真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part71
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1641260599/ >>944
おいおい、その直後に訂正してる事に対してはスルーして叩きにくるとは、反論のための反論したくて必死かよ？
ココはそういうのするスレじゃないんだわ
もうちょっと「真面目に」語ろうよ、な？ >>952
彼は精神障害者やからまともに相手しない方がいいぞw >>945
君は「確かな科学的根拠が無い事を確定事実のように吹聴するなって」ってすぐ上で書いたよね？
その上で「調べないとでも思っているのか？」と書いたんだよね？
じゃあ、トイレの使用履歴についてしっかりと調べられた上で、無関係だったと結論付けた調査・研究があったと言う事だよね？
それも感染との相関ではなく、曝露との相関ね？
感染はあくまで免疫との兼ね合いもあるだろうから
それを示してくれるかな？ ベンジャミンフルフォード海外最新情報によると
また、ワクチンを推さなくなったトラドナルド・トランプ氏の再登場にも注目です。
トランプが復活らしいですです
https://ameblo.jp/misty-towa/entry-12722136373.html オミクロンが「自然のワクチン」にならない理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20220120-00278112
>３）オミクロンでT細胞免疫が誘導されて長期免疫ができてパンデミックが終わる？
>自然にコロナに感染することでできる抗体は半年以内に相当減弱します。
>また記憶T細胞の数も数ヶ月単位で半減していきます。
>ワクチンの繰り返し接種や自然感染で、だんだん「T細胞免疫が強くなっていく」と楽観的に考える人もいます。
>これもそうあってほしい話ですが、科学的にはそれほど強いデータが存在しません。
これはかなりショック、みんなでずっとワクチン生活確定＼(^o^)／ 1日あたりのコロナ死者(一昨日迄の7日間平均)
(人口比・地域・死者数）
0.001049% 米国ニューヨーク州 204
0.000572% アメリカ合衆国 1,878
0.000544% イタリア 324
0.000484% ロシア 698
0.000408% イギリス 272
0.000326% フランス 220
0.000318% カナダ 121
0.000270% スペイン 128
0.000247% 佐賀県(昨日) 2 (70代以上)
0.000231% ドイツ 192
0.000210% オーストラリア 54
0.000174% スウェーデン 18
0.000149% 奈良県(昨日) 2 (30代80代)
0.000108% 広島県(昨日) 3
0.000079% 韓国 41
0.000066% イスラエル 6
0.000023% 大阪府(昨日) 2 (60代以上)
0.000019% 北海道(昨日) 1
0.000018% 兵庫県(昨日) 1
0.000015% 東京都(昨日) 2 (50代70代)
0.000014% 愛知県(昨日) 1 (高齢者)
0.000012% 日本(昨日） 15
0.000011% 神奈川県(昨日) 1 (70代)
0.000005% 日本 6
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0 >>635
今まで何を見て来たのか知らんが第一波から情報集めて海外とも比較検証してれば判る筈だぞ それが判らないのなら要求には応じられない >>947
井上正康で検索したら一緒に小林よしのりやら上久保やらが出てくる時点でまったく信憑性無しだが、一応調べて見たら「Omicron Spike continues to use human ACE2 as its primary receptor, to which it binds more strongly than other variants」とあるがソースは？
Omicron Spike continues to use human ACE2 as its
primary receptor, to which it binds more strongly than other variants.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.31.474653v1.full.pdf >>638
ワクチンが概ね有効という前提でも感染者数が医療の対応能力を上回ればいずれ飽和する
今の所死亡者数はそれ程でもないが中等症が増え始めてる
中等症から上は治療期間が長くて病床を10日以上塞ぐから後から増えた患者は治療が遅れたり受けられなかったりするのが問題だが感染の可能性が有る内は一般病院に転院も出来ない
５類論者は簡単に一般病院にも診させろというがその場合癌や基礎疾患等の合併症を起こしやすい入院患者を同じ病院で診る事は不可能になる
ワクチンが射てない人達よりもコロナ患者を優先するべき理屈は無いから総５類化なんて被害者を増やすだけにしかならないんだよ
スペシャリストが居てキャパも有る中規模病院を国が丸ごと借り上げてやるなら解るが民間病院や個人経営の医院に押し付けて済む問題じゃない >>947
「We posit this enables Omicron to infect a greater number of cells in therespiratory epithelium, allowing it to be more infectious at lower exposure doses, and resulting inenhanced intrinsic transmissibility. 」
と書いてあるけど受容体がACE2からAPNに変わったから喉で検出されやすくなったってソースあるの？ >>947
「While pseudoviruses expressing the Spike proteins of 229E and MERS entered more efficiently when their canonical receptors APN or DPP4,respectively, were expressed, NL63 and all SARS-CoV-2 variants, including Omicron, onlyentered efficiently when ACE2 was overexpressed, implying this remains the canonicalprotein receptor for Omicron, as has been confirmed by others3.」
と書いてあるけどACE2じゃなくAPNに結合するようになったってデマじゃねえか
まじで糞だな
調べるだけやっぱり無駄だったわ >>952
>>792は訂正になってないだろ >>767は国基準だっていってんだから
ほんと何も理解してないな、言い訳するたびにボロが出る
この感じだと>>757のお前の妄想が間違いであった事も理解出来てないんだろうな
>>954
俺はお前の家庭教師じゃねえぞ
お前は前スレでも院内感染防止の有効性について示したソース出せとかゴネてたが
何でもソース出せで教えてくれると思うな >>948
こんなもん見てそのまま信じ込むから反わくは馬鹿なんだわ >>949
大学で得た知識は役に立ってるよ
自分で1次ソースを読み解けるし、その情報の信頼性の判別が出来る事で
お前のように怪しいブログや動画のデマに流されるような事も無い >>948
ツッコミどころだらけだな
国内での外人と日本人の人口あたり感染割合が外人の方が高いから免疫が違うなどと主張しているが、頭が悪いか意図的に捏造して日本人は免疫が違うから被害が少ないなどとミスリードさせるための内容だな
それに加えて全国に弱毒コロナが蔓延していたから被害が少なかったとかまさか上久保の主張の元はこいつかｗｗｗｗ >>948
恐ろしいのは、2020年時点ならまだ情状酌量の余地ありだが、2021年11月の講演でこんな発言してるって、井上正康デマゴーグとして覚えておくわ >>948
インフル減少がウイルス干渉まで言ってるｗｗｗｗｗ
このスレの反わく共はこいつを教祖にしてるのかｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗ あかん、井上正康電波強すぎる
こんなクソゴミが存在してたのか >>947
オミクロン株でもAEC２が受容体だと言う論文を２つ追加
「The SARS-CoV-2 variant, Omicron, shows rapid replication in human primary nasal epithelial cultures and efficiently uses the endosomal route of entry.」
「SARS-CoV-2 Omicron has extensive but incomplete escape of Pfizer BNT162b2 elicited neutralization and requires ACE2 for infection.」
井上って人はオミクロン株のSタンパクの構造解析でHCoV-229Eに似ているからANPだとか言ってるが
HCoV-NL63も似ていて、こっちはACE2を利用している
もうこの時点でSタンパクの構造が似ているだけではANPだとする根拠に成りえない >>954
トイレが感染源なら、ショッピングセンターやスーパーで従業員のクラスターがもっと出てるとおもうは
居酒屋のトイレだけ感染するってのは無理があるは >>974
え、HCoV-229Eに似てるからって理屈でAPNに結合してるとか言ってるわけ？
そりゃ論文出てこないわけだわ
まじで酷いな井上正康 お借りします。
夜遅くに申し訳ありません。
先程、明日から臨時休園とお知らせいたしました。
濃厚接触者の方は、大変お手数ですが各ご家庭でPCR検査を受けていただきますよう、お願いいたします。
その際には、病院に保育園で濃厚接触者になった旨をお伝え下さい。
検査結果が分かりましたら、保育園までご連絡下さい。
また、濃厚接触者でない方に関しましても、体調不良等がございましたら、PCR検査を受けていただくよう、お願いいたします。
明日は8時30分から17時30分まで職員が出勤しております。
全職員がPCR検査の対象である為、明後日以降は出勤できない可能性があります。分かり次第お知らせいたします。
お忙しいところ、皆様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。
これ以上感染拡大しないよう、ご理解ご協力を宜しくお願いいたします。 >>976
19分くらいの動画をみたら言ってたよ
オミクロン株のSタンパクがHCoV-229Eと非常に似た構造を持っている、
それでAEC2に結合できなくなりAPNによく結合すると分子レベルで分かってる
って感じでね >>948
しかしまじでこれ酷いな
宮坂教授がワクチンの治験データがまだ出揃ってない段階で「ワクチン打たない」と判断していたものを、いまだにワクチン打たないと言ってるような捏造をして反ワクチン活動に利用している
これは名誉毀損案件だろう
それにしてもワクチンは4層治験の途中だから危険とか、まじで言ってるならもう認知症レベルの心配する必要あるし、頭がまともなら捏造して意図的に反ワクチン活動してるクソゴミ
どちらにしてもクソゴミだな ・弱毒株が全国で蔓延してたから被害が少なかった
・ワクチン4層治験中で危険
・ワクチンで超過死亡発生
・インフル減少はウイルス干渉
・APN結合するようになって検出しやすくなり重症者が少なくなった
・宮坂教授もワクチン打たないと言っている危険なワクチン
・イギリス2020年12月に6割感染集団免疫
もうどんだけデマぶっこんでるんだという酷さ
そしてよくわかったのは、このスレの反わく共はすべてこいつの主張をコピペしてるだけということ
そりゃまともな反論できるわけ無いわ >>979
もうまじで話にならんな
このスレに反わくどもは当然だがこれで名誉教授とか本当に肩書だけでピンきりだな >>922
軒並み接種以前よりも感染爆発してるだろう
どの国も
否定しようがないぞ君
まだわからないとか言ってる時期ではないぞ
永久に知りたくないだけだろう しかしすぐスレがつぶれるなあ
雑談スレ立ててやるから
そっちでやってくれないか 飲みに行った知り合いがオミクロンやってらしくその後、俺も喉がイガイガする感じしたけど適当に家にあった風邪薬飲んだら1日で治ったわ
風邪以下やん ワクチン推進派は感染爆発社会が自分たちが望んでいた社会であるかのような
言い回しに変わっていってるなあ
変遷ぶりが酷いねえ
つまりはそういうことなんだよ >>961>>974
それってさ、ただのプレプリントの論文だよね？
後から撤回された論文なんて幾らでもあるのに、そんなもんを論拠にしなきゃいけないの？
てかね、君らの主張が今ひとつわからないんだが、
結局なにを言いたいの？
受容体が違うってのはこの話の発端である>>823も言ってるようだけど、そこに反論したいわけ？引き続きACE2を使ってるんだぞ、って？
んで、仮にACE2だったらなんなの？
上気道に吸着するようになった、って言う話は変わらないのでは？
あと君らはデルタ以前は何処に吸着すると思ってたの？
君らは元から喉で感染するって主張じゃなかったっけ？
俺は元々はACE2なんで腸で感染すると言う主張だったから、
仮にその論文が正しいとしたら、
「同じACE2だけど上気道に吸着するようになったから、重症者も減って潜伏期間も短くなったんだな」という話に繋がるんだが(コレはAPN標的型だとしても同じ)
君らの主張なら元々喉に吸着してたものが喉に吸着するようになった、って変わらないんじゃない？
潜伏期間の変化とか重症化率の変化とかどう説明つけるの？
なんか君らって反論しかしてないから、君らが思うコロナの機序が見えてこないんだよね？
コッチはしっかりイメージできるように機序を説明してるから、かえって部分的に反論がしやすいんだけど
君らはその場その場で反論してるようにしか見えないのよ >>980
既に欧米で承認されていたのに
データが出揃ってないって何？
やっぱり治験は不十分なんだな >>987
今までおまえの「機序」レスに全く反応しなかったのはまさにお前が言ってるように「仮にACE2だったらなんなの？
上気道に吸着するようになった、って言う話は変わらないのでは」ってことでどうでもいいことだから
そのどうでもいい機序について力説しておいてソース提示されて否定されたら「ACE2だったらなんなの」ってまじで馬鹿だなお前
救いようがないアホだわ
で、一向にソースを見せろと言ってもソースを見せないので調べたら結局APN云々は井上デマ名誉教授が言ってるだけのコピペででたらめだったという話
ほんとクソみたいな発言しかしないな >>980
あのさ、もうあのワクチンを擁護すんのやめといた方がいいよ？
第四相以前に第三相試験すら無茶苦茶で、アレを通してしまってる時点で何の言い訳もきかないんだから
ファイザーワクチン、臨床試験のずさんさに驚愕
tps://www.gosen-dojo.com/blog/32781/
「Covid-19：研究者は、ファイザーのワクチン試験でデータの整合性の問題について口笛を吹く」
ファイザーのコロナワクチン臨床試験を下請けしている
民間臨床研究会社のヴェンタビア社では、
データを改ざんしたり、
被験者の識別番号が書かれたワクチンの包装材が放置
されていたり、薬剤の割り当てを確認するプリントが、
被験者のカルテに書かれていたりして、
誰がプラセボで、誰が本物の薬剤を打ったのかを
秘匿するはずの盲検化が、きちんと行われていなかったり
していたという。
さらには、第３相試験で有害事象が報告された被験者への
連絡や対応が遅く、
２４時間以内に対応しなければならない「重度の症状／反応」
が報告された被験者に対しても、３日以上対応されていない
ままだったという。
また、ワクチンが適切な温度で管理されていない、
使用済みの注射器も、決められたものとは違うずさんな
やり方で廃棄されている、
実験室での検体のラベル張り間違い、
手順を逸脱しても報告されていないなど、
めちゃくちゃな状態で、品質管理のチェックを行うスタッフは、
発見された問題の多さに圧倒されていたらしい。
この劣悪な管理状況に憤慨した管理責任者の女性は、
社内の写真などを取り、何度もヴェンタビア社に報告したが、
逆に写真を撮ったことで幹部から問い詰められている。
女性は、FDA（米国食品医薬品局）にメールで苦情申し立てを
行ったのだが、その日のうちにヴェンタビア社を解雇された。
この女性は、十分な訓練を受けた臨床試験監査人で、
臨床研究の調整と管理において15年以上の経験を持っていた。
FDAもきちんとした査察を行っておらず、
ファイザーからワクチン緊急使用認可申請のために提出された
説明文書にも、ヴェンタビア社における問題は一切触れられて
いなかった。翌日、FDAはワクチンを認可した。
ほかにも、ヴェンタビア社を辞職したり解雇された元社員から
話を聞くと、
「自分のキャリアの中で、多くの大規模な臨床試験を含む
40件以上の臨床試験に携わってきたが、ファイザー社の
臨床試験におけるヴェンタビア社のような
『ヘルタースケルター（乱雑、デタラメ）』な職場環境は
経験したことがない」
と述べているという。
ファイザーは、その後も、コロナワクチンの小児・若者、
妊婦、ブースター接種などの治験のために、
ヴェンタビア社を研究下請けとして採用している。 >>991
もうコピペとか>>987みたいな頭の悪い文章は不要だから、簡潔にまともなレスをしてくれ
もうさすがに捏造コピペ馬鹿反わくのレスは簡潔じゃないと読む気が起きない しかもソースが小林ｗｗｗ
もういいかげんにしろよまじで 馬鹿あうあう光、馬鹿大阪
このスレの反わく共はみんな井上のコピペマシンということでお開き 終わったはずの治験なのに
接種開始したイスラエルやらを参考にしたらしいよ
やっぱ治験おわってねーだろ オミクロンは旧型のコロナ
従来の風邪の一つHCoV-229Eに近い
オミクロン株は32か所のスパイク変異で、ACE2受容体経路での感染力が激減し、
APNなどの上気道の粘膜組織に感染するように変化。
https://dec.2chan.net/83/src/1642581279527.jpg >>993
やっぱり君は反論のための反論をしてるだけだね
ソースは小林というが、そのリンク先にはちゃんと元ソースとなる記事へのリンクが貼られてるわけなんだよね
なのにそこを見ようとしないで、小林よしのりが関わってると言う点だけを強調した
要はそこが攻撃ポイントになるからそこだけ主張してるんだよね？
都合悪い記事だからね >>997
反論のための反論ではなくて、捏造に対しての反論な
ここ間違えないように
で、さんざん今までクソソース提示しておいて、まともに読まれたいと思うなら小林よしのりのサイト貼るんじゃなくて元のソースをはれや糞ゴミ
お前は話にならん馬鹿なので終わらせてもらうわ >>998
元ソースのアドレスは規制の関係上ここには貼れなかった、というだけだよ
だから記事タイトルだけは書いておいた
元ソースはリンクから辿ってくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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