちゃう人もいるし
>
> んで、飛沫感染ならトイレだろうと部屋だろうと同じ床のはずだからね
> トイレの床だけ異常にウイルスが多い状態にはならないんだよ

清掃の頻度の差

> 滞在時間の長い自室の床が一番多くならないとおかしい
>
感染者が複数いたら一番多くが利用する場所

> ま、それはそうと飛沫感染だというのにそのメカニズムを全然説明しないよね?
> 逃げんの?

既に専門家が散々説明してるのに論点ズラし乙
0819名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:40:53.33ID:CzrIOfnRa
>>810
口内の傷って何のことか分かってんの?
人間はちょっと硬いものを食べるだけでも目に見えないほど小さな傷が無数にできるんだよ
つまり日常的にみんな口内に傷ができてるの

ちなみに、歯周病を患った人はそういった傷よりも大きな入り口が出来てるから、
コロナ感染のリスクが20倍に高まるって言う研究結果も出てると言う
0821名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:45:34.53ID:CzrIOfnRa
>>811
> 感染者が複数いたら一番多くが利用する場所
アホだろ
24時間利用され続けてるってのか?
二人一緒に同じトイレの個室には入らんから、純粋に滞在時間に比例することになる
そして一回のトイレ利用時間なんて微々たるもんだ
ほぼ一日中居る客室には敵わんよ

と言うわけで諦めろ
お前の負けだよ
自分でも無理筋だと薄々気づいてるんだろ?
0823名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/04(土) 15:29:59.22ID:NEEVIRcPK
>>807

ノーマスクのスェーデンや初期のイギリスがどうなったかを見れば一考にも値しない

日本でもマスクを外す酒場や飲食店から感染は拡大して行ったんだから全員ノーマスクなら同じ状況になるのは見て取れるし50%でも危ない

そのまま入るウイルスをマスクで軽減するから重症化せずに抗体獲得出来るという見方も可能だしな
0825名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/04(土) 15:37:41.78ID:NEEVIRcPK
>>820

メカニズムを説明してないというのは誰の見解?

散々テレビでもCGでやってた筈だが お前だけ別世界から書き込みしてるのか?

ならこっちとは認識が噛み合う訳ないから近所の知り合いなり仲間内だけでやってくれよ
0826名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/04(土) 15:42:22.12ID:NEEVIRcPK
>>821

皆が集まる大ホールはそれだけ人も空気も動くがトイレの床は清掃頻度が低けりゃ集まるのは当たり前

想像力の欠落したゆとり君達に議論は無理だから退場してよ

十説明してやっと一つか二つ理解出来る人と会話する苦痛を理解してくれないと困るよ
0828名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW e941-HMJB)
垢版 |
2021/12/04(土) 15:46:23.45ID:wKy5Xdmk0
>>825
は?
CGで?
それって、飛沫にウイルスが含まれてるって前提でやってる飛沫のシミュレーションだろ?
何処の受容体に吸着されてそこからどうやって飛沫に含まれるのか、そのメカニズムを誰が示したんだ?
答えろ
0831名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW e941-HMJB)
垢版 |
2021/12/04(土) 15:56:30.38ID:wKy5Xdmk0
>>825
つーかお前ってずっと、飛沫感染のメカニズムの説明から逃げ続けてるよね?
テレビでもCGでもやってると言いながら、その中身には触れようとしない

自分でも分かってるんでしょ?
その説明は今問われてるメカニズムの説明とは違うって
何処の受容体に吸着してどの場所でウイルスが増殖して、そこからどうやって飛沫に含まれるようになるか、そう言う説明とは違うんだって
コッチの質問に対する誤魔化しにすぎないって

逃げ続けんのもいい加減にしろよ
0838名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd94-J6Pi)
垢版 |
2021/12/04(土) 20:47:56.38ID:qrc+5I1Fd
>>1
お前のキモい顔とくさい息にフィルターがかかるから必要
0839名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9e-RXHo)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:45:15.63ID:2BDdrjBcd
>>838
つまらん、はい次
0841名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 23:21:48.71ID:/H6lsvh90
マスクで防げないのなら
現場の医療従事者はどうしてたの?
0849名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b9ee-oWHg)
垢版 |
2021/12/05(日) 10:48:42.92ID:KmPojL0P0
デルタ株の感染力は、アルファの3割増し、ベータ、ガンマのせいぜい2倍。

インフルエンザが流行するのは、12月後半から。
0854名無しのアビガン(茸) (スププ Sd94-l/wa)
垢版 |
2021/12/05(日) 14:47:01.06ID:/bdrRX/Fd
感染を防げるのはまともな免疫力だけ
ノーガードスウェーデンもワクチン打って台無し
日本は元々コロナに強いのに加えて
緑茶、海藻、味噌等の効果もあって被害が少ない
情弱以外にとっては大体の状況は随分前から分かっている
マスクは無意味
0864名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 98ee-SrzQ)
垢版 |
2021/12/06(月) 05:56:12.61ID:BDCgbZ9s0
>>856
マスクが効かない証拠出せよ
もし医学的・科学的根拠があるんなら、マスク無しでコロナ感染者の治療やってる病院も少なからずある筈だよな?
その病院名を出せよ
嘘だから出せねえだろ?ん?
低学歴バカは嘘レスすんな!
0865名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)
垢版 |
2021/12/06(月) 06:00:26.31ID:YJ3VUSc9K
>>840

「完全には」が抜けてるし吸い込み量を微量に抑え込むから自然免疫で処理出来てクラスター発生時に着用者だけが感染してないなんて事も起こる

最悪感染しても重症化しにくいしメリットがデメリットを上回ればOK
0873名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/06(月) 07:44:09.33ID:LjyLlav6a
>>859

コロナが激減するほど集団免疫が機能してるんだから、当然インフルもとばっちりを受けて抑えられるだろ
ウイルス干渉なんだから

コロナは感染力においてインフル以上なんだから、
そのコロナが抑えられるならインフルも抑えられるよ
当然だろ?
0874名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-PP5C)
垢版 |
2021/12/06(月) 07:54:57.47ID:o/Ovph2r0
>>873
だからなんのウイルスと干渉してんだよ?
コロナの集団免疫とインフルエンザのとばっちりってなんだよwww

コロナワクチンを接種していればインフルエンザがとばっちりうけるのかよ?
0876名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 01b9-o++/)
垢版 |
2021/12/06(月) 08:07:01.06ID:0jzM3R320
Scienceの論文だが
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149
>Traditionally, it was thought that respiratory pathogens
>spread between people through large droplets produced in coughs
>and through contact with contaminated surfaces (fomites).

旧来、呼吸器病原体の伝搬は大きな飛沫や接触によると考えられてきた

>unequivocal evidence indicates that airborne transmission is major
>pathway for the spread of SARS-CoV-2 and many other respiratory viruses.

しかし、SARS-CoV-2や多くの他の呼吸器ウイルスの主要な拡散経路は
エアロゾルによる空気感染との明確なエビデンスがある

>Small gaps between the mask material and skin can lead to substantial
>decreases in the overall filtration efficiency. For aerosols <2.5 μm,
>filtration efficiency decreases by 50% for a relative leak area of 1% (180).

マスクと肌の僅かな隙間で濾過効率は激減
2.5μm未満のエアロゾルでは1%の隙間で効率半減
0877名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/06(月) 08:07:44.79ID:LjyLlav6a
>>874
え?
ウイルス干渉のこと知らないの?
コロナウイルスが減ったのって、自主的に消えたわけじゃなくて
人間の免疫が活性化された結果、殲滅されるんやで?
そしてその免疫によって、他のウイルス感染も阻害される、これがウイルス干渉
だから一つのウイルスが流行ると他のウイルスに罹りにくくなる
免疫機能の流れ弾を喰らうから
特に自然免疫なんかは相手を選ばないからな
今なんてまさに集団免疫でコロナを完全に抑え込んでるような状態なんだから、当然それより感染力の低いインフルエンザも抑え込まれる

ちなみに集団免疫は別にワクチンが無くても成立する
第何波とか言って何度もコロナの波が上がっては下がってただろ?
アレ全部集団免疫だから
0878名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/06(月) 08:12:33.20ID:LjyLlav6a
>>874
あ、ちなみに、受容体が同じウイルス同士だと
ウイルス同士の受容体の奪い合い、という意味でのウイルス干渉もあるが、
新型コロナとインフルはそもそもACE2とシアル酸で受容体が異なるからそっちは起こらない
しかし免疫機能、特に自然免疫の活性化を介した干渉は起こる
0879名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr10-KkAI)
垢版 |
2021/12/06(月) 08:35:32.15ID:EqszW9fnr
去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けたとか

えらく都合のいい話だけど、そういう妄言は自分で考えるの?
0880名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sx88-lkzs)
垢版 |
2021/12/06(月) 08:48:18.35ID:8luDYXZix
10月頃の専門家の説では、インフルエンザは去年感染者数が激減した反動で
今年は爆発的流行の可能性があるとの指摘があったけど、結局今年も感染者数が少ないのは
マスクやアルコール消毒での基本的な感染対策の影響としか考えられないとさ
0882名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa30-HMJB)
垢版 |
2021/12/06(月) 10:40:48.10ID:ttZYuWUoa
>>879
> 去年はコロナが蔓延してウイルス干渉が起こり、今年は集団免疫を獲得したからインフルエンザがとばっちりを受けた

分からないかなぁ?
その2つは同じことなんだよ
どちらも、コロナが蔓延したことで免疫の活性化が起こり、コロナと、コロナより感染力の弱いインフルを駆逐した

去年も今年もそれが起こっただけのことなんだよ
その結果がコロナに対する集団免疫であり、インフルに対するウイルス干渉である、と言うことなんよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況