真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part71
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1641260599/ >>168
政府・厚労省は薬害の歴史を見ると、
絶対に薬害などありえない → 外人博士が危険性を警告 → それでもそんなこと考えにくいと反発
で、薬害の拡大 → 最高裁まで行ってやっと薬害を認める
だいたいこの流れ
まあ、今は最初の方だから真相が明らかになるにはかなりの年月がかかるだろうけどね 39 Australia 1,398,776 +150,702
なんでオージーがこんなに感染してるんだよｗ >>171
ここ2年で陽性率過去最高1.2%だったのに
現在の陽性率なんと35.8%
ｗｗｗ >>165
オミクロンに抗体が効かないとしたら(且つT細胞も抑制されていると)どうなるのかな。
重症化抑制してる間にもウィルスは増え続けると思うけど残ったT細胞で処理できるんかな。 オミクロンの感染力の高さは弱毒化が大成功なんだろな
感染してもたいして具合悪くならないから、検査も受けずそのまま活動し続け周りへうつしまくる奴がワラワラわく 感染力が高い変異株が一人勝ちして、他の変異株を駆逐する
同時に複数の変異株が流行する事はない
どうやらそう言う事らしいな
これだけで感染力が高いオミクロン株を超える変異株はなかなか出てこないんじゃないか 今回はほんと怖いくらい普通に生活してるからびっくり。 >>173
色々相反するような仮説が出て、統合すると結局その矛盾が解決できずに残るよね >>174
多分>>169は原文を読まず勘違いして引用したんだろうね 空港検疫 コロナ陽性者186名
（1月13日厚労省発表)
★行動歴
76 アメリカ合衆国
27 インド
13 ネパール
10 ブラジル
10 アラブ首長国連邦
9 イギリス
7 フィリピン
5 パキスタン
4 スペイン
4 フランス
2 イタリア
2 オランダ
2 ガーナ
2 メキシコ
1 アルゼンチン
1 インドネシア
1 ウクライナ
1 ウズベキスタン
1 オマーン
1 カタール
1 カナダ
1 ギニア
1 スイス
1 スーダン
1 タンザニア
1 デンマーク
1 マルタ
1 ベルギー
1 マリ
1 マレーシア
1 モンゴル
1 ロシア
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23354.html 空港検疫 コロナ陽性者186名
（1月13日厚労省発表)
★居住地
57 東京
56 神奈川
15 千葉
7 兵庫
6 愛知
5 埼玉
4 茨城
4 大阪
4 静岡
4 栃木
4 福岡
3 群馬
3 奈良
2 新潟
2 沖縄
2 山口
1 石川
1 岩手
1 京都
1 滋賀
1 長野
1 北海道
1 宮城
1 山梨
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23354.html オミクロン株、重症化リスク低い 未接種者には危険＝ＷＨＯ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-omicron-idJPKBN2JM1TT
>感染して入院している人の大部分はワクチン未接種者となっている指摘
定期の恒例儀式になりつつあるな、この文言( 一一) 今回は電車に乗ってても感染の怖さがある。
今こそテレワークに戻れる人はテレワークしたほうかいい。 >>179
・増えたウィルス(S蛋白)は抑制されたT細胞で処理できる
・処理できずT細胞抑制が解除されたタイミングで重症化する
どっちかなのかな。それ以外の可能性ある？ 1日あたりのコロナ死者(7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.000557% アメリカ合衆国 1,829
0.000525% ロシア 757
0.000383% イタリア 228
0.000369% イギリス 246
0.000310% フランス 209
0.000288% ドイツ 240
0.000203% スペイン 96
0.000174% カナダ 66
0.000126% スウェーデン 13
0.000121% オーストラリア 31
0.000089% 韓国 46
0.000072% 広島県(昨日) 2
0.000055% イスラエル 5
0.000016% 千葉県(昨日) 1 (90歳以上)
0.000008% 東京都(昨日) 1 (60歳代)
0.000003% 日本(昨日） 4
0.000002% 日本 2
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>182
ずっと見てるけど東京を除くと居住地が神奈川県の人の割合がすごく多い。そして大阪、
北海道の人の割合が比較的少ない。人口では神奈川＞大阪＞＞北海道。これまでのコロナ
被害では北海道＞大阪＞神奈川。単純に国外から持ち込まれたウイルスの数が被害の大き
さというわけではなさそう。他県からやってくる人の割合が多い地域が被害が大きくなり
やすいのかも。これまでも全国的なイベントを行った地域で感染爆発が起きていた。 >>152
薬が全て安全だと思ってるのかアホ
安全性に問題はないが、極稀に生じるリスクと罹患したときのリスクが割に合わないという話 ワクチンで重症化防止80%
ファイザー飲み薬重症化防止90%
ゼビュディで重症化防止50%程度？
オミクロン自体弱毒化
これで医療崩壊するならどうしようもないね まあアメリカなんかは反わくバカが多すぎて接種率6割
飲み薬や抗体薬も早期に使わないと意味ないから使わない馬鹿も多そうだしそうなるのかな >>186
ワクチン接種のT細胞が強い反応を示すって論文は何個も出てるからな
制御性T細胞が働いて云々って論文は時間が経過してもプレプリントのままの論文しかないから眉唾 >>189
くだらねぇ相対化で誤魔化そうとすんなカス
歴史上最大級の薬害事件を起こしたようなシロモノが一般に流通してしまった事が
他の薬の有害事象と相対化出来るわけねーだろ 歴史上最大級の薬害事件とか
リアルでは先行接種した医療従事者とか普通に暮らしていますけど ”「COVID-19入院」の70％は、
他の病気で入院してから数日後に診断されています。”
https://twitter.com/Mami38796588/status/1473990152792031239
つまり
他の病気で入院
⇒検査したら陽性 ⚠陽性≠感染です！
⇒他の病気で死亡
英国のコロナ死の実態もこんなものですね。
http://rapt-plusalpha.com/28648/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>194
常に物事は相対化して考えるんだよアホが
話にならんな 反わくどうこう以前に物事の道理を理解してない
まあ理解してないから反わくになるのか >>197
相対化の対象になり得ねーっつってんのに文盲かよ >>197
こいつ製薬会社の回し者だろ
お前らはもう許されないよ
絶対にな
人殺しどもが >>193
確かに摂取後2、3日の即死ケースがあることを考えるとその程度のT細胞は働いてるよね…。 >>188
2月に修学旅行あるんだけど 今のところ決行予定。親としては旅先の県の事を考えると >>188
2月に修学旅行あるんだけど 今のところ決行予定。旅先は医療が脆弱で老人率も高い。
幾ら重症率が低いと言えど万が一クラスター出してしまい迷惑かける可能性があると考えると本当に決行して良いのか考えてしまう。 「オミ株は弱毒化した生ワクチン」専門家が大胆発言、政府のコロナ対策裏話も明かす | ニコニコニュース https://news.nicovideo.jp/watch/nw10389225
＞宮沢氏は放送後に、辛坊治郎氏のYouTubeチャンネル「辛坊の旅」にも出演。
＞宮沢氏は「僕の中でコロナは終わっている。オミクロンはゴール」「オミクロン株は弱毒化した生ワクチンと言っていい」といった大胆な話も披露していた。 >>204
昔からみんな互いに風邪やインフルをお互いに伝染しあって生きてきたわけだが、それを下手に見える化してしまったが故に社会が麻痺するような状況になってしまってる
オミクロンは吸着する場所もACE2からAPNに変わって、本当にタダの鼻風邪になっちゃったからな
本当は全く気にする必要なんてないんだがね
といってもこのご時世で気にしないようにするのは、「社会的に」難しいんだろうけどね >>206
こいつ本当に馬鹿だなｗ
知らん用語を使うなどアホが 風邪というものを可視化したもんだから
世界中が大騒ぎ、
こんなもの見て見ぬふりしないといけないのに 「可視化」が何を意味してるのか知らんがそりゃICU逼迫するんだから大騒ぎだわな え、まさかこいつら検査しなかったら騒がれないとでも思ってるのかバカ反わく ICUひっ迫しようが、見て見ぬふりしてれば
一般人にはどうでもいいでしょ >>209
オミクロンがICU切迫すると本気で思ってるの？ 「ICUひっ迫しようが、見て見ぬふりしてれば
一般人にはどうでもいいでしょ」
とんでもないバカ発言晒して恥ずかしくないのかねこいつら >>210
検査しなけりゃ、なんか風邪流行ってるなぁくらいで終わる話だよ 「オミクロンがICU切迫すると本気で思ってるの？」
データすら理解できないらしい
このアホ いや流石に相手するのもアホらしいな
アホ大阪がマシに見える酷さ ICUが逼迫するたびに、ギャーギャー騒いで
何の意味があるんでしょうね ワクチンのなかった一昨年もどの国でも収束してた事実を専門家は検証してくれ 濃厚接触者隔離期間議論については
まず先に短縮する気マンマンで
科学的に議論するとかウソ矛盾がいっぱい >>220
単純な集団免疫閾値を求めるに際し仮にR＝1.1なら臨海免疫化割合はいくらと思う？ >>216
え？
日本でまだ流行り始めのオミクロンが日本のICUを切迫させたというデータがあるんですか！？
出してください、そのデータ
ちな、デルタ以前のデータは要らないからね？
そもそも機序が全く異なるんだから >>223
お前本当に馬鹿だな
「オミクロンでICU切迫するかどうか」の予測をするんだから、「日本でまだ流行り始めのオミクロンが日本のICUを切迫させたというデータがあるんですか」なんかあるわけ無いだろ
知的障害者かお前は そんなデータあったら「オミクロンでICU切迫すると思うの？」じゃなくて「切迫している」だろアホが >>221
潜伏期間が短くなったんだから隔離期間も短くなるのは当然の理屈じゃね？
オミクロンとデルタ以前じゃ、機序が全く異なるからね
デルタ以前はACE2受容体を標的としていた
これは血管内壁にある器官で、特に腸に多い
腸から増えるウイルスを喉で見ようと思ったら、長い間偽陰性が出て、毒性の低さもあって潜伏期間が長くなる
それに対してオミクロンはAPN受容体を標的とする
これは喉の浅いところにあるから、喉の検査で簡単に見つかることになる
そして喉の浅いところに吸着するウイルスなら、対策も簡単だ
それこそイソジンでうがいでもしてりゃいいんだよ
デルタ以前は本当は腹風邪だったのを喉風邪で対策しようとしていた
だから全然効かず、尾身なんかも「わからん！わからん！」「魅力的なところを全部潰せ！」って連呼してたし、対策もドンドン過剰で的外れになっていった
ところが今度は本当に喉風邪になったからね
今こそ喉風邪の普通の対策をすりゃあいい >>224
ないなら切迫するなんて言えないやん
機序が違うからそれ以前のデータは役に立たないんだし >>228
おまえは切迫している事実を見てから切迫するかどうか予測するのか
知的障害者の猿が
もう死ねや >>229
機序が違う、の部分を頑なに見ないふりするスタイルww
機序が違ってる時点で過去に切迫したから今回も切迫する！とは言えないはずなんだよね
そして現在切迫してるという事実も当然ない
と言うことは切迫する、と言える根拠が全くないことになってしまうんだが
だから聞いたのに
お前は本気で切迫すると思ってるの？ってな NGID推奨！！
↓↓↓
ID:m2q7W7MK0
キチガイを相手にするな！！
( ´ ` ).oO(無視しよ…) >>234
反論できなくなったら自演扱いウケるw
そもそもワッチョイ違うのにw オミクロン株でも、感染者が何十万人ともなれば
そりゃ中には重症化して、ICUに入る患者も増えるだろ
でも、だからなに？ 大阪府のマサル知事のようにイソジン中毒がいるな
京大おどろきのウイルス学講義 という本PHP新書には
ウイルスの基本的構造やその侵攻方法が書いてあるのでとにかく読んでみれば？
オミクロンがいかに物凄いウイルスなのかよくわかるよ
動物の脳に侵入して脳細胞を利用して増殖しようとするウイルスなので
デルタやアルファのように呼吸器系(肺炎)などは引き起こさないため
軽症で済むと勘違いされている
オミクロンは最終的には脳に損傷を起こし、嗅覚味覚どころか運動神経や
記憶障害にいたる とんでもなくおっそろしいやつで インフルなどとは比較ならないよ 【速報】新型コロナ 全国の重症者221人 前日より96人増 2カ月半ぶり200人台 https://ndjust.in/fTt2_PVY #NewsDigest 脳をやられた まさる府知事のようなイソジン中毒者が
フラフラ動き回るというゾンビ社会はもうすぐそこまで来てるかも？
記憶にないことをあれこれ言うという ＮＨＫの河瀨直美ドキュメントのような
人物が出没してるし？ＮＨＫ大阪支局自体がゾンビ化してるのかもな 北朝鮮のミサイル→騒ぎ過ぎ
積雪→騒ぎ過ぎ
コロナ→騒ぎ過ぎ
どれも一緒
アホ過ぎ 厚生労働省の重症者って地方はICU、都市部は気管支切開したやつで分かれてるんか
ほんまのアホだなこいつら 仏ワクチン反対派が与党議員に「海草テロ」、マクロン大統領「容認できない」
https://www.donga.com/jp/article/all/20220112/3140821/1
ワクチンではなく海藻を食えという神の啓示ではないかｗ
飼料かなこれって ドイツ、ワクチン義務化難航 感染急増も今冬に間に合わず―新型コロナ
【ベルリン時事】ドイツのショルツ政権は、新型コロナウイルスのワクチン接種を
一般市民に義務付ける方針だ。ドイツでは１日当たりの感染者数が１２日に
８万人を超えて過去最多を記録しており、感染拡大阻止に全力を挙げる。
ただ、義務化の範囲や人権への配慮など整理する課題の多さから導入は難航。
連邦議会（下院）での法案承認は早くても３月と、
今冬の流行には間に合わない見通しだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011300688&;g=int フランス上院は、健康パスをより厳格な「ワクチンパス」に変更する法案を
修正しました
法案は木曜日の午前2時30分頃に249票で63票に可決され、
棄権は26票でした。
右翼共和党のジェラール・ラルチャー上院議員が議長を務める投票は、
先週の国会での法案の採択を取り巻く激動の状況とは対照的に、
比較的穏やかな議論の2日間に続いた。
この法案では、フランスの居住者は、レストランやバー、文化施設、
または地域間の公共交通機関にアクセスするために、予防接種のステータスを
証明する必要があります。
Covid-19の陰性検査は、医療施設やサービスへのアクセスを除いて、
もはや十分ではありません。
上院と議会のメンバーは、木曜日の午後早くにブルボン宮殿で会合し、
合同委員会で法案の最終版について合意に達することを目指します。
合意に達した場合、法案は木曜日に上院で、金曜日に議会で
最終投票のために提出されます。
2つの委員会が合意に達しない場合、法案は両方の委員会に戻り、
修正と投票の新しいラウンドが行われ、議会が最終決定権を持ちます。
上院は法案の範囲を制限するいくつかの修正を行い、
エマニュエルマクロン大統領の政府と対立させました。
上院法案では、ワクチンパスは、Covid-19の入院数が
全国で10,000を超えた場合にのみ課せられ、
このしきい値を下回ると自動的に停止されます。
保健当局によると、入院患者の数は現在24,000人近くです。
上院議員はまた、ワクチンパスの要件を18歳以上に制限しました。
12歳から17歳の未成年者は、単純な健康パスを提示する必要があります。
これには、陰性のテストで十分です。
テキストを「大幅に改善された」と呼び、
共和党上院議員のブルーノ・ルタイローは、
新しい条項を無効にすることに対して議会に警告した。
左派では、社会党上院議員のジャン・ピエール・スールが、
ワクチン接種パスが党の立場に「近づき」、強制的な予防接種を
支持していると述べた。
法案に反対票を投じた人々の中には、レ・レパブリカンの20人と、
野党の共和党、共和党、市民、生態学者グループのメンバーが含まれ、
そのトップのエリアン・アサッシは「安全の論理」を課すと述べた。
https://www.france24.com/en/europe/20220113-french-senate-passes-curtailed-version-of-vaccine-pass-bill 沖縄は1/5までの1ヶ月で60歳以上が200人以上感染して人工呼吸器0か
やはり相当弱毒化してるだろ
あるいは相当ワクチンが効果あるのか 1/1から13までに60歳以上が1000人近く感染してるからこの2週間でリスクは評価できるな ◆総括◆
事の発端が
硫黄で有名な武漢での亜硫酸ガス連続死映像をコロナデマに仕立てたことらしいから
最初っから、このパンデミックは、マスゴミ捏造のデマ茶番。
そして、それは悪徳な製薬利権と各国の政府の医療災害利権と結びつき
『大規模ワク害』へと拡がったと俯瞰。
新型コロナは初めからインフル以下の花粉レベルの「ただの風邪」ｗｗｗ
新型コロナはワク利権に利用されただけのショボいウイルス。
今後1,2週間で沖縄の人工呼吸器使用数が10～20に増えれば沖縄だけじゃなく日本は100%医療崩壊する
一桁に抑えられるならなんとかなるかも >>251
たったそれだけ、人工呼吸器使用数が増えただけで
日本の医療が崩壊するのか？ 都知事、新型コロナ分類「5類に変更を」 国に検討要請
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO79205400U2A110C2EA1000/
東京都の小池百合子知事は13日、新型コロナウイルスの感染症法上の分類について、
結核と同じ2類相当の現状から、季節性インフルエンザと同じ5類に引き下げることを検討すべきとの認識を示した。
岸田文雄首相が分類変更に慎重な発言をしたことを受けたもの >>246
ワクチンパスってさ、感染して治った人は感染証明とかでワクパスと同等の扱いにしたりせんのか？
だって自然感染は生ワクチンと同じだろ？
抗体も免疫記憶も出来る
最新の変異株による生ワクチンを打ったことになるわけじゃん 最悪のシミュレーションでも東京都の重症ベッド楽勝やんけ！
普通のシミュレーションなら40%も使われない。
https://dec.2chan.net/83/src/1642136865979.jpg 東京の10/1～12/31の60代以上感染者数が550人、14日ずらした死亡者数が34人
これでどうやって欧米は医療崩壊してるんだってくらい重症化リスクが違う感じだな 最近ワクチンをオミ対応にアップデート…なんて話をちらほら耳するけど特例承認で治験状態のワクチンでmRNAの内容を変えて使うなんてコトは出来るのかな？ 日本のパンデミックは犬ＨＫをはじめとするマスゴミのデマによるものだから
医療崩壊の犯人はマスゴミ >>256
フランスの現行衛生パスは新型コロナの陽性証明から11日～6ヶ月はOK
今回の修正って検査OKを無くすのと呈示対象拡大みたいだから
自然感染はOKだと思う、ドイツもワクチン接種済みと感染済みはG2と呼んで一まとめだし
ヨーロッパは感染とワクチンは別に考えて無いかと >>261
なんでも否定派のくせに医療崩壊だけは認めるのか
どうせなら医療崩壊もデマだっていえばいいのに >>222
素人だから初見の言葉だが、以下であってるかな
1 - 1 / 1.1 = 1 / 11 >オミクロンの感染は、SARS-CoV-2感染に対して完全にワクチン接種されている個人、
>およびCOVID-19感染の病歴を持つ個人の間で高くなっています
>オミクロンの急速な広がりは、基本的な伝染性の固有の増加ではなく、
>主に免疫回避性に起因する可能性があることを確認しています。
オミクロンの重症化率が1/4だとしてブースター摂取すると感染率3.66倍
そら死者減りませんわｗｗ >>263
＞なんでも否定派
？？？
言いがかりですねｗｗｗ
医療崩壊は、アホでもわかる必然 >>265
なに言ってんの？
すでに8割の人がワクチン打ってるって知らないの？ >>266
マスコミ批判してる俺かっけー
ってだけのアホだから、医療崩壊なんて知らねえだろ さあ東京大阪が発表されるぞ
マスゴミがアップ始めてるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
