FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/15(木) 12:40:04.62

矛盾だらけのFF15ストーリーを指摘して、徹底的に批判しましょう。
ゲーム本編での説明不足・描写不足もドンドン指摘していきましょう。
信者の「脳内補完」は禁止です
外部情報（映画・アニメ・その他の設定資料）なしで、
　普通にプレイして本編を理解できるかどうか？の観点から議論しましょう

前スレ
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1480915259/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:10:42.83

映画で活躍したやろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:38:18.36

活躍したかどうかは置いておいて人間の姿ではないにしろセリフ付きでシガイとしては登場してる
ただ印象に残らないほどの雑魚

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:41:58.21

ゲーム本編中で活躍しないと意味ないだろ
外部情報を見なきゃ主要人物の特徴が詳しくわからない
とか明らかに欠陥すぎるわ

ff6の皇帝より酷い扱いだったな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:44:46.94

・なぜアーデンはルーナを刺したのか？ (指輪がノクトに渡らなかった恐れあり)
・アーデンの行動原理が意味不明(元々は病人を治療する優しさがあったのに)
・アーデンを倒しさえすれば世界に光が戻るのか？
・なぜイフリートはアーデンに味方したのか？
・なぜレギスは自国内で帝国と決戦をしたのか？ (勝っても負けても国民に犠牲が出る)
・コルは王都襲撃時に何をしていたのか？
・六神集めたけど肝心のアーデン戦では必要なかったのでは？
・なぜルーナはノクトと一緒に旅をしなかったのか？ (幼少時の回想に「神凪には王を支える使命がある」との発言あり)
・なぜゲンティアナはリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
・水神バトルでスーパーノクトになった時、なぜ刺された直後のルーナの側へ真っ先に向かわなかったのか？
・指輪はゲンティアナか犬に届けさせればよかったのでは？(※犬は神の使い)
・なぜノクトは手に入れた指輪をすぐにつけなかったのか？
・11章の回想シーンって結局誰目線のいつの時系列なんだ？
・旅の目的が不明確
・王子が帝国に乗り込むのは無謀すぎ(まずは王都を奪還すべきだろ)
・ルーナ死亡後のゲンティアナの反応がない
・イグニスを失明させる意図が不明
・プロンプト帝国出身の設定が空気

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:49:48.84

>>955
大事なことは
（何の前提知識もない）普通のプレイヤーが、普通にプレイしたら
こんだけ疑問が湧いてくる、ということだな。

信者が外部資料を徹底的に見たり、本だのラジオだの細かい情報をしらみつぶしに調べたり
それで、やっとこさ、ある程度わかった、
という設定は、明らかに説明不足で作品として、演出としては稚拙すぎる。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:50:14.62

おまけに、信者が必死に資料を読み込んでも
不明な点が多すぎて、あとは「脳内妄想」で補完するしか無い
というのが現状

もはや設定が破綻しまくってるのは明白すぎるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 14:54:52.94

お、まとまってんじゃん
次スレはまた活気付くんじゃない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:05:24.17

ゲーム内で収まりつかんからわけたんだろ
良い悪い別にして続きはウェブでと一緒
今作でゲーム部分のウェイトが減ったんだろ
試みとしては面白いけど成功したとは今のところ言えんな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:13:22.51

アーデン『先に行って待ってるよ...』
ノクト『残念なお知らせでーす。俺、すぐに死ぬつもりねぇんだわ。』
アーデン『！？』
ノクト『おまえ倒したけど、夜明けなおらねーで通すわ。あの世でおまえ倒さないといけないこと知ってる奴いねーんだわ。あ、神巫は知ってたか。でも、死んだしな。』
アーデン『！！』
ノクト『まあ、夜の世界もまだまだ愉しめそうだし。シガイ相手でもおれつえーし。じゃあまたな。またやろうぜ』
アーデン『』

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:21:36.85

そもそも「敵」っていうのは究極的に言えば「命を奪ってくるから」敵なのであって
「敵を倒すための手段として命を奪いにくる味方」っていう時点でハナっから矛盾したストーリーなんだよなあ
こういう矛盾したストーリーって昔は流行ったけどもう星の数ほど作られて飽きられちゃってるんだよなあ
今は「なぜ命をかけるのか、命が具体的にどういう意味をもって、どこに、どのように作用するのか」まで
踏み込んで工夫したシナリオを描かないといけない時代
FF15はその点が浅い。真の王の意味が曖昧、ノクトの死が具体的にどのようにしてアーデンを殺すのかも曖昧、その意味も曖昧
肝心なところが全部曖昧　だからプレイヤーに何も響かないし印象にも残らない
雰囲気だけの古臭いゲーム　まあ制作に10年かかっちゃったから仕方ないねｗ残念でしたｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:24:07.69

まとまってんじゃんも何も、それ>>1とか最初の方のレスにあるでしょｗｗｗ見てないのｗｗｗｗｗｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:27:47.33

>>962
見てたらニックスの話なんか出ねーだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:29:31.88

>>959
普通は収まるように作るもんだよ
んで分けて売り出したいならそう言えばいいだけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:29:32.68

アーデンにルーナも指輪もクリスタルもとられてそれを全部取り返しに行くストーリーのほうがわかりやすくていいわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:32:58.06

>>964
分けて作るにしても映画みてないとゲームだけじゃ全く意味がわからない部分がある作り方って問題だと思うんだが

こんなの車買ったのにタイヤがついてないみたいなもんだわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:43:16.99

>>966
続きや補完をガチャソシャゲで作る可能性もあるよなw
車は動かないから押していけってゲーム内で一番最初にやってるだろw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:50:01.69

>>965
でもそれだと帝国 vs 王国の全面戦争になるな

黒服4人で収まる話じゃなくなってしまう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 15:59:42.88

>>955

いいね。よくまとまってます。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:14:04.54

ルーナはノクトが好きなわけでは無く指輪しか見てないのでは
映画見ててもあまりに盲目過ぎる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:22:01.87

スーパーノクトになって急いでリヴァイアサン倒してルーナ救うわ！
と、熱くなっていた時期が私にもありました

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:30:24.56

>>971
そこ分岐だよな。
すぐにルーナに向かうと助かる。
ルーナとの旅愉しい。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:30:49.21

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:38:33.15

>>957
>もはや設定が破綻しまくってるのは明白すぎるな
約2000レス読んで出た結果がそれとか
んなもんプレイした全員がプレイしてる最中から分かってただろ下らねえ

映画が無いと物語の本筋すら補完できない
あらゆる外部情報を網羅した信者ですらゲーム内の設定や用語で説明出来ない
この時点でゲーム本編のストーリーがどう矛盾してるかとかどうでもいいくらいゴミ
これを擁護してる人間なんて信者含め一人たりともいねえわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:42:39.16

んじゃもう結論出たってことでこのスレはクローズでいいなw
あとは関連スレで条件に縛られず好きに語ればいい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 16:44:23.39

今度発売されるシナリオ本次第かと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:00:26.21

>>976
そのシナリオ本やらに書かれていることをできるだけ本編中で描いてくれればこんなスレ立たないんだけどなー

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:06:51.05

>>976
おいおい、何で「今後に期待」なんだよｗ

今現在で、発売されてる本編の中で
内容がちゃんと説明・描写されてないとおかしいだろｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:12:24.71

イグニス「値崩れは止まった…在庫だっていずれ…」
グラディオラス「お前何様だよ」
ノクト「あ？」
グラディオラス「後付けには乗らねぇぞ。いいかげん認めらんねえのか」

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:16:19.51

>>955を
信者の脳内妄想全開で考えると
・なぜアーデンはルーナを刺したのか？ (指輪がノクトに渡らなかった恐れあり)
　→ルーナがオルティシエで死ぬという設定が先にあってシナリオ担当がああするしか能無かった、
　　ルーナはあの時点で誰よりも早くアーデンの正体と目的を知ってて同情されたからカッとなった
　　ルーナをノクトの目の前で殺せばアーデンと本気で戦う理由が出来る
　　指輪が紛失する恐れがあるなどシナリオ担当は考えもしなかった
・アーデンの行動原理が意味不明(元々は病人を治療する優しさがあったのに)
　→病人を治療する力を化け物と勘違いされてルシス国王に殺されたからルシス王家全力で殺したいマン（怒りすぎ）
・アーデンを倒しさえすれば世界に光が戻るのか？
　→もともとアーデンはファルシかそれと同等の設定だっただろうからそれを倒せば全部消える（寄生虫じゃあ消えねえだろと思うが）
・なぜイフリートはアーデンに味方したのか？
　→イフリートは神話で裏切り者設定だからプレイヤーから見て裏切り者っぽいポジにいただけ
・なぜレギスは自国内で帝国と決戦をしたのか？ (勝っても負けても国民に犠牲が出る)
　→帝国を追い払う力が無いのにルシス国内で調印式（と言う名のクリスタル強奪）を望んだのは帝国側　レギスは断れなかっただけ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:16:59.78

>>980
・コルは王都襲撃時に何をしていたのか？
　→国民の避難指示（ドラマＣＤより）
・六神集めたけど肝心のアーデン戦では必要なかったのでは？
　→真の王になるのに六神集めが必要だっただけ、真の王になれればそれでいい（良いわけねえし六神使ってアーデンと戦うシーンは必須だと思うが）
・なぜルーナはノクトと一緒に旅をしなかったのか？ (幼少時の回想に「神凪には王を支える使命がある」との発言あり)
　→田畑：このゲームはキャンプが目的、キャンプに女が混じるとかリアルじゃない（なおイリス）
　　ルーナもノクトも一応追われる身だから（そうは見えない）落ち合う暇が無かった
・なぜゲンティアナはリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
　→ルーナの護衛についてはゲンティアナはする理由無い、ノクトを護衛しなかったのは分からん多分どうせ死なないからって指咥えてた
・水神バトルでスーパーノクトになった時、なぜ刺された直後のルーナの側へ真っ先に向かわなかったのか？
　→ルーナに駆け寄ったところでノクトに出来ること無いし戦闘中で忙しいし
・指輪はゲンティアナか犬に届けさせればよかったのでは？(※犬は神の使い)
　→ルーナがレギスやニックス達に託されたから自分で渡すしか頭になかった（なお疲れたらレイヴスに渡そうとする程度の意気込み）
・なぜノクトは手に入れた指輪をすぐにつけなかったのか？
　→オルティシエで色々あって次のことを考えられない、親父の指輪ってイメージだから親父と心の中で決別しないと覚悟が決まらない
・11章の回想シーンって結局誰目線のいつの時系列なんだ？
すまんこれは何の話だったっけ
・旅の目的が不明確
　→当初は結婚式に向けてガーディナからオルティシエへ、途中で結婚式破談になり歴代の王の力を得る墓所巡りへ
　　さらにその途中で頭痛いからタイタン行ったら六神の啓示を受けろと言われてラムウを仲間にして次のリヴァの元へ
　　そこでアーデンにルーナ殺されとりあえず帝国へ向かい？（ルーナに言われたからテネブラエで途中下車）、クリスタル取り返したくないのとアーデンに唆されそのために帝国へ
　　クリスタル見っけと思ったら吸い込まれてアーデン正体明かす、倒すために真の王になる
　　キャンプに意味はあったかと言えば無い
・王子が帝国に乗り込むのは無謀すぎ(まずは王都を奪還すべきだろ)
　→せやな、でもとりあえず向かったんや
・ルーナ死亡後のゲンティアナの反応がない
　→誓約終わったしルーナ死亡とかゲンティアナにはどうでもいい、でも人を愛してるから（？）坂鉾は預かってくれる
・イグニスを失明させる意図が不明
　→あんな仲の良い４人がギスギスするところが描きたかった以外の何物でもない。ＤＬＣで明らかになるのか？
・プロンプト帝国出身の設定が空気
　→ヴェルサス時代の帝国のスパイ設定の名残、なぜ残したのか意味不明

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:17:46.83

>>976
シナリオ本はダメっしょ
映画やアニメ同様に、ゲーム以外の外部情報な訳だから

>>955のまとめからも判るけど、要素をちゃんと絡めたり掘り下げる事よりも
ひたすら詰め込む事を優先させ過ぎだと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:25:38.03

信者の脳内妄想でしか補完できてねーしほんとクソだな
つか信者の脳内妄想書いてるからスレチで申し訳ない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:28:46.76

そもそも本編でちゃんと説明されてれば、ちゃんと描写されてれば
こんなスレが立つワケが無いし、書き込みが多くなることも無い
既に2スレ目が終わろうとしてる事自体が、いかに脚本が酷いか物語ってるな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:29:12.62

「今現在で、発売されてる本編の中で
内容がちゃんと説明・描写されてないとおかしい」
その通りだけどＦＦはそれをするつもりなんか最初から無い
アルティマニア出す前提で作ってるから
ＦＦ作ってる奴らはそれを悪いと思ってないから今更何言ったってスタンスは変わらん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:30:57.53

容量の関係で全部の説明は本編盛り込めないんどからしゃーないだろうな
テキストで盛り込んだら盛り込んだで13は批判されまくってたし、批判する奴は絶対出てくる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:31:04.94

同情されたのは刺した後じゃ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:31:25.76

いや、FF10なんて
前提知識なしで普通にプレイしても
ちゃんと理解できたじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:32:24.41

意味のないお使いあれだけ盛り込んで容量てｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:33:35.08

>>987
たしかに　すまん
あの浄化の力はアーデンに一応効く（ＥＤ）みたいだから咄嗟のことでびっくりしたのかな
ただ計画的に殺したとはどう見ても見えん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:34:33.05

アルティマニア
別に出してもいいけど
それは、あくまでオマケ要素だろ
FF15は必須要素が本編に入ってないんだが・・・

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:38:24.04

>>980
>なぜアーデンはルーナを刺したのか？ (指輪がノクトに渡らなかった恐れあり)
>　→ルーナがオルティシエで死ぬという設定が先にあってシナリオ担当がああするしか能無かった、

この可能性高いと思うわ
ルーナ退場ありきで作ってそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:40:10.79

>>961
10年間の一本糞だな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:40:40.24

>>990　違うのは信者の擁護の方だから謝らなくていいよ
触れたのも刺した後だね

指輪よこせ→じゃあ君がグサー→ピタッ☆→闇の使いもようやく眠れるね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:43:03.59

次スレ建ったみたい

FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1482307895/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:51:58.05

まあここまで酷いのは内部で何かよほどのことがあったんだろう
次スレ乙

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 17:56:24.82

酷過ぎるのは同意

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 18:00:32.71

FF15のよく分からないところや矛盾点って大体恐らく
「深い意味はありません、特に考えてませんでした」だからなあ
そんなのをよく一点一点批判していく気になるよ
しかも本編の情報のみとかいう縛りプレイで

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 18:04:30.91

緻密な作品に一点だけ矛盾点があった！とかなら掘り下げることに価値もあるけど
このゲーム矛盾だらけだからアホらしくなるねｗｗｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/12/21(水) 18:11:33.84

やっぱつれぇわ

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