DQ大辞典を作ろうぜ!!49©2ch.net
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尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!48
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1479510449/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured エルシオン学院が何だか色々変更されたみたいだね。まあ個人的には気にならない変更なんだけど、一つだけ。
タフで行動力があるからフィオーネ姫も卒業生かも？なんて突拍子もない憶測文を載せるのはいかがなものだろうか。
おそらく、とか、～だろうか？ ていう文章はいっぱいあるけど、これはあまりに説得力が無さ過ぎる。
特に反応が無いようなら消しちゃおうと思う。やっぱり根拠が無い憶測を載せる場所では無いし。
極論を言えば、根拠は少ない、でもこの文章は載せたい、という案があれば載せる前にここで議論すべき。 >>817
>>極論を言えば、根拠は少ない、でもこの文章は載せたい、という案があれば載せる前にここで議論すべき。
ぐう賛成 現実問題として実際それをされたら
確実にここのリソースがパンクするけどな >>820
「根拠は少ないけどスレで相談してでもどうしても載せたい！」願望のある奴がそんなに大量にいるとも思えんけど。
要するに>>817の提案は根拠の乏しい憶測は自重しろよって趣旨だろ。
たまに出てくる暴走気味の考察厨を抑制するのは必要な措置。 ビアンカ、フローラのところで荒れそうな編集してる奴がいる。
しかも空編集で差分を消すという姑息さ。
とりあえずバックアップから戻しといたけど、繰り返すようなら規制してくれ >>822の件だけど、また差し戻されてるな。
この手の特定のキャラを貶す編集は荒れるもとだから自重してほしいわ。
具体的に言うと、「いたストのフローラのキャラ付けが本編でも公式設定」みたいな文章。
こんなパロディゲームの設定が公式なわけねーだろ。 DQ5スレは10年来ずっと変な人が粘着してスレとしてまともに機能できてないし
辞典wikiに目を付けたなら管理人（仮）さんの出番がそのうち来るかもしれない
荒すのが目的で尚且つ尋常じゃない粘着気質なので強めの対応しないと駄目かもね ヒーローズでもいたストキャラ継続してりゃまぁ編集野郎の言い分も通るがなあ
マーニャは４コマ等でつけられたカジノ狂キャラが公式にも採用されてしまったがフローラはそこまでいってないな 妹が外で稼いでるのにスロットに張り付き
占いの稼ぎも次々に注ぎ込み
話しかけてもスロットに夢中でまったく聞こうとせず
「養ってもらいましょ」などという台詞が飛び出すのまでＦＣ版の時点で確認できるキャラを
カジノ狂い女で膨らませるのは無理もない話では… マーニャに関しては「採用されてしまった」なんて批判的な言い方をする程のものとは思わんね >>827
>>828
それな。
むしろもし久美沙織設定が採用されたら、それこそ不自然だったろう。 全体に長大と言うか、冗長だよな人物は
重要人物とかある程度はいいが、基本的に項目はすっきり読みやすいようにして欲しいね
短くまとめるのも記事執筆の腕の見せどころだと思うよ 作品というより人でしょうな
>>245-255みたいな病んでる人が辞典の執筆やるとそうなる
たまたま今まで4が対象になることが多かったがこれから5や3に飛び火するかも 飛び火っていうか3や5にもおかしな奴は普通にいるからな
例えばしれっと話に参加してるけどJPとか 【あくましんかん（DQ5）】って作るほどデザイン違うか？
俺にはほぼ同じにしか見えんが。
配色が違うなんて他にも結構いるだろ。
DQ7のはデザインが全然違うからまだわかるが。 書籍のモンスター図鑑に従うって話なら逆に【ブラッディハンド】は【ブラッドハンド】に統合しなきゃならん。 カラーリングや細部が異なるという理由だけで同名モンスターの項目を分けるなら、分けなきゃいかん奴が山ほど出てくる。
書籍のモンスター図鑑に従うなら、【じごくのつかい】なんかも分けなきゃいけない。
というわけで、反論なければ【あくましんかん（DQ5）】は一旦消すぞ？ 23日前にあくましんかん分割の提案をし、6日以上前からテストページに案を4つほど挙げてどれが適切か伺っていたのですが一切反応がなく、
いざ分割したら2時間もたたない内にいきなり反対されるのは困り物です
ﾜｯﾁｮｲを確認する限りほとんど毎日このスレを監視されてるようですし、とても確認する様子がなかったとは思えないですが...
ですが私自身も【あくましんかん】と【あくましんかん（DQ5）】を分けるかどうかは迷っていたので統合しても良いと思います
【じごくのつかい】を分割していなかったのは把握漏れです、申し訳ありません
少なくともDQ7のじごくのつかいは【あくま神官】に合わせて【じごくのつかい（DQ7）】に分割すべきだとは思いますがそれ以外のじごくのつかいについては【あくましんかん（DQ5）】の処遇に合わせて分割するかどうか決めたいと思います >>841
>>635で提案があったのは知ってたが、これだとDQ7の【あくま神官】を新設するって話じゃなかったのか？
テストページまではチェックしてなかったわ。
とりあえず俺は【あくましんかん（DQ5）】独立には賛成できない。
DQ7のじごくのつかいは微妙。
確かに新規デザインだが顔はDQ2と同じだし金棒も持ってるし、DQ6のくさったしたいのマイナーチェンジと同じ扱いでいいと思う。 揉めるんだったら名前が同じならどんなに姿が違っても同じページにするルールとした方ががわかりやすくて良いだろ モンスターズでは違う扱いだからって【りゅうおう】と【竜王】みたいにボスを分けてるしな
比較的最近こんなのやったばかりでまた元に戻すのか？
というか名前同じなら姿違っても一緒は暴論だろ 今回のあくましんかん分割（特にDQ5の方）は主観に依るところが多く難しい
ちなみに俺個人としては
【あくましんかん（DQ5）】←不要
【あくま神官】←あっても良い
【じごくのつかい（DQ7）】←【あくま神官】があるなら独立させるべき
という考え
いつぞやの「魔王は形態ごとに分離すべき」議論と似たような感じで、万人が納得する分割方法なんてないだろうね FFのゴブリンみたいに作品ごとにデザインが変わるのがデフォなら一括で扱うのもありなんたが、DQは同じと見せかけて中途半端に変えてきたりするから話がややこしくなる。 ページ名なんてのは作った人間しか知らない単語であって
一般の人間は「悪魔神官」とか名前で検索するので
ひらがなとか作品名を入れたタイトルの乱立ページが一杯あるのは
あんま良くないとは思うんだよな…検索で辿り着くのが難しくなる
複数の結果ヒットってのは「自分はDQ2のだけ知りたいのに」って場合にも不便
あくまで「書いた人以外はそのページのページ名＝URLを知らない」
という前提で、google検索で辿り着けることを優先すべき
となると「あくましんかん」というページ先頭に最低限分かりやすい一覧とリンクは欲しい
理想は1つのページでそこさえ読めば全シリーズの悪魔神官の違いが把握できる状態 同一ページで複数のモンスター扱えるようにはできないのかね？
例えば【あくましんかん】なら以下のような感じに
#contents
*概要
*【あくましんかん】#DQ2
**DQ2、**DQ5･･･
*【あくま神官】#DQ7
**DQ7、**DQMCH･･･
「何を基準に分けるか」という根本的な問題は解決しないけれども、分割するよりページが見やすくなり情報を1ページで確認できるようになるから基準が多少曖昧でもなんとかなりそうな感じはある ゲームでの手ごわさは考えないとして、バルザックとギガデーモンって結局どっちが強い設定なの？
ドラゴンクエストⅣ原作ではギガデンの方が後に出てくるのに、バトルスキャナーでバルザックの
方が強く設定されてるんだよね。 バトルスキャナーはDQ10でのイメージをかなり引き摺っていると思うので…
10のバルザックは今のところ「オフラインシナリオのラスボス」という破格の扱いで
（まだオンラインのほうには未登場）、同様に10の影響が強い
3DSのモシャスゲーでもかなりの上級ボスとして登場してたから
そういうイメージなんじゃないの。ギガデーモンはただの職クエのボス魔物で
ぞんざいな使われ方だし（しかも最近じゃザコ敵としても配置されてる） >>851
返信あざす！DQ10はプレイ出来てないので、
事情知りませんでした。
丁寧に教えて下さってありがとうございます！ どうしてもフィオーネ姫をエルシオンの卒業生にしたいらしいが、なにかしらのソースはあるんだろうな？
戻したきゃ議論スレに報告してくれってコメントも無視されたし。やれやれ。
他の実力ある冒険者達の中には卒業生いるかも、っていうのは妥協出来なくもないがなぁ。 過去の議論を知ってか知らずか
【姫のしあわせを守るのも近衛隊長の仕事だと 思うんだがな。】
を立てた人がいる
その人の気持ちは分からんでもないが削除対象であろう
あとセリフについての基準を簡単でいいんでルールに入れてもらえんだろうか >>857
どちらかというと、この手のキャラ台詞が乱立したのが台詞整理議論の発端になったんだよな。
もう有名台詞は全部項目たってるし、これ以上はよほどのことがない限りたてる必要ない。 >>857
カテゴリ問わず新しい項目を作る時は議論スレで聞くのが推奨されてるけどね
>>858が書いてるけど3DS版DQ8発売後に8関連の台詞が急増したからより言われる様になった 固有名詞や関連俗語以外で、書くことが目的になっているのはよくないね 【○○○○よ……。 よくぞ わしを たおした。】って元々この項目名だっけ？
なんか「光あるかぎり闇もまたある」の下りの方だった気がするんだが記憶違い？
むしろ有名なのはそっちだし、項目名としてはそっちのが相応しい気がしなくもない。 項目名としてはそっちの方が検索でヒットしやすいよね 4関連の記事はなー
なんか完全に特定の1人の私物化されてる気がするわ 前にゴールドタヌの盾ガードについて質問させていただいた者です
質問以降も何度か試しましたが、盾ガードをする様子は無かったので書き換えさせてもらいますね セリフの記事なんか作ってたらきりがないからな
テキスト量がナンバー増えるごとに膨大で セリフはDQセリフ大事典wikiってのを作って独立させれば良いんじゃね？
そうすればセリフを親の仇にしている人と揉めることもなくなるじゃろ 仲間会話システム導入以降は台詞一つ一つの価値が暴落したからな。
プレイヤーが個人的に気に入っている台詞はあっても、多くの人の心に残るようなのはほとんどない印象。
名言集55個のうち46個がDQ6以前の作品だから堀井氏も自覚してると思う。 何か問題起きても数人しか話をしない、数人しか話さないから合意形成まで至れない、そもそも問題起こしている人はここを見ない、あるいはわざと話に参加しない、合意形成ができないからルールを言っても守られない、
あるいは明文化されていないからルールを守らせる強制力がない、管理人は臨時代理だから実質無管理状態で方針も決められない、方針を決めて管理しようという立候補者も現れない、だいたい起きている問題点はこんなところかな。 極論すれば、編集荒らしが発生したときに気付いた人が素早くここで報告して、管理人が素早く対処できるなら
このスレの最低限の役割は果たしてると言える
それをwiki内の掲示板スペースでやろうとすると荒らし本人も気づいて炎上したり面倒な事になる率が上がるので、
ここで（上手くいけば荒らし本人に気付かれずに）迅速にアク禁や凍結の対処ができて無事解決できるってワケ
匿名掲示板での“合意形成”に関しては自分なんかはかなり疑問視してるので、
DQに詳しくて説明能力が高い優れた執筆者と、対処の判断センスが優れて仕事の早い管理人がいるか次第
その2者が問題提起を読んで修正・管理してくれれば、ぶっちゃけ見た目上の“合意形成の上での改善”はされたように見えちゃう
ようするにちゃんとこのスレで話題に出す事も意味はあるよって事が言いたい
（「みんなで話し合って合意の上で決めました」なんてのはあくまで建前・現実は違ってて理想主義的すぎるとは思ってる） ○○ギャンブルのページの長文、気になるな。
ギャンブルやバブル、魔神攻撃などの運次第で強くも弱くもなる特性と、マイナス特性を同質のものだと勘違いしてる。
特に反対意見が出ないようなら、マイナス特性関連の記載は削除させていただきたく思う。
記載してる人が見てるかも知れないから説明の意味でもう一度言うが、一切プラスに働かないマイナス特性はギャンブルとは全く異なるもの。 もう少し待った方が良いかとも思ったが、我慢できなかったので削除実行。
戻したければ議論スレまで、とコメントも残しといた。 >>847
魔王オルゴ・デミーラ←DQMにおける蛇形態だけ分割した歪な記事
オルゴ・デミーラ←肩書きの無い方が記事の本体
暗黒神ラプソーン←肩書きのあるほうが本体
ラプソーン←モンスターズのプチ形態だけ分割した歪な記事 公式が出しているモンスター図鑑でもデブと同じページに魔王ラプソーンを載せているので分ける意味が無い
このあたりも読みにくすぎるし統合しなおしていいよね
というか記事分割言いだしっぺの人がコメント避難所で後で統合しなおすと発言したまま失踪してそのままなのか >>889
魔王は統合したらしたでややこしい。
やりたいならまず、どの項目をどういう項目名で統合するつもりなのか、全部書き出してくれ。
俺はモンスターズで分けられてるボスは分けるべきという意見。
たとえば【バルザック】と【バルザック＋】をわけるのに、プチソーンとデブソーンを分けないのは理屈としておかしい。
ラプソーンをややこしくしてるのは作品ごとに呼称がかわることだろう。
ついでに、肩書きつけるかつけないかも辞典として一貫性がないのはどうなのか。
【ホルス王子】と【チャゴス】とか。 魔王記事の議論は決着ついてなかったな
個人的にはモンスターズだけしか分けられていないのが謎なんだけどね、これのせいで>>889が言ってるように記事が読みづらくなってる
どうせなら本編のを【デスタムーア（第1形態）】【デスタムーア（第2形態）】【デスタムーア（第3形態）】に分けたほうが読みやすいし分かりやすい
>たとえば【バルザック】と【バルザック＋】をわけるのに
魔王を統一するならこっちも統一すればいいのでは？ バルザックとバルザック＋を分ける意味を感じないな
姿は似てるけど別人てなら分からんでもないけど、同一人物だから1つのページ内で説明できる ピサロ→キャラクター
デスピサロ→モンスター
まずジャンルから違うんじゃないかな
（最近は人間体の方もモンスターとして出ているようだけど） 人間体の時点で「デスピサロ」を名乗っているので厳密には違う。 俺は同名のものを無理矢理分けるのは反対だけど、別名別モンスター扱いのものはわけてもいいと思うわ。 ドラゴンクエスト25thアニバーサリー モンスター大図鑑だとバルザックとバルザックビーストは同じ存在扱い
デブソーンと魔王ラプソーンも同一扱いして ※第一形態はモンスターズでは魔王ラプソーンという表記 という注釈がついてる
分ける必要のある存在だとは思えないけどな
名前のブレに関しては暗黒皇帝ガナサダイの記事のようにすれば問題ないと思う
>>891
本編における第一形態も一緒に分離して読みやすくするのもありかな
現状のモンスターズだけ分割というのは読みにくい >>ドラゴンクエスト25thアニバーサリー モンスター大図鑑
この本は結構いい加減だからな。悪魔神官の分け方とか。
スカルドンとスカルゴン、デーモンスピリットとエビルスピリッツは別モンスターなのにブラッドハンドとブラッディハンドは同一とか、何を根拠に区別してんのか全くもって意味不明。
合体スライムとスライムLv8なんかも共演してないし実質同一だろって話だし、むしろモンスターズで明確に別モンになってる魔王の方が分ける根拠としては強い。 俺が言いたいのは、「作品によって別名モンスター扱いなら分ける」って方がルールとして分かりやすいってこと。
本編しかやってない人には受け入れがたいのはよくわかるが、モンスターズには【プチットぞく】なんてのもいて、本編と同じモンスターでありながら実質別物ってのがいっぱいいる。
これらを否定するのはモンスターズというゲームの根幹を揺るがす話だし、どうしても受け入れがたいならモンスターズ大辞典を分離するって話になりかねんぞ。 >モンスターズで明確に別モンになってる魔王
テリワン3Dの図書館では、デスタムーア各形態が明確に同一個体として扱われているよ
>モンスターズには【プチットぞく】なんてのもいて、本編と同じモンスターでありながら実質別物
そりゃプチット族は1匹1匹がモンスターとして扱われている本編と違って4匹で1体のモンスターという完全な別物になってるからね
一方、大魔王たちは肩書が追加されたり変わったりしてる程度の差しかなく、姿形は全く同じなわけで、
この肩書の差異ってのは「死神きぞく」と「しにがみきぞく」ぐらい微細でしかないと思うけどね（ここは主観に依る所が大きいと思う）
実際、本編の「ゾーマ」とDQMJ2以降の「大魔王ゾーマ」は同じ姿じゃん？肩書の差異程度で分けるならこういうのも分けなきゃいけなくなるけど
>実質別物ってのがいっぱいいる
"いっぱい"いると強調するほど思い浮かばないが･･･ >>898
スカルゴンとスカルドンは別種族扱いでDQMJ3で共演しちゃったし
悪魔の魂とも訳せそうなデーモンスピリットと単なる悪霊のエビルスピリッツは別の生物じゃないの？
ブラッドハンドはただの表記揺れだろう
モンスターズにおいてもそもそも別物扱いなど受けていない
ライブラリで○○の究極体と言及されたり同一人物扱いされてる
>>899
そいつバルとバベルボブルぐらい違うじゃん
バベルボブルは本編にもいるのに記事がわけられてる
よってプチット族はDQMとか関係無しに独立していてもおかしくはない ﾜｯﾁｮｲ変わったが>>900です
何より理解できないのが【デスタムーア】や【オルゴ・デミーラ】の分割方法ね
本編の三形態の特徴を内包している【デスタムーア】とモンスターズの第一形態の特徴のみを表している【デスタムーア】が混同しちゃってるんだよ
本来分けるべき2つの内容を同一記事に書くのはどうなのか？という問題
だから、最低でも
【デスタムーア】、【デスタムーア（DQM）】、【魔王デスタムーア】、【大魔王デスタムーア】の4つには分割すべきなんだよ
でも、モンスターズ未プレイ勢がこの分割方法を見て理解できるのか？という話
そりゃドラクエに詳しい層やモンスターズプレイ勢からしたらどの形態がどの肩書きなのかはすぐに分かるだろうけど、モンスター未プレイ勢や大魔王の名前を小耳に挟んだ程度の人がそんなこと分かるわけない
最悪「自分の求めている本編デスタムーアの説明は【デスタムーア】、【魔王デスタムーア】、【大魔王デスタムーア】のどこに書かれているんだ？」って事態になりかねない
こんな分かりにくい分け方するくらいなら、
・【デスタムーア（第1形態）】【デスタムーア（第2形態）】【デスタムーア（第3形態）】の3つに分け、本編のデスタムーアの説明もモンスターズのデスタムーアの説明もそれぞれの項目に書く
・【デスタムーア】と【デスタムーア（DQM）】に分け、【デスタムーア】にはモンスターズ以外のデスタムーアの各形態の説明を、【デスタムーア（DQM）】にはモンスターズのデスタムーアの各形態の説明を書く
この2つの分け方にした方が圧倒的に分かりやすいだろ、ってのが俺の主張ね >>902
×この2つの分け方
○この2つの内どちらかの分け方 >>898
【ブラッドハンド】と【ブラッディハンド】は【キラーマシン】と【キラーマシーン】みたいなものでしょ
あんた以前から妙にモンスター大図鑑を嫌ってるな 分割前の記事の方が読みやすいと思う
皇帝ガナサダイは分割されずに放置されてるけど読みにくい部分も無いし同一記事内で形態毎に分けられてるのでわかりやすい 書籍や作中の表記による、いわば分類学的で明快な基準を据えたいのは実によく分かるのだが
それよりは辞典を引く側が困らないようにするべき
それが統合なのか、別記事建てて誘導なのか、はたまた別の記述かは、項目毎に完璧に一緒じゃなくてもいいと思う
……今言うことでもないんだが、例えばデスタムーアなら、本文がいちいち長大すぎるのも議論を難解にしている要因だよな いや、最悪分かりやすさを追求するなら統合でもいいとは思ってるよ。
でもそれなら右手左手なんかもデスタムーアに統合でいいんじゃねーの？とか、ブラッディハンドやスライムLv8はどうするとか、統合するなら明確なルールが欲しいんだよな、俺は。
どこからどこまでは同じモンスター扱いなのか、わかりにくすぎる。
あと、モンスター図鑑嫌ってるっていうか、書物としては面白いとは思うが、あの分類方を杓子定規にそのまま辞典に当てはめるのは微妙って話。 俺としては本編準拠で魔王は統一さるべきって意見もわかるし、逆にモンスターズで別モンなのは分けるべきってのもわかる。
そして今の魔王の分類がベストだとも思わん。
で、折衷案なんだがモンスターズの魔王は（モンスターズ）ってつけてわけちゃうのはどうだ？
これなら本編重視派とモンスターズ派の対立も緩和できる気がするんだが。
モンスターズの分類が異質な上に名前が安定しないことが論争の根っこだろたぶん。 モンスターズでも>>889 >>900同一人物扱いだし異質な分類とも思えない
よって別物扱いではない
表記揺れがおきてもガナサダイの記事と同じようにすれば何も問題は無い 自分は統一でいいと思います。
肩書きが付いていたり（【デスタムーア】と【魔王デスタムーア】など）表記がひらがなだったり漢字だったり（【りゅうおう】と【竜王】）していても
根本的には全く同名のモンスターであることに変わりないわけですし。
統一してしまえばページの乱立も避けられますしね。
…というか以前は統一されてませんでしたっけ？ いや、だからそれが同一って理屈なら、右手左手とかも纏めるって話になるぞ。おれは別にそれでも構わんが。
闘神と邪神、ヒヒュルデとヒヒュドラードなんかも名前がちょっと違うだけで完全に同一キャラだけどどうする？
そしてなんでエグチキは別物扱いなんだよ。あれなんて抱き合わされただけで明確に同一人物じゃねーか。
これだけ見てもモンスターズは明らかに異質だろ。 設定上の「同一個体」とシステムとしての分類は別になっていて、例えば【魔王デスタムーア】の親が【デスタムーア】なのに実は同一とか意味不明じゃね？
システムとしては完全に別個体として扱われてる気がするんだが。
「強○○」とか「凶○○」なんてのもいるし、こっちは分けるけどこっちは分けないとかいうのがどうもしっくりこない。
完全には無理でもある程度は統一された方針があった方がいいと思うな。 25アニバーサリー(ryでもストーリーでも同一人物扱いだしヒヒレオの統合にも別に反対する気は無い
J3Pに変身後の状態で魔界から召喚されたヒヒュドラードが魔界の外の聖地の力で変身したJ2Pと同じ存在なのは曖昧だけども
エグチキはバベルボブルやプチット族みたいなもんだし集合体はあのままでいいんじゃない？ 初代ジョーカーでは昔の名残で 「二匹のモンスターは子を託し去っていった」とまで表示されるのに神獣は配合に使っても同一個体のままだったので意味不明でもない
テリー3D図書館のガナサダイやデスタムーアも言葉通りに受け止めるなら吸収合体か何かのような記述になってる
ミラクレアの反応見るにモントナーも同一個体っぽいしシステム上子供扱いでも設定上・ストーリー上は代替わりしていないというのはよくある事
システム上で別モンスター扱いなのは討伐モンスターリストに別々に記録される本編のラプソーンもそうだし
ブレイクモンスターはライブラリで亜種呼ばわりだし別の生物
強は一部の魔物しか強化できなかったJ2の名残で残ってるだけで J2P以降だと強も同じ記事でまとまってるので分けなくてもいいかもね >>911
右手左手とムーア本体は完全に別だけど、見る側としてたぶん同一のほうが実用的なはず
だから項目としては別にしつつデスタムーアに誘導、がいいと思っているんだが、
問題は長すぎて「別タブで開いたほうが見やすい」状態にあることで
仮にも辞典なんだから基準は明快なほうがいいとは（繰り返しになるけど）思う
しかしまた執筆者によって情報量が違うこともまた然りであるので、
基本は統合しつつ、分割は「情報量、作中での扱い、統合されてなくても不便ではないか」等合議で判断する
うーむ システム上別個体ということならSFCのミルドラースなんかも3パターンではある
モンスターじゃないが、マダンテも敵と味方で参照ID違う（効果が完全に別物）だしね
というかそもそもDQ3の時点から、敵の魔法と味方の魔法の辞典で違うか
それはさておき、
一連の問題の大層がモンスターズに由来するのなら、モンスターズだけ分割もアリかもなと思えてきた
どのくらいそれがあるのかちょっと判断つかないので議論は譲るけど 集合体が別記事なのもシステム上別モンスター扱いなのも本編に例があるのでモンスターズ由来ではないでしょ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
