真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part71
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新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです
・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1641260599/ そんなデータあったら「オミクロンでICU切迫すると思うの？」じゃなくて「切迫している」だろアホが >>221
潜伏期間が短くなったんだから隔離期間も短くなるのは当然の理屈じゃね？
オミクロンとデルタ以前じゃ、機序が全く異なるからね
デルタ以前はACE2受容体を標的としていた
これは血管内壁にある器官で、特に腸に多い
腸から増えるウイルスを喉で見ようと思ったら、長い間偽陰性が出て、毒性の低さもあって潜伏期間が長くなる
それに対してオミクロンはAPN受容体を標的とする
これは喉の浅いところにあるから、喉の検査で簡単に見つかることになる
そして喉の浅いところに吸着するウイルスなら、対策も簡単だ
それこそイソジンでうがいでもしてりゃいいんだよ
デルタ以前は本当は腹風邪だったのを喉風邪で対策しようとしていた
だから全然効かず、尾身なんかも「わからん！わからん！」「魅力的なところを全部潰せ！」って連呼してたし、対策もドンドン過剰で的外れになっていった
ところが今度は本当に喉風邪になったからね
今こそ喉風邪の普通の対策をすりゃあいい >>224
ないなら切迫するなんて言えないやん
機序が違うからそれ以前のデータは役に立たないんだし >>228
おまえは切迫している事実を見てから切迫するかどうか予測するのか
知的障害者の猿が
もう死ねや >>229
機序が違う、の部分を頑なに見ないふりするスタイルww
機序が違ってる時点で過去に切迫したから今回も切迫する！とは言えないはずなんだよね
そして現在切迫してるという事実も当然ない
と言うことは切迫する、と言える根拠が全くないことになってしまうんだが
だから聞いたのに
お前は本気で切迫すると思ってるの？ってな NGID推奨！！
↓↓↓
ID:m2q7W7MK0
キチガイを相手にするな！！
( ´ ` ).oO(無視しよ…) >>234
反論できなくなったら自演扱いウケるw
そもそもワッチョイ違うのにw オミクロン株でも、感染者が何十万人ともなれば
そりゃ中には重症化して、ICUに入る患者も増えるだろ
でも、だからなに？ 大阪府のマサル知事のようにイソジン中毒がいるな
京大おどろきのウイルス学講義 という本PHP新書には
ウイルスの基本的構造やその侵攻方法が書いてあるのでとにかく読んでみれば？
オミクロンがいかに物凄いウイルスなのかよくわかるよ
動物の脳に侵入して脳細胞を利用して増殖しようとするウイルスなので
デルタやアルファのように呼吸器系(肺炎)などは引き起こさないため
軽症で済むと勘違いされている
オミクロンは最終的には脳に損傷を起こし、嗅覚味覚どころか運動神経や
記憶障害にいたる とんでもなくおっそろしいやつで インフルなどとは比較ならないよ 【速報】新型コロナ 全国の重症者221人 前日より96人増 2カ月半ぶり200人台 https://ndjust.in/fTt2_PVY #NewsDigest 脳をやられた まさる府知事のようなイソジン中毒者が
フラフラ動き回るというゾンビ社会はもうすぐそこまで来てるかも？
記憶にないことをあれこれ言うという ＮＨＫの河瀨直美ドキュメントのような
人物が出没してるし？ＮＨＫ大阪支局自体がゾンビ化してるのかもな 北朝鮮のミサイル→騒ぎ過ぎ
積雪→騒ぎ過ぎ
コロナ→騒ぎ過ぎ
どれも一緒
アホ過ぎ 厚生労働省の重症者って地方はICU、都市部は気管支切開したやつで分かれてるんか
ほんまのアホだなこいつら 仏ワクチン反対派が与党議員に「海草テロ」、マクロン大統領「容認できない」
https://www.donga.com/jp/article/all/20220112/3140821/1
ワクチンではなく海藻を食えという神の啓示ではないかｗ
飼料かなこれって ドイツ、ワクチン義務化難航 感染急増も今冬に間に合わず―新型コロナ
【ベルリン時事】ドイツのショルツ政権は、新型コロナウイルスのワクチン接種を
一般市民に義務付ける方針だ。ドイツでは１日当たりの感染者数が１２日に
８万人を超えて過去最多を記録しており、感染拡大阻止に全力を挙げる。
ただ、義務化の範囲や人権への配慮など整理する課題の多さから導入は難航。
連邦議会（下院）での法案承認は早くても３月と、
今冬の流行には間に合わない見通しだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011300688&;g=int フランス上院は、健康パスをより厳格な「ワクチンパス」に変更する法案を
修正しました
法案は木曜日の午前2時30分頃に249票で63票に可決され、
棄権は26票でした。
右翼共和党のジェラール・ラルチャー上院議員が議長を務める投票は、
先週の国会での法案の採択を取り巻く激動の状況とは対照的に、
比較的穏やかな議論の2日間に続いた。
この法案では、フランスの居住者は、レストランやバー、文化施設、
または地域間の公共交通機関にアクセスするために、予防接種のステータスを
証明する必要があります。
Covid-19の陰性検査は、医療施設やサービスへのアクセスを除いて、
もはや十分ではありません。
上院と議会のメンバーは、木曜日の午後早くにブルボン宮殿で会合し、
合同委員会で法案の最終版について合意に達することを目指します。
合意に達した場合、法案は木曜日に上院で、金曜日に議会で
最終投票のために提出されます。
2つの委員会が合意に達しない場合、法案は両方の委員会に戻り、
修正と投票の新しいラウンドが行われ、議会が最終決定権を持ちます。
上院は法案の範囲を制限するいくつかの修正を行い、
エマニュエルマクロン大統領の政府と対立させました。
上院法案では、ワクチンパスは、Covid-19の入院数が
全国で10,000を超えた場合にのみ課せられ、
このしきい値を下回ると自動的に停止されます。
保健当局によると、入院患者の数は現在24,000人近くです。
上院議員はまた、ワクチンパスの要件を18歳以上に制限しました。
12歳から17歳の未成年者は、単純な健康パスを提示する必要があります。
これには、陰性のテストで十分です。
テキストを「大幅に改善された」と呼び、
共和党上院議員のブルーノ・ルタイローは、
新しい条項を無効にすることに対して議会に警告した。
左派では、社会党上院議員のジャン・ピエール・スールが、
ワクチン接種パスが党の立場に「近づき」、強制的な予防接種を
支持していると述べた。
法案に反対票を投じた人々の中には、レ・レパブリカンの20人と、
野党の共和党、共和党、市民、生態学者グループのメンバーが含まれ、
そのトップのエリアン・アサッシは「安全の論理」を課すと述べた。
https://www.france24.com/en/europe/20220113-french-senate-passes-curtailed-version-of-vaccine-pass-bill 沖縄は1/5までの1ヶ月で60歳以上が200人以上感染して人工呼吸器0か
やはり相当弱毒化してるだろ
あるいは相当ワクチンが効果あるのか 1/1から13までに60歳以上が1000人近く感染してるからこの2週間でリスクは評価できるな ◆総括◆
事の発端が
硫黄で有名な武漢での亜硫酸ガス連続死映像をコロナデマに仕立てたことらしいから
最初っから、このパンデミックは、マスゴミ捏造のデマ茶番。
そして、それは悪徳な製薬利権と各国の政府の医療災害利権と結びつき
『大規模ワク害』へと拡がったと俯瞰。
新型コロナは初めからインフル以下の花粉レベルの「ただの風邪」ｗｗｗ
新型コロナはワク利権に利用されただけのショボいウイルス。
今後1,2週間で沖縄の人工呼吸器使用数が10～20に増えれば沖縄だけじゃなく日本は100%医療崩壊する
一桁に抑えられるならなんとかなるかも >>251
たったそれだけ、人工呼吸器使用数が増えただけで
日本の医療が崩壊するのか？ 都知事、新型コロナ分類「5類に変更を」 国に検討要請
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO79205400U2A110C2EA1000/
東京都の小池百合子知事は13日、新型コロナウイルスの感染症法上の分類について、
結核と同じ2類相当の現状から、季節性インフルエンザと同じ5類に引き下げることを検討すべきとの認識を示した。
岸田文雄首相が分類変更に慎重な発言をしたことを受けたもの >>246
ワクチンパスってさ、感染して治った人は感染証明とかでワクパスと同等の扱いにしたりせんのか？
だって自然感染は生ワクチンと同じだろ？
抗体も免疫記憶も出来る
最新の変異株による生ワクチンを打ったことになるわけじゃん 最悪のシミュレーションでも東京都の重症ベッド楽勝やんけ！
普通のシミュレーションなら40%も使われない。
https://dec.2chan.net/83/src/1642136865979.jpg 東京の10/1～12/31の60代以上感染者数が550人、14日ずらした死亡者数が34人
これでどうやって欧米は医療崩壊してるんだってくらい重症化リスクが違う感じだな 最近ワクチンをオミ対応にアップデート…なんて話をちらほら耳するけど特例承認で治験状態のワクチンでmRNAの内容を変えて使うなんてコトは出来るのかな？ 日本のパンデミックは犬ＨＫをはじめとするマスゴミのデマによるものだから
医療崩壊の犯人はマスゴミ >>256
フランスの現行衛生パスは新型コロナの陽性証明から11日～6ヶ月はOK
今回の修正って検査OKを無くすのと呈示対象拡大みたいだから
自然感染はOKだと思う、ドイツもワクチン接種済みと感染済みはG2と呼んで一まとめだし
ヨーロッパは感染とワクチンは別に考えて無いかと >>261
なんでも否定派のくせに医療崩壊だけは認めるのか
どうせなら医療崩壊もデマだっていえばいいのに >>222
素人だから初見の言葉だが、以下であってるかな
1 - 1 / 1.1 = 1 / 11 >オミクロンの感染は、SARS-CoV-2感染に対して完全にワクチン接種されている個人、
>およびCOVID-19感染の病歴を持つ個人の間で高くなっています
>オミクロンの急速な広がりは、基本的な伝染性の固有の増加ではなく、
>主に免疫回避性に起因する可能性があることを確認しています。
オミクロンの重症化率が1/4だとしてブースター摂取すると感染率3.66倍
そら死者減りませんわｗｗ >>263
＞なんでも否定派
？？？
言いがかりですねｗｗｗ
医療崩壊は、アホでもわかる必然 >>265
なに言ってんの？
すでに8割の人がワクチン打ってるって知らないの？ >>266
マスコミ批判してる俺かっけー
ってだけのアホだから、医療崩壊なんて知らねえだろ さあ東京大阪が発表されるぞ
マスゴミがアップ始めてるなw 訂正
Ｘ>>266
〇>>268
>>268
俺までバカになってしまったよ。ｗｗｗ >>271
深呼吸をして少しもちつけ！！
(●´ω`●) ネットのフェイクやらデマは信じるのに
マスコミは信じない
反体制の俺、頭いいだろ
というのが反ワクの実態
つまりアホ >>264
正しいけどなんでそれが理解できて「ワクチンのなかった一昨年もどの国でも収束してた事実を専門家は検証してくれ」という発言が出るのが不思議なんだが
感染対策で仮にR=1.1に抑えた場合免疫保有者が10%程度になればピークアウトするということだから、抗体3割程度で収束していたイギリスなどは2020年はR=1.2程度に感染対策で抑え込んだのではと俺は納得しているが オーストラリアの陽性率40%超えｗ
ワクチン効果で実行再生産が2倍3倍レベルでも恐ろしいことになるな
オミクロンが重症になりやすかったらどうなってたんだろうか
製薬会社の人は魔女狩りみたいなことになってかもしれない >>265
Google翻訳してる文章をコピペしただけだろお前
本文読んでなさそう >>273
マスコミは基本的にバカだから信じがたい
ネットのフェイクやらデマと呼ばれているものの中には真実もある
確率的にはネットのほうが真実を導きやすい。
一番信用できるのは動物実験データだよ
あんたとは違うｗｗｗ なんでオミクロン怖がっているんだろうか？
受験を控えた受験生なら、わからんでもないが・・・
275とか病気持ちか？コロナ脳か？ｗｗｗ ワクチンを大量に打つと同じ抗体をもつ人が大量にでて一気に感染が広がって
また大量に同じ抗体をもつ人が大量に出て
そしてそのうち重症化しやすい株がでたとき大量の死者がでる
おそロシア そうか
「オミクロン怖い」って言っているやつワク推の連中かｗｗｗ
ワク打たせるために必死で煽ってる連中かｗｗｗ
そうかそうか
ナットクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>275
オミクロンが重症化しやすかったら、今のような感染拡大はしませんね
それじゃ感染した人がくたばるから、広がらない
軽症であることは感染拡大の重要な要素です
オミクロンが猛烈な勢いで広がるのは「軽症」もしくは「無症状」の人が活発に活動するからです >オミクロンが重症化しやすかったら、今のような感染拡大はしませんね
どの株も若者はほぼ重症化しないから感染拡大はするだろうね
基礎疾患がある方を除いてね >>281
急にマトモなこと言いだすんだな
でも効かないワクは不要だろ
むしろ宮沢先生の言うように
オミクロン感染の蔓延自体が高速集団ワクチン接種と同様の効果がある
んだから
オミクロン退治のワクの追加接種は不要ってことになる いよいよ世界のオミクロン株感染爆発は新次元に突入しました。
カリブ海のオランダ領シント・マールテンの1月13日の新規感染者数が2,565人。
この島では1週間分をまとめて発表している。
しかしこの島の人口は4万人弱なので島人口の6.5%が1週間で感染したことに。
また、グリーンランド(デンマーク)でもこの1週間で3,679人が感染。
人口5.7万人の6.5%に相当する。
いよいよ一日で地域人口の1%以上の感染が現実味を帯びてきている。 >>287
と言うことはますます、風邪になってきてるんだな こんなツイートがあったんたけど、どうなんだろうか?
宮本徹
@miyamototooru
また、ワクチン接種が海外からの供給に左右されているもとで、ファイザーやモデルナワクチンの
国内生産の検討を求めましたが、厚労省からは「正直むずかしい」と。
https://twitter.com/miyamototooru/status/1481201338058821633
国内生産のなにが難しいんだろうか?やっぱ特許関連と生産工場の問題でもあるのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>287
大きな後遺症なく回復するなら、全員が感染しても問題ないよね >>293
それも全然、報告上がってねえし、話題にすらなってねえじゃん
ふつうの風邪の症状とどう違うんだ？
感染経路も症状も旧コロナ風邪とどうちがうんだ？ カリフォルニアのやつだと死亡リスク91%減少だからな
ワクチン高接種の国だと通年流行るインフル程度のものでしかないのはもう確実 インフルと比べるなら、初めのころから、インフルよりはるかにショボイただの風邪だわ 東京都、新たに4051人感染 7日平均で前週の5.8倍
2022年1月14日 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1422X0U2A110C2000000/
東京都は14日、新型コロナウイルスの感染者が新たに4051人確認されたと発表した。
1日あたりの新規感染者数が4000人を超えるのは2021年8月27日以来。直近1週間平均の新規感染者は約1950人で、前週（約338人）の5.8倍だった。累計の感染者は39万9101人となった。
重症者は前日から1人減り3人だった。
新たに1人の死亡が確認され、累計の死者数は3177人となった。
新規感染者を年代別にみると、20代が1474人と最も多く、30代が714人、40代が515人で続いた。65歳以上の高齢者は193人だった。
ワクチンの接種状況別では2回接種済みが1970人、接種なしが886人だった。 南アフリカなんか
ワクチン率少ないのに
コロナしょぼかったしな 南アはデルタから毛が生えたような感染拡大だったけど致死率はそこそこ高い
ワクチン陰謀論になってしまいそうである オミクロンは、接種率30%の南アでもほとんど重症化しなかったのに。 「オミクロン株、デルタ株より入院率半分…死亡率は１０分の１」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4777890b839ee9fb0abea418b99330894819f55c
米国カリフォルニアより デルタ株と比較してオミクロン株は
入院リスク52%減少
重症例リスク74%減少
死亡リスク91%減少 空港検疫 コロナ陽性者154名
（1月14日厚労省発表)
★行動歴
37 アメリカ合衆国
31 インド
15 ネパール
14 フィリピン
9 フランス
9 ブラジル
5 イギリス
5 スペイン
4 パキスタン
3 ドイツ
3 バングラデシュ
3 ポルトガル
3 メキシコ
2 アラブ首長国連邦
2 イタリア
2 オーストラリア
2 カナダ
2 チュニジア
1 オランダ
1 オーストリア
1 クロアチア
1 スウェーデン
1 スイス
1 タイ
1 デンマーク
1 ペルー
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23386.html これからオミクロンのリスクが評価されて、仮に規制緩和するなら
その前にワクチン義務化という大仕事が待ってるな( 一一) 英国は年明けからオミクロン日報やめてしまったなあ
ゲノム解析上でもデルタをほぼ消し去ってしまった。
死亡数の増加はオミクロンということにしてしまうのかな。
全てレポートを続けると辻褄が合わなくなるからなあ。
デルタの検出が減るということは
オミクロンが上書きしているイメージか
自然減ではない不自然な動きで
今までの置き換わりとは異なるな。 もうコロナを危険視するのは無意味
早く普通の風邪扱いにしてほしい
なんでこんな大騒ぎするのか >>185
制御性T細胞がって話があるけど、長くその高活性が保たれてはいないと思う
実際には高いレベルの活性を示しているのは非常に短期間、その抑制が外れたら液性免疫と細胞性免疫が普通に機能しだしている
更に時間が経って液性免疫の効果が落ちても重症化を抑制しているのはこの細胞性免疫
制御性T細胞が働いてるのは精々２～３日、つまりワクチン接種による軽度の副反応を抑えるとかに働いて居るだけ
こんな感じに考えると一応の辻褄は合うね 東京、大阪知事を中心に五類に変更する圧力が掛けられるだろう
岸田は優柔不断だから中々決断出来ないな
とっとと変えれば良いのにと思うわ >>306
法律改正しないと義務化は無理だから岸田はそもそも考えてないよ >198
リスクと恩恵のバランスは固定ではないので新たな知見、変異株、流行規模によっても当然変わる
しかし考えが偏りがちな人ってのは一度信じたら一直線
その時の情報を統合的に判断しワクチンを推奨するか否かを変えたら、変説した・嘘つきだと責めて謝罪を要求したりもするだろう
これって初期のマスクの時にもあった 実効再生算数の下がり方見ると5類に変えなくても乗り切れると思うけど、
早めにマンボウ出して経済痛めつけるなら変えとけよとなる
政治家は数千億の経済損失を甘く見すぎてる 現在流行しているのはデルタ株で
オミクロンは（PCR、抗原）検査に双方反応する外乱物質と
考えるのが数値を理解する最もスマートな解であるように見えるなあ
デルタもオミクロンに上書きし
偽陽性を生む
米国はまだデルタ多いよね
ドイツがどうなるかだが
米国の重症化率が高いと指摘されており
英仏がおかしな数値になってるなあ
無症候性陽性が多い
空港検疫のべらぼうな数字もそうすると
理解しやすい 疾病管理庁によると、米国のオミクロン株感染者の割合は昨年１２月第１週目は０．６％から１２月第４週目に７１．６％へと、
今年１月第１週目には９８．３％まで増えた。
米国はもうオミクロンしかいない >>316
外乱要素？
なぜそう思うのか興味深いけど、多分違うんじゃないかなと思うよ
APN受容体に吸着するようになった、と言うことが分かってて、
さらに潜伏期間が2日程度まで短くなったと言うことも分かってる
APNは喉の浅いところにあるから、喉の検査に引っかかりやすくなったと考えると合点がいくんじゃないかと
そしてそれはデルタまでには見られなかった特徴だからね
本当はデルタ、とかなら多分、潜伏期間は5〜日程度の潜伏期間のままだったんじゃないかな？ 2類にしてるせいで逆に犠牲者が増えてる
こんな愚策は日本だけ
そりゃアメリカにもバカにされるよ >>308
感染対策で実行再生産数を一定以下に抑えての収束だから集団免疫とは言わないだろ ランクを下げるならまずは新規感染者が減ったうえでオミクロンの次がこれまで以上に弱毒化する事だな。 >>319
5類はやめてほしい、貧乏なんで、コロナにかかったら医者代はらわにゃならん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
