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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part71

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM03-zEhT)
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2022/01/11(火) 22:38:55.16ID:EgF2Dn7wM
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part70
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1641260599/
0917名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 25eb-pFXI)
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2022/01/19(水) 20:43:45.56ID:wikfodHW0
>>913
おそらく前者じゃないかな。
なぜなら死者はみなコロナとして死因をカウントされるが、
コロナに感染したかどうかは全員を把握するのはむりだから。
0918名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW f9aa-4HAH)
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2022/01/19(水) 20:48:05.00ID:LzF8o0nm0
マスク行列に開店前から並び、
ワクチン接種を心待ちにしてたあの頃、
時間が戻せるならね
先に死んでく皆さん
貴方の人生は無自覚サヨクでした
なんの覚悟もなく、知識もなく
無駄死にです
みんなが言うからワクチン打ちました
職域で自分だけ断れず打ちました
さよならさよならさよなら
最後まで苦しいそうです
人類初の遺伝子ワクチン実験に参加された 
丸太の皆さん
さよならさよならさよなら
アメリカ様の治験に訴訟起こせないそうです
日本政府がその条件飲みました
さよならさよならさよなら
0921名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM52-nwIY)
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2022/01/19(水) 20:54:44.66ID:PngjHEavM
>>385 >>386
日本だけでなく世界的にも感染者数は増え続けて過去最高を更新し続けているのに、
冬季北京オリンピック開催は反対する報道やデモは起きないないな。

大勢の人が国を跨いで移動するし選手村やプレスセンターでは世界中の人々が集まって会話も多いから新種変異コロナが生まれそう。

やはり日本のオリンピック反対デモはどこからかのお金でやったテロ行為だったな。
0922名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f9aa-Nrkm)
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2022/01/19(水) 21:02:34.56ID:872QzIGp0
>>890
ワクチン接種が始まる前にも感染爆発は起きていた。またワクチン接種を進めた国でも
入国時に一律に強制隔離期間を設けている国はまだ感染爆発に至っていない。ワクチンの
医学的な部分よりもワクチン接種を終えた国がそれまで行っていた出入国を含む行動規制
を緩めたことの方に問題があったと思うけど。社会全体に対する一時的な熱さまし位の
効用はあるのではと考えている。ひどく悪化してしまった時だけ使うみたいな感じ。
0923名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW f9aa-4HAH)
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2022/01/19(水) 21:03:04.17ID:LzF8o0nm0
ワクチン肯定派=左翼
ワクチン否定派=保守
まるで赤旗祭りに参加してる爺さん婆さん
もう欲しいのは本当の事じゃないんだよ
無自覚のうちに反日左翼主義者
サヨクのまま死んでいく
化石化したコロナ脳は間違いだったなんて
受け入れられない、あんなにテレビなんてと
新聞なんてと言っていたのに
人生最後が、反日サヨクでさようならとは
トホホ
三回目四回目五回目接種必ずね
丸太の皆さん
0924名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa05-a+9Q)
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2022/01/19(水) 21:03:17.05ID:0XnvavCoa
>>921
世界的には日本は感染者少ない方なのだから
多い方から少ない方に来る海外が懸念を示すことはなく
国内は野党の政権攻撃のこん棒でしかなかったんだから
そら中国では騒がれないでしょ
ちゃんとした共産党の野党が居れば同じような事は起きたかもたけど
0925名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW e1aa-0GSe)
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2022/01/19(水) 21:05:54.18ID:oUsDr58v0
>>921
そりゃ、中国みたいな国でオリンピック反対デモに参加するなんて、自殺行為だからな

死にたくなければデモになんて参加しないだろ

それに、中国人の大半にとっては北京なんて遠すぎて、怖くないんじゃないかな
北京でコロナ大流行しても自分の居住地には届かないと思ってる人が多そう
0926名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0289-76Y4)
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2022/01/19(水) 21:07:35.68ID:3CYJSuE90
>>920
エビデンスwww
0928名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa0a-lvj7)
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2022/01/19(水) 21:23:12.12ID:w8DrXtpIa
以下は俺が、この過去スレにレスしたものだが、
死者数以外は、大体レス通りになっている。

間違いなく俺より知識のある専門家共は、
コロナ禍の2年間、十分な時間もあったにも関わらず、
なぜ有効な対策を国民に示せないのか不思議で仕方がない。

731名無しのアビガン(光) (ニククエT Saaa-t/PR)2021/09/29(水) 19:12:30.34ID:kDSTpCwcaNIKU

俺はど素人だから第5波が収束した理由は知らないが、
知らないなりに仮説を立てて、自分なりの正解を模索してみる。

(1)コロナウイルスは波毎に固有の「感染力値」があると仮定
(2)日本国民はそれぞれ異なる「免疫力値」があると仮定
(3)「感染力値」>「免疫力値」で且つ感染可能な環境が整えば、
   その波のコロナに感染すると仮定
(4)「感染力値」≦「免疫力値」なら絶対感染しないと仮定

例えば、コロナ第5派の「感染力値」が50だったとすると、
「免疫力値」が50未満で且つ感染可能な環境が整った人から人へ
感染して行く。

感染者の感染可能な環境内に「免疫力値」が50未満の人が沢山いる間は、
実行再生産数は「1」を超え、感染が拡大して行く。

感染が拡大した結果、感染者の感染可能な環境内に「免疫力値」
が50未満の人が減り、実行再生産数が「1」を下回ると、
感染は終息して行く。これが今の都内の状況。

の仮説が、正しいと仮定すると、1年8カ月たった今でも、
全国民の1.5%しか感染しないのは、
この仮説で定義した「免疫力値」(実世界での呼び名は知らん)
が欧米諸国より、遥かに高かった為だと言える。

日本ではコロナの波を重ねる度に新規コロナ感染者が爆増するのは、
コロナ弱毒化による「感染力値」の上昇と
1年8カ月にも渡る四六時中マスクとポンコツワクチン接種による
「免疫力値」の急速低下によるものと推測できる。

これが正解なら、2年丸々四六時中マスクと、
ポンコツワクチン2回接種で、免疫を爆下げし、
且つ、気温、湿度が低い、ウィルスに最適な環境下
の今年の冬は、
1日のコロナ感染者数が6万〜8万人、
1日のコロナ死者数が300〜500人
でも、控えめすぎる予想なのかもしれない。
0929名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/19(水) 21:30:48.60ID:AxtqQpoR0
>>251
沖縄の人工呼吸器使用者数まだ1人
死亡は当然まだ0
こりゃまじでコロナ禍終了するかもな
酸素吸入器さえ確保しておけば死なないってことだろ
人工呼吸器管理とは人員設備面でまったく負担度が違う
0931名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa0a-lvj7)
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2022/01/19(水) 21:56:07.61ID:w8DrXtpIa
>>920
コロナ被害の無い日本で、
毒でしかないポンコツワクチン連打した、
低能のお前に言う資格はない。

ポンコツワクチンが害でしかないことは、
10歳の小学生でも、見破っている。
お前の知能はサル以下だ!
0934名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd22-cmkZ)
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2022/01/19(水) 23:25:40.49ID:Eh/DcZgwd
我が国の臨床医療を破綻させないために
オミクノン作戦(仮称)を決行しろ

1、発熱、体調異変の際はセルフ検査を徹底する
2、セルフ検査で陽性なら薬を各自宅へ配給する
3、検査キットや薬は近所の薬局でも受け取る
4、高齢者への経口薬はメルク製とする
5、中年若年への経口薬はファイザー製とする
6、症状が悪化したらホテル療養を優先する
7、中等症からの治療はEBMを基本とする
8、重症化したら上流医療機関と連携・循環させる
9、重症者が中等化したら紹介した病院へ戻す
10、中等者が軽症化したらホテル等へ戻す

上記のオミクノン作戦(仮称)を貫徹させるために
体制の整備および国民へ広く周知徹底させる
0937名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srd1-TQ8K)
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2022/01/20(木) 00:22:39.40ID:ikFAbi3tr
>>932
毎日受けてるわけじゃない検査の陰性証明とか何の証明になるんだ?っていう
次の日には感染してるかもしれないだろうに
0938名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 00:40:11.16ID:QIfeC7pR0
>>920
ここのスレだけ見てもまともに論理的思考出来ない奴ばかり
サンタクロース信じてる子供の思考レベルなんだろうね
だからいくら論理的に説明しても無理
0939名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 00:45:26.44ID:QIfeC7pR0
>>923
随分都合がいい頭してんなw
HPVワクチンの反対派は左翼だってずっと言われてるじゃん
こうやってレッテル張ってる操作しようとする奴が一番信用できないな
0940名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa05-JESV)
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2022/01/20(木) 00:52:10.84ID:fcFCMP0Na
「ワクチン接種は野蛮な慣習であり、現在の全ての妄想の中で最も致命的なものの1つである。ワクチン接種に対する良心的な反対者はその信条を守るために、一人であっても戦うべきである。もし必要ならば、全世界を敵に回しても。」
マハトマ・ガンジー
0941名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 00:52:48.72ID:QIfeC7pR0
>>857
>今度のオミクロンは、ACE2に結合できなくなったんです。

確かな科学的根拠が無い事を確定事実のように吹聴するなって前にも注意したよな?
0942名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 01:00:37.50ID:QIfeC7pR0
>>827
>APN標的型になったんだよ

だからそういった新しい知見は確かなソースを示せっての
それが出来ないなら単なる憶測レベル、断言するなよ
0943名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ c504-yqAT)
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2022/01/20(木) 01:02:39.80ID:zKv5EiRT0
のようです
かもしれません
じゃないか
0944名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 01:12:42.78ID:QIfeC7pR0
>>789
馬鹿丸出しだな
中等症で人工呼吸器なんて装着する訳ねーだろ
そんな事したら医療過誤で訴えられるわ

変異が多いなら当然これまで知られていない抗体が体内で産生されている確率も高くなる
ADEガーと言うなら未知な分リスクは高くなる
こんな単純な事も分からんのか?

オミクロン株に自然感染する事で生ワクチンとして利用するリスクの話をしている
オミクロン株用のワクチンの話なんて一切してねーだろ、頭おかしいのか?
0945名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 01:16:15.54ID:QIfeC7pR0
>>788
>トイレ使用履歴との相関について、そもそも調べてなければそんな報告は上がらないわな

感染経路が確定していない未知の感染症が発生したのに既知の感染症でも知られるメジャーなルートを調べないとでも思っているのか?
0946名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 01:22:58.20ID:QIfeC7pR0
>>804 (大阪府) (ワッチョイW cdfd-81H2)
知識は何処で得たんだ? って聞いてきたから俺は答えた
で、同じ質問にお前はまだ答えていないんだが?

>>780で>結局聞いてることには答えへんのかいw
とか煽っておいて自分は逃げるとかダサ過ぎだろwww
0949名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW cdfd-81H2)
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2022/01/20(木) 02:00:37.77ID:W62ZGrQN0
>>946
おうおうまた基地外が登場したでw
知識がどうとか科学的な事を俺は一言も言うて無いんやが
行動制限とか2年経って同じ事をやってる事には反対て言うだけで
大体お前のその大学の研究で得た知識とやらは今のコロナに役に立つのか?自分の言うてる事が全て正しいみたいに長々と語ってるけど
病院行って先ずはコロナ脳の治療でもしてもらえよw
逃げるとか言うてる事が幼稚園児以下や
0952名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ae41-Z7N/)
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2022/01/20(木) 02:20:30.43ID:KHRp18uf0
>>944
おいおい、その直後に訂正してる事に対してはスルーして叩きにくるとは、反論のための反論したくて必死かよ?
ココはそういうのするスレじゃないんだわ
もうちょっと「真面目に」語ろうよ、な?
0953名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW cdfd-81H2)
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2022/01/20(木) 02:24:31.30ID:W62ZGrQN0
>>952
彼は精神障害者やからまともに相手しない方がいいぞw
0954名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ae41-Z7N/)
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2022/01/20(木) 02:27:24.73ID:KHRp18uf0
>>945
君は「確かな科学的根拠が無い事を確定事実のように吹聴するなって」ってすぐ上で書いたよね?
その上で「調べないとでも思っているのか?」と書いたんだよね?

じゃあ、トイレの使用履歴についてしっかりと調べられた上で、無関係だったと結論付けた調査・研究があったと言う事だよね?
それも感染との相関ではなく、曝露との相関ね?
感染はあくまで免疫との兼ね合いもあるだろうから

それを示してくれるかな?
0958名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 41aa-Nrkm)
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2022/01/20(木) 07:35:09.44ID:0x/DjV/50
オミクロンが「自然のワクチン」にならない理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20220120-00278112

>3)オミクロンでT細胞免疫が誘導されて長期免疫ができてパンデミックが終わる?
>自然にコロナに感染することでできる抗体は半年以内に相当減弱します。
>また記憶T細胞の数も数ヶ月単位で半減していきます。
>ワクチンの繰り返し接種や自然感染で、だんだん「T細胞免疫が強くなっていく」と楽観的に考える人もいます。
>これもそうあってほしい話ですが、科学的にはそれほど強いデータが存在しません。

これはかなりショック、みんなでずっとワクチン生活確定\(^o^)/
0959名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd22-1D1/)
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2022/01/20(木) 07:37:15.76ID:EkcXEegqd
1日あたりのコロナ死者(一昨日迄の7日間平均)
(人口比・地域・死者数)

0.001049% 米国ニューヨーク州 204
0.000572% アメリカ合衆国 1,878
0.000544% イタリア 324
0.000484% ロシア 698
0.000408% イギリス 272
0.000326% フランス 220
0.000318% カナダ 121
0.000270% スペイン 128
0.000247% 佐賀県(昨日) 2 (70代以上)
0.000231% ドイツ 192
0.000210% オーストラリア 54
0.000174% スウェーデン 18
0.000149% 奈良県(昨日) 2 (30代80代)
0.000108% 広島県(昨日) 3
0.000079% 韓国 41
0.000066% イスラエル 6
0.000023% 大阪府(昨日) 2 (60代以上)
0.000019% 北海道(昨日) 1
0.000018% 兵庫県(昨日) 1
0.000015% 東京都(昨日) 2 (50代70代)
0.000014% 愛知県(昨日) 1 (高齢者)
0.000012% 日本(昨日) 15
0.000011% 神奈川県(昨日) 1 (70代)
0.000005% 日本 6
0.000000% ニュージーランド 0
0.000000% 台湾 0
0961名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 08:29:46.91ID:8sE0CYsj0
>>947
井上正康で検索したら一緒に小林よしのりやら上久保やらが出てくる時点でまったく信憑性無しだが、一応調べて見たら「Omicron Spike continues to use human ACE2 as its primary receptor, to which it binds more strongly than other variants」とあるがソースは?

Omicron Spike continues to use human ACE2 as its
primary receptor, to which it binds more strongly than other variants.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.31.474653v1.full.pdf
0962名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK16-lijK)
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2022/01/20(木) 08:34:21.43ID:MNR6hY8LK
>>638
ワクチンが概ね有効という前提でも感染者数が医療の対応能力を上回ればいずれ飽和する
今の所死亡者数はそれ程でもないが中等症が増え始めてる
中等症から上は治療期間が長くて病床を10日以上塞ぐから後から増えた患者は治療が遅れたり受けられなかったりするのが問題だが感染の可能性が有る内は一般病院に転院も出来ない
5類論者は簡単に一般病院にも診させろというがその場合癌や基礎疾患等の合併症を起こしやすい入院患者を同じ病院で診る事は不可能になる
ワクチンが射てない人達よりもコロナ患者を優先するべき理屈は無いから総5類化なんて被害者を増やすだけにしかならないんだよ
スペシャリストが居てキャパも有る中規模病院を国が丸ごと借り上げてやるなら解るが民間病院や個人経営の医院に押し付けて済む問題じゃない
0963名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 08:34:42.85ID:8sE0CYsj0
>>947
「We posit this enables Omicron to infect a greater number of cells in therespiratory epithelium, allowing it to be more infectious at lower exposure doses, and resulting inenhanced intrinsic transmissibility. 」

と書いてあるけど受容体がACE2からAPNに変わったから喉で検出されやすくなったってソースあるの?
0964名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa0a-lvj7)
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2022/01/20(木) 08:40:49.52ID:v4Yqj1rna
>>956
胸熱だなあ。
0965名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 08:43:55.60ID:8sE0CYsj0
>>947
「While pseudoviruses expressing the Spike proteins of 229E and MERS entered more efficiently when their canonical receptors APN or DPP4,respectively, were expressed, NL63 and all SARS-CoV-2 variants, including Omicron, onlyentered efficiently when ACE2 was overexpressed, implying this remains the canonicalprotein receptor for Omicron, as has been confirmed by others3.」

と書いてあるけどACE2じゃなくAPNに結合するようになったってデマじゃねえか
まじで糞だな
調べるだけやっぱり無駄だったわ
0966名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 08:50:48.56ID:QIfeC7pR0
>>952
>>792は訂正になってないだろ >>767は国基準だっていってんだから
ほんと何も理解してないな、言い訳するたびにボロが出る
この感じだと>>757のお前の妄想が間違いであった事も理解出来てないんだろうな

>>954
俺はお前の家庭教師じゃねえぞ
お前は前スレでも院内感染防止の有効性について示したソース出せとかゴネてたが
何でもソース出せで教えてくれると思うな
0968名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 08:57:53.00ID:QIfeC7pR0
>>949
大学で得た知識は役に立ってるよ
自分で1次ソースを読み解けるし、その情報の信頼性の判別が出来る事で
お前のように怪しいブログや動画のデマに流されるような事も無い
0969名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 09:02:24.59ID:8sE0CYsj0
>>948
ツッコミどころだらけだな
国内での外人と日本人の人口あたり感染割合が外人の方が高いから免疫が違うなどと主張しているが、頭が悪いか意図的に捏造して日本人は免疫が違うから被害が少ないなどとミスリードさせるための内容だな

それに加えて全国に弱毒コロナが蔓延していたから被害が少なかったとかまさか上久保の主張の元はこいつかwwww
0972名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 09:22:10.87ID:8sE0CYsj0
>>948
イギリスが2020年12月に6割感染して集団免疫??????
その時点の抗体検査は16%程度だが????
完全に捏造垂れ流しやんけこいつ

Coronavirus (COVID-19) Infection Survey, antibody data for the UK - Office for National Statistics
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases/articles/coronaviruscovid19infectionsurveyantibodydatafortheuk/3february2021
0974名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
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2022/01/20(木) 09:26:17.78ID:QIfeC7pR0
>>947
オミクロン株でもAEC2が受容体だと言う論文を2つ追加
「The SARS-CoV-2 variant, Omicron, shows rapid replication in human primary nasal epithelial cultures and efficiently uses the endosomal route of entry.」
「SARS-CoV-2 Omicron has extensive but incomplete escape of Pfizer BNT162b2 elicited neutralization and requires ACE2 for infection.」

井上って人はオミクロン株のSタンパクの構造解析でHCoV-229Eに似ているからANPだとか言ってるが
HCoV-NL63も似ていて、こっちはACE2を利用している
もうこの時点でSタンパクの構造が似ているだけではANPだとする根拠に成りえない
0977名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 9285-mzpN)
垢版 |
2022/01/20(木) 09:35:50.96ID:XTfrLzNH0
お借りします。
夜遅くに申し訳ありません。
先程、明日から臨時休園とお知らせいたしました。
濃厚接触者の方は、大変お手数ですが各ご家庭でPCR検査を受けていただきますよう、お願いいたします。
その際には、病院に保育園で濃厚接触者になった旨をお伝え下さい。

検査結果が分かりましたら、保育園までご連絡下さい。

また、濃厚接触者でない方に関しましても、体調不良等がございましたら、PCR検査を受けていただくよう、お願いいたします。

明日は8時30分から17時30分まで職員が出勤しております。
全職員がPCR検査の対象である為、明後日以降は出勤できない可能性があります。分かり次第お知らせいたします。

お忙しいところ、皆様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。

これ以上感染拡大しないよう、ご理解ご協力を宜しくお願いいたします。
0979名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 31c5-ig2L)
垢版 |
2022/01/20(木) 10:19:05.02ID:QIfeC7pR0
>>976
19分くらいの動画をみたら言ってたよ
オミクロン株のSタンパクがHCoV-229Eと非常に似た構造を持っている、
それでAEC2に結合できなくなりAPNによく結合すると分子レベルで分かってる
って感じでね
0980名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 10:21:35.07ID:8sE0CYsj0
>>948
しかしまじでこれ酷いな
宮坂教授がワクチンの治験データがまだ出揃ってない段階で「ワクチン打たない」と判断していたものを、いまだにワクチン打たないと言ってるような捏造をして反ワクチン活動に利用している
これは名誉毀損案件だろう
それにしてもワクチンは4層治験の途中だから危険とか、まじで言ってるならもう認知症レベルの心配する必要あるし、頭がまともなら捏造して意図的に反ワクチン活動してるクソゴミ
どちらにしてもクソゴミだな
0981名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 10:27:25.31ID:8sE0CYsj0
・弱毒株が全国で蔓延してたから被害が少なかった
・ワクチン4層治験中で危険
・ワクチンで超過死亡発生
・インフル減少はウイルス干渉
・APN結合するようになって検出しやすくなり重症者が少なくなった
・宮坂教授もワクチン打たないと言っている危険なワクチン
・イギリス2020年12月に6割感染集団免疫

もうどんだけデマぶっこんでるんだという酷さ
そしてよくわかったのは、このスレの反わく共はすべてこいつの主張をコピペしてるだけということ
そりゃまともな反論できるわけ無いわ
0983名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM66-wl2y)
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2022/01/20(木) 10:36:50.98ID:UP/XufOtM
>>922
軒並み接種以前よりも感染爆発してるだろう
どの国も
否定しようがないぞ君

まだわからないとか言ってる時期ではないぞ
永久に知りたくないだけだろう
0984名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM66-wl2y)
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2022/01/20(木) 10:37:22.27ID:UP/XufOtM
しかしすぐスレがつぶれるなあ
雑談スレ立ててやるから
そっちでやってくれないか
0985名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a1fd-81H2)
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2022/01/20(木) 10:40:15.32ID:PboE/8ue0
飲みに行った知り合いがオミクロンやってらしくその後、俺も喉がイガイガする感じしたけど適当に家にあった風邪薬飲んだら1日で治ったわ
風邪以下やん
0986名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM66-wl2y)
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2022/01/20(木) 10:42:36.10ID:UP/XufOtM
ワクチン推進派は感染爆発社会が自分たちが望んでいた社会であるかのような
言い回しに変わっていってるなあ
変遷ぶりが酷いねえ
つまりはそういうことなんだよ
0987名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-Z7N/)
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2022/01/20(木) 10:43:22.83ID:Alzd7+WCa
>>961>>974
それってさ、ただのプレプリントの論文だよね?
後から撤回された論文なんて幾らでもあるのに、そんなもんを論拠にしなきゃいけないの?

てかね、君らの主張が今ひとつわからないんだが、
結局なにを言いたいの?
受容体が違うってのはこの話の発端である>>823も言ってるようだけど、そこに反論したいわけ?引き続きACE2を使ってるんだぞ、って?
んで、仮にACE2だったらなんなの?
上気道に吸着するようになった、って言う話は変わらないのでは?

あと君らはデルタ以前は何処に吸着すると思ってたの?
君らは元から喉で感染するって主張じゃなかったっけ?
俺は元々はACE2なんで腸で感染すると言う主張だったから、
仮にその論文が正しいとしたら、
「同じACE2だけど上気道に吸着するようになったから、重症者も減って潜伏期間も短くなったんだな」という話に繋がるんだが(コレはAPN標的型だとしても同じ)
君らの主張なら元々喉に吸着してたものが喉に吸着するようになった、って変わらないんじゃない?
潜伏期間の変化とか重症化率の変化とかどう説明つけるの?

なんか君らって反論しかしてないから、君らが思うコロナの機序が見えてこないんだよね?
コッチはしっかりイメージできるように機序を説明してるから、かえって部分的に反論がしやすいんだけど
君らはその場その場で反論してるようにしか見えないのよ
0988名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW a9fc-71GK)
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2022/01/20(木) 10:44:57.16ID:sMm2KzGO0
>>980
既に欧米で承認されていたのに
データが出揃ってないって何?

やっぱり治験は不十分なんだな
0989名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 10:54:00.14ID:8sE0CYsj0
>>987
今までおまえの「機序」レスに全く反応しなかったのはまさにお前が言ってるように「仮にACE2だったらなんなの?
上気道に吸着するようになった、って言う話は変わらないのでは」ってことでどうでもいいことだから
そのどうでもいい機序について力説しておいてソース提示されて否定されたら「ACE2だったらなんなの」ってまじで馬鹿だなお前
救いようがないアホだわ

で、一向にソースを見せろと言ってもソースを見せないので調べたら結局APN云々は井上デマ名誉教授が言ってるだけのコピペででたらめだったという話
ほんとクソみたいな発言しかしないな
0991名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa05-Z7N/)
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2022/01/20(木) 11:00:34.55ID:xk8aTGDNa
>>980
あのさ、もうあのワクチンを擁護すんのやめといた方がいいよ?
第四相以前に第三相試験すら無茶苦茶で、アレを通してしまってる時点で何の言い訳もきかないんだから

ファイザーワクチン、臨床試験のずさんさに驚愕
tps://www.gosen-dojo.com/blog/32781/

「Covid-19:研究者は、ファイザーのワクチン試験でデータの整合性の問題について口笛を吹く」


ファイザーのコロナワクチン臨床試験を下請けしている
民間臨床研究会社のヴェンタビア社では、
データを改ざんしたり、
被験者の識別番号が書かれたワクチンの包装材が放置
されていたり、薬剤の割り当てを確認するプリントが、
被験者のカルテに書かれていたりして、
誰がプラセボで、誰が本物の薬剤を打ったのかを
秘匿するはずの盲検化が、きちんと行われていなかったり
していたという。

さらには、第3相試験で有害事象が報告された被験者への
連絡や対応が遅く、
24時間以内に対応しなければならない「重度の症状/反応」
が報告された被験者に対しても、3日以上対応されていない
ままだったという。

また、ワクチンが適切な温度で管理されていない、
使用済みの注射器も、決められたものとは違うずさんな
やり方で廃棄されている、
実験室での検体のラベル張り間違い、
手順を逸脱しても報告されていないなど、
めちゃくちゃな状態で、品質管理のチェックを行うスタッフは、
発見された問題の多さに圧倒されていたらしい。

この劣悪な管理状況に憤慨した管理責任者の女性は、
社内の写真などを取り、何度もヴェンタビア社に報告したが、
逆に写真を撮ったことで幹部から問い詰められている。
女性は、FDA(米国食品医薬品局)にメールで苦情申し立てを
行ったのだが、その日のうちにヴェンタビア社を解雇された。
この女性は、十分な訓練を受けた臨床試験監査人で、
臨床研究の調整と管理において15年以上の経験を持っていた。

FDAもきちんとした査察を行っておらず、
ファイザーからワクチン緊急使用認可申請のために提出された
説明文書にも、ヴェンタビア社における問題は一切触れられて
いなかった。翌日、FDAはワクチンを認可した。
ほかにも、ヴェンタビア社を辞職したり解雇された元社員から
話を聞くと、
「自分のキャリアの中で、多くの大規模な臨床試験を含む
40件以上の臨床試験に携わってきたが、ファイザー社の
臨床試験におけるヴェンタビア社のような
『ヘルタースケルター(乱雑、デタラメ)』な職場環境は
経験したことがない」
と述べているという。

ファイザーは、その後も、コロナワクチンの小児・若者、
妊婦、ブースター接種などの治験のために、
ヴェンタビア社を研究下請けとして採用している。
0995名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW a9fc-71GK)
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2022/01/20(木) 11:06:07.44ID:sMm2KzGO0
終わったはずの治験なのに
接種開始したイスラエルやらを参考にしたらしいよ
やっぱ治験おわってねーだろ
0997名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa05-Z7N/)
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2022/01/20(木) 11:15:54.30ID:UCGEkprPa
>>993
やっぱり君は反論のための反論をしてるだけだね
ソースは小林というが、そのリンク先にはちゃんと元ソースとなる記事へのリンクが貼られてるわけなんだよね
なのにそこを見ようとしないで、小林よしのりが関わってると言う点だけを強調した
要はそこが攻撃ポイントになるからそこだけ主張してるんだよね?
都合悪い記事だからね
0998名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8211-9BXF)
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2022/01/20(木) 11:17:34.09ID:8sE0CYsj0
>>997
反論のための反論ではなくて、捏造に対しての反論な
ここ間違えないように

で、さんざん今までクソソース提示しておいて、まともに読まれたいと思うなら小林よしのりのサイト貼るんじゃなくて元のソースをはれや糞ゴミ
お前は話にならん馬鹿なので終わらせてもらうわ
0999名無しのアビガン(宮崎県) (ワッチョイ a909-fIZs)
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2022/01/20(木) 11:22:01.17ID:reKKNr6a0
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