■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.702■ [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年予定
機種：PS4
価格未定
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.net...goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.700■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1469229086/
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.701■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1472310137/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 1乙
なんだおまえら完走できてんの前々スレの700ぐらいじゃねえか
699と701は未完走はちゃんと保守しとけや ID有りスレみたく自演保守君が常駐してないから仕方ない TGSでオイヨイヨが活躍したのにスレ落とすなんて失礼だぞ！ 新スレおつ。
Ωの小説良かった。
少し感動したのは俺だけか？
本編よりも相当重い話だったな Ωにドレイスやザルガバースの武器もあったことから
この二人とも戦う予定だったのか？
ドレイスはゲストに入って欲しかったな 僕は今、FF１２を中断しています。。
ストーリー的にはそろそろ終盤らしいですが
僕はどうやら「最強の矛を普通には取れない人」すなわち「常識的なプレーヤー」らしいです。
しかし、僕は最強の矛が欲しい。
あんなわけのわからない1/1000の確率とかいう仕組みだと知った後でも欲しい。
だけど、そんなことやってらんない。バカバカしい。
最初からやり直すのは辛い。
ならば1/1000に挑むしかないのか。
いやだ。やってるひまない。アホらしい。
FF12、評判悪いみたいだけど僕は全然好きなんだ。
だらだらだらだら骸骨をずっと倒し続けてひたすらレベル上げしてた時とか
久しぶりに「ああ、小学生の頃ってこんな感じでゆっくりだらだらやってたよなあ」
っていう感覚が味わえてとても好きなんです。
それは好きなんですが、もうレベル65まできちゃってる。
そして1/1000らしい。さすがに小学生ではないので
最初からやりなおすなんて出来ない。
でも、このまま最強の矛を取らずにクリアなんて考えられない。
でも1/1000とかありえない。
線を抜いたPS2の本体を見るたびにこの考えがぐえうぐるまわります。
この大いなる矛盾。なんとも皮肉ですね。 >>31
やり直しなさい
2週目はわりかし早く進められる
序盤から強い武器とって
おれつええええええええええええええええええええええ
ができるし 空賊の部屋のガブラスの鎧の中にいるのって誰？
レダスの子分のバンガっぽいけど アーシェの声優の人って女優の寺島しのぶに少し似てる気がする 久々にエンディングでも見ようと思ったけど
セーブ地点がクリグラ奥地でやる気が出ないよ。 >>35
セーブ残すのは茶色いテレポスフィアだけにしとかないと
青いセーブスフィアで残しちゃ駄目だよ クリグラからなら転移装置XIXで多少はショートカットできるな
そこからギルヴェガンのゲートクリスタルまでが非常に長いが・・・ クリスタルグランデとか一番嫌いな場所じゃん
一番好きなのはエルトの里の入口 冬眠中だったらしいがもっと強いオメガとやりたかった 攻撃に即死の追加効果を付けて、
ターゲット選択がランダムで、
ＨＰ半分あたりで驚異（だっけ？）使ってくるとか？ バッシュさんって、元は将軍だけどなんかそこらのガキンチョみたいな格好してるなｗ ガンビットとメガテン３のプレスターンバトルはRPG戦闘のひとつの到達点だと思ってる 格好が変じゃないかとの話だが
ダルマスカは砂漠の国だからヴァンやアーシェの格好がむしろ普通
バッシュさんは誰も服くれなかったからアジトの廃品ツギハギして着てるから仕方ない >>46
でもヴァンと合流後はいくらでも着替えるタイミングがありましたよね？ アーシェたんに持たせるおすすめ武器はなに(´・ω・`)？ 時代がわるかった
ガンビットシステムは悪くはなかったのにね
あの頃はまだオン対応とかもなかったし
全部指示しないと嫌って人多数やったからな >>59
ガンビット切ったり、調整すれば全部指示もできたんだけどなぁ >>59
当たり前だろドアホ
前作のFF10は馬鹿売れしてて全部指示する方式なんだ
FF12ごときが改変していいシステムではない ヴァンに関して普段の声はまだ許せるが、
倒れるときの声が・・・・気持ち悪い ワッカのアタックリールいちいち目押しすんの面倒くさかったわ 松野がスクウェアであれだけ時間を掛けてつくるんだから
トンデモナイものが出来上がると思ってた
でも松野にFFは大きすぎたね >>68
松野過大評価しすぎ
代表作なんて一つも無い二流なんだから おま序盤はただのDQN盗賊ですよ
バルフレアとやらもな ヴァンの役割
序盤 → 中盤 → 終盤
第三者 脇役 主役
みたいな感じかなと思ったら
ずっと第三者でした やはり装備品にライセンスは必要なかったのでは？
装備品にアビリティくっついてるFF9みたいで面倒くさかったわ 途中まではそれなりに面白かったんだけどな。何か空気な主人公もどきがいたけど >>75
うわーバルフレア厨きめぇ
空気なんじゃなくて空気を作ってるのがヴァンなんだよドアホ
バルフレアに「フランって何歳？」の直後のようななごやかな空気作れるか？無理だろ ヴァンの父親のヴァズドアルゲドなんて出てこなかったぞ オキューリアとかいう変な神様みたいのでてきたからあいつらぶっ殺すのかと思ったら出てきただけで終わった >>69
8年掛けてスピンオフすら完成させられなかった野村がどうしたって？ >>79
でも野村君は7 8 10という売れた作品を担当してるからねえ
松野君は12すら途中離脱してしまうんだから、やはりゲームクリエイターとしてのHPが低いといわざるをえない スクエニとすれば松野に２ナンバリングぐらい託すつもりでいたんやろな
レヴァナントウィングがコケたのも松野が逃げ出したせい
あれも松野に担当させて松野は続編も上手く作れるねってことにしたかったはず 松野が1人が抜けた所為でコケたのならその他大勢が松野におんぶ抱っこな雑魚だっただけの話
>>80
7、8、10で一緒だった坂口が抜けた後のFF15は8年間で25％も進捗が進んだんだからなw
今度のFF7リメイクも30年あれば完成できるでぇww >>82
他の作品はまだしも松野の作品は松野ワンマンになりやすいほど世界観が偏ってるから仕方ないよ
あらゆる部分で分業が難しくて松野に指示を仰いだり松野決裁をとらないといけなかったんじゃない？ >>76
フランって何歳？が一番ヴァンが輝くイベントとはね
まあ嫌いじゃない 自分が抜けた場合の想定を出来なかった松野にも責任はあるわけだが、
降板後に現場が回らないとしたら松野の傍にいた他の人間はそもそも力量不足だったという事では？ >>86
そりゃそうだよ
松野のかわりに河津がプロデューサーで入ったけど
河津だったら１からＦＦ作らせた方が中途半端なＦＦ１２より凄い作品が出来ただろうしもったいなさすぎ
ロマサガという名作シリーズを作った才能からして河津＞松野なのに
松野の臭い息がかかった状態の作品をまとめあげるだけというとんでもない尻ぬぐい
あまりに世界観の偏った人が作る場合、本人は絶対逃げないと誓うぐらいじゃないと駄目だわ
FF78910あたりは言っても誰が抜けてもリカバリーできる程度の柔軟性のある作品だったから FF10まではやってるやつそこそこ居るのに
12になると一気に空気になるよね >>88
なんか雰囲気が今までのFFと違ったからな FFぽくないゲームなのにタイトル画面じゃやたらFFファンファーレ鳴らしまくってたよな 松野といえば宗教に関する意識がどうもな。枢機卿とか猊下と呼ばれる人物に親でも殺されたのか？てくらい悪人として登場する作品が多いし。ランドルス、バルバトス、ドラクロワしかり。
ブルオミの大僧正猊下は松野離脱後に加わったのか？ >>92
急にそういう松野のゲーム世界を堪能させられるのもどうかと思った
それってスクウェアですらないゲームの設定を引きずってるんだろ >>87
こんなところで臭い長文書いて松野叩いてる暇があるなら仕事探し頑張りなよw レダスの武器と盾ってなんて読むんだ？
っつーかレダスやウォースラのライセンスボードってどうなってんだろ FF12の宗教は珍しく善玉サイドだったな
まあ次代に出てくるアジョラが悪玉だからだろうけど 明らかにボリューム不足なんだよな
ヴァンやらウサ耳やらのエピソードをもっとやって、帝国やらの政治色薄くやってくれればよかったのに ゾディアックジョブシステムは廃止してほしいなぁ
せっかく装備集めても遊べないし ゾディアックジョブシステムでもいいけど、
ジョブチェンジ出来るようにして
ライセンスボードを行ったり来たりすべきだったわな ライセンスボードを分けるところまではよかったが、もうひと工夫が必要だった インタやったことないんだけどジョブごとに衣装かわるの？ インタのよさはバランスブレイカーが存在するところじゃないか？ 無印みたいにダンジューロ全員に装備して遊んだりとか出来ないだもんなぁ >>107
衣装は例えばモンクだったら女性キャラはチャイナドレスみたいになったりするの？
FF5みたいに >>110
そこは頑張って欲しいところだったな
FF10-2も着せ替えは評判よかったんだから ヴァンとパンネロが棒過ぎてシリアスシーンで爆笑した あの成長パネル、召喚獣とミストナックのマスがみんなで共有されているのかとか
くだらないこと考えること時々あるよね インタ版の場合将来の召喚獣の配分も考えてジョブ選択、育成計画を立てないといけないからなあ。（そのために基本魔法が範囲になったり長物で飛行タイプを殴れたりなどの難易度調整があるにしろ）
逆にそういうので悩むのが好きな人もいるが。 インタは前作に制限を設けただけで
ジョブらしいジョブって感じじゃないもんな なんで飛空艇がミサイルとかビームとかバンバン撃ってる中で白兵戦オンリーで武器が剣とか弓矢なんだぜ？ >>121
お、12の世界設定を知らないお客さん、いらっしゃい 会話がcube2みたいな感じだよな
人間関係が希薄
特にヴァンパンネロラーサー組と、アーシェバッシュ組に溝があった 音楽だけは未だにオレの中でiPodの再生上位なんだがな 音楽でいいのあったっけ
ラバナスタの音楽はふざけすぎて嫌い
いいのは大灯台地下ぐらいか ウォースラが裏切ったときがイラついたピークだったね
裏切り顔してるからいつ裏切るかと思ったらやっぱりやらかした、みたいな
歴史物って裏切りするのが物語の深みとか思ってるから嫌いだわ うさぎ姉さんの尻を延々追いかけるだけで満足してた
今の技術でリメイクするけどそうでもない映像なんだよな ウォースラはラストの流れ見るに
別に間違ってない気が FF12のキャラグラフィックって精度が高いんじゃなくて技術が凄いんじゃなかったっけ？
メモリの限界に挑戦してテクスチャとか色々調整したとかだったような そう考えると技術だけ上がってもクリエイターの質が上がらないと良い作品にはならないんだな 王宮前プレイとガリフ前プレイは楽しませてもらったが
ヘネマラソンしてる連中は心底バカだと思った >>128
どこの馬の骨か存じ上げませんが大した評論家気取りですねw 皆が皆、松野やイヴァリースの世界観が好きでFF12をやってる訳じゃないからな
どこの馬の骨が浅い評論をしても（むしろFF12プレイヤーは馬の骨の方が多いはず）
受け止めるべきだな >>128
あのウォースラとのバトルで色々絶望した人も多いよね
アグレッサーってなんだよ・・・4Hitってなんだよ・・・ 序盤にアーシェがヴァンを旦那に重ねたのって何だったの？
最後バルフレアーだし、途中から押し変したってこと？ アーシェなんて性欲しか頭の中にない今時のからっぽな女なんだからころころ相手なんて変えるよ 適当に男女くっつけて終わらせたら名作（）になったのにな あーそうそう
パンネロ×ラーサー
アーシェ×ヴァン
フラン×バッシュ
とかな 12リメイクするならストーリーも新しくしてオリジナルと選べ流ようにしてほしい >>143
ストーリーも新しく
「主人公ヴァンが空賊として見習いから一人前になるストーリー」
こんな感じかな
メンバーはヴァン・パンネロ・バルフレア・フラン・レダス・レダスの手下三人って感じか >>116
12発売当時に通販サイトのレビューで演技下手とか滅茶苦茶書かれていたけどな
この板にもヴァンの声優下手糞というスレが何個か立ってた >>145
演技下手なのに10年経った今でも生き残れてよかったな ｳｪﾐﾀﾞｰ
って言い張る人いるけど
一度もそう聞こえたことはない ヴァンは野良犬で、社会の底辺の子。要は穢れた子。アーシェやがブラスの鏡としての意味がある スタッフロールで何故あの服を着ているのか、何故ガブラスはヴァンに切りかかったのか、兄はどこの病院にいたのか、空気になった要因はそこにある。
彼は自由じゃなかった。多分人権がなかった。
多分自国の身分を失っていた。 >>135
馬の骨の自覚があるなら馬の骨乙の意見も受け入れて流すという選択を採られては如何でしょうか？ 577 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/09/25(日) 20:39:04.99 ID:yv4EXo6G
吉田絵のジョブ衣装と属性エフェクト追加。これだけでかなり様になるのになー >>142
パンネロ「ﾊｸﾞﾊｸﾞ」
ヴァン「結婚を 許してくれ！」
こうですか 吉田の描く白魔はエロすぎて
女キャラ全員白魔にしたくなるので今のままでいいです
そういやフランまた半端に黒魔法覚えてるのかな
ジョブシステムだとあれがちょっと鬱陶しいんだよね 265 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-xdvH [202.91.151.154]) sage 2016/09/26(月) 17:17:10.50 ID:8qNwE8JV0
>>263
そんな奴知らんがお前が むぎって激弱なプレーヤーってのは知ってる ゾディアックブレイブ解散だろ
蛇遣い座どうすんだよ 628 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/09/26(月) 18:27:58.97 ID:keR+uUKb
ディシディアにラムザ出てるんだな
アグリアスとアルテマも出ないかなあ これからやろうと思うんだが、
ただ迷わず時間を無駄にしないでクリアするには攻略本は
どれを選べばいいですか 518 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cdcd-Px3x [106.159.252.247]) sage 2016/09/27(火) 02:37:45.60 ID:QcizQWnS0
一人家でペルソナやってた独身オタが
また恥さらしに戻って来たけど
居場所無いよ？
あと君、FFスレから君宛に苦情来てたよ 透明武器も５ｈｉｔ法もそのままやろ
引き算をする余裕は今のスクエニにはないはず
さらに何を足せるかというところで勝負だな >>167
アルティマニアだけど、普通に攻略サイトを巡れ FF12のHD版のプレイ動画見てるけど、１ミリも変わったところわからなくてうけるw 街の中でヴァン以外が操作できるシステムはまた搭載しなかったみたいだな ラーサーって皇帝なんだけど小汚いガキんちょにしか見えない
着てる服もなんかヨダレかけみたいな感じがするし グラミスが50過ぎに子作りした事実。
4兄弟のうち何人かは妾腹の子なんだろうな。 バルフレアはFF4のカイャ刀i通称ガリ）ｂﾝたいに主人公ｂｧてる感じがｂﾈいんだよな
カイン（通称ガリ）なんてローザに振られたのに、そのセシルとローザの子供を喜んで教育担当やっちゃうような
聖人君子のような人だぜ
バルフレアもカイン（通称ガリ）の爪の垢を煎じて飲むべき ナブレウス湿原のクリスタルがあるエリア｢はげましを受けた地｣
つまりナブディス破壊のショックでゼクトの頭髪はここであのように、ということか。 『FF12』オリジナルスタッフが再び集結！ PS4『FFXII THE ZODIAC AGE』TGSインタビュー
http://dengekionline.com/elem/000/001/373/1373337/ まあ今頃スクエニはFF15の採算合わせに必死だろうしシワ寄せがこっちに来る可能性はあるわな
KH2といいFF15といいノムティスのゲームのグダグタにつくづく影響される不憫な立ち位置やな12 FF12はFFの中でもっとも売れなかったナンバリングなんだからしわよせなんて来るわけがない >>178
＞本作のプロデューサーを務める加藤弘彰氏、ディレクターの片野尚志氏、コンポーザーの崎元仁氏ら3名にお話をうかがった。
オリジナルスタッフといいつつあんた誰？って感じの名前しか並んでない件 ＞今のお客様が遊ばれたときに古臭いと思われてしまうのは不本意
プレイ動画見ただけでうわーっ古ってなってるのに不本意ってｗ ＞曲そのものをいじってしまうのか、曲はそのままで録音し直すのかといった案のなか、今回は
＞後者を選ばせてもらいました。
＞一応、前者のほうも考えはしたのですが、あらためて当時のものを聴き直してみて、曲その
＞ものをいじる必要はないという結論になったんです。それだったら録音し直し、当時感じていた
＞シンセサイザーの壁を超えてみようと。もっといい音楽にしたいと思いました。でも、録り直し
＞始めたら大変でした（笑）
結局、音楽に関しては誰も気付かないようなマイナーチェンジに逃げますってさ
弱っ 通常攻撃って攻撃の軌道に属性の色が乗ってたと思うんだけど
一部の武器はその演出にミスがあったと思う
たとえば忍刀、通常版だと全部闇属性だったものがインター版だと無属性や水属性に変更されたが
エフェクトはそのまま闇属性の黒い軌道だったり…
スタッフさんここ見てたら直しといて あとは片手剣のデュランダルだっけ？最強のやつ
無属性なのに黄色(雷属性)のエフェクトかかってた気がするんだよなぁ >>184-185
そんな細かいところまで目が届くとは思えないな
音楽ですら「曲そのものをいじるのは面倒くさいので録音しなおし（これならバイト君でもできるから）」
ってほどだし 音楽がその状態なら武田の新録音があるかどうかも怪しい雲行きだなｗ 曲はそのままで録音し直すってもはや自己満足でしかないじゃんアホかよ
FF4の続編ですらFF4のオリジナル曲とアレンジ曲をコンフィグからコロコロ変更できたっていうのに >>178
これは期待薄すぎる
10年ぶりならもっとやる気出せよ いかに労力をかけずに続編ぽいものを買わせるか合戦みたいになってるな 10年も経ってるんだからストーリー的には
「ついにバルフレア降板」
「レックス生き延びる新展開」
「ヴァン・レックス兄弟プレイ可」
「アーシェ破魔石にとりつかれヴェイン側に寝返る」
ぐらいの改変加えないと ここは次からFF12総合スレからアンチスレに名前を変更したほうが良さそうだね んな必要はない
逆にHD版に異常に期待してるお前の方がヤヴァイぞ そもそもFF12は絵は綺麗だからそこをいくら綺麗にしてもプレイヤーには響かない
ダメなところを直すっていうほうが今回のリマスターには必要な条件だった 拗らせたファンってアンチよりたち悪いよね
楽しく12の話したければお祭りゲースレにでも行った方がよっぽどいい 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH 337 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-gX/P [60.90.9.42]) 2016/09/28(水) 15:38:13.76 ID:gLDN86Ug0
グチグチうるせぇ野郎だな
本当ここには女々しい奴しかいねぇよな てかオーケストラだから何だっていうのよ？って感じ
そんなことに手間掛けてるなら新曲書き下ろせよ どうせだからワールドマップ作ってシュトラールで好きなところに降りれるようにすればよかったのに
サリカ樹林にシュトラールとめるのとか楽しそうだわ アーシェとバルフレアのバカップルさえいなくなれば
ラーサーとゆかいな仲間達っていう名の良ゲームになるのにね 時間を無駄に使って使って使いまくってこそのＦＦ１２だ >>191
HDリマスターって基本そういうモンだろうに何を今更w 人気の無い12でリマスターって何でだよ？
PS2のばかりリマスター作るけどPS2がそもそもそこまで汚くないじゃん
先にFF8やFF9のHD版作ってよ
一番望んでるのはもちろん7 言うほどHDぽさを受けないんだけど大丈夫なの？FF12 FF12は本当にユーザー数が少ないからまた痛い目にあうよ 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/aowewVN4L6
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad なーんか、FF12って不幸だったんだな、と思えてくる
「二転三転」が多すぎるよ
そもそもFFになるのかどうか、とかオンラインかオフラインか、とか
コンセプトもくるくる変わったとか、最初は主人公がバッシュだったとか アーシェの「過去を断ち切る勇気！」ってのを何かで見たときは深そうだと思ったんだが
過去のFFのバトルシステムを断ち切っただけだよね >>218
それなのに過去から逃げた男に惚れているという始末 久々に来たがアンチに占領されてるやん
なにがあった 当時はスクウェア自体がごたごたしてた時期で、それに巻き込まれた印象
松野が責任者として責任をとらなくちゃいけないのは当たり前だとは思うけど
個人的には何だかかわいそうに感じる FF12の世界観が本当に大好きだからHD版楽しみ
街もフィールドも人もモンスターも全部好み、とにかく好み、最高のお散歩ゲー >>222
だよね。
オンラインゲームやってる感覚におちいる。
擬似オンラインゲームみたい。
素直に楽しい！ HD版、凄い楽しみだけど、ジョブシステムじゃ無い版もあると良いなぁ
ライセンスで自由に育てたい 自由に育てたいも糞もたいして育成パターンないだろこのゲーム
物理系に伸ばすか魔法系に伸ばすかのせいぜい2パターンしかないのに自由とか笑うわ 盾役と攻撃役と魔法役と考えれば三パターンあるから（震え声）
まあインターみたいに白魔法専門キャラとか槍専門キャラとかみたいに細かく分類して育てるならまた別だけど
無印でわざわざそんなことやる意味もメリットもないからな
ロールプレイ的には楽しいかもしれんが インタってFF5で言うなら
バッツ＝戦死系ジョブのみ
レナ＝白魔法補助魔法系ジョブのみ
ガラフ＝モンク系ジョブのみ
ファリス＝黒魔法召喚系ジョブのみ
みたいな細分化された感じでしょ ジョブシステムって既存のライセンスを分割してるだけで新規要素じゃないよな
新しく出すなら追加・新規ライセンスを導入すべき
みだれうちのライセンスとかな FF12はバトルメンバー3人、リザーブ3人のシステムだから一概にFF5で例えるのもちょっと違うかな
強いて言うなら、インターはバッツ、レナ、ガラフ、ファリス、クルル、ボコに
それぞれジョブを割り振ってそこから状況毎にスタメン3人を入れ替えて戦う感じ
メンバーチェンジがいわゆるジョブチェンジ的な役割になってる >>221
そうなんだよなー
でも髭がいなければ松野が抜擢されることもなかったという…
端的に誰が悪いとも言えないんだけど、不幸だよな
スタートで足がこんがらがったまま、周回遅れでよろよろゴールに飛び込んだって感じ リマスターの移植って面倒な作業でやる気なくなるんだよね
何周もしないとトロフィー集まらないとかさ
12のリマスターはオートセーブや倍速でしんどいところは省略しつつ
やりたいプレイは存分にやらせてくれる残し方してるからすばらしい オートセーブってありがたいの？自分のタイミングでセーブしたくね？ >>217
「最初は主人公がバッシュ」って意味分かって言ってる？
開発用の仮キャラの名前が「バッシュ」となっていただけで、
物語中の役割とは全く関係ないよ。 設定画見てて思ったけど
FF12画像データ使い回しでいいからFFT形式のゲーム作ってくれたら
神ゲーになりそう。 先ほど初見プレイ終わったが
人物関係を理解するのに精一杯でストーリーがスッと頭に入ってこんかった
偽名とか過去の名とかで、名前を複数持ってるキャラが無駄に多すぎね？
ジャッジ勢はみんな甲冑で仮面かぶってて、画面に映った瞬間まず思うのが「誰だ？」って感じだし >>240
FF12は壮大な歴史物にしたかったらしいから世界史の授業みたいに人物名と地域名が頭に入ってこないのはデフォ 帝国側は全員顔見えないから誰が誰だかわからず人間関係に興味持てなかったよな 808 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/01(土) 08:06:29.24 ID:gF4k2emf
まだ明かせないサプライズ→伊藤裕之が作ってる１６の体験版付属だな
追加ストーリーは無いと明言されてるのだからこれしかない
情報を中々出せないのはお荷物の１５がまだ発売されてないから 832 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/01(土) 18:14:51.61 ID:gF4k2emf
>>820
時魔はトロの剣まで取らせると化ける。
グラアマと魔力シシャでトロの剣（ブレイブフェイスで文武両道ジョブ化）とリボンでダメだし
ヘイスガ、デコイ、レビテガなどで徹底支援と手が余ったら自分でも殴る（重装備ジョブ＋トロ（聖属性１３０＋超連撃を繰り出す強力な打撃）
レベル９９モンク（トランゴ、ジャンダルム、ブレイブスーツ、デュエルマスク、リボン）と
一緒に灯台地下の地獄部屋でバトルロワイアルやると楽しいよ。紙切れみたいにサクサクなぎ倒して 16の体験版つけるならそっち目的で買う人出てきちゃうな
12の実力じゃないと罵られそうだ >>240
ストーリーが全然思い出せない
戦争がどうのこうの言ってた気がするが、全く関係ない行動をずっとしてたような ヴァンが平民出身だったのはお前らが特別な血統だか才能だかを持ってない主人公を望んだからだろ
FF5も他が全員王族なのにバッツだけ平民だったしな、一緒だ バッツは親父が暁の一人だから血筋はいいだろ
ニートだからヴァンより下だけどな >>247
最初は帝国に対するレジスタンスだったけど
途中からはほぼ戦争回避のための行動だったと思うがな ヴァンは平民でも犯罪者の身内です。仕事なんかありません ここで来る日も来る日も一日中ゲームの事くっちゃべってるオマイラと違って、
バッツもヴァンも自分の力で生活の糧を確保しているからニートとは言わないけどな >>251
ストーリーの区切りにあるムービーやオンドールの回顧録をスキップしちゃうと全体の動きが完全にわけわかめなので2周目は横着しないで全部みてしまった。
そしてウイルスを治そうと万能薬を飲んだらニホパラつけてたこと忘れてて・・・・ ロザリアのアルシドってジョジョにでてきそうなキャラだよな
いっつも連れて歩いてる秘書みたいなお姉ちゃんとか しかしガリフ前って本当に楽しいな
自分の場合はラーサー離脱前まてだけど
時空てストーンシャフト入れば粗方ドンアクが効くのがいい 428 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/09/21(水) 19:44:13.64 ID:0T/uEVUw
武器は全装備できるようにしてジョブに応じて不得手があるように調節すればよい
例えばシーフはナイフ装備で５連撃が出やすいが槍装備だと連撃が出にくいみたいな
877 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/03(月) 11:58:27.62 ID:E29xJNOc
武器とジョブの関係は>>428で解決できるだろ
891 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/03(月) 22:45:40.89 ID:IN5sfOul
>>428
>>877
中々やるじゃないか。今は亡きHDリメイクに望むスレに招待したいぐらいだ。 通はテレポストーン地名全開セットした上での王宮前プレイ ガンビット嫌い、バルフレア嫌いの人にぴったりな王宮前プレイｗ 松野はマジで有能
坂口の作ったソシャゲの特別シナリオの作成を依頼されて「もう大体出来てますね」の発言からもうすぐ２年が経つけど全く音沙汰ない
それほど壮大なシナリオを練ってるくらいマジ有能 >>263
松野ってもしかして仕事が遅すぎて納期守れと上から注意されて
病気をよそおってFF12のプロデューサー降りたのかな？ 松野推奨の鉄板パーティーって
バッシュ
フラン
バルフレア
かな？ 陛下暗殺からクエストみたいな進展の無い道中進行キツすぎ
途中までアーシェが恋愛とかそういう方向じゃなくてヴァン（平民）の軽さで変わってく様に思えたのに意味がわからん結末だし
仲間内の葛藤でストーリー盛り上げて未亡人のまま終わらせてたら最高だったのにな >>266
フォーン海岸でヴァンパンネロが海で遊び出してそれを（なぜか）バッシュフランが保護者的に見守ってたじゃん
あれでバルフレアチャーーーーンスってことで昔ジャッジだった秘密をアーシェにカミングアウトすることで
秘密共有→恋愛フラグばりばりに立っちゃったみたいよ
つまりあそこでバルフレアとアーシェを二人きりにさせたのが悪夢の始まり リアクション大き目で口数の多い解説役キャラがいればもっと色々わかりやすかったのかなーと思う
映像だけとか、ボソッとした一言だけで状況判断してねって場面が多かった
え？これどうなったの？ってうちにムービー終わってはい次、みたいな もともとイヴァリースっていう他のゲームの世界観をそのまま押し付けてくるゲームだからな
世界設定をあまり解説せずに雰囲気でわかれやってやりたかったんだろう >>267
全てを奪った黒幕の息子なのに一切お咎め無しというアホ展開 4のエッジとリディアみたいな
どうなんの？くっつくの？みたいな感じのが一番よかった >>264
平日の昼間に2chで遊んでいるニートの発想だし間違いないだろう >>271
エッジのおちゃらけキャラだからこそってのもあるからな なぜヴァンとアーシェのラブコメにしなかったのか？と小一時間
バルフレアは魅力がイマイチ まるで違う人生を送ったヴァンとアーシェが出会って物語が始まっていく…のが王道だし
FF9も10もそのパターンだけど
ヴァンはきっと王女を変えるには小物すぎたのだ… バルフレアにはトッピング全部のせしたかったんだろう
秘められた過去・親父との因縁・姫を攫う賊
とんかつの上にハンバーグとエビフライ乗っけてる感じ ttp://blog-imgs-94.fc2.com/h/a/k/hakkisi/16100417.jpg
あぁ！＿？ >>276
クラウド以下の秘められた過去
ティーダ以下の親父との因縁
ジタン以下の姫を攫う賊 >>275
ヴァンにはパンネロという公式彼女がいたから、王女が平民に行って振られる屈辱考えればヴァンには行かないだろ
小物関係ねえ >>276
>>278
確かにバルフレアは設定そのものが小物感に溢れてるな、俺が主人公発言リピートしてたのも小物っぽい
親父のいいなりになりたくないから空賊始めたって割には空賊でどんだけデカイ仕事やったかについては語られず
ものすごいちっちゃい飛空艇に高性能エンジン積んでイキってるただの走り屋さん
エルトの里での姉妹確執劇をみる限りフランが里を出た詳しい事情もく知らないみたいだし（＝フランに教えてもらってない） エンディングの設定画見てて思ったけどバルフレアが寝返ってシド側についてたら
神ゲーになりそう
育てた人はキーファの種泥棒どころの話じゃないが FF12のHDリマスター曲をオーケストラで録り直すとか金を掛けすぎなんだよ
どういう会社なんだよ >>282
FFオーケストラでまわってただろ
そのついでに収録だからそこまで金かからないよ とにかくキャラに魅力がなさすぎる
キャラ薄いのにギャラは濃い
これはあかん フォーン海岸着いたばかりだが
今からルース奥に行く
スカラー、モリオン、おろち
髭、ミリアン、鯨、シシャーク、スティフォス
取るまでは帰らない
止めてもムダだぞ もうさ、ルース奥とかはFF12とは別ゲームだからね バルフレアみたいなのが平日の朝から晩まで評論ごっこする有様に草不可避 バルフレア自称主人公な割に自慢の飛空艇の話は全然ストーリーに盛ってもらえてない件 結局最後までついてきたスラム街の糞ガキどもはなんだったの？ バッシュが孤児を見て急にすまんなって謝り出して何なのこの人？って思ったわ バッシュって生粋のダルマスカ人じゃないし、結局最後はダルマスカ離れて帝国に鞍替えしてるし
傭兵って感じするから敗戦してごめんなさいはちょっと違うような気がした 出身とかその後は関係ない
当時ダルマスカで将軍職に就いて軍を率いた身なら、敗戦後の状態見て謝罪を漏らすのは自然 不快なキャラクターがいるだけでストーリーの筋は悪くないよな
しいて言うならヴァンはレダスに弟子入りするストーリーの方がハマってたはず 普通に倒すと手に入るアイテム
盗むで手に入るアイテム
密猟で手に入るアイテム
同じモンスターでも違うの？ 密猟はたいがいは落とす盗むと同じパターンのアイテム
バドゥ
盗む
大きな羽根 やまびこ草
落とす
風の石 まがった杖 大きな羽根 テレポストーン エリエス
密猟 大きな羽根
違うパターンもたまにある
グール
盗む
闇の魔石 青い牙
落とす
ハイポーション ただれた死肉 妖術師の服
密猟
くさった肉 ガンビットがRPGじゃないと叩く人もいるけど放置してヤズマットのHP削る作業が楽しかった 帝国まで警戒して徒歩で侵入したのに帰りは飛行機ってどういうこと？ ワールドマップを飛空艇飛ばせる技術がなかったから徒歩にしただけ
バルフレアの都合じゃなくスクエニの技術力の無さ ヴァンもパンネロも最初から最後まで庶民のままだったな
まああれはあれでいいと思うよ
そんなことよりレヴァナントウィングで失敗したけどFF12の続編をマジで作り直してくれんかな・・・
素材は充分に良いものなんだから作りようによってはいくらでも化けるだろ 続編やるならバルフレアが悪人になってラスボス化する可能性大だな
父親のシドがそうだったように悪人になる遺伝子を受け継いでるから ふざけんなよをムセテンナヨって聞こえるって言ってる奴って明らかに難聴だよな ここの人たちはオメガ見てないんでしょ？やっぱり話の内容わかってない感じだよね FF12のオメガはすごいめんどくさいところにいるし… 攻略見ないとほぼ入手不可能な最強の矛や、
アホみたいに長期戦を強いられるオメガとヤズマットが印象深い
BGMはシリーズ屈指の神曲揃い 松野に対しては色々と思うところもあるけど、FFのバトルを変えようとした心意気は評価したい
個人的にはここ数作FFは守りに入ってた気がしたんだが、FFの元々の在り方って新しいものへ挑戦し続けることだったと思うし、
だからこそ、12はどこか昔のFFを思わせる雰囲気が出てたんじゃないかという気がする 12のバトルシステムも源流辿ればEQのパクリだけどな FFはDQのパクリでDQはWIZやウルティマのパクリ EQパクっただけの戦闘システムとただのマクロのガンビットを新しい新しいとありがたがる12信者 967 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 00:58:48.80 ID:QCxtwdht
>>966
理解不能
なんでそれでＤＱやってれば？になるの？ 975 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 08:10:39.89 ID:QCxtwdht
>>969
まるでFF12はガンビットが全て、みたいな言い草だな
まーーーーーーーーーーーーーーったく同意できんわ 981 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 18:09:19.79 ID:QCxtwdht
ガンビット無くせ、とか誰もいってなくね？
単に簡単な自動セットもあればいいじゃん、てことでしょ
それとも何かい？ 簡単な自動セットがあるだけでガンビットをいじくる面白さが無くなる程度のシステムとでも思ってるのかい？ 982 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 18:12:42.67 ID:QCxtwdht
まぁより面白く（というかガンビットシステムを活かす）というのならば、
手動コマンド一切せずに戦闘勝利したら戦闘終了時の経験値やGETアイテム確率が上がる、とかの「ご褒美」がある、みたいにすればいいと思うけどね
そうしないと手に入らないレアアイテムがある、とか 985 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 18:34:09.64 ID:QCxtwdht
>>983
>報酬用意しちゃうと攻略サイト見てガンビットパクるっていう本末転倒な結果になるような
攻略サイトで「答え」を見るやつは報酬あろうが無かろうがハナっから見てやるだろ 974 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/07(金) 07:33:29.76 ID:4X+5wmrg
>>972
こっちのIDスレの方が短時間集中でブワーってIDコロコロ自演臭は酷いけどな しょっぼい主人公だったなぁ
せめて防具でグラフィック変わればな…カッコイイ印象も持てたかもしれない ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i >>314
こういう拗らせた発言を公然としちゃうからオンゲ廃人は嫌われるんだよなぁ… バルフレアが好きだったからヴァンとかどーでもよかったし
最後まで空気だったのは笑ったｗ そのころ放置されっぱなしだった公式サイトがすべてを語っていたよな
最後までグダグダ
ああ、髭には最後まで松野を守ってやって欲しかった…
死んだ子の歳を数えるようなことを嘆いても詮無いことだがな ヒゲも松野も別に死んではいないけどな
どっちかっていうと残りカスしかいなくなったクズエニの方が死に体 スクエニって派閥の内部抗争が起こりやすい会社だよね 派閥やお上のお気に入りみたいな風習はスクエニに限った話じゃないが、
組織を成長させた中心人物がいなくなって年功序列で無能な元取り巻き連中が上にいるという悲劇
大企業で先代の身内や古株という立場以外に何もない後継が上に立った途端に傾くという典型パターン 結局、死んだ人のことなんて考えてたら前に進めないっていう内容だったよね FFブランドはもはや死んだも同然なのにいつまでも拘って前に進めない■ 78 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/09(日) 19:04:50.21 ID:4XKkF4Vv
わざをもっとジョブごとに個性を出してほしかった
盾役系のジョブに自分に囮付けるわざとかさ
それがローリスクで嫌なら
囮必中する代わりに自分にドンムブ付与するとかでバランス取ろう
名前は「かかし」とかで おとりとかガンビット糞野郎の発想は相変わらずキモいな 叩かれがちだがヴァンはあれでいいんだよ
問題なのはストーリー上の主人公のはずのアーシェが
無表情、無感情のコミュ障女なのが悪い ヴァンはあの笑わせにきてるとしか思えない糞みたいな演技をどうにかしてくれ http://sa2hara.com/?p=3836
ト ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/
3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）
なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;
体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ
どう頑張ってもト ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ バッシュが主人公で良かったのに
30代半ばのおっさんだから敬遠されたか >>326
松野に限らず髭は映画に現を抜かさずにスタッフを守っていって欲しかった
それならFF7や第一開発事業部至上主義ややスタッフの大量の離脱も無かったかもしれないだろうに 主人公サイドが祖国解放を目指して戦っている相手も
人間の真の自由を解放するために更に強大な相手と戦ってたんだよな。
しかし破魔石とヴェーネスとオキューリアの存在を各国に公表して
協力すればもっと楽にオキューリアを滅せるような気がしないでもない。 いかにオキューリアに取り入って破魔石を手に入れるかって
醜い国家間競争が始まりそうな気もする 別スレでも書いたが今度12はガブラス声変わってない？
凄い渋い声だったよな？ ガブラスの声ってどんなだっけ？
兜外して喋るのってそんな数多いシーンじゃないよね？ だいたい双子なのにバッシュとガブラスで声の担当が違うっておかしいだろ >>349
別におかしくはないだろ、実物の双子でも声が全く同じな訳ないし
発声は器官の構造の他に後天的な癖も影響するから 破魔石を壊した時点でオキューリアはただの引きこもり集団 → 倒す価値すらない
人間の真の自由を解放するため → あくまで帝国の人間のため
けっこう、器の小さいストーリーだよな 126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 12:17:10.00 ID:r+HRf/DU
オメガなどはクリアに直接関係ないやりこみ勢向けのモンスターだから難易度は高くてもいいと思うが
FF15って今までのどのシリーズよりアクション性が高くて昔ながらのFFファンからは賛否が分かれそうだよね
自分はエピソードダスカで詰んだからやらない、と言うかやれない
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 12:32:16.44 ID:D76Tfsgl
15ってそんなにアクションなのか
12みたいにガンビットならやってみたかったなぁ
ガンビットがFFファンから村八分受けてる戦闘システムなのに
偉そうにFF15のアクションぽい戦闘を村八分するガンビットヲタって恥ずかしいよね >>353
帝国の繁栄と自家の保全がヴェインの目的、「歴史を人間の手に取り戻す」のはシドの目的
ヴェインはシドの提供する力(バハムート)がほしい、シドは目的を果たすためヴェインが持つ兵力(ジャッジ)が必要だから利害一致で手を組んでいる。 >>345
だからFF12のストーリーは糞とむすびつけるのが日本人の悪いところ
アメリカを見習おうぜ 最近FFやや敬遠ぎみなオレ･･･
それでも12のシステムには惹かれてるんですが。
中古で遊んでみようかと思うんです。 無駄にだだっ広い世界はよかった
10なんかじゃなくてこっちをHDリメイクしてくれればいいのにと思ってたから今回のはわが意を得たり >>354
FF15とか楽しみにしてるような輩とか恥ずかしすぎw
腐女子かな？ そもそも主人公たちが何もしなくても世界は平和であり
何のために主人公たちが行動しているのか分からないという画期的なＲＰＧだった FF12ならカードバトルぐらいつけてくるか？と思ったけど無かったね
せっかくアルカナ、大アルカナとか用意してあったのに 10や13みたいな一本道マップを求めるヤツが多いのにはガッカリする 12はストーリー自体は超一本道だぞ
ただ無駄にモブ退治とかしょうもないミニゲームが多いだけ 12はとりあえずダンジョン広すぎて死ぬよ
10や13が支持されるのはそれなりの理由がある 主人公はバルフレアだけど
いちいち専門用語説明してたらおかしくなるから、
何も知らねえ田舎者のヴァンが必要なんだよ 13が支持されてる（困惑）
>>360
平和と自由は同義ではないからな FF12にカードゲームって合わない気がするな
ゴテゴテしたミニゲーム(既にミニじゃないようなの)が無いのは好きだ
ミニゲーム(っていうかサイドゲーム？)は元々あまり重視してなかったんじゃないかね 弱ニューでやっとキングベヒモス倒したよ
2時間近くかかったよ糞が
途中紆余曲折あって2時間ならともかく同じ作業延々繰り返して2時間だからしんどいわ
レダス仲間後にやる 疲れたから途中送信してもた
レダス仲間後にやる事やってあとは灯台かクリグラ奥のアルテマかぐらいになるとなんかめんどくさくなってリセット
んでジョブ変えて最初からって繰り返してるわ
キンベヒでもタルいのに魔神竜だヤズだのやっとれんし
ガリフ前が一番楽しいし >>347
片野が声優変更は無しと言っている
記憶違いだろ
>>365
ヴァンはダルマスカ出身
タクティクスでもラムザは主軸になっていたのになんでヴァンはああなったんだ
どうせならラスラの弟とかそういうのにしとけばいいのに ラスラの弟にした所で後半の脚本が例の悪名高き俺屍2の生田なら焼け石に水だな… >>368
その2時間に達成感が無いのがFF12の凄い所 >>371
インタカスのいつものボケにマジレスすんなって 12はストーリーがいかに不要なものかを教えてくれた
ゲーム性に優れているから本筋そっちのけでついつい寄り道してたわ
初見でマップ散策したりモブのために装備からガンビットまで準備するのが楽しかった お前らって、なんだよ結局主人公は選ばれしものだったり特殊な血筋なのかよ
もしくは努力出来るのも結局は才能だろうがとか文句言うわりには何の取り柄も無い主人公も叩くよね >>379
結局主人公の「待遇」しか見てない
周りにちやほやされて「〇〇さんスゲー！」てベタ褒めされれば誰でもいいんだろうな 一定数雑魚倒したらハントカタログの２ページ目が解放されるってのは良かったな。 移動４倍速モードがあるインター版はマシな方
無印はマジでマラソンゲー
初回クリアなら20時間ぐらいでいけると思うよ 何故かラスラの幻影が見えてたからここから色々フラグが立って主人公らしくなる
と思ってたら更に空気化したヴァン 7のスノボと8のカードと10-2のあれ…なんつったっけ、ボードゲームはよくできてたよ、うん まぁ強制ミニゲームがないだけ良かったな
アクションとかシューティング苦手だから強制だとなかなかクリアできない 強制ミニゲームは兵士呼ぶやつと伝言ゲームくらいか
伝言ゲームはめんどくさかったなぁ >>395
へーそうなんだ
マメ知識のようにカードにやり方が書いてある感じなのか >>399
たしか帝都のカード屋にいる客がそんな事を話してた。だが店で買うときはいいが、初見でトレジャーから
｢リーダー｣を手に入れた
ときたときは何の武器だ！？と思った。 FF12のミニゲーム
誰と誰の話を聞いてカップリングさせる神経衰弱のリーフ集めは結構好きだったぞ
単なる神経衰弱じゃなくカップリングさせると一つ小話が成立してるのが面白かった 強制じゃくて寄り道というか、息抜きっぽい感じで
出来のいいミニゲームが入ってると嬉しい。 入院中だからプレイできぬ
早く新パーティでやり直したいのに ttp://sa2hara.com/?p=3836
ト ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/
3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）
なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;
体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ
どう頑張ってもト ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ 今やり直してるがパンネロの髪の質感とかスゲー…と思ってみたり
あとバッシュが最初のボスキャラにミストナック使ってるの気付かなかった… 3時間あまりで3回おっ死んだ！
無駄にした時間は1時間くらいだろか･･･。
この仕様で従来の全滅→OP画面は相当ヤヴァす、死ぬ死ぬ。
ライブラ覚えたら、マシになるんすかねぇ。 2年間の幽閉生活でミストナック使えなくなるくらい衰えたんだなｲｴｱ バッシュのことをイエア言うな
ヴァンをオイヨイヨって呼ぶほど寒い 怖いぐらい、盛り上がりどころが全く無かったな･･･
多分誰も、ラスボスをラスボス戦だと思ってないだろうし･･･ 正直オキューリア？を倒しに行くと思ってた
乗り込んだらラスボスで驚いたプレイヤーいるよね ヴェインって言うほど悪い人じゃないからラスボス倒してやるぜ感がかなり減退してもうたわ
もっと得体の知れない奴をラスボスにしろよ そんなオマイラにルシのファルシがコクーンをパージ
>>412
気に入らんヤツは幹部でも処刑する
隣国に兵器で脅しかける
某チョン国のトップみたいなことやってるけど悪い人じゃなかったのか（驚愕） 歩きながら他人には見えない背後霊みたいな奴となんかぶつぶつしゃべってるへんなオッサン
確かにヤバそうだ。 >>413
軍人だから過激な部分は当然あるし、FF12っていうのはあえてリアリティに挑戦してるようなキャラ作りだからな
ただ、反逆で剣を向けてきた弟をフルボッコにもせずヌルい対応してるし、それ以前に弟には
自分と同じ道を歩んで欲しくない的に自虐してるし、足を踏み外したのを自覚して自ら死にに行ってるような感じだったわ >>413
「圧政による平和」ってスタンスなんだろ
元老院はやらればこちらがやられる状態だった まあヴェインにもヴェインなりの正義はあるんだっていうストーリー進行だったじゃん
勧善懲悪のラスボスではなかったよ 日本人捕らえてぶっ殺してるイスラム原理主義者も自爆芸で正義を体現してるんだから悪い奴らじゃないよな >>420
もともとこっちが先であっちはニセモノだから と、HD化に望むことスレの>>1が申しております
元々こっちが先じゃなくて、お前の立てたスレとあっち（単なるFF12スレ）は別もんだからｗ てかFF12はダンジョン潜るの楽しいんだけど
ストーリー目当てにやるとダンジョン潜りがタルくて仕方がない >>422
１５はもう野村FFじゃないだろ、肝心の野村自信や野村信者が15を目の敵にしてるし敵視してる 全ての国を渡って紛争を解決し最後には神と対決すると思ってた 思ってた・・・
ロザリア放置だったらもう地域紛争レベルでしかないんだからFF名乗らないで欲しい マップ、綺麗なんだけどなんか工夫が無くてつまんなかったな。
ナブディスのお城の中に、かつての生活の後が残っていて、
ある一室に入って机を調べたら、ラスラの日記が…とか、
フェザーを手に入れてなんちゃら地区に行ったらバルフレアの実家に入れて
いろいろと往時をのぞくことができる、とか
苦労していった場所にはちゃんといいものが入っている宝箱がある、とか
隠しでウルタンエンサ族の村に入れる、とか
そういう細かい、旅する上での楽しさが充実してたら
よかったのに… バルフレアが自分で説明してただろ
この物語の主人公は俺だって 敬遠してたけどやってみるとおもしろかったゲーム
FF12とクロノクロスは発売日に買って一年後に起動してクリアしたゲーム >>425
よく聞く移動が面倒っていうのはストーリー目当て派というか従来のFFファンだったんだろうな
個人的にはシームレスとガンビットのおかげでダンジョン巡りが面白過ぎてハマったけど モブ狩りがめっちゃ楽しかった記憶。後半は主人公とヒロインがモブ化した記憶があるけど クリグラ奥行くの、というかアルテマ倒しいくのめんどけせー クリスタルグランデって明らかに手抜きグラフィックだよな クリスタルグランデだけは視点固定にして欲しかったな あそこは攻略本なしじゃ進める気がしないわ
見てもややこしかったし クリスタルグランデってテレポクリスタルで直接行けないんだよね？ 発売が待ち遠しいわー
やりこみたいけど釣りだけが不安
ミニゲー要らないとは言わんが動体視力や反射神経を求められるのは勘弁してほしい… FF10のミニゲームに比べればたいした事ないだろうに ミニゲームはコツコツ積み上げればクリア出来るような
アルケイディスの伝言ゲームみたいのがいいよな 358 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 10:58:30.99 ID:jrmSZtcD
いや適当に作っただけだろ
パンネロとフランなんてどうしているのか不明なレベルだし
味が出るとか以前にストーリーがスカスカ
11が売れすぎて調子乗ったのはわかるけど流石に酷すぎるだろ 364 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 16:06:23.77 ID:whbaau4f
過去を捨て切れなかったアーシェによる復讐血塗れエンド(帝都まん中で破魔石発動)でもやれば良かったのに
PTAに怒られてもいいから 371 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 18:28:08.00 ID:whbaau4f
ヴェインも結局ラーサーに跡目を譲るつもりなんだから
ドレイスぶっ殺させずに支えさせりゃ良かったのに 370 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 17:45:01.58 ID:nL5G/p2q
はあ順番待ち無しFF12最高 373 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 19:08:27.77 ID:nL5G/p2q
なにがいいって最終的に吸収装備一択になるのから解放されるんだよな
マインゴーシュも僅かに復権できる
コラプス、ケアルガが日の目を見るのももちろんあるけど 378 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 21:50:51.45 ID:nL5G/p2q
ガブラスとしていきていくのか？
バッシュとしていきていくのか？
どちらなんだろう 385 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 23:29:42.26 ID:HXwqqWv/
>>378
違うんだよ
バッシュの本当の目的は、ガブラスに成り代わって生きる事じゃない
皆騙されすぎ
バッシュはとにかくアーシェの家来がウンザリしててヴァンやパンネロにもかったりいんだよってカミングアウトしてる
だから何でもいいから理由をつけてアーシェの家来から離れたかっただけ 386 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/17(月) 23:33:18.26 ID:M9VuuZY6
アーシェ嫌われ過ぎw >>448-455
IDスレの住人はリアルに発狂体質の奴がいるから12に批判的な内容をとにかく粛清してくるからなｗ
12はプロデューサーがとんずらした未熟なゲームであるっていう原点に立って生暖かく批判するって姿勢がなってない なんやこれは酷いなw順番待ちて渋滞のことか？あれは要るだろ
灯台地下なんかでホーリー先行入力してからつっこんで敵が詰まってる間に聖剣で殲滅したりで
こっちが戦況コントロールしてるようですごい楽しいわ
無印やとダメキャップのせいで微妙かもしれんけどリマスター版はインタベースらしいから気にする必要もないし リマスター版はインタベースってところが発売前なのにかなり滑ってる
インタ版って無印の４分の１ぐらいしか売れなかったんだろ バッシュに王族の世話は大変って言われてる時点で、人間的な魅力の無い王女であることは確定
だいたい、ヴァンネロが海岸で海だーってはしゃいでる時に、
混じろうともせずに後ろでしらけてるようなスカした女だから 続報には期待しない方がいいぞ
なんせ音楽がオーケストラで撮りなおしただけで大きな仕事したかのような言い方してた人達だから 12は音楽が世界だろ。雪原の寒さとか樹林や遺跡の民族音楽に出てきそうな打楽器の感じもいい。 12の音楽そんないいとは思わないなぁ、まあ好き好きですけど
2の音楽とか最高だったけどね ていうか狙いすぎなラーサーのあの髪型は何なんだよ
もう完全にパンネロお姉さんに筆おろししてもらった感満載じゃねえか 392 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:33:15.41 ID:p6rx7nYm
バッシュ個人の成り行きだけじゃなく
そもそもFF12はエンディングへの持って行き方で相当失敗してるんだよ
まずアーシェの扱いがミスってる
こいつは最初は味方側にいたが、ダルマスカ復興に破魔石が必要ってことで心が動き
魅力にとりつかれて徐々にダークサイドに堕ちて行き、最終的に破魔石を自分に取り込んで
コイツをラスボスにするべきだった、それがストーリーとしては一番自然な流れ
バルフレアーと突然恋愛告白しちゃう流れはシラケすぎ
そもそも先祖の覇王が破魔石を使って世界制覇したっていう血を受け継ぎ
アーシェは破魔石に洗脳されて行くというキャラなんだから恋愛にブレさせる必要はない
アーシェは途中からパーティ永久離脱させてラスボスにするべきだった
そしてヴェインの扱いもミスってる
こいつはとにかく最初からダークサイドにいて破魔石を使って世界制覇をしたくて仕方なかったが
愛する弟のラーサーに何度も諌められて徐々に自分のやってる事の過ちに気付いていく
つまりこいつが破魔石に否定的になっていくことで破魔石＝悪というFF12のストーリーの主眼が引き立つ
だからヴェインは破魔石の呪縛を断ち切り途中からこっちの味方側のパーティに参加して
ラスボスであるアーシェを倒すという正義への寝返りをすべきだった
FF4でいうところのカインの役割ね
アーシェ＝悪人
ヴェイン＝善人
としてちゃんと描けなかったからFF12はストーリーがイマイチと言われてしまってる
ちゃんと伏線を処理して役割を昇華させればかならずこのエンディングに結び付けられるはずだったのに 397 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:46:49.97 ID:cE1a7qfr
嫌われアーシェってNPCでよかったよな
ヴェインはFF8のラグナにも似てるし、味方パーティにいたら楽しそう 398 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:48:50.50 ID:KiXWqyqK
アーシェってレダスさんからも破魔石執着女ってことで蔑まれてたし
フランからもウワッこの女破魔石あきらめてねーよって感じで疑られてたよな 400 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:54:55.04 ID:NLn6/Lz8
アーシェが少しでも批判されるとこの信者（>>394>>399）っていっつもマジギレするよね 401 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:56:32.24 ID:XBS0YnSm456
名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 23:54:26.97
>>448-455
IDスレの住人はリアルに発狂体質の奴がいるから12に批判的な内容をとにかく粛清してくるからなｗ
12はプロデューサーがとんずらした未熟なゲームであるっていう原点に立って生暖かく批判するって姿勢がなってない 402 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 00:59:51.07 ID:NCud4gd9
バッシュに王族の世話は大変って言われてる時点で、人間的な魅力の無い王女であることは確定
だいたい、ヴァンネロが海岸で海だーってはしゃいでる時に、
混じろうともせずに後ろでしらけてるようなスカした女だから 407 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 02:32:35.30 ID:LbdurCuK
このスレってHD化のニュース以降アンチから監視されるようになったんだなw
モデリングとかシステムとか元の素材が良いからFF10みたいな失敗HDにはならないだろ 415 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 06:57:22.88 ID:2TkzLXNZ
松野は投げっぱなしの話が好きなようだけどな
スターウォーズで断片的な情報から色々妄想して楽しんだのが自分の創作の原点言ってたし
オウガバトルや１２もまさにそんなかんじ 421 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 12:15:30.97 ID:liKnCMoJ
>>415
投げつけられた方は迷惑千万だが
色々想像・妄想するというより意地悪な虫食い算解かされている気分 431 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 14:31:28.86 ID:kiObZgji
>>429
バッシュが王族の世話もしんどいってパンネロに漏らしてたのはストーリー上の事実だからなぁ
しかもバッシュはアーシェの家来だったのからラーサーの家来に寝返ってるし
ガブラスの一件を上手く利用しただけで、客観的な事実を並べると明らかにアーシェへの反感が原因と思える行動だしな
ま、松野が投げっぱなしで後始末しないヘタクソシナリオしか書けないっていうことで
それぞれの解釈の仕方が違ってくるのは仕方ないと思うし、アーシェに人間的魅力がないという意見は
間違ってるとも言えないからな 432 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 14:33:38.82 ID:2aVVrgIM
バッシュがバルフレアに「殿下は君を頼ってる」って露骨な発言したのは
バッシュがアーシェのケツ持ちが嫌になってバルフレアに押しつけようとしたんでしょ 437 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 14:48:56.86 ID:+P8kmF3X
お前ら全然気付いてないから忠告しとくけど、なんでアーシェが悪く言われるかより
なんでフランが悪く言われないかを考えた方が懸命だぞ
フランは破魔石アレルギーなのに離脱もせずに仲間だからってわざわざついてきてくれる
ある意味自己犠牲の人だから、そういう自分自分ばかりじゃない姿勢がプレイヤーの好感度上げてるってことでしょう 439 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 15:06:04.54 ID:6V20WvRc
発売当時は物語が蚊帳の外で進んで行く印象が強くて不満だった
主人公が行動する動機がプレイヤーがゲームをする動機にも関わるけどこの部分が薄められ過ぎ
やりたいこと無いし旅についてくわー
↓
その後はアーシェの意識、政治が主導で進んでいく展開つか最後までそれ
事の顛末を見た一般人に過ぎず、主人公がヴァンてある必要性が皆無 442 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 15:48:25.91 ID:MDmepEHf
はぁ・・・また馬鹿のひとつ覚えのヴァン主人公じゃない叩きか
普通にヴァン主人公で間違いないし、アーシェとか主人公の役割としてはカスってもいないから
FF10だって物語の目的であるシンを倒す大召喚士はユウナで、ティーダはガードの1人でしかないが
常にティーダ目線で物語が語られてるし、ユウナは全然主人公じゃないからな
FF12だって物語の目的である破魔石を封じるのはアーシェで、ヴァンは同行者の1人でしかないが
常にヴァン目線で物語が語られてるし、アーシェは全然主人公じゃないからな
FF10という同じようなタイプの主人公がいてわかりやすいのにそれを無視して
アーシェが主人公とかほざいてる馬鹿が池沼レベルで引くわ 447 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 16:36:50.08 ID:TuW1U0XV
>>444-446
内容的な反論が出来ないから人格攻撃に走るしか逃げ道がないって感じだね 457 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 17:57:58.86 ID:kiObZgji
松野が無能だったおかげで尻切れトンボのストーリーに色んな解釈がつけられて
相変わらずリノアル論みたいなそれぞれの主張が面白いスレですね 458 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 18:02:19.66 ID:kiObZgji
>>432
言ってた言ってた
なるほどバッシュのその発言もアーシェへの反感から来るものなのか
意外と用意周到に伏線張ってたのね
殿下は君を頼ってるは本当はバッシュがアーシェに反感持ってるからこその発言だけど
性欲お猿さんバルフレアはよっしゃアーシェセフレにするお墨付きキターって感じだったんだろう 459 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 18:07:49.28 ID:8HJb0AQL
12は主人公がまさかのギャグ担当KYキャラだからな
主人公が主人公してないと嫌だって人には受け入れがたいキャラだったろうな
パーティーメンバーが真面目な話をしてる横で主人公と幼なじみはｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけとかさすがに斬新すぎたか 462 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 18:15:18.57 ID:8HJb0AQL
いやアンチっぽい書き方になってたけど俺も微笑ましく見てたよ
大僧正との謁見で寝てないか？と失言するヴァンとか好きだし 464 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 18:24:06.73 ID:KEpsAr/O
松野はシナリオライター的才能じゃ野島に劣るし、戦闘システム的才能でも河津に劣る二流でしょ
FF12がモブ退治ゲーに落ちぶれたのも松野が100%責任だからな 469 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/18(火) 18:53:05.73 ID:6V20WvRc
ティーダを同列にされるのは鼻持ちならんわ！ティーダがいなけりゃ10のストーリー崩壊するだろうに
ストーリーの根幹に関わる最重要キャラなのにガードの一人でしかないとか腹立たしいにも程がある
12は好きだがヴァンに魅力を感じないってだけで嫌ってもなければ憎んでもないのであしからず
仮に灯台でヴァンが死にゼクトが生き残り、主人公を継いでヴァンの仇討ちとハマセキ戦争してる奴等をぶちのめす
という展開になっても抵抗なく受け入れられるくらいどうでもいい存在だしストーリー上もさして問題ない
ティーダと一緒にすんなよ？クソカス野郎 1回聞いただけで印象的で耳に残る曲は無かったが
それは意図的なのかなとも思う
BGMに徹してた 12叩いてるのって豚か豚に流されるか引っ込みがつかなくなった思考停止のバカだけじゃないの
って思ってたけど
IDスレの叩いてる内容見てたらそうでもないなって思った
ヴァンとティーダの類似点なんて考えたことも無かったわ 兄の仇の帝国の連中ぜってーゆるさねぇ！的なヴァンさんだったが
復讐の無意味さをアーシェよりも先に悟り
進んで和合の道を歩み始めるのだった まだオメガ、アルテマ、ゾディアーク残ってるのにヤズマット倒したらやる気無くした… >>495
その気持ち分かる
オメガとアルテマはクリスタルグランデ面倒だしな 初心者な質問ですみません。
交易品の条件って累積ですか？
それとも１回あたり？
どのお宝を売っていいのかわからず、所持金が増えなくて困ってます… >>498
お宝は全部売っちゃいなよ。このゲームは常に金欠気味で進行する。迷ってる暇はないぞｗ
交易品で出てくるのは、俺の場合はその時点でショップで買えるのを安くセット販売とか、
そんなのばっかりだった。
ショップで買えない強力アイテムが交易品で、というのは期待しないほうがいい。
しかも、それが出来るようになるのは、シナリオクリアまであと少し、という時期になってからじゃないかな。 487 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/19(水) 01:07:17.98
>>475
最後あたりのシナリオは実は180度違う展開だったんだろう
頭脳派のヴェインが力任せに肉体勝負に出て来るところなんてキャラ違うやんって思ったし 505 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/19(水) 06:47:52.44 ID:OLb2sKEQ
リマスターきたらきたで荒れそうなきもするな〜外国人にPS4のパッケージの画像あげてる人がいてそいつ英語で色々いってる。
あいつらはプロだとか。凄いぞみたいな。 511 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/19(水) 14:23:33.26 ID:OLb2sKEQ
>>510
スクエアエニックスが発表した動画より早くあげてたりするんだよね〜その人。 515 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/19(水) 17:41:57.06 ID:OLb2sKEQ
>>512
YouTubeで探してみたら。英語で投稿してるよ 519 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/19(水) 20:06:57.25 ID:OLb2sKEQ
ミストナックと召喚獸が綺麗になった動画をあげてる。リマスター版の召喚獸はスクエアエニックスではあげてないよね？
内部情報等々はコメントでも言われてたよ
ヴァンのお腹なんとかしろって怒ってた 今でもやってる人いるんか、さすが
12は音楽と戦闘システムが好き
キャラ設定は、なんというか、プレイヤーが勝手に思い入れをする余地がある点が良い感じ
シナリオの担当が途中で変わったらしいけど、もしそれがなかったらたぶん欠点なしの傑作になったと思う あと10-2インターのクリクリみたいなやつとか、
バトルシミュレーターみたいに簡単にボスと繰り返し戦えるシステムがあったら最高だと思う ディシディアで主人公ヴァンでもラスボスヴェインでもなく
小物のガブラスが出てしまったってところが既にFF12のズッコケぶりを表してると思う
ガブラスなんて顔どうだっけ？声誰だっけ？技何あったっけ？そもそも誰だっけ？という存在 途中まであんなに周到に計画していたヴェインがラストは自殺志願者としか思えないような行動したのが謎
ストーリーを無理やり終わらせた感がある シドの熱演印象に残ってる分ラスボスであれ？と思った ヴァンが死んで兄が主人公なら良かったのかもな・・・ ゾディアックエイジって透明武器にちゃんとグラフィックつけてくれるのかね？
あれ手抜き過ぎたから 透明武器は嫌い
まず入手設定が理解できない、こんなものの何が面白いのか >>513
それが売りなんだからグラフィックつけるわけないじゃん 透明武器に透明武器っぽいグラフィック（輪郭だけうっすら見えるみたいな）のは結構技術的に難しそうだ >>515
売りなんじゃなくてただグラフィック作れるスタッフがもういなかったからグラフィックなしにしただけじゃん
ちゃんと半透明とかでまともにグラフィック用意すべきだろ あれは改造厨駆逐のためにわざとグラなしにしたとか言ってなかったか
改造がこの世にはびこる限りずっとグラなしのままだろ どういう理由で透明にしたのかは知らんけど
アルファベット武器のようにグラ流用もできた中でそれでもわざわざ透明にしてんだからわざとだろうな
てかZAでは透明装備削除してくれていいよ
入手方法も糞だし性能もぶっ壊れで糞だし一体誰得なんだよ インタはグラ班いなかったというわりにはちょくちょく無印になかった素材があったけど
無印では使われなかった没素材を流用したのかな
ジョブ選択画面の回転する星座盤みたいなヤツとか微妙に凝ってたけど、あれ無印になかったよね？ >>521
ぐりぐりばんばんとかも新規グラフィックだったのかね リメイクまじかーｗめっちゃ期待してたわ
PC版は出ないの？エミューと比べてどうなのこれ？
頼むからガチで作ってほしい 予約するから >>522
ぐりばんとかもシークかなんかが持ってる棍棒なんで流用武器
新規グラなんてジョブ選択画面くらいなんじゃねーの？ ビブロスの骨のグラも無印にはなかったと思う
あとイベントシーンでも追加カットがちらほらあったけど、こちらはインタでというより海外版での追加か >>523
今度出るHD版は品質向上以外にシステム等にもさまざまな微調整入るらしい
エミュは単にオリジナル版のポリゴン元に解像度上げただけだから全然別物 >>526
追加要素ってただ単にIZJSの分だけじゃないの 10がそこまで代わり映えしてなかったから気にしてたんだけど、
エミューと比較できないほどのキメ細かいポリゴンになるんなら楽しみだな
インター版が日本語じゃないのが原因で買わなかったから日本語選べるのは評価したいw
あとはPS4持ってないんでこのゲームのためにハード購入とか考え物だからPC版も考えてくれたらよいのだが・・・ >>518
開発者からすれば半透明にする＝背景を映し込んだ上に
その背景をゆがませたり曇らせたりする技術が一番大変じゃん
そんな面倒くさいことをわざわざリマスターでやるわけがない >>529
いや半透明とかじゃなくてもいいからちゃんとグラフィック付けて欲しいんだけど >>530
それだと逆に「透明武器と謳ってるのに、スクエニの技術力が無いから全然透明に見えなくてダセエ」って
悪評になってしまうので、一応RPGの一流会社のプライドとして中途半端な仕事は出来ないと思うな ユーザーが勝手に透明武器と呼んでるだけでスクエニがそう謳ってるわけじゃねえだろｗ >>531
スクエニが透明武器って言ってるわけじゃないでしょ ザイテングラートって10のワッカのアタックリールも超えるダメージ出るんでしょ
HP5000万のヤズマットも3分で倒せるんだし
連続技が無くてクソゲ扱いされたFF12からしたら名誉挽回の武器ともいえるけど >>534
アタックリール超えは特定の条件満たしたときだけでしょ
ヤズマット相手ならクリティカル出て12万程度じゃない >>529
スニークフロッグや一部のバクナムス族で既に使われているからそんな難しくはないが処理に高負荷がかかるのかな？ >>535
動画だと19分というのはあったね
3分は眉唾かな >>498
別にうってもいいよ。ただ、売るときは極力まとめて売るんじゃなくて1個ずつ売るようにするといい。 交易品は心得購入するとレシピ的なものを敵がドロップするようにすればいいのにね
心得が高すぎる 10時間かけて獄門6個集まったので撤収して余分な石や皮を売りにいったら
勢い余って一緒にまとめて売り払って終わった、俺のほろ苦い青春時代。 法則みたいなのを活用しないとレアアイテム出せないのがクソ >>539
合成ではなく交易なのに敵がレシピをドロップ()て言ってて自分でおかしいとか思わない？ マラソン途中でほったらかしにしてた。
久しぶりにさっき立ち上げてマラソン一周してセーブ、違うゲームしようと思ったら…
メモカ認識しなくなた(´；ω；`) ttp://sa2hara.com/?p=3836
ト ンスルファンタジー信者涙目！！
ドラクエ9は売れていた！！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446044105/
3DSドラクエ8は2015年時点で80億越え！！（おそらく今は200億を余裕で超えてると思われる）
なお期待のFF15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Wepgwx_9kto&;;
体験募集者が集まらず延期の模様ｗｗｗｗｗ
どう頑張ってもト ンスルファンタジーはDQに勝てないのを自覚してもらいたいものだ ギーザに出でまず最初の作業は
｢ヘビの皮｣を4枚（ゾディ前にヌソる予定なら12枚）集めること。
ヘビの皮自体はレアでも何でもないけど落とすモンスターが1ヵ所しかない。
情報無しでヌソルやトロ作れた奴いるのか？ 完全マバリアとかはいらなかったな
せめて解除方法があっても良かった >>546
何で野良モンスターから交易のヒント貰えるとか発想しちゃうの？バカなの？？ 594 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/23(日) 06:16:01.98 ID:T8PZxTvh
順番待ちはないとおもっていいんだよな？ 598 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/23(日) 10:37:54.94 ID:T8PZxTvh
プログラム修正がめんどかったらエフェクト量いじるだけでいいんだから
これやってなかったら怒るよ、俺 610 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/23(日) 18:23:55.57 ID:qxN1wvuA
25〜30万いけば良い方かも 623 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/23(日) 22:03:00.06 ID:qxN1wvuA
加藤Pがシナリオをセールスポイントから外してたのはよく分かってるなあと思ったし、変な話一気に安心感が増した このスレを支配（）してる馬鹿のオナニーがコピペ連投だよ 俺しか知らない事実をここだけの人の教えてあげよう
パンネロは実は死んでいて主人公にしか見えていない
アーシェと全く話さないのはこのため
最後は主人公の成長とアーシェとの恋を見届けて嬉しそうだけど寂しそうに消えます ↑モンスターが交易のヒントをドロップするという謎発想 カイツとかラーサーとか、作者はショタ好きなのがよくわかる なんでFF12の顔グラって枠からはみ出るぐらいにドアップなの？
アーシェとかくそ気持ち悪いんですけど 631 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 06:40:34.48 ID:HvYcEse1
シナリオいいし台詞回しだって秀逸だろ
森はフランのことをただ懐かしんでるだけなんだぞ 635 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 11:59:23.32 ID:pygIJtla
シドとヴェインを仲間に入れてオキューリア絶滅させてたら神シナリオだった
内戦はその後でいい 637 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 12:27:15.33 ID:Dhy4ReZV
ヴェインシドガブラスひいては帝国に対してなら筆舌に尽くし難い怨みがあるけど
オキューリアにはさしてない 638 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 13:50:37.43 ID:qc0ikxa1
歴史を人間の手に取り戻したいなら
バハムートをクリスタルグランデに
派遣すればいいわけで 639 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 14:21:04.32 ID:LxewBJdd
そこはプレイヤーに選べる仕様だったらさらに面白かったかも
シドを仲間に加える選択をするとバルフレアが離脱するとか 643 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 19:22:35.78 ID:Dhy4ReZV
キングベヒーモスまでの敵ならレベル上げての力押しで勝つるよ
それ以降の敵は力押しでは厳しいけど 644 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 19:24:49.29 ID:HvYcEse1
なんで忍刀をすべて闇にした？
答えろ松野 650 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 20:45:17.50 ID:qc0ikxa1
>>644
>>647
イ、インタでは改善したから・・・（震え声）
なんでインタはリブートを隠し魔法にしたんだ？
答えろ松野 651 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 20:48:33.26 ID:Dhy4ReZV
>>649
そこら辺の制限は全部なくしてもいいよね
交易品も制限なしでいいと思うし 653 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/24(月) 22:40:29.30 ID:qc0ikxa1
>>652
エンゲージ付きレアモンはハントループイベントを開始しないと
出現しないが、倒したら二度と出ない。それ以外は何度でも出現するよ。
ハントループの報酬自体ははっきりいって強さの割にまったく合わない。
だが、貴重な素材やアイテムを盗めるのがその真価だ。
（それ以外の入手手段が極一部の雑魚から心得ドロップ5%のみ、とか）
故にそういうものを持っている奴は必要数集めるまでまともに戦わず
スリ逃げするのがよい。 >>563
もう少し引きなりデフォルメのアイコン作って欲しかったよね……
ディシディアで他のシリーズと並べると12がずば抜けてださくて辛かった…… >>574
そうそう、実はそれを言おうと思って書いたｗ
他のナンバリングと横並びにした時の違和感半端ねえ 【FF11】ファイナルファンタジーXI Reboot（リブート）【モバイル】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1477341742/ やっぱ12インタ最高〜
ジョブによる制限があるからこそ、そこで悩んで楽しいんだわ
倍速モードもあるし、言うことなし
個人的にはJRPGの最高傑作です 今レベル７０くらいなんだが
大灯台に行くと凹られて先に進めないｏｒｚ
大灯台よりもクリグラが楽なの？
何か武器が欲しいんだけどもまだ槍とアルテマブレイドしか持ってない・・・ 大灯台地下は周りも見えないし本当に不愉快なダンジョンだから
まだクリグラの方がマシですよ 660 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 06:45:24.48 ID:18Fjj9be
インタのオメガはターゲットが敵対心優先だかランダムだか変わってなかったっけ
あとリバースもリバース中はかけ直しできなかったはずだけど手動でかけ直しって
時間を計ってちょうど効果が切れるタイミングに重なるように毎回リバースするの？ 663 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 15:05:43.37 ID:R/luRkD5
答えろ松野 665 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 16:16:05.15 ID:YRRvoqHN
FF12リメイク希望
シナリオ刷新
ゲームバランス調整
モブ討伐をもっと快適な方式にする
糞ガチャ透明武器の排除
ガンビットのより丁寧なチュートリアルを設ける 667 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 18:38:34.62 ID:uqEIpWNx
この際没になったイベントとか追加してくれないかな
シナリオは触らないと名言されてるからまあ無理なんだろうけど
http://imgur.com/YiaXKZe.jpg 672 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 19:12:39.25 ID:eKMReFsx
パンネロのお尻を触りながら
「本当子供なんだから」と言われたい
出来ることなら汚い豚を見るような蔑んだ目で見られたい 674 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:04:44.50 ID:slhK/RiV
イベント追加はわからないけど新録部分はあるとフラン役の深見梨加が書いてた
https://twitter.com/ricafukami88/status/790744925658763264 676 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:23:57.19 ID:eKMReFsx
steamで出してくれりゃ買うよ
見てるか加藤 677 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:24:48.76 ID:uqEIpWNx
>>674
おーマジですか
多分インタ版で追加したところでしょうね楽しみ 678 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:29:15.71 ID:K/FGi4eI
>>667
未公開シーンを公開ならシナリオいじらないとは言えなくはない。シナリオの補完だよね 680 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:36:00.86 ID:K/FGi4eI
>>679
もう許可でてんじゃね？普通はいつ解禁してもいいとかちゃんと会社から言われるでしょ。
よくわからんがwしかもリメイクって言ってるし。 681 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 21:39:29.68 ID:slhK/RiV
声優ってそういう所が結構口軽いんだよな
テレビ出てる役者はその辺口固くないとスポンサー筋のうるささが半端じゃない
小澤の方のブログには書いてない
http://ameblo.jp/marinakozawa/entry-12213063992.html 685 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 22:39:42.49 ID:eKMReFsx
つうか手動でやるならディスペルとデコイを僅差でかけて終いだろ
きれるタイミング測るってなんだよ 688 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 23:44:42.66 ID:K/FGi4eI
>>687
全員集まって新録してるぽくない？ブログみてももうオープンにしてもいいでしょみたいな感じを受ける 689 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/25(火) 23:46:06.75 ID:uqEIpWNx
>>687
あーいやインタ版はクリアしてるし知ってるよ
オリジナルに無かった回顧録や道中の（一部）会話にボイス付くのが楽しみってだけ マップ移動が長くてストーリーがダレて
つまらんものはつまらんわ
おもろいシナリオ書ける人はもういないんだなって思ったわ 697 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 05:43:41.47 ID:H6jTp5Vm
おう新録あるんかこれは朗報だ
これはリマスターというよりインターの完全版みたいなもんだな
あとは育成のやりこみが早く知りたいオンゲーになるのは絶対にやめてくれ 698 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 05:50:52.09 ID:FoV48FyF
>>688
でも久しぶりに会ったというし基本ゲームは1人収録
スクエニでも一同集まって収録はWoFFぐらいで10ヶ月かかってる
インター版の台詞で日本語版にはない所を追加してるぐらいだろ
スケジュールの関係でその辺りとは会う機会なかったって事 700 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 07:17:46.99 ID:H6jTp5Vm
インター版はオンドー候も追加ボイスけっこうあるけど中の人は健在なのかな 702 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 08:10:02.02 ID:+MevxaXZ
思い切ってヴァンの声変えよう！
とレスしようと思ったが、TGSのあいつ面白かったんだよな
TGSはFF12が一番良かったぐらいに。 703 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 08:27:54.23 ID:+MevxaXZ
ああこれ順番待ちねえわ
TGSでアーダーとフレア同時に使ってる 706 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 11:20:09.17 ID:PbA8w+a4
「オイオイヨ」のとこは頼み込んで絶対に新録してると思う
あとパンの人も同じ失敗はできないみたいなこと言ってたし本編のどこかの台詞は新録してそう 707 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 11:22:16.02 ID:PbA8w+a4
間違えたオイヨイヨな 713 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 16:14:40.17 ID:FoV48FyF
>>700
オンドールの野島昭生なら今でも健在だよ
>>705
あれは色のついていない演技＝声優した事のない素人と勘違いした
松野達が全部悪い
色のついていない演技というのは基礎技術があるのが前提
ヒット作とかがないとか新人という意味でな
それこそFF15のルーナ役の北川里奈みたいにね 715 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/26(水) 17:05:41.37 ID:FoV48FyF
今のところはキングダムハーツ2.8がやばいようだが来年に伸びるとなるとFF12HDもヤバイな
先に日本語版だけ発売してその後英語版録音はDLCかもしれない 古い話だけどディシディアでのFF12の扱い悪すぎるな
ヴァンは本編に出してもらえず脇役そろいの前座にしか出してもらえなかったし
ヴェインはラスボスとしてカオス側に呼んでもらえず、影の薄いガブラスが選ばれたし 目立たないけど強キャラってところは原作通りだったな 隠しキャラとしてはシャントットが存在感ありまくりだったから
鎧で顔わからないキャラの多いカオスとしちゃ、ガブラスなのかガーランドなのかゴルベーザなのか
よくわかんねってのが正直な印象
てか、シャントットが鎧で顔わからないガブラスをえーっと誰だったっけガブリエルでしたっけ
世間知らずの鎧の方ってひとまとめにされてたしｗ それをわしにくれはしまいか？
みつけてきたら褒美はそのとき考えよう
託したぞ！
あにヒヒジジイ共め何くれたよ？
上から目線な物の頼み方して面倒臭い召還獣に導いて
何も報酬寄越さずに勝手に消えやがって そもそもffのストーリーを面白いと思ったことがない でもFF12の場合は、戦闘よりストーリーの方が面白い珍しいパターンだったからな
戦闘はかったるい数時間オート戦闘だったけど、ストーリーはヴァンと明るい仲間達って感じ
レダスが出てきたあたりなんてストーリー面白かったし アルテマ倒しにいこうとしたらクリスタルナイトとライフなんとかにボコられ無事死亡 フランって、何歳？
の後の一同を包みこむシーンと凍りつく空気は
何度見てもたまらん。 凍りつくっていうか年下のラーサーが険しい顔して「失礼ですよっっ！」って言ってるのが何か笑える
ヴァンはディシディアではもう手当たり次第に何歳って聞きまくる超失礼キャラとして君臨してるからな
セリフ/【フランって何歳？】
DDFF
ストーリーモード012終章、フィールド移動中の会話にて…、
「コスモスって何歳…」
こんな重要な局面でも空気を読まないヴァンであった。
ちなみにエンカウントボイスではアルティミシアへのセリフはホントに「ところであんたって何歳？」である。
それに対してのミシア様の返答は「逃げ出すなら今のうち……」である。もしかしなくても怒ってる。
シャントットやプリッシュにもだいたい同じこと言っている。
「おまえさぁ…何歳？」「プリッシュって…何歳？」
ちなみに暗闇の雲には「着るもの…貸そうか？」である。
こらこらこらこら。
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%BB%A5%EA%A5%D5%2F%A1%DA%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A4%C3%A4%C6%B2%BF%BA%D0%A1%A9%A1%DB あそこまでしてヴァンのことを馬鹿にしたいのか松野は？
逆にバルフレアは絶対汚さない、非難されないしで、格好いいところ、美味しいところ、目立つところは独り占め。
依怙贔屓もここまで露骨だと野村哲也も怒って殴りに行くレベル えこひいきしすぎてバルフレアってアーシェと並んでFF12の嫌われコンビになってしまったからな
一方、ブスだけで優しいってことでパンネロが好感度高いのもヴァンのおかげ >>623
何かニワカがキャラの特徴を勘違いして誇張した様なコレジャナイ感でスゲー同人臭い
まあこういうのが今のお客さんにウケてるって辺りが現スクエニのgdgdっぷりを如実に表してるというか 無印とインターは戦闘が違うの？
俺は無印にハマったんだけど？ 何歳ネタを連呼しまくればヴァンの個性引き出せてると思ってる辺りが売れない芸人っぽいよな
しかしそれでディシディア信者にウケてるならそれはしょうがないな
本編と関係ないお祭りゲーだしディシディアは公式同人と割りきるしかない プロはそのキャラがいかにも言いそうなセリフをオリジナルで構築できる
本編に元ネタがある言動を使いまわして終始するのは所詮同人作家程度のレベルなのよねぇ
もっとも今の■にはオリジナルで勝負できる人材は残ってないしユーザーも期待してないからな >>630
キャラゲーとしても手法が稚拙だから仕方ない
同じネタを直球で使い回して笑えるのは初回だけ >>630
（ここIDも出ないから一人で回し放題なんだよ…） 寺院で秘書連れてた男の国がもっとストーリに絡むと思ってた
つかなんで第三国をストーリに入れなかったのか謎
マップ作るのが面倒だったのか 「イヴァリースが舞台」だから
FFTもロマンダの存在はあっても登場しない ロザリア帝国っていうもんが何者だか最後までわからなかったよな イヴァリースって都合のいい世界だったら、地名はそのままで人だけ新規にすりゃいいじゃんて思うけど ガンビット編集に拘れば拘るほど戦闘中に操作することが無くなるが
見てるだけでも十分楽しめたわ 伝説の大崩壊とかはFFTやりこんだ人なら感動するよね >>625
パンネロは可愛いだろう
そういえばFF12繋がりでパンネロの中の人とスタッフたちと
最近会ってたらしいな
http://lineblog.me/takeda_kouhei/archives/12443346.html
24日にはアーシェ、フラン、バッシュとパンネロが同窓会してたらしいと
パンネロの人のブログで見た ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i >>643
アーシェ４３歳
フラン５３歳
パンネロ３１歳 アルケイディスってやっぱりニューヨークがモデルなんかな？
Oh...I'm an alien,
I'm an illegal alien,
I'm a Dalmascan in NewYork♪ ヴァン叩くのはいいけど他の主人公はチートみたいなもんだろ
7 ジェノバ細胞でチート
8 GFでチート
9 実はホムンクルス
10 祈り子の夢
13 ファルシのルシ
普通の人間であんだけやったんだから立派 >>647
その発想は無かった
帝国なんていうからヨーロッパの一国がモデルなのかと えぇ！？今からじゃないの！？って感じで終わったよな
アーシェとかいうつまらん女は途中で降ろした方が物語が面白く出来たんじゃないか ダルマスカとか小国の行方はどうでもいいから、
ヴェインとラーサーが組んでロザリアと対決するのが見たかった 748 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/29(土) 15:08:09.01 ID:2MVOjd4T
悪人度で言うならスパイのように味方パーティに入り込んで破魔石に欲を見せ続けて
味方パーティをことごとく窮地に追い込んだアーシェの悪人度が最悪だろう
マユをぶっ壊すのもコイツがサッサとやればいいのに迷って時間稼ぎしてるせいで手がつけられなくなり
レダスが代わりにぶっ壊すことになって犠牲になってるし、レダスの犠牲は完全に悪人アーシェのせい
シドの方が最初から敵側にいて敵対してた分、まだ立場がわかりやすくて潔いというか
アーシェのスパイ活動のような姑息な悪人ぶりではなく、その点に関しては善人といえる 790 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/30(日) 22:15:29.13 ID:rP0wQACE
発売が遅くなればなるほど噂されてるFF16の体験版が12HDに付属するだろうな。
新録も確定したし。全部HDリメイク望むスレの通りになってる。ありがとうスタッフ、我々の妄想を現実にしてくれて。 普通にストーリーを順当になめていくとさ
アーシェは破魔石にとりつかれてヴェイン側に寝返るのが正史っぽいし
ラーサーは破魔石を嫌ってヴェイン側を裏切ってヴァンについてくるのが正史っぽいよね
てかラーサーがドレイスやガブラスに慕われてたのって
いかにも三国志の劉備の人望って感じだし
イメージ的にはラーサーが帝国を出て独立し破魔石破壊軍団を立ち上げる
ドレイスやガブラスが集結して
さらにヴァンパンネロバルフレアフランもラーサー配下になり
オンドール達もラーサー配下とどんどん人が集まってくる感じ
その中には戦争嫌いのエルトの里の連中の心も揺り動かし
フランと姉妹も完全和解してラーサー配下になるっていう、中途半端だったヴィエラ問題も解決しちゃう
で、ラスボスは破魔石注入したモンスターアーシェ→モンスターヴェインという順だったら
なかなか練られた歴史に残る完璧なストーリーで、FFでも屈指のストーリーな作品になったと思う ミストナックじゃなくてFF10のオーバードライブのような技なら受け入れられたのにね ミストナックの場違い感
チュートリアルでバッシュが闇のかめはめ波放つところは当時小学生の俺でも何だこれ…ってなった >>657
ぼくがかんがえたさいこうのすとーりーはチラシの裏にどうぞ お前って激怒するとすぐ「ぼくのかんがえたさいこうの」を使うよなｗ ライセンスボードって一般人も持ってる物？
だとしたらミストナックってその辺のおっさんや子供でも使えそう 仮にあの世界にライセンスボードが一般的に普及されてるものだとしても、
そこら辺の人はポイント貯めるような行動は取らないだろうからそんなことにはならないんじゃね >>664
一般人も持ってる物でしょ、魔法だけじゃなく技も入ってるし
なんといっても名称がライセンスボードだからな
FF8の世界でも擬似魔法ってことでそこらのショボい兵士でもガンガン魔法使ってたし
FF12の設定も一般人が魔法使うことには抵抗は無い設定って感じはするわ 801 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/10/31(月) 20:27:48.88 ID:6ykYubwC
確かに簡単な解説があった方が遥かに面白くなるな、12は
とりあえず３人重装備での力押しプレイからは早い段階で脱却できる 12はなんか残念なゲームだったな
ラスボスはアミバだし 7年ぶりくらいに最初からプレイしてるけどアーシェえっろ
あの服どういう構造してんのさ アーシェはモーションアクター変わったんだっけか？
8〜10まではヒロイン全部一緒だったけど エレベーターで降りた直後に蛙と馬に凹られたｏｒｚ
なんとか生き延びたのだが先に進む気が失せてしまった エスケープでさっさと近い部屋に入っちゃうかレベル上げれ
カエルはすぐ寝るし馬は火が弱点だ
スリプガ＋ファイガばっか連発してカエルを起こさなければ何とかなる >>676
すまんすぐアドバイスくれて
せっかくなんでもうちっと頑張ってみるわ あそこ両側からわいわいと敵が来て戦力3人が分散して
各個に撃破されるのも敗因
どーせガンビット「もっともＨＰの低い敵⇒たたかう」とかにしてるだろうから
「リーダーの敵⇒たたかう」に変えるだけでも違いが出る。
まぁ叩きに強い武器とＬｖが備わってる事が前提だけど その頃になるとグングニルの槍（火属性）やホーリーランスが買えるので
カエルをドンアク祭にして馬にグングニルで槍襖もなかなかいける。
インタだとジョブによっては不自由があるけど。 ブルカノ式Tに聖属性付けてほしい。銃と同じダメージ無視属性にして >>680
ん？まじか？
ヴァンパンネロのみの新ストーリーほしいぞ 一番歯ごたえが味わえるのは弱ニュー+市販品装備のみでアンブロ 弱ニューまでやろうと思ったプレイヤーが一周目終了したプレイヤーの中でどれだけいたものやら ファイナルファンタジー１２Iレヴァナント･ウィングも良い出来になりそうと思ったんだけど
セリフのフキダシがＦＦＴアドバンスっぽかったからな なんかすぐ倍速使う奴いるけど
とりあえず等速でやって我慢できなくなったら倍速使う感じだわ 倍速使うと何か少しだけ面白くなくなる
けど倍速しないとやってられない
通常版ではそこまで気にしてなかったが 特にゆっくり歩きたい場面なんか少ないしスティックの倒し具合で
調整は出来るんだからMAX2倍速くらいを標準にしてくれれば
おかしな4倍速モードなんかいらねーわな 移動時基本倍速使ってたけどそうすると何故か作業感増すんだよなまあ使わんとやっとられんけど 881 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 10:29:26.36 ID:YWbYAS4+
ウォースラは使える技が有用だから可能な限り連れ回してクエ消化してたな
誰よりもダルマスカ国民のことを考えていた愛国者だったのにアーシェの個人的な復讐心のために命を落とさなくてはならなかったのが残念
もし選択できるならウォースラの味方したかった 882 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 10:33:41.98 ID:4pucyVob
アーシェの暁の断片を使って帝国のやつらを皆殺し発言はドン引きした
小型船から惨劇を見た直後によくあんな発言ができるな・・・ 887 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 14:25:55.09 ID:4pucyVob
モグシー屋の転送技術は軍事転用すれば凄い結果を出せそう 893 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 15:49:47.27 ID:YWbYAS4+
>>888
あのバッシュ将軍も影では猫耳フードつけてたりするんですけどね 895 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 16:16:42.63 ID:f7pOdZfC
>>891
FFwikiでバルフレアの項目が2019年まで凍結されたりしてるんだから、恋愛関係なくキャラが嫌われてるだけ
もっともバルフレアはフランに地上を走る空賊とバカにされてるように実は空賊としては実力不足だから
全然いいんだけど問題はアーシェの方
コイツが天陽の繭を早くぶっ壊さないから天陽の繭が暴走しだして自分じゃ手に負えなくなって
レダスが犠牲になったという顛末
つまりレダスが犠牲になったのは１００％糞アーシェのせい
まじでアーシェはあそこで寝返って天陽の繭はぶっ壊しません持ち帰りますって言い出して
レダスと敵対してた方が、まだストーリー展開としてはスムーズに入ってくる 908 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 21:24:10.79 ID:4pucyVob
ラグナが崖から飛び降りて死に掛けた事があったな ちょっと質問していいですか？
結局アズラス（ウォースラ）って最初から裏切ってたんですか？
途中からだとしたら、国王暗殺のときどこで何してたんでしょう？
殺されてもないし、バッシュ達とも会ってないみたいなので。 >>701
裏切り(帝国内通)時期は諸説があり、はっきりしていない
(レイスウォール王稜行く頃には内通済みと思われる、でなきゃ一行に隠れて内通しないといけない)
国王暗殺時は別行動しており暗殺の急報を受けアーシェを保護して地下潜伏、オンドール侯に合流しようとした矢先にオンドール侯がバッシュ処刑とアーシェ自害を発表した(させられた)ため、警戒して解放軍結成 ウォースラは「裏切り」じゃなくて「もう１つの正義」 正義って感じはしないけどああいう忠義の尽くしかたもあろうなとは思う
憎まれ役に回ることになるけど、現実的だよね アーシェを正しいと考えるからウォースラが浮いちゃうんだぜ
アーシェをうさん臭いものと考えればウォースラは正しくなる ウォースラはダルマスカを裏切ったんじゃなくて、ダルマスカの平和を求めて
好戦的なアーシェを裏切っただけなんだぜ 【朗報】ドラクエ、やはりFFに勝っていた！！
スレッド「ドラゴンクエストビルダーズの評価について」より。北米で10月11日に発売されたDQビルダーズのレビューや意見を
書き込むトピックが話題を集めていたので反応をまとめました。
http://www.all-nationz.com/archives/1061697293.html
1No infomation万国アノニマスさん
ドラゴンクエストビルダーズの評価について
メタスコアの点数がどんどん上昇し続けているがどんだけ凄いゲームなの？
ビルダーズを含めドラクエ全般を語ろう、発売日に買う奴も集まれ
2No infomation万国アノニマスさん
体験版をプレイしたけど操作性や構築が快適だし、言葉遊びもあって好きになれた
発売日に買おうと思ってる
3No infomation万国アノニマスさん
マインクラフトは2012年に飽きたけど
このゲームの映像を見てから興味が戻ってきて買わなきゃいけないという気になった
ドラクエの世界観が大好きだし、絶妙なユーモアが付け足されているのがたらまない
4No infomation万国アノニマスさん
お前らDQビルダーズは楽しんでるだろ？
俺が求めていたマインクラフトはまさにこれだ
5No infomation万国アノニマスさん
なぜドラクエのスピンオフ作品はこんなにも出来が良いんだろうか
スライムもりもりドラゴンクエストが大好きだったし、この作品もきっと名作だだろうね
ターン制の戦闘がどうもダメだから本編に興味が湧かないのがアレだけど
6No infomation万国アノニマスさん
PS4やVitaを持ってようと持ってなかろうとDAY ONE EDITIONを買うべし
ドラクエ11が欧米で発売されてほしいならな
↑ Unknown万国アノニマスさん
俺がDQビルダーズを買った理由の一部はそれだな、些細なことだけど
7No infomation万国アノニマスさん
ヒーローズみたいにモンスターを仲間にするシステムがあればよかった
出かけてる時に町を守ってくれるみたいな
8No infomation万国アノニマスさん
ドラクエ7(3DS)が発売され
テリーのワンダーランド3DSの翻訳作業も終わったらしい
2016年は欧米のドラクエファンにとっては良い年だ
9No infomation万国アノニマスさん
拷問室作った
なお期待のホモゲートンスルファンタジー15ｗｗｗｗｗｗ
「FF零式HD」と「FFXV」のディレクターを務める田畑 端氏へのインタビューを掲載。“新世代機だからこそできるFF”を見てもらいたい
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140917119/
4Gamer：トレイラーも実機デモも，男性キャラばかりでしたが，男同士の旅という感じでしょうか。女性キャラはカットシーンにしか登場しませんでしたけれども。
田畑氏：パーティは男性キャラのみですね。そこは前身の「ヴェルサスXIII」から変わっていません。 グラミス皇帝はヴェインの提案で自害したっていう解釈で良いんだっけ？ そうだってよ
お話の中だから成立する無理矢理設定だね 911 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/04(金) 23:56:22.40 ID:WYW+f6Jn
>>881-882
そうするとやっぱり悪人になったアーシェがラスボス化するのが
実は正しいストーリーだったっていう>>392が実はスクエニ内での
本当のストーリーだったんじゃないかって思えてもくるな
松野が降りなければアーシェ寝返りラスボスという大どんでん返しという
ダイナミックな演出になってたんじゃないかな？ 912 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:00:36.47 ID:HNU43zO/
やっぱ皆言ってるけど、ウォースラが裏切りはおかしいとか、ヴェインは弟ラーサー思いの実はいい奴とか、
善人フラグが結構立っててヴァン側に寝返って生存エンドはありえる展開だよね 913 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:05:44.05 ID:LalAD53+
普通にストーリーを順当になめていくとさ
アーシェは破魔石にとりつかれてヴェイン側に寝返るのが正史っぽいし
ラーサーは破魔石を嫌ってヴェイン側を裏切ってヴァンについてくるのが正史っぽいよね
てかラーサーがドレイスやガブラスに慕われてたのって
いかにも三国志の劉備の人望って感じだし
イメージ的にはラーサーが帝国を出て独立し破魔石破壊軍団を立ち上げる
ドレイスやガブラスが集結して
さらにヴァンパンネロバルフレアフランもラーサー配下になり
オンドール達もラーサー配下とどんどん人が集まってくる感じ
その中には戦争嫌いのエルトの里の連中の心も揺り動かし
フランと姉妹も完全和解してラーサー配下になるっていう、中途半端だったヴィエラ問題も解決しちゃう
で、ラスボスは破魔石注入したモンスターアーシェ→モンスターヴェインという順だったら
なかなか練られた歴史に残る完璧なストーリーで、FFでも屈指のストーリーな作品になったと思う 914 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:12:59.06 ID:6dArGd3i
今までのFFでパーティメンバーがラスボスになった事はなかったからなぁ…
（カインやリノアはなりそうだったけど復帰したし）
アーシェラスボス案で途中まで作られて、スタッフ内で途中で意見が対立したんでねーの？ 915 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:21:04.29 ID:SzJuRMpC
ラーサーが帝国裏切って独立するならガブラスバッシュ兄弟の仲直りの感動ストーリーは当然ありそうだなｗ
最後バルフレアーよりそっちの方が盛り上がるストーリーだったんじゃないか？ 918 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:27:47.33 ID:nlCTlxwT
最初は敵だった将軍様が主人公側に寝返ってくるパターンはFFでは結構あるよね
FF6のセリス将軍とか
FF9のベアトリクス将軍とか
まあガブラスやドレイスもいわゆる将軍クラスだからな
ガブラスはさておきドレイスは敵側の紅一点将軍だからモロにセリスやベアトリクスと設定がかぶってるし
味方に寝返るフラグびんびん立ってる 920 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 00:38:49.27 ID:xSqu/omd
意味不明すぎる、スレの流れ理解してる？
>>882のアーシェの暁の断片を使って帝国のやつらを皆殺し発言はドン引きつーのは
結構な割合のプレイヤーが感じたことだと思うよ
我らがレダスさんだってアーシェが破魔石にかぶれてる姿はずーっと警戒して反発してたしな いちいちコピペするFF12スレに人生かけてるやつなんなん？ 930 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 10:39:28.29 ID:H03qFzh8
>>925
ヴァンやパンネロはもちろん、フランやレダスもアーシェが迷ってるなんてヌルくは見守ってないからな
いつこいつ寝返るかなって監視してる状態
バッシュに至っては何でこんな奴の家来やってんだろと愚痴こぼしまくりの展開
ラーサーに対するガブラスの信頼
アーシェに対するバッシュの不信感
双子というわかりやすい軸を使って
ラーサー＝正義、アーシェ＝悪という対称的な人物像を分かりやすく描いてるんだよ、この物語 939 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 15:12:03.68 ID:rwe4WcF8
この人の解釈は面白いわ
ラーサーに対するガブラスの信頼はよくわからんがね
グラミスの指示やドレイスの遺言に従ってるだけの印象だから 950 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:02:22.66 ID:4tZO1ki2
ディシディアにバルフレアが登場してたら地味すぎて他の主人公から見劣りするもんな
最初のヴェイン演説でダルマスカ国民が絶賛してるのにヴァンだけ胡散臭さを見抜いてたり
やっぱりヴァンは王道を見極められてるって意味では主人公としてはベストな人選だったかと 953 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:16:36.54 ID:FNdgf4tf
ヴァンに帝国への個人的な恨みなんてほとんど無いっしょ
ラーサー君と仲良くなった後にラーサー君が帝国の皇子だと知っても、友達感覚でラーサーの事話してたし
なんとなくウマが合う相手だと単純に仲間意識を持つ、そういう器の大きいところがヴァンの主人公たるゆえん
レダスとだってあったその日から意気投合してたしな 954 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:18:18.46 ID:o/P3vqaO
ヴァンは動物的嗅覚が優れてて本能的に相手が腹黒いのか誠実なのかを見抜く能力に長けてるんだよ 955 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:22:48.01 ID:nlCTlxwT
ポーション王子が慕ってきたのが、バルフレアやアーシェではなく
ヴァンやパンネロというところがいかにもヴァンが主人公らしさを発揮してるところだろう 958 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:34:30.87 ID:x4GPuKi1
考察合戦なのに論破されたら人格公的とか負け惜しみが強すぎ
論破されないようにちゃんと持論をしっかり考えてくればいいんじゃないの？ 959 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:35:04.61
人格公的→人格攻撃 960 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:40:06.06 ID:BB8HsnXH
>>957
悪役として昇華しきれなかったのは>>913みたいな展開が本当はやりたかったストーリーだったからじゃないの？
ヴェインは敵側にいながら善人属性が妙に強いし反省する熱い男
アーシェは味方側にいながら悪人属性が妙に強いし反省しない無感情女
つまり終盤で両者の立場が入れ替わり、ヴェインが味方側に、アーシェが敵側に
というのが正しいストーリーだったからでしょう 962 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:47:59.22 ID:h1TT3e0L
アーシェの旦那とかヴァンの兄貴とか死んだ人間は帝国に復讐しても別に喜ばないって言ってたけど
もし俺が殺された立場なら狂喜乱舞する 965 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 18:52:09.03 ID:2N+Lfu5c
最後、ラーサーに剣向けられた時、ヴェインの戸惑ってたもんな
ヴェインいいやつって普通に思ったわ
>>939
ガブラスの意志を継いでバッシュがガブラスになりきってラーサーの家来になるのは
ドレイス関係なくガブラスがラーサーに入れ込んでたからでしょ
双子の兄弟だからこそ直感で誰を信じたらいいかが一致するんだよ 969 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:14:01.41 ID:6dArGd3i
なんかアーシェ擁護してる人の方がかなり追い込まれてるね
やり返すキレのいい考察が出て来なくてイライラしてる感じ 973 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:19:42.91 ID:fDAjIGr/
ウォースラやバッシュだってアーシェの人間性に惹かれて家来やってんじゃなくて
渋々やってる感じだもんな
個人的にはパンネロに「ラーサー様に王女様」って名前で呼んでもらえず王女様という
突き放した呼び方されてた時点で、あーこの人フツーに嫌われてるって思った 974 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:21:16.71 ID:h1TT3e0L
アーシェは見た目が媚び媚びのクソビッチなのに性格が意識高い系だから違和感がすごいっちゃすごい
バッシュの服装もやばいけど 981 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:45:28.92 ID:6dArGd3i
>>974
フランからもなんだこの高飛車なクソアマって態度されてたしな 984 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:47:55.90 ID:c/IWgnQT
>>982
アーシェLOVE男くんがアーシェ批判に頭に来ると一気に伸びるのが12スレの特徴 987 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:50:57.40 ID:k/22xaTv
過去FFの女はみんな少なからず愛嬌のある奴ばっかだったけど
アーシェだけは愛嬌ゼロで人気が出る要素がなかったからな 988 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:52:38.32 ID:o/P3vqaO
＞ウォースラは「ラーサーの線を利用できる。彼は話がわかるから信じてみよう」と言っていた。
＞そのラーサーの狙いは「解放軍と和解、父を説得して和平路線を取り、ロザリアとの大戦を防ぐ」こと。
＞また「もし大戦になれば兄は破魔石を発動し、ダルマスカは第二のナブディスになる」と予測していた。
＞この話に同調していたということなら、この裏切りはダルマスカの平和を願ってのことと言う他ない。
＞アーシェを裏切ったのは間違いないが、国を裏切ったと果たして言えるのか。
ウォースラも裏切ったのはアーシェであってダルマスカは裏切ってない
これ一番大事なところ 989 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:53:46.75 ID:blgunNun
ユウナは人気なのに、アーシェはどんだけ嫌われてるんだよ 990 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 19:55:28.06 ID:h1TT3e0L
おまえはやめて連呼だからな 994 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:00:32.71 ID:h1TT3e0L
プレイヤーが感情移入する主人公のヴァンには最後までつめたい態度で、
他の男と結婚して旦那を殺されたら別の「俺が主人公だ！」とか言ってるやつにエンディングで惚れてるそぶりを見せるししょうがないね
人間は感情の生き物だからね 995 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:00:45.42 ID:HpXyF0RC
>>992
確かに！
嫁を殺された国王が激怒、そして女空賊と出会う、って方がストーリーとしてはピンと来た
キザオンリーで芸なしのバルフレアも女空賊（ドラクエ８のゲルダみたいなの）だったら人気出る感じだわ 996 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:01:35.27 ID:h1TT3e0L
メゾン一刻の未亡人の管理人さんがラストで主人公じゃなくてライバル男と結婚するようなもんだよな 997 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:04:17.80 ID:HpXyF0RC
>>996
ああーそれそれ上手く言った
バルフレアからプンプン臭ってくる「三鷹さん臭」が半端ないわ
なるほど謎が解けたわ、バルフレア＝三鷹さんだから存在が邪魔臭いんだわ
もっともめぞん一刻の三鷹さんはすれ違いで管理人さんじゃなく変な犬好きの女と結婚させられて
三枚目として大活躍したから許せるけど 999 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:06:07.58 ID:HpXyF0RC
なんだかんだでこのスレも楽しめたぜ
次のスレでもしょうもない考察しまくって盛り上げてくれよ楽しみにしてる！ 31 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:07:03.39 ID:HpXyF0RC
なんだかんだで前スレも楽しめたぜ
このスレでもしょうもない考察しまくって盛り上げてくれよ楽しみにしてる！ 38 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:20:41.42 ID:8quL5lhu
なんだかんだで
ガンビットをこうしてーああしてーの話が好きな人ばかりじゃなく
ヴァンがこうでーアーシェがこうでーの話が好きな人が半分以上いるってことでしょ 39 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:24:19.27 ID:h1TT3e0L
ガンビットはもう結論でてるからなｗ 40 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:30:29.75 ID:3J4H/ugs
>帝国に屈するのを「屈辱」「恥」として、復讐あるのみという考えのアーシェにも問題がある。
>これにはさすがのバッシュも「恥を忍ぶのも王家の義務」とアーシェを諌めている。
>アーシェが復讐を強行した先にあるのは再びの戦乱、即ち国家の荒廃と国民の苦吟である。
>運良くヴェインや皇帝グラミスを討ち取れたとしても、その段には流石の平和志向のラーサーすら
>親と兄の仇となったダルマスカを許容できる筈もなく、徹底的に根絶やしにされる未来しかない。
>国家としての地力が違い過ぎることを理解してない・しようとしないアーシェの存在は
>常にウォースラの頭痛の種であったに違いない。
やっぱアーシェって悪人じゃね？
いわゆるA級戦犯的な意味での戦争犯罪者みたいな
バッシュもウォースラもぶっちゃけアーシェの好戦的な性格にウンザリって感じ
こんな酷い人間に「アーシェの成長がおもしろい」とか悠長なこと言ってる奴がアホだと思う
ダルマスカ国民の命より自分の感情を優先してんだぜ、こいつ 43 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:36:52.66 ID:qMavwO8x
アーシェのセリフは一番信頼していた『仲間』を亡くしたと思い込んでの「あなたがいないと私…」
旦那に死なれていくらも経ってないのに恋愛感情と思う方が不思議
アーシェが最初から最後まで好きになれなかったのは自分も同じ 44 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 20:44:40.89 ID:FNdgf4tf
>>43
アーシェのあなたがいないと私…は、バルフレアに対してもトラブル時の挽回力を信頼してない感じで失礼だしな
ヴァンは完全にバルフレアがこの苦境を乗り切れると見込んで、まったく悲観的にはなってなかった
仮にバルフレアが失敗したとしてもヴァンの姿勢の方がプレイヤーからすれば
仲間を信じきっている憎めない奴という好印象になってただろう
基本的に恋愛対象と認めた相手ですら能力を信用してないっていう上から目線な性格なんだろうね 47 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/05(土) 22:21:17.94 ID:h1TT3e0L
>>45
いろんな意味が含まれてるだろ
馴れ馴れしくすんなって意味もあるだろうし いっぱい貼ってる人は要はアーシェ叩かれてざまぁってことかな？ 991 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-PfMK [60.90.9.42]) 2016/11/05(土) 23:36:07.44 ID:bfFvJvI80
港区麻布
交通費出してくれんの？って聞いてくる辺りがもう来る気ないもんな
てめぇから吹っかけておいて情けねぇカスだな
もうさ無駄にここでわざわざ予告しなくていいから来るなら来いよ底辺のカス野郎 よくヴァンの設定が目立たないから主人公じゃないっていうやついるけど
主人公って実際一番目立つ境遇ではないけどな
ティーダよりユウナ、ジタンよりビビの方が目立ってたし 12で松野嫌いになったわ
途中降板ってプロ意識足りてないんじゃね
つか納期守れやカス >>757
むしろFF6あたりまでは主人公が地味ってのが足り前だった >>758
病気でもないのに8年掛けて25％進捗で後は部下に丸投げ責任放棄の途中降板画伯とか他にいるので別に… >>761
野村はKH他で結果出してるしなあ(一応) FF7やKHの成功は9割方ヒゲがお膳立てしたおかげだけどそれ以外の結果って…
ここ十年くらいではFFV→FF15（途中降板）、開発期間10年超KH3、7Rでアスファルト千本ノックの印象しかないし >>761
ナンバリング一つですら途中で投げ出した奴ほど最低なのはいないだろ >>764
スピンオフでは費用回収不可能との判断からナンバリングになった上で投げ出した野村がどうかしたか？ >>766
だからさ、坂口や野村はいくら批判されても何人前かの仕事はしてるわけ
松野は１本も成立できる０．５人前なわけ
つまり批判される土俵にすら立ててない無能なんだよ ×松野は１本も成立できる０．５人前なわけ
○松野は１本も成立できず０．５人前なわけ つまり野村さんは8年で1本も成立できず0.25人前だから松野以下の無能と
KH3やFF7Rはあと何十年掛かるか存じませんけれどもせめて1人分の仕事ができるといいですねw 現スクエニの開発力はそのウンコの足元にすら及ばないという有様なのだから嘆かわしい 751 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/06(日) 00:42:22.82
一人で頑張ってるところ悪いんだけど
邪魔
752 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/06(日) 00:42:42.13
マジで邪魔だよね
病気だと思う >>769
いやいやそういうことじゃなくて
例えば続編であるFF12レヴァナントウィングだって本来は松野がプロデューサーとして
世に出さないといけない作品なんだよ
FF12カラーというのを維持しないといけないからな
FF12とFF12続編まで出し切って初めて1ナンバリングを完全にやりきった一人前といえる
松野はFF12レヴァナントウィングにはノータッチなんだよ、これはクリエイターとしては致命傷
一つの作品を死ぬまでとはいわんがある程度お尻が見えるまで監修するのはクリエイターのつとめ 退職した後の企画に部外者が関われとか労働経験ないのか単に頭涌いてるだけなのか判断に困る 松野さんが最後までやってくれれば〜とか妄想たれ流すのは信者の口癖だけどね。 アーシェとパンネロが一言も会話しない件
てめーら仲間だろ！
てか仲間の会話少なすぎ
バルフレアとアーシェは結構喋ってるけどその他ほとんど喋ってない
これ本当に松野が監修してんの？
ヴァンは主人公の癖にいまいち自分というものがないし
ゲーム性と局所的なシナリオ演出、グラフィックは買うけどさ
全体的なシナリオは歴代のスクエニと何ら変わりないよ
ペッランペランだよ >>777
まったくその通り
ＤＱ８の方がキャラがはるかに立ってるってどうなってんの >>777
FF10作ったスタッフなら仲間同士の熱い繋がりを重視してくれるよ
オープニングで火を囲みながら話すシーンは良かった
ああいうの無いんだよ、12に DQ6のオープニングのドラゴンがバーバラってマジ？ なんかみんなよそよそしいよね
俺はもっと友達っぽい仲間のほうが好き 松野が打ち立て、伊藤がインタでベースを作り、加藤と片野が完成させる芸術品だからな。 武田航平くんまとめ
・たまに思い出したかのように申し訳程度で12スレに書き込むほどの熱心な12(インタ)信者。その熱心さには他の12信者も呆れかえって失笑するほど。
・12インタ信者で12無印とは対立煽りをする癖になぜか武田航平は好き。
・新情報が出て盛り上がる中、誰も聞いてない武田への熱い思いを語りだしスレの流れに水を差す。
・野村に逆恨みをしているアンチ野村、その割に野村の作ったディシディアに出せとうるさい。
・稼動前のニコ生の質問コーナーでもその水指し力は健在であり、武田を出せとクレームをだし、生放送を冷え冷えにする。
・クレームに毅然と答えた間氏に対して、戦犯リスト入りだと大騒ぎする。戦犯ってなんだよ(哲学)？
・独自の陰謀論を唱え松野など12のスタッフをスクエニから追放したのも野村の強大な政治力かららしい。凄いな野村。どうやったんだ？
・稼働直前のどう考えてももう手遅れな段階で騒ぎ出し、武田航平を出せと運動を行おうとするなど行動力と慎重さを併せ持つ。
・武田航平でなくてもいいと我慢する奴らは全員スクエニ社員の野村信者で武田航平のイケメンさに嫉妬しているとのこと。
・なお、これだけ武田航平を推す割に後任者の小野の声とは区別がつかず、公式発表が来るまでよくわかっていなかったもよう。
・嫌われてるのを自覚してるためかIP開示を恐れてワッチョイのあるスレは荒らせないでIDの出ないスレを根城とする
・実はFF12未プレイだった事がめでたく判明 そのくせエンディングでいきなり
アーシェ「バルフレア…あなたがいないと私…」
いやホント最後まで会話シーンほとんどなかったよ
そのくせ町民達はしゃべりすぎってくらい話しかければ喋ってくれる 安いラブコメは毒にしかならんな
今頃亡き夫は泣いている バルフレアがいなくてラーサーが好きなままだったら破魔石使って帝国を破滅に追い込んでたね 何か主人公がキャラ弱いし話が軽いな
FF10とかと比べるとストーリーに沿ってやり遂げる達成感が無い
寄り道ばっかなのも楽しいってば楽しいが飽きる そもそもバルフレアが家出せずに親父を説得して破魔石の研究止めさせれば誰も不幸にならなかったけどな シドは意思が強そうだし説得なんかじゃどうにもならんだろ >>791
鋭い
シドばかり悪人ではなく監視する立ち位置から逃げたバルフレアの責任も問われるべき >>776
実際に松野さんは■退社後フリーで関わったTOリメイクで目標の三倍売り上げてるからなあ
■に残ってる野村さんもいつかヒゲの遺産に頼らないでも結果出せるといいよね 105 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/07(月) 06:39:43.32 ID:lIPrWlTl
ヴァンがPT加入後のアーシェをお前呼ばわりしてるところからシナリオがどうかしてるよね
HDでちゃんと修正されているといいが 106 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ2016/11/07(月) 06:57:58.30 ID:jUSu+wCB
>>105
元王女だろ
ヴァン達庶民からしてみれば、事情なんてどうでもよくて
国をめちゃくちゃにした張本人なんだから罵詈雑言浴びせるぐらいの存在だわ
序盤のヴェイン演説に対するダルマスカ国民の拍手と
序盤の生意気アーシェに対するヴァンの見下し
これは対になってるんだよ
国民の生活を向上させようとする統治者は国民にとっては神
国民の生活を悪化させる統治者は国民にとっては糞 10みたいな臭いやりとりって当初からダメだったわ
12のラストのバルフレアーはそこにいたるまでの説明不足なんじゃなくて
完全に不要なんだよねあれ 不要じゃなくて声優の過剰演技だろ
英語版は呟くように「バルシィア…」って感じで違和感ない >>803
くっさい人間関係要素そのものがいらない キャラクターが良くなきゃ、話が面白くなるわけないのにな。
ストーリーの筋が糞でも、キャラで救われる場合も多いのに。 仲間って言うより、とりあえず集まった集団って感じだ
冬休みとか短期でバイトしてるような感じ
全員初対面でその期間は仕事仲間だが友達ではない バルフレアッーはヴァンに言わせなきゃだめだ
中途半端に女絡ませるんじゃねえ RWでカイツってめちゃくちゃ強くなかった？12本編でも戦えよ RPGで主人公の仲間になったら一般人でもバケモノ並のの強さになる現象なんなん？ レヴァナントウィングってストーリーだけはFF12無印をはるかに上回ってたよな そもそも、ヴィエラとヒュムが同じ暦を使ってるとは限らないからな
歳という概念がないのかもしれない
オキューリアとかたぶん年齢数えてないだろうし 俺たちの知らないところで世間話とかしてるはずさ。
アーシェ「はっくしょん！」
ヴァン「おまえ花粉症なのか？」
アーシェ「おまえはやめて」 へっくぴょん！
これはミストでは無いわ・・・花粉よ アーシェ｢はっくしょん！｣
ヴァン｢…？なんか飛んできた｣ >>812
求められていない鳥山さんこんなところで自画自賛乙です パンネロたん以外明るいキャラがいない
全員スコールかクラウドみたいな感じ え 本当に最後までまともにしゃべったりしないの？
アーシェとパンネロ 出会いたいヴィエラに殺気放ってたのはパンネロだよな
ガリフで月夜にアーシェとヴァン二人きりで話ししてたときは凄まじい怨念出してそう 宿屋とかって6-7人部屋とかほとんどないし
どこかホテルとかに泊まる時はヴァンパンネロ、アーシェバッシュ、バルフレアフランで2人部屋で泊まってたのかな？ 出会いたいヴィエラって何？って思って調べたらそんなサブイベントあったのか
知らんかったわー そりゃあ旦那が死んで2年なのに、目の前でいちゃいちゃされたらムカつくわな パンネロ：見て！
アーシェ：！
これしか記憶に無い 会話じゃないし まあ実質アーシェが主人公みたいなもんだしヴァンとパンネロはモブだよね >>820
ヴァンは明るくないのかい！
それに、スコールやクラウドみたいなネクラはいないと思うが ダルマスカ再興の為にもアーシェ殿下と沢山子作りしたい ほどほどにしておけよ。
兄弟が多いと骨肉の争いからまた戦争になるぜ。 >>827
流石に主人公じゃないな、世界情勢的には中心人物ではあるが たしかにあの血筋は血の気が多い気がするな
逆に旦那の方(ナブラディア？)は穏やかなイメージ ホントに１２は仲間って感じがしないなー
まともな奴に見えたバルフレアもいつのまにか
熱い奴になってるし つーかさ、正直ただの知り合いだろ全員
旅終わったら散り散りになってお互い思い出しもしないような気がする 思い出しはするだろ
傭兵同士みたいな関係でよくないか？
仲良しごっこなんていらないよ
テイルズやアニメじゃないんですから 第三者視点で見てると、物語の中盤あたりからヴァンとパンネロは
「俺達もう関係なさそうだからお前一人で国復興させてろよ」と見えてならない >>838
ヴァンとパンネロからするとアーシェがお荷物っぽいよな
バッシュもアーシェがお荷物だったみたいだし ジタンやティーダみたいに皆を引っ張っていくようなリーダーシップがヴァンにあればな… ティーダって引っ張ってたっけ？
どっちかっつーとユウナが大召喚士としてストーリーの中心で引っ張ってるリーダーで
ティーダはガードの中の１人としてユウナのサポートやってたイメージしかないけど
ジタンにしてもガーネットのサポートをスタイナーと喧嘩しながらやってたって感じで
リーダーって感じはしないな ティーダはザナルカンド･エイブスをエースとして引っ張ってたろ
究極召喚が云々とかいうミニゲームの方は知らん ザナルカンド･エイブスのエースは最初の10分ぐらいのムービーだけだろｗ
ユウナのガードやり始めて何十時間の間ずっと従者だったわけで でもユウナを死なせないようにしようと1番積極的に行動していたのはティーダだよ
ティーダがいなければユウナはそのまま究極召喚してた。 ユウナを死なせないようにどうしたらいいかをリュックとずっと悩んでただけで
結論出してユウナレスカを倒しましょうって号令かけたのはユウナ自身だったじゃん >>841
リーダーシップ発揮したら自己中のバルフレアに疎んじられて潰されるから 言われてみると、ヴァンとパンネロは
ガリフへ行く必然性なかったかも ヴァンとパンネロはイヴァリースを旅行したかったから付いていった パンネロってヴァンの恋人なの？セフレ？
それらしい描写ほとんどなかったよな？ レヴァナントウィングでは嫌っていうほどいちゃいちゃしてるよ 王族だったら粗野で汚いスラム育ちと会話なんてしたくないだろうし
スラム育ちだったらお高くとまった王族と会話なんてしたくないんだろうな
なんか現実的だ 実際パンネロがヴァンにずいぶん遠くまで来たね、王女様達とこんな旅をするなんて思わなかった的なこと言ってたよな
アーシェはパンネロと会話しないどころか視界にすら入れないぐらいのノリがある バッシュはパンネロ達と冗談言い合って楽しく旅してるのにな バッシュとガブラスも意味不明に不仲になってるし、不仲が売りのゲームなんじゃね
だって元の国が滅びたのって一平民のバッシュと関係ないし、バッシュがダルマスカに行ったからって
別に裏切り行為でも何でもないし、ガブラスが怒る必要性が皆無
年老いた母親を置いて出て行ったっていうけど、母親の介護を押し付けられて怒ってるっていうのも
スケールがちっちゃい男すぎるし、そんなことで怒るなんて考えられない どうせならFFTみたいに階級格差を前面に押し出せばよかったのに それはバルフレアがアーシェに刺されるエンドになるんですかね？ ヴァン「なあ、アーシェ」
アーシェ「何？用もないのに話しかけないで。」
ヴァン「・・・。」 ヴァン「盗っ・・・ おい！まだ叩くんじゃねーよ」
アーシェ「遅いのよっ！」（バシッ）
ヴァン「あっ こら！おまえっ 死んじゃうって」
アーシェ「お ま え は や め て 」（ボカッ）
パンネロ「あーあ・・・なーんにも落とさないし・・・」（ケアルラ） >>864
そういうのが一度でもあったらアーシェはここまで叩かれることはなかっただろうにな RPGでキャッキャウフフがしたい人はテイルズとかペルソナ5ってやつをやるといいらしいぞ 喋りが終わったらすぐに無言で歩き出すﾊﾟｰﾃｨｰには寒気がしました フォーン海岸に着いたらみんな水着になってキャッキャウフフするかと思っていました ギルヴェガンに到着
バルフレア「ここから先に行けばあいつ(親父)みたいになっちまうぞ」
アーシェ「・・・」奥へｽﾀｽﾀ
一同「(えぇ…)」
ヴァン「…あいつには見えてんだよ」ｽﾀｽﾀ
一同「・・・」ｽﾀｽﾀ
オキューリアから剣を受け取ったあと
バッシュ「帝国といえど滅亡は反対です」
一同「・・・」
アーシェ「…天陽の繭を目指しましょう」ｽﾀｽﾀ
一同「・・・」ｽﾀｽﾀ
とてもビジネスライクな印象 アーシェってストレスから白髪になっちゃったんかな？
ｶﾜｲｿｽ・・・ DQ8のような会話システムが欲しかった
なんか情がわく >>871
白髪がどうした？
ジャージマスターを甘く見るなァー！！ >>780
遅レスだが
俺はあの演出が一番キモイと思った 所詮みんな仕事のお付き合いという感じのパーティー。
FF4〜10までやって全部楽しかったけど、これほどパー
ティー内の空気が険悪そうなのは無かった。ライトにとっ
てみたら娯楽であるゲームにこの空気はやりにくいよ。
仲が悪い、というかお互いに興味無さげなだるい雰囲気
の集団。 パーティの雰囲気は悪いな…。一番楽しそうだったのは５、次が９辺り？
幼馴染３人が固定な２、元々友達の３も楽しいんだろうな。っていうか大抵パーティって仲良しだよな。 セシル-ローザ、忍者(名前忘れた)-リディア、
カイン哀れさが際立つ４ >>878
あれは完全に「ご想像にお任せします」だし
「起」「承」「転」が無く「結」だけ書いてもな 雰囲気悪いって感じかな…話しかけにくいのはアーシェぐらいで
仲良しお友達グループとまではいかないけど、これはこれで普通じゃないの？
遊びに行くんじゃないんだし
誤解がないように言っとくけど他のシリーズを否定するつもりはないよ 無言ｽﾀｽﾀさえどうにかすればずいぶん印象違うと思うんだけどな
投げたボールを無言で全員で拾いに行くスタイル >>880
タイトルのカインに哀愁が漂っているのはそのせいか… おもしろかったかは別にして１０はかなり印象に残ってるよシナリオもキャラも
１２はどんな旅だったとかこのキャラ溺愛みたいなの一切ない
いやまじで
オレだって期待してたよ
でもないもんはしょうがない 10はムービースキップ出来ないから嫌でもイベント覚えされられる
12もムービースキップ機能なかったらセリフの多いヴァンやバルフレアは印象には残ったはず いや普通にムービー全部見たけど10より12のムービーは質素というか無味だったよ 言いたいことはわかるけどさ、12に10みたいなのは求めるものじゃないよ
路線が違う
FF7とFFTのシナリオやキャラを比較してFFTって暗くて地味だなって、言うようなもんだと思う >>889
その認識で正しいと思う
FFナンバリングのファンはFFTをFFの派生とは認めてない
だからFFTライクなFF12はFFTの続編で出せばよかったのであって
FFのナンバリングにこじ入れたことに激おこ あんまりキャラがキャッキャウフフしてたら海外でどんびきされそう １０ほどキモイと思ったものはない。
FFシリーズは１１以外全部やったが、１０だけ途中で投げ出した。
１２は仕事仲間って感じ。ある意味リアルかも。 俺はむしろffっぽいと思ったけど
ffにワイワイなんて全く求めてないし 人間なのに事務連絡以外に会話が無いのは不自然きわまりないロボットじゃあるまいし
昔ならゲームの容量問題でとか言い訳が付けられたが >>880
悲しいなｗ自業自得だけどｗｗ
６は寄せ集めだけどエドガーとかがみんなに声かけるのでそれなりに楽しそう。
７は…少し雰囲気悪い？８も。１０はユウナ中心に結束してたねぇ。
>>894
なんか嫌なリアル…。 10はｷﾓｲ 婦女子ゲー
12は馴れ合わない 漢のゲーム
12が嫌いな人は女の腐ったような奴が多いね この話題止めないか
話すネタが無いのはわかるけど延々ネガるのはちょっと バルフレをリーダーにパンネロとアーシェを連れてるおれの立場は？ レダスさん敵に向かってるというより罠踏みに行ってないかこれ レダスの一人旅を見てみたい
ナブディスで何秒で死ねるかな ゲスト一人旅いいね
新たなやり込み要素として解禁されないだろうか ゲストはガンビットしかいじれないからかなり辛いだろうな >>879
いやどう考えても８。
幼なじみ同士じゃん。 慣れあわないにしろなんか喋ったっていいじゃんね。
確かに10のべたべた感はちょっと退いたが生き返らせたときに｢ありがとう｣ て言われて嬉しかった エスケープの時にヴァンに「逃げるんじゃねーからなー」って言って欲しい
バッシュなら「かんべんしてやる！」
パンネロが「今度会ったらたたきのめす！」
あとの３人は考えなきゃいかんなｗ バッシュは真面目そうに見えてかなりふざけた野郎だからな >>910
バルフレア「いちいち相手してられるかよ」
フラン「捕まえてごらんなさい」
アーシェ「ここは一旦退くわ」
こんな感じ インタ版のパンネロが「たぁ！」とかいうやつ、あれ愛ちゃんだよね >>900
さわやか系なイケメンの俺が結構楽しんでるゲームなのに
なぜ糞扱いされているのかよく理解できた 普段ゲームしない俺の妹も12だけはJK時代にプレイしてたわ
ワンピース＆ラルクアンシエルオタだったけど >>899
７は最後らへんとか仲間同士の結束を強く感じたよ
旅の途中でも仲のよさが読み取れるシーンとかあったし ヴァンの成長＝優秀なパシリ。
アーシェの心に変化＝庶民ってウザい。 おまえらがやりたかったFF12ってこんな感じ？
ラスボス「虫けらが」
主人公「くっ」
「おっと、お前は一人じゃないぜ」
「ちょっと！アタシに黙って行くんじゃないよ！」
「待たせたな！！！」
「助太刀いたす」
「あの・・・あの・・・がんばってください///」
「さっさと片付けて帰りましょうか・・・」
「やれやれ、見ちゃいられねぇな」
「これを使いな！！」
「雑魚は俺に任せろ！」
「ワタシ アイツ キライ タオス」
「ホッホッ、年寄りの力を侮るんじゃない」
「おにーちゃん、受け取って！」
「俺を置いていこうったってそうはいかねぇぜ！！」
「べ、別にアンタの為じゃないんだから」
「報酬は山分けよ♪」
「お前の背中は俺が守る」
「ぼくだってやれるんだ！」
「フフ・・・」
「敵戦力、解析完了しましてよ！」
「俺との決着がつく前に死なれちゃ困るだけだ。」
「まったく世話がやける野郎だｗｗｗ」
「クピー！クピピー！」
「派手にいくぜええええ」
主人公「み・・・みんな！」 アーシェとパンは帝都入る前に会話してたぞ？
アーシェのお前はやめて、も口調が軟らかくなってるし
指輪がらみの演出でアーシェがバルに惹かれるのも見えるし
なんかお前らの話はたからみててマジで怖いぞ １０ほど仲良くしなくてもいいけど１２ほど雰囲気わるそうなパーティーも嫌だ。
結束の欠片もないのに操作してて楽しくないよ。ゲームなのに。 >>922
前二つはともかく最後は納得行かんがな、せめて親父の行為に謝罪のことば一つするか、償いの態度一つ見せるのが子としての業だろう、そのくせ親父が黒幕だからって出しゃばりすぎだし。
こういうメリットだけ受けてデメリットを受けないのは腹が立つ イベントとか会話が少ないっというよりはレベル上げにはまっちゃってストーリー進めるのが遅いせいかも？
マップも広いから次のイベントまで結構間がある
これらの要素はいい点でもあるがストーリーのテンポを犠牲にしちゃったのがちょっと残念 普通のJRPGならヴァンが潤滑油になって馴れ合いも増えてただろうな
実際あのパーティで誰にでも気軽に話しかけられるのヴァンだけだし このスレで必死に10の話してる池沼って何がしたいの？ ネトゲ除いたら前作に当たるし
13はやったことある人少ないからしょうがないね ヴァンの扱いは確実にひどいよな
ヴァンさえちゃんとしてればストーリーの評価もだいぶあがったはず。 >>931
カイツ｢ヴァン兄！もう帰ってきたの？｣
ヴァン｢俺くらいになると脱獄なんて簡単なんだよ｣
カイツ｢・・・また捕まってたの？｣
（クリグラヘネ灯台奥でフルボッコされてほうほうの体で逃げてきたなんて流石にいえない） >>924
俺がこの物語の主人公ってセリフはむしろ親父が黒幕で俺目立ててラッキーっていう風にも見えるしな
よくよく考えたらバルフレアが一番ウザいな 序盤に決めるレギュラーの操作キャラ3人と
シナリオ上くっ付いて来るゲスト以外は
みんなフリーに選べればいいのにな
バンガの狩人とか行きずりの旅ヴィエラとかそこらで修行してるガリフとか システム的に誰でも選べるようにするのは簡単だけど
パーティキャラなのにセリフがない奴がいると物凄い違和感あるから厳しいんだろうな
ドラクエ９がドラクエ３のように喋らないパーティキャラを自由に選択できるようにしてたけど
プレイヤーがシナリオにおいてけぼり感が半端なかったぞ レックスがヴェインに殺されてたらヴァンも物語上空気じゃなかったのかなぁ レックスは帝国に殺された様なもの
たとえヴァンがガブかヴェインを討ったとしてもヴァンが一瞬気持ち晴れるだけで、
レックスに真実を伝える事もできないし無実も証明されない
それを早い段階で悟って自分磨きの旅に切り替えてしまったのがヴァン空気の要因
だがそれがいい ヴァンはそもそも兄貴がなくなったことについては常識的な家族の対応をするレベルで終わり
特に仇うちじゃーっていうほどは燃えてなかったというのが正解
どっちかというと自分がいかに空賊になるかの方が人生の目標な人だから、それはそれでアリ 空賊になるってのは現状がダメだからなんとなく調子のいいことを言ってただけって言ってなかったか？
でも、最後はちゃんと空賊になってたな
まあクリスタルグランデとか大灯台踏破とか経験しちゃったらそこらの空賊より空賊だからなｗ
道具屋なんてやるわけないなｗ 恨みばっかり膨らんでたとガリフで言ってたぞ
巻き込んだ張本人だと思ってたバッシュには敵意剥き出しで1発殴って放置するつもりだったみたいだしな レヴァナントウィングでも空賊として冒険する話になってたし、スクエニの基本路線としては
レックスはきっかけにすぎず、ヴァンはそもそも空賊に憧れたって部分を強調したいんだろ
あまりレックスレックスいってるとアーシェみたいにプレイヤーから愛されない嫌われ者になっちゃうからな
主人公は前向きなキャラクターってことはシナリオライターも意識してるだろう 最初はアーシェに似た部分（破魔石の幻が見えた）はあったけど旅をしてく中で前向きに生きることにしたんだろな
パンネロもいるしな むしろアーシェがあそこまで固執するのがちょっと描写不足な気がする
ラスラとの関係も政略結婚後1週間の付き合いで相手がたまたま君で良かった〜程度の描写しかない
オキューリアの見せる幻影がラスラじゃなくて国王とか兄弟ならまぁ分かるんだけど 確かに
ありきたりだけど幼馴染設定とかじゃないと頻繁にラスラの幻影が見えるのは不自然 ＞ラスラとの関係も政略結婚後1週間の付き合い
え？そうだったの？
だったらラスラの幻影とか嘘くせーな というか主人公がアーシェとどうにもなりそうもない展開にドン引き ラスラの幻影が不自然とか嘘臭いとか言ってる連中はネタなのか、頭が悪すぎて物語の理解度が著しく低いのかどっちだ？ 婚約一週間後に戦死したことってシナリオアルティマニアに載ってるのか？ >>951
シナリオアルティマニアにアーシェとの婚姻期間は実質1週間に満たないって書いてある もしかしてアーシェって処女なの？さすがにないよな？ 結婚前から知り合いでは無いの？
お互いに好きだけど、違う国だから〜みたいなありがちなやつ だったら結婚前から知り合いだった描写を一度でも出さないとダメだな
エンディングで各キャラの昔を描いたイラストではフラン三姉妹が仲良しとか、
赤ん坊バルフレアがシドにあやされてるのとかあったが、アーシェラスラは無かったような アーシェの兄貴8人って全員帝国と戦って死んだんだっけ？ ようするに松野氏は、実際の人間社会みたいな人種格差を表現したかったんだと思う
王女はやはり、スラム街で暮らすような、低所得層に興味がないってことで。
バルフレアはなんだかんだで、豪華なヒクウテイ盛ってるし金持ち >>956
兵士や侍が出兵で｢明日死ぬかもしれない｣
前夜に槍たくなる話はよく聞くけれど
流石に王家となるとどうなんだろうか？ バルフは元ジャッジであの飛空艇は帝国軍のプロトタイプを
勝手に持ち出して逃げたとかって設定じゃなかったか？
金持ちで「これ下さい」と買った訳じゃ無い
羽振りが良さそうなのはその後せっせと空賊活動に頑張ったからだろ >>964
確かに
FFお約束の「単なる泥棒ですよね」がバルフレアには適用されなくて糞だったな
他のFFのジョブが盗賊の奴は必ず言われてるのに エンディングでラーサーがバッシュにパンネロ手紙を渡す時の
上目づかいでニヤっとする顔がFF10-2のリュックそっくり リュックはめちゃエロかったけどパンネロって全然エロくないんだよな いやいや、パンちゃんは最初の設定が没になったからエロく感じないだけ
ショタのラーサーに個室に連れられたときに、
本当はラーサーの筆おろしをパンちゃんがやってあげるってストーリーがあったんだけど、
スクウェアが世間の目を気にしてオールカットにしちゃった
ショタをお姉さんが筆おろしするシーンさえあれば、
パンちゃんはベアトリクスやセリスを超えて歴代FF女でナンバーワンのエロ女の称号を得られたのに なんかバルフレアが主人公だったらもっと爆死してた気がしてきた バルフレアが主人公だったらもっと評価上がってたのになぁ、俺の中で
初めにヴァンに感情移入しちゃったのは失敗だった 何いってるバルは本編で自分主人公っていってたじゃん
・・・言ってるんだよなぁ 以前のFFなら分かるが、12のような作風で主人公とアーシェがくっつくのを望むって、
どんだけヲタ臭くしたいんだよって話だ。 サザエさんと同じで主人公が誰かなんてあいまいでいいんだよ バルフレアとアーシェがくっついたとしても
生まれてくる子供は無表情な猿顔だぞ
どんだけ生まれる前から罰ゲームだよ 俺はアーシェきもいと思ってたからラブラブ見れなくてよかったよ レックス主人公の方がいいゲームができたんじゃないの レックスみたいな無味無臭を主人公にしたら何の記憶も残らないぞ このスレで10の話題を出す奴のレスを見ると
いかに100がキモい奴らから支持されてるかわかるよな
キャラゲーファンのそれと同じ つかヴァンがアーシェとくっついたらパンネロ悲惨すぎるだろ ヴァンにはパンネロがいるし、アーシェにはラスラがいる
二人は男女の友情・信頼できる仲間みたいな雰囲気でで絆が深まるのだと思っていた訳だ
そこにアーシェ→バルフレアっていう核爆が投下されたんだから
「だったらヴァン×アーシェのありきたり展開のがまだマシだ！」という意見が出るのも仕方ないと思う アーシェみたいな性格は争いを招いて国を滅ぼす
ラバナスタは共和国にして大統領を据えた方が栄えると思う 人を見る目が無さそうだから
ご機嫌取りが上手い悪臣あたりに実権知らず知らずに奪われる危険あり チンコマンコはもういいよ
仕事にセックスを持ち込んだらダメだよ バルフレアが主人公なら良かったってみんな言うけど、バルのどこが良いのか
よくわからん。キザったらしくていかにもヲタクアニメキャラでキモい。
あんなやついねーよ。バッシュが良いってならわかるが。 バルフレアってカリオストロの城のルパンから三枚目要素を抜いて悪い所だけかき集めた感じ バルフレアがアルシドぐらいの突き抜けたキザさなら好感持てた キザってお笑いでいったらボケにあたる部分だから、かなりキザにやってキャラ立てるしか生き延びる道はないんだよな
バルフレアだったらフランの尻に敷かれてるぐらいの三枚目のキャラ設定にした方が生きたと思う プレステ版買ったときちっこいカレンダーをおまけで貰ったよ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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