■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.728■ [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■関連スレ
透明武器関連
【FF12TZA】透明武器八合目【登山】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500200145/
ジョブ関連
■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■ [無断転載禁止]?2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500130533/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.726■
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500277587/ ■Ｑ＆Ａ
Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。
Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
Q：最適最強のオススメなジョブ編成はありますか？
A：ありません。どうしても決まらなければ以下を参考に。
http://i.imgur.com/tV7yTRF.jpg
Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。 オキューリアの設定
神が世界を作り、オキューリア族が地球を支配する。
オキューリアは異形者(召喚獣)を作りそれぞれ役割を与える。
アルテマが首謀者として反乱を起こし、オキューリアと異形者たちとの戦争が始まる。
オキューリアが勝利し、異形者たちは封印される。
その後も地球を支配し続け、人間の文明が予定外の方向へ行こうとするたび人間に攻撃をしかけ破滅させる。
そんな中、歴史を人間の手に戻すべきという考えのシドがオキューリアを訪れ、シドと同じ考えを持っていたヴェーネスが離反し、シドに付く。
しかしオキューリアに誘導されたアーシェ達によってシドもヴェインもヴェーネスも死亡。
歴史的(人間)から見れば、シド、ヴェイン、ヴェーネスは文字通りの正義の味方で、アーシェ達は極悪非道の大罪人。←これ知らない人が多い。 簡単なギル稼ぎ
ガリフ到達時それまでのモブを全て討伐してクランランクをブレイブアーミーにしてクランショップで猫耳フードを購入
猫耳フードを装備してトライアルモードへ
6人全員装備していれば30分で100万ギルも可能 サブイベのクスリ作るやつで適当にやったら金のアミュレット貰えなかった
どっかで敵から盗んだり出来る？１つは持ってるんじゃが人数分欲しい うーんアーシェを弓使いにしてみたが弓のモーションあんまり好きじゃないな…パンネロにしときゃよかったぜ >>7
後半で好きなだけ取れる
後半というか中盤辺りでLP余って使い道なくなるから金のアミュレット装備してまでLP稼がなくて良いよマジで お宝は大蛇の抜け殻以外は売っていい
ミストナックはLP125は死んでも取れ
テレポストーンは中盤までストーリー進めりゃ飛空艇で買える モブに勝てない場合はアクセサリーをしっかりするかブラインサイレススリプルをかけろ
これで勝つる 強敵には開幕デスペルとニホパラ万能はこのゲームの鉄則だぞ >>15
声→女性
モーション→女性
あいつもやってくる…うん、女の子かもしれん 俺がバッシュだ！(しかし誰も耳を傾けてくれなかった) >>32
すぐ％が減少してくから意外にシビアだよね
ああいうところしっかり再調整して簡単にすべきなのに分かってない >>33
えぇ？
ガイドのとこでやればあっという間に終わるイベじゃんアレ FF辞典にガリフ前プレイのゼルテニアン洞窟で大地の帽子手に入るとか書いてるんだけどトレジャーにでも入ってるの？
プラチナメッサーは取れたんだけど >>34
知ってるけど敵兵に聞かれたら0になるし
ガイドでも反応しないのもいたし
そもそも％が減る理由がわかんない 「俺がバッシュだ！」
ええっ！？将軍生きてたの！？ +1%
……いやいや、なんだあのガキ。どこがバッシュ将軍だよ… -3% 俺がバッシュだwってなんか嬉しさ滲み出てる声っぽくて好き >>35
モンスターから盗めたはず
メリッサとかそんな名前の奴 元は字幕だけだよ
海外版で英語音声追加されたから今回日本語音声も収録された ヴァンとパンの人は上手くなってるなら全録り直しすればいいのにスクエニはほんと中途半端なことばっかりさせる
もういっそ声もBGMみたいに新録旧録選べるようにすればいいんだ 幻妖の森のbgmが あんたがたどこさ肥後さ肥後どこさ に聞こえるの俺だけ？ ガリフ前ってラーサー加入させてからのがもしかして捗る？ 目覚まし時計→王子のくちづけ
王子のキスで目覚めるのは分かるけどラミアのくちづけと記憶の中でかぶるので目覚めしの方がわかりやすかった
ワクチン→CHなんたら
意味わかんないしワクチンでええやん
下町のカルバドス
バッカスの酒と混同する 俺が、俺たちがバッシュだ！
砂海でふらふらしてたらレベル上がりすぎてデモンズウォールもベリアスも雑魚だった
しばらくファイアフライ付けとくかな… PSストアの評価数が300から伸びないけど大丈夫かこれ
最近は週間1位が１万本とかもザラだからこえーわ アルケオエイビスとかいうラスボス
アドラメレク倒して調子こいてたら急にこんなバケモンに出くわすんだもんな >>13
＞お宝は大蛇の抜け殻以外は売っていい
えー、売っちゃったよ
何がまずいの？ お宝なんてテレポストーン以外全部ある売ってるわ
そのへん気にしながら進めるのは二周目にする >>50
12に出てくる王子といえばラーサー
すなわちラーサーの口づけ
これは間違いなく目覚めちゃいますねぇ！ 4倍とか操作しきれんと思ってたけど慣れるもんだな
通常に戻してみたらスローモーションみたいだった 皆日本語音声でプレイしてるのね
俺は無印投げて本格的にやりﾊｼﾞﾒﾀﾉｶﾞインター版だからいつも英語だわ
ｵｲｵｲﾖとｳﾞｪﾐﾀﾞｰの時だけ日本語にしたけど 日本語音声は今回20ヶ所ぐらい追加されてるからね
全部英語音声で既に声が入ってるとこだったけど 右手に海を散々見ながら海岸歩いて来たんだから日本語版のわー！海だー！よりも英語版の泳ごうぜ！の方がしっくりくる気がした オイヨイヨ・アヤクの時はちゃんとオリジナルで安心した トライアルクリアで弱ニュー始まったけど、ステージ100のアイテムって持ち帰り出来ないってこと？ >>67
ff9もあった気がする
12は石化もいなくなるだけだからキャラのモデル差し替えるとモーションとか色々難しかったのかな >>78
FF9はシドがカエル化されてたのを王女がキスして治すってシーンだけだったか
8とか10もそうだけどリアル等身だとカエルも生々しくなりそう fogの方が濃いから違和感あったけどな
hazeじゃダメだったのかな 状態異常まだ少ないと思う
伝統のカエル化、豚化、カッパ化
吸血鬼、ゾンビ、魅了、あたりは実装してほしい ウィッチャー3とか最近のオープンワールド系やった後だと、つい崖からピョンと飛び降りたくなるよ。特に最初のトマトモブのやつとか これ以上増やしてもエリアごとにガンビット書きかえる手間が増えるだけだろ あ、でもミニマムで二頭身チビキャラになるなら見たいわ 状態異常増えてもアイテムの買い占め面倒になるだけだからこれでいいです…
〇〇化のモーションが見たいとかはまだわかるけど4倍で魅了された時の地獄が目に浮かぶ DL版買おうか迷ってるんだが、これ40G全部落とさないと遊べないタイプ？ダウンロード途中で遊べるやつ？ >>87
あるあるあるｗ
俺も最近までスカイリムやってたから飛び降りようとしたし
〇ボタンと×ボタン間違うし ゲーム内だと属性強化分かりづらいですね。
雲の杖属性無しってなっているけど強いんですよね？地の弱点ってどう使ったらいいものか。 >>92
途中からできるけど20分くらいやったらダウンロード終わるまで待たされる 盗むてバルフレアとヴァンしかおぼえられないんですか？ 飛び地のライセンスって絶対後悔するんじゃね・・・
誰に召喚獣セットすりゃ良いのか・・・ >>78
カエル化はどっちかっていうとメモリじゃないかな
かなりギリギリでやりくりしてたらしいからカエル入れるメモリは無かったんだと思う >>90
ラーサーの半分くらいの大きさになって見上げたら色々はかどってしまうな ヴァン、バルフレア、兎がデフォで盗む持ちで
ジョブだと機、赤、黒、弓
赤、黒は召喚獣橋渡しだった気がするぞい
間違ってたらごめん モブからトライアル完走まで入れたらクリアするのにレベル99必須？
80ぐらいじゃ無理かな？ >>101
ハードの限界なら仕方ないな
ff15にトードあるみたいでどんな感じなのか気になるわ ルガヴィ系とかのボスのHP減ってきて
大技撃つときに背景が
炎とか氷とか
ズシャァアアアアって画面に広がる演出
カッコイイね
これPS2でもこのグラフィック出来てたの？ ガンビットは
①誰が(ターゲット)
②どういう状態のとき
③何をする
まで具体的に決められたら良かったのにな。
①と②が同時に設定出来ないから(いくつかはデフォルトで用意されてるけど)、たまに不便を感じる。
まあ、めちゃくちゃ設定が大変になりそうだが。。 >>104
魔法とアクセが重要な気がするから、レベルはそんなに関係ないかもしれない 10年前のゲームとは思えないほど充分通用するゲーム性からの10年前のゲームだとわからせてくれるバトルシステムに全く噛み合ってないミストナックというクソ必殺技 レベルより装備と慣れなんだよな特にトライアルは二ホパラごり押しだとフェニ尾足らん
し終盤なんてほとんどリバース運用事故多発だからレベルでどうにかなるもんじゃない インタは伊藤が主導だったけどTZAでは少しアドバイス求められてちょっと口利いた程度
だからなのかちょいちょい改あk……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ サボテンの花をサブイベ前に売ってしまったんですが、再入手可能ですか？ あれ？本スレこっちかな？
モブハントがニワトリス以降オファーが発生しないんだけど、時限だったりしますか？
本編進めてクリア後にモブハントこなしたいんだけど、ダメなのかな？
攻略サイト調べても答えが見当たらない… dlc出してくれんかな
衣装、追加モブ、テーマとか DLCでも良いしMODでも良いな
衣装変えたいわ
特にバッシュ >>104
トライアル完走は大分工夫が要るけどレベル１で全部いける >>118
思ってたよりだいぶカエルだったわｗ
アマガエルっぽいからだいぶ小さそうだね おまえらパンネロのミストナックどう？
みんなを守りたい！ >>117
時限要素はなかったはず
クランランク上げたりストーリーこなさんと出ない依頼はあるからそれじゃねーの？ >>117
時限はないから安心してストーリー進めとけ バッシュの衣装かっこわるいよなー
道化師みたいだし
もっと騎士とか将軍っぽい鎧を着れよ バッシュ服はビュエルバ兵が同じデザインのもの着てるしあの世界の軍服かなにかかと思ってた 赤のベストが還暦祝いのちゃんちゃんこを思わせるんやろ バッシュはお腹まわりのチロチロと見えてる汚れたレース服みたいなのがダサい
あれが無ければオシャレチョッキだった >>125,126
ありがとうございます！
時限なしならよかった！安心して本編進められます
思いのほか10年前のゲームにこんなにもハマれるとは嬉しい誤算だし、トライアル、弱ニューも楽しみ！
カメラだけ若干不満はあるものの、今後は他社も見習ってリマスターもこれくらい情熱注いで対応して欲しいと思った ウォースラのほうがかっこいいよね
ああいう鎧装備のキャラが使いたい
なんでゲストキャラ仲間にできないのか謎 あの適当な寄せ集め服を平気で着れるとこにバッシュの性格が出てると思うんだ
というかそのせいで本編にそんな素振りないのに天然キャラに見える バッシュのしゃべり方と声
なんか聞き覚えがあるんだけど
アニメとかで似たようなしゃべり方の同じ声優さんのキャラって
いる？ 初期のバッシュがかっこいいんよね
長髪でバガボンドの武蔵みたいな顔してガチガチの鎧着てたやつ
なんであれがポシャったのかも色々暴露してほしかったなあ 適当に見てた実況動画の人がパンネロの紹介を「FFシリーズで一番のブサイクヒロインですね」って言っててブチ切れたわ ポシャったわけじゃないだろ 良し悪しは置いといて話の流れであの姿してただけでしょ >>137
小山力也氏
海外ドラマの24のジャックバウアーとかね まあ実際はキャラたちは軽装備なり重装備なり魔装備なり着てるんで >>132
かっちょいい軍装風鎧姿で描くのはむしろ簡単だったと思うんだ
仮にも将軍で前空き腹出しノースリの重ね着で赤とか
絶対常人じゃ考えつかないセンスだもん
そこがファンタジーですよｗ リマスターのゲームに望み薄過ぎてもアレだけど
ロードオブアポカリプスみたいに鎧姿になれるんだとしたら殿下にますます夢中になりそう >>141
本物のバッシュとは別人て書いてあった
顔も若い感じ
あの主人公バッシュは大分出来上がってたらしいし 装備が見た目に反映される仕様だったら
バッシュとかネタキャラになってたかな >>147
ああ初期って開発途中ってことか 序盤ってことだと勘違いしてた 小山は絶縁のテンペストの左門さんで火が点いてそれから完全にアニメ声優化したな
凄い面白いアニメだから一回観るといいよ
たたし8話まで堪えろ
そこからアニメ史上最高峰くら大化けるからこのアニメ ギルヴェガン後くらいにトライアルやったらキツすぎてハゲかけた。MP減少フィールドのあと回復無しは酷いわ。千早のバストサイズやって終わり。どうせ90以降は勝てないし まだ序盤でジョブ選び中だけど強くてニューゲームあるの？ ネコみみフードとミネルバビスチェを着用して『だからこそ、あがくのだ』とキメ台詞を言うバッシュを想像した やだこんなネタで被るなんて恥ずかしい…
バニシュ唱えなきゃ >>153
あるよ
ゲスト含め全員レベル90からスタート
アイテム魔法等の所持品やLP、プレイ時間の引き継ぎは無し 俺夕べトライアルやってたら
栗蔵のラルバイーターとエルヴィオレ集団が出るステージでて
魔法ｶﾞﾝｶﾞﾝぶつけ合いしてたらエラーが出てセーブデータ一個死んだ
ステージ毎にセーブすっぞって勝手に出るから被害は少なかったけど焦ったわ 強ニューは何かの検証とかにでも使ってくれということなのか？
とも思ったが装備アイテムや技魔法が揃ってなければ意味ないな スタッフロールに坂口の名前あったが
10までじゃあないの？ 所持品、ライセンスそのままでlv1からはないのん？ >>51
あれは ガイドの前でやる しばらく気付かなかったわ このゲームサブイベ結構あるけどヴァン達が一切喋らないから味気なくて仕方ない
依頼人と会話したりモブハントの感想をちょっとでも言ってくれるだけでキャラ描写の少なさもマシになったんじゃないか その髭も松野もスクエアから居なくなっちまった
野村が（ｒｙ ミストウォカー立ち上げたから
名前のるなんて思わなかった ティファ、エアリス、ユウナ、ライトニングさんは人気あるのに
リノアとアーシェが人気ないのは何故なんだろう？
俺は後者のほうが好きなんだが >>145
ベイグラも主人公からして裸エプロンの半パンサンダルだし
キャラデザの人、変な服好きなんだろうな 好みの問題はなんでと疑問を持ってもしょうがない
俺はユウナやエアリスはあまり好きではないけど インタからなのか、このリマスターからなのか
無印しかやった事無いからわからんけど
声付きムービーがちょこちょこ増えてるよな
帝都のジュールとのやり取りも声付けて欲しかったな
大塚ほうちゅうあたりでｗ >>145
まあ軍服がレオタードの将軍様とかもいたしね。 >>170
ヴァン、バッシュ、アーシェあたり
上手く言葉にできない共通した”変さ”があるよな
そういうセンスなんだろうな デザインの人w 幻妖の森でベリアス召喚しないと行けないと思うんだけど、誰に覚えさせた方がいいとかオススメありますか？ 飛び地が2個目のライセンスボードのおかげで解放されてるからウハウハ >>169
8や12より7や10が人気だっただけじゃないか
ライトニングさんはわりと最近の作品だから名前をよく見るってのがでかいと思う >>166
まあ社内政治なんてどこでもあるからな
やった事が自分に返ってくる、野村も今じゃ松田体制下では窓際っぽいし >>180
ありがとう
召喚獣もミストナックもなにも取らずにきたから誰に覚えさせようか悩む ベリアスってナイトかブレイカーがいいんじゃないの？
知らんけど ボードの橋渡し先を見比べれば良いだけなんじゃないの
ジョブによって橋渡しにもなってなかったりもするし >>178
両手ちゃんと装備なしにしてる？
中盤までならFF5と一緒で無双出来るよ
CTも最速だしね >>189
ライトニングさんって処女だったんだ
いもうとはズッコンバッコンやってるのにかわいそう ねじりはちまきと力だすきとバーサーカー装備して格闘にしてみ
ビビるで >>108
これ以上複雑にするとテストが膨大になって無理なんだろう
ガンビット系のゲームがあまりないのも頷ける まあ今のマクロとはいえない単純な状態でも理解できん層がいたから
アクションゲー化の方向と同じでやりすぎると苦手な層がついてこれなくなる >>194
テストというか限られたツールの中でどう工夫するかを楽しむのがガンビットではないだろうか 取り敢えず
アイテムを持っている敵━盗む
これ欲しかったなぁ ガンビットが理解できない層なんてほとんどいなくないか？
役割分けがわからなくて結局全員似たようなガンビットになる
⇨見てるだけでつまらん
⇨そんなんガンビットが理解出来ない馬鹿だからだろ！！
っていう謎解釈が進んだだけ アーシェをウーラン/黒にして
バッシュをブレイカー/もののふにしたことを
半端なく後悔してる 便利すぎないようにってのもわかるし上手く盗めるように工夫するのもガンビットのチュートリアル的な役割はあったのかもしれないが、アイテムを持っている敵 のガンビットが中盤以降に手に入るとかで良かったかもね >>196
それは受け手の話で作り手はこれいじょうは無理でしょ
誰にどんな条件で何をの
誰にの内容を増やすだけなら余裕だろうが
もう１つ枠を増やすのは無理 ヤズマット撃破のご褒美とかにあってもよかったな
>ガンビット >>198
割合は少なくてもFFのナンバリングの売り上げなら数は多くなるからなあ
ガンビット使わなかったって話もけっこう見たよ ゾディアーク倒せた人メンバーの装備とガンビットとジョブ教えてください 何故か盗むだけ無能だからな
他は延々と状態異状かけ続けたりしないのに >>206
そういう所が本当にFF12らしいよね
わざと不便にしてやろうという意図が所々に見られるゲームというか…
まあそういう所も含めて楽しめばいいんだろうけど クリスタルグランデ面倒くさい感じが懐かしい
もう一生行きたくないわ ゲストいる時限定で良いならヴァンバルフレアフランでHP100%の敵盗むで3回盗めるよ
4倍速なら何も気にならんレベル >>209
でも行かないと色んなモノが手に入らないの ラーサーいるタイミングがベストじゃないかな
ガリフの里出た後でいろいろ行けるようになるし 過去ログ見てたらモ＋時のバッシュや白＋時のアーシェに
デュランダル＋盾ってよく書いてあるんだけど、モも白も時も盾装備ライセンス無いよね？？
どういうことだ・・・ >>213
バッシュとアーシェは初期ライセンスに盾装備1がある >>132
あれ女児服じゃなかったっけ？
とりあえず大急ぎでそこらの服かき集めて着たからみたいた設定あったような 今回こそザイテン手にいれるんや
ワイならできる、できる、できる…
今回１番火力出せるジョブの組み合わせってなんなんだろうな
インタ版ではバルさんにウーランての見かけた気がしたが >>213
そういうのを書いてる攻略wikiだか攻略サイトをどっかでみたぞ フランがモンク時魔なんですが、両手すでにしたほうがいいですか？武器持たせるより >>214
そういうことか、盾装備って言っても初期盾付けるってことね
サンクス どうした方がいいというのは場面や他の人に何させるかでも変わるのでは 鯨の髭N
攻撃112に回避35だからな
ヴァンさんモンク時魔に持たせてるわ 性能は残念だけど、盾装備の見た目にしたいってだけか モンクも悪くないんだけど、棒は魔防依存で扱いづらいし、回避率も実質回避55%のデモンズシールドにかなわないのが難点 取りたいライセンスが目白押しの2ジョブ制は、ライセンス強化で完成するモンクと相性悪い HD版の略がなんでZJAなん？
TZAじゃないんか 2ジョブあればこなせる範囲広いキャラ作れるから召喚獣捧げまくったインタ版モンクにこだわらなくてもいい感じ 大型新作とぶつからなかっただけかもしれんが、UKで売り上げ一位って凄いね 前のインタより幅が広がって色々出来るようになったはずなのに以前より悩んでる自分がいる >>230
両方共撃破経験ありならトライアルの方が圧倒的楽だよ
トライアルは1時間ちょいでクリア
ヤズはなんだかんだで2時間くらいはかかるし >>234
難易度的にはどう？
途中hp少ないとはいえヤズマットでてくるしトライアルのがきつい？ センスの塊だなこのゲームは
これ作ってた人達ってもうスクエニにいないのかな
FF15とか見てると信じられないわ 弱ニュー 普ニュー 強ニューとあるんだし
アイテム引き継ぎニューゲームあると良かったね これストーリーだけ鼻くそだな
最後の方はハァ？の連続だった
他は高水準でまとまってる 本編でヤズ倒せる強さならトライアルでもいけるぞ
トライアルヤズはただの弱体化版だからな 敵をボコボコ殴るのを見るだけでも楽しいな
グラ、エフェクトは高水準だし >>236
難易度はトライアルかなー、初見だと詰まるステージがいくつかあると思う。
純粋に時間がかかるのがヤズマット トライアルは海賊戦でどうすりゃ勝てるんだってレベルで心折られたよ まあシナリオはffの中でもひどい方だな
ドラマチックな方向性じゃなくてもいいから松野が得意なハッとするセリフくらいは欲しかった
他が良いから別にいいけど トライアル集団戦だとやけにエラー落ちする
順番待ちなくなったけどそれに耐えきれてないやんけー 未だにボスやモブやって経験値なしの仕様はクソだと思う シ/赤にアラドメレク振ってガチガチ回避装備でも、そこそこある魔力でノーコスト無作為魔最高
コラプスやフレアで焼き払ったりクラウダでけちらすの脳汁でるわ >>254
12前半以外のFFのシナリオなんてラノベレベルでしょ 世界観はいいんだがなぁ
終盤の打ち切り展開が不味いな
キャラの行動原理もハァ？が多かった
演出面は簡潔に状況を伝えることが最重要やろ
ダラダラやってもダメただのムービー垂れ流しになるからな
簡潔すぎて表情や動作だけで伝えようとしてもダメ映画の上っ面だけ真似たセンスのない奴がよくやりがちだが ハァ？の原因になる
ゴミエニはここらへんがド下手なんやろなぁ
演出面はほんまセンス無い奴らが揃ってるわ
パル氏のルシでコクーンでパージなんて言い出す訳だわ
俺が言いいたいのはゲームは映画じゃないってことメディアの違いをいい加減理解しろや >>207
その辺が見てるだけになんないで、絶妙に手動コマンドの余地があって楽しいんだよな キャラノ行動原理わからないのはさすがに人の気持ちわからん過ぎでは >>238
FF11の流れをくんでるからな。
完成されたシステムだとおもうよ。 >>206
状態異常又は強化はフラグ管理できるけど、アイテム盗まれたかうんぬんはフラグ管理してないんだろうね
だから延々盗み続ける アーシェ殿下かわいい
アーシェ殿下の可愛さって何かな？ 漸くストーリーオワタ。
召喚とモブやるか、職代えて強くてニューゲーム、トライアルやるか迷う。 全部を自動化、全部を手動化しようとするから大変なだけで
そこそこ自動でやってもらえればーぐらいに気楽に思っておけばいいのさ >>259
スマンw
まあFFに限らずゲームのシナリオってそんな面白くねーよなと思っている 盗むだけじゃなくて敵のリフレクに魔法ぶっぱなのも無能なんだが、ガンビットの組み方悪い私の方が無能？ シナリオとかどうでもいいけど
周りがガチガチに鎧着込んでる中で戦闘する雰囲気ない人ばかりPTに入れるのやめてほしい 盗むに関しては盗むが成功した時点で「アイテム無し｣の状態異状付与すればフラグ管理できて、延々盗む事も無かったろうね
逆に敵が盗む使ってきて「アイテム無し」状態異状のキャラはアイテム使用できないとか面白いね >>269
リフレクの敵ってガンビットあるから工夫するといいよ あの地方って暑いから薄着なんでしたっけ？暑いのに鎧着こんでいるのやめてほしい。 FFじゃないけど、シナリオはバハムートラグーン好きだったな
随所にきわどい表現があったりしたのもよかった
ルドラの秘宝も良かった
ああいう脇のシリーズの人がシナリオ書いたら面白そうなんだが DLCなりでガンビットとかハードモードとか欲しいな >>268
昔はプレイヤーの想像力に丸投げしてたが、今はそれが出来なくなってしまった
この差は大きい まあFF自体がほとんどの作品で反体制が主体の話やからな
１３はなんかもう大義もない私闘で後のこと考えてないテロリストやし >>278
一般人は薄着
騎士は不屈の精神で暑くても我慢する…高級そうだし、鎧内に弱い冷気の魔法のしかけあって涼しいのかもね >>269
白魔
リフレク状態の敵にデスペガ
黒魔
リフレク状態の敵にたたかう
これにしてる リーダー
100パー敵攻撃
残り二人で
リーダー敵盗む
70パー以下戦う(1、2発殴ったらすぐ殺す)
にしてるけどもっといいのある? 思ったよりも叩かれてないんだな。ストーリーガーは恋愛要素が無いと駄目な人なのかな？ときメモやってりゃあいいのにな。ストーリーは朝鮮戦争辺りの感じと似てね？帝国アメリカロザリアロシア。まぁ半島無くしてくれればよかったのになぁ 13ちゃんと大義あるよ
途中までそれが出てこないけど ザルエラまでの道中の雑魚がリフレク使いまくるから
処理が本当に大変だった
どれだけ黒魔に頼り切ってたか思い知った 盗む加減は好みじゃないかな
俺はリーダに100%HP敵から盗むにしてる
それで盗めなかった敵は気にせずぬっころす
ボスなどは手動で調整するわ ダルマスカ王国ってどうやって外貨稼いだり食糧調達してたのだろうか
砂漠の中にポツンと都市があるが、マップに無いだけでダルマスカ民が自給自足出来るくらいの農場あったのかね 無印だと辛かったけどイクシロ使わなくても勝てるでしょ
トライアルで複数手に入るし使ったところで問題ないけど 13はライトニングさんが名前の通りただの電波にしか見えなくなってちょっと好きじゃなかったな >>290
二大国の間にあったら貿易の中継地点としてナンボでも稼げるだろ 無印ではイクシロ気づかなかったからミストナックぶっぱて倒したわ スニークフロッグ出ない
黒魔をリフレクで反射しても空振りだ >>277
ダークソウルはそのへん凄く上手くやったなぁと思う
好みの問題でどっちがいいってことでもないけど イシクロの2個目は拾ったような記憶がある。記憶が正しかったらアイテム一列に並んでいる所かな？
勘違いだったらスマソ >>294
なるほど、アルケイディアとロザリアが不仲だから中継貿易で儲けるのか
ありがとう >>287
まぁリフレク貫通で魔法ぶっぱが結局1番早いんだけどね 13のシナリオもきちんと理解できればまぁ悪か無いよ
ただファルシとかルシとかオリジナルの単語多すぎた
神とか使徒とかでええねん スニークフロッグってサリカにいる透明レアモンか。あいつ地味に強いよな
ナブディスをなんとかながら通過できるパーティーで危うく殺されかけた >>298
イクシロの実はフォーン海岸の宝箱が並んでる場所で取れる。
アイテムコンプの人以外、今さら要らないアイテムだけどね ファイガ部隊は貫通アクセよ
いちいちデスペルなんてしてらんない >>301
ファルシ、ルシ、コクーン、パルス、リンゼ、エトロぐらいしかないけど
なぜか騒がれちゃったんだよね
独自の名詞なら他のゲームの方が多いと思うんだが >>300>>306
貫通アクセがあるのか、もう少し本編進めるか デザイン的にあんまりメカメカしいFFって好きじゃないから13は合わなかったス
そう言えば昔は奇数番がファンタジーで偶数番がSF寄りって言われてた気が
最近は逆になってる気がするけど テイルズ(特にアビス)も通常用語で説明できるものに独自単語使いまくってるけど
FF13の場合、発売まで待たせすぎて雑誌とかで延々世界観解説とかやってたから悪いイメージ先行したんだと思うよ ヘネ魔石鉱の奥の方のニホパラオアとグランドヘルムのトレジャーが何度やってもでないんだけど絶対25%じゃねーよこれ
でた人いる？ まあ三部終わったところで神話って割り切れば神と人間の喧嘩のお話もありだろうとは思うけど
行動原理が常に私恨じゃん
その辺共感できん層が多かったのがと思うけど 13はファミ通だかの鳥山のインタビューがあかんかった
用語自体は遊んでれば分かる 行動原理が常に私恨でも何もおかしくないと思うんだよね
アーシェとかバルフレアだって私恨で動いてる部分あるしね >>307
13は設定だけが懲りすぎてたんだよ
脚本は正直小中学生向けレベルだから大人がやるとイマイチ
個人的にはFF10ぐらいがバランス取れてたと思う 12も行動原理は私怨じゃん、私怨から開放されたのはリドルアナ大瀑布からだよ だから13はライト二ングが正義てわけでもないという結末にしたんだと思うけど
神話って正義か悪かってよりもこうやって世界が滅んで新しい世界が生まれました ちゃんちゃん
って話だよね
ただ一部を終わった時点ではなんでこれで笑って終われんのか?ってのが
大半の感想なのは仕方がない終わり方
12はSWのオマージュってのがわかるからこれでいいと思う
続編もあるんだっけ?FFTのシステムで
バトルシステムに関しても全メンバーに操作できる余地を残してる12の方が好き 12は本当に面白い
再評価されて嬉しい
12-2出ないかな 元々12好きだった人も買ったと思うけど、反応見てるとそうじゃない人もけっこういる感じよね
ここのスレも発売前まではそんなに盛り上がってなかったし >>320
TZA発売前は12好きでPS2でやり尽くした人しかいなかったからじゃね >>318
元々FFシリーズで坂口が関わったのは基本的にスターウォーズのオマージュってか影響が大きい
そのFFのセルフオマージュしてるのがFF12で松野
松野はFFらしさを取り入れるために過去の開発スタッフにいろいろ聞きに回ってたのは当時言ってた
坂口は「カーソルの効果音だけ残せばいい」とかアドバイスしてたな >>307
意味わからん単語ばかりのはずなのにやってれば普通にわかるようになってる分
そこらへんは上手く出来てたのかもね >>321
海外でも絶賛でメタスコア86でユーザースコアが7.8と好調
新規ユーザー評も結構意見が多いよ
ガンビットの面倒さやシステム面の説明不足とかは結構悪い部分と言われてるが >>322
鳥山風の絵とシリーズの固有名詞とすぎやまの音楽さえあれば
ドラクエに見えるのと一緒かな >>325
ドラクエは御三家らしさを入れておけばドラクエらしくなるからな
スタンドアロンのナンバリングは御三家が関わってないとだめだけどね
あと、ドラクエの法則として原則外注スタジオで開発も大きい（内製はDQ10のみ） >>321
うんw
だからわりと再評価されてるんじゃないかって話 バッシュと牢獄っぽいところ脱獄したんだけど、ストーリー4分の1は進んだ？ これもしかしてレアモブ出現条件の時間経過ってプレイ時間で測ってんのか
4倍速にしたら4倍早くなるかと思ったわ >>324
メタスコアだったら無印のほうが評価高いんだけどね >>331
ひぇー！
発売日からちょびちょびやってるのに。
トーちゃんの冒険はまだまだ続きそうだ メンバー全員揃ってからが本編スタート
それまではチュートリアル
まあ冗談だけどｗ あー
アーシェ殿下、続編でアイドルとしてデビューしないかなあ FF12-2ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ RWのことも忘れないであげて
まあ私もやったことないんですが 12面白いな
なんで評価低かったんだこれ
ガンビットシステムとかストーリー最高じゃないか >>308
ゼルテニアンのセーブポイント近くにある隠し通路から行ける先に居るグレネードから盗めるよ ドラクエまでの繋ぎのつもりが余裕で間に合わないボリュームだなぁ
ほんと楽しい >>335
ア・バ・バ、レディー、ミッションスタート♪ >>338
当時はFFユーザーの年齢層が低くて7や10のようなわかりやすいストーリーじゃないと叩かれたからな
まぁ現状でもなんJあたりのキッズが多い板では否定的な意見も多い >>338
全くの別物だから
ロードも長いし倍速もジョブもないし >>326
簡単に言うと世界中のゲーム雑誌やゲームサイトが付けた点数を平均したスコアのことだよ >>338
システムと世界観は最高だった
ストーリーも重厚で良かったが説明がちと足りなかった。つまり分かりにくいかった。悪くはない
ゆとりやガイジにもわかるようにムービーや捕捉を丁寧に入れるべきだった
もし許されるならもう一度この世界観とシステムで旅がしたい。ヤズ封印解除とか成虫ゾディとかと戦ってみたい >>339
ほぅ、そういえばそこの寄り道はしてなかったな
ありがとう探してみる ロードはともかく倍速やジョブがないから叩かれたわけじゃないからなぁ
ZAでも残ってるシステム全般叩かれた、要するに異常だったってわけだ もっとこの６人で、このガンビットで冒険したい。
リドルアナが終わったら、ダルマスカも帝国もほっぽり出してFFTの地域を思う存分踏破したい。
そんで、性根の腐ったオキューリアに決戦を挑んで叩き潰してやりたい。
DLCがないなんて嘘だろスクエニ… 街にいるNPCの表示名が地味に好き
「南はわかる少女」がお気に入り >>344
ただやりこんだあとの点数付けじゃないから
やりこんでいくとその評価違わね？ってことになったりもするね >>343
当事のインタビューでPS2版はFF10と同じくHDDキャッシュに対応予定だったけど都合で出来なった
HDD対応なら快適なプレイできたと悔しいっぽいことを言ってた
FF10やミンサガとかはHDD対応してて快適さが全然違ったんだよね >>345
そういう人らはムービー嫌がってちゃんと見ないから ガキと馬鹿には無理だよ、FF12を楽しむのは
ゲーマーの年齢層が高い今の時代だったら受け入れられるんだろうけどな
いや、なんだかんだ精神年齢低い層はどの年代にもいるから厳しいか ガンビットがつまんね、ただ眺めてるだけと批判されてた記憶がある
ある程度やりこんだ人はストーリーがクソって ガンビット無双で戦争ごっこしたい
オウガバトル無双でも構わない、理想は決戦かフロントミッションオルタナティブ >>348
俺はむしろ6人以外を使ってみたかった
せっかくたくさん種族あるんだし 一番荒れたFFがこれ？
10の後だから尚更凄かったのかな
11経験者の俺には神ゲーだったけど FF12は6人全員戦闘参加とかしてみたかった
ガンビットシステムならそれも可能だろうし
ゲームとして面白いかは知らないけど! 主な原因は10でユーザー層が大きく変わったからだろ
10は俺も名作とは思うけど万人向けではない、というかゲームとしては手放しで褒めれるようなものではないと思う
10でストーリー重視派のユーザーはその路線臨んだのだろうけど純粋にゲーム性が好きな奴は結構離れた
12はストーリーが悪いってわけじゃないが何か違うって声が多かったはずだ
10のような感動するものを期待してたってな
あとゲームシステムも過去と大きく変えてしまってこんなのはFFじゃない！って言われてた
しかもその頃はFF叩きが結構大きくなってしまってたから格好の的になってしまった
海外での好評で国内でも再評価されたけどな
まあ松野が過労で途中でぶっ倒れたりで色々あった作品だからストーリーとか完全じゃない部分もあるんだが 10て感動しないと思うんだけど
あれ鬱エンディングじゃん >>355
FF7以降やたらとムービーゲーって叩かれたから、極力ムービー無くしたんだけどね… ちょっとマンドラーズのカタログのページ埋めるのに必要な討伐数が多すぎやしませんかねぇ
せめて5くらいにしてくれ 仮にもボスを務めた奴らだぞ >>366
元々FFには最新のシステムを求めていたから
FF12も普通にFFとして認められたな俺は
ただ、シナリオが後半から微妙過ぎるってのはある
これで躓いた人は案外多かったのではないだろうか >>361
それもいいな。
クランセントリオの面子なら殆どの人種が揃ってるし、ヴァン達の手が回らない場所でのモブ狩りっていうのも良さそう。
どっちにしても、もっと冒険する場所が欲しい。
今の12も広いけど、ガンビットに習熟するほど物足りなくなっていく。 ストーリーの問題はむしろ序盤じゃないかな
主人公っぽく登場したラスラとかレックスとか速攻死ぬし
ほんで代わりに出てきたのが今ひとつ冒険の動機の薄いオイヨイヨだし
ある個人の視点じゃなくて、
ある程度俯瞰で歴史を眺めるゲームなんだと気づけば問題ないんだがな >>365
PS4ならできそうだよな
ほんとガンビット使ったスピンオフゲーみたいなのやりたい パンネロ仲間になって、ガンビット使えるようになったのにガンビット設定しても2人とも棒立ちな訳だが
もしかしてバグ？ >>365
MMOなんて1PT9人とかだしな
あのグラ容量なら6人ぐらい余裕だろ
あとは敵のHPを単純に3倍すればいい >>375
パンネロが仲間になったときってバトルコマンドからオンオフできるようになるだけじゃなかったか >>375
お前ごときにバグ見つけられるわけねーだろ
Twitterにでもかいてろ ガンビットが上手く設定できてないだけなのに「使えない部下を見てるようでイライラする」なんてレビューもあったなｗ パンネロが食らった時の「やだっ..！」聴くたびにチンピクしてしまいます >>382
部下に上手く指示できない上司だなそいつは
つまり無能 11年も前のゲームが評価悪いことを未だに根に持ってるおっさん多すぎやろ とりあえずおかしいなと思ったら自分の頭の悪さを省みよう 前から思ってたけどガンビット買わせる意味あるのかねこれ
該当するスキルとか魔法買ったら該当するガンビットが解放されるとかで良かった気が… 「ストーリーがつまらないとか言い出す奴はガキ」
「システムがつまらないとか言うやつはガンビットが理解できない馬鹿」
いい加減これやめませんかね >>388
欲しいのから優先的に手に入るのは、序盤～中盤便利だけど、せめてまとめ買い出来るようにして欲しいな一個ずつ買うのがめんどい >>347
いやいやないもの具体的に叩けないんだからそりゃ当たり前
倍速やジョブの選択ができたからおもしろくなった点かなりでかいし 12は当時叩かれまくったからな。本スレだと常時アンチがいて会話が成り立たない状態。俺好きFF12スレを建ててもそっちにもアンチが湧いて好きなのに好きと言えない状態だったな。ガンビットが認められたのヤズの全自動産まれてからじゃない？ >>389
それはあるな
だが本当に自分のせいな奴は思いきり馬鹿にしていい >>386
当事のネガティブバッシングは結構酷かったからな
・戦闘エンカウントが無くてAIで戦う糞ゲーでコマンドだとテンポ悪くて糞ゲー
・ただFF11のオフライン版にしただけのシステム最悪
・戦争の話とか意味不明、恋愛要素が薄くて糞ゲー
・シナリオが希薄でラストの展開がホント最悪
・戦闘音楽がボス戦しかなくて糞ゲー
・音楽が植松じゃないから糞ゲー、崎元とかFFに合ってない
・擁護するヤツは懐古厨だから相手するな
こんな感じだったからな >>391
たしかに増えた分買うのがくっそめんどいなこれw
一括で選ばせて欲しいわ >>391
まとめ買いまとめ売りくらいはＨＤ版で追加されてると思ったわ テレポストーンがおたからカテゴリーなのは嫌がらせ？
何度も売りそうになるわ >>398
お宝も一括でまとめ売りとかさせて欲しかった >>398
戦闘中に使う事が出来ないからおたからカテゴリなんじゃね？ １２の謎要素はミストナックだけかな 便利だけど何なのか本当にわからん tzaやizjsはブライン非売品なのか
無印だと敵に囲まれた時の常套手段だったけど、
ちまちまブライン掛けてる暇があったら範囲魔法で殲滅しろ、というメッセージなのかね >>403
無印は全ての技と魔法は買えたけど
インタと今回は全体半分ぐらいは拾わないとダメ >>402
パンピーのヴァンやパンネロまでいきなり使えるからな
老師に授けられる的なイベントあったらまだわかるが イヴァリースの原作知らないが、繭破壊され怒り狂うオキューリアと人との関わりから聖アジョラ誕生までの話読んで見たい。 >>403
サイレガブライガが手に入るの遅くてドンアクばっかりとかはあるな >>365
たぶんゲームバランス的に無理があるわ
流石に6人もいたら完全無敵なシステム組めてしまうよ
トライアルのジャッジ軍団も突破口は残してるけど
それに近いもの組んでるし ストーリーも中盤まではいいじゃん。
13-2やkh派生作品の脚本やってる渡辺大介がやばいやつなんだよ。
意味わからん言い回しで中身がない。こいつクビにしてほしい。 ミストナックの融合技って、やりやすくなったりしないん？
正直頑張って連打しても8ヒットが限界なんだが...
最後の融合技って最低12ヒットは必要みたいだし お前ら安易にヴァンに盗むとかさせてねーか？
やめろやめろそんなつまらんプレイ
俺はパンネロリーダーの盾役だ
後ろからコラプスうつのはバッシュだ バッシュていい奴だよな
何でも言う事聞いてくれそう 盾役フラン以外とか信じられない
道中なにをみたいんだよよく考えろ >>365
ウィザードリィも６人だったから、由緒正しき冒険者の戦い方だよな。 >>378
ガンビットオンにしたら棒立ちで一方的にオオカミに殴られて反撃せずに倒されるんだわ
だからオフにして、たたかう連打しないと先に進めない >>413
ちなみに盗む時はどんなガンビットで誰にさせてる？ 曲はあえて文字通りＢＧＭとしてあまり前に出てこない曲作りしてたのかな
洋ゲーによくある感じの
個人的にはメロディーがガンガン前に出てくるくらいのが良かったな >>418
その頭の悪さでよくここにたどり着いたな >>418
たたかうの目標がリーダーの敵になってるんじゃ？
あれリーダーのたたかうが発動しないと攻撃してくれないぞ >>418
ガンビットがまともに機能するのはもうちょい先
それまでは手動で頑張れ >>412
時間は持ちタイム制だから、1チェイン目から全開で即押ししてやるといいよ
カードリッジ無くなったらR2押しながらボタン連打
あとは運だけどこの方法30分ぐらいでトロフィー取れた >>423
おれそれはまったわw
敵のリーダーを攻撃するんじゃなくて
こっちのリーダーが攻撃した敵を攻撃するのなw >>416
うちのPTは６人中５人が盾役経験者。
ウーランもののふのバルフレアだけ、源氏装備や竜の髭Lが手に入ってないので攻撃手しかできない。 >>418
たぶんだけどその時点のパンネロとヴァン(非リーダー)は「リーダーが狙ってる敵（？）」→「戦う」
的なガンビットが設定されてる
だから初動はこちらから仕掛けないといけない・・・はず 性格の良さランキング
1.バッシュ
2.パンネロ
3.フラン
4.バルフレア
5.ヴァン
6.アーシェ >>419
パンモロが最も遠い敵に盗むだ
そうすると勝手にMOBが集まって気がついたら範囲で燃え尽きてる ヴァンは空賊になりたいとか言ってるけど、そもそもあの世界の空賊って何やってるんや… パンネロと合流直後はヴァンはガンビットオン手動でおｋ
パンネロはガンビットオンで自動でヴァンが殴った敵を殴ってくれる
本格的にガンビットが機能するのは王宮潜入してバルフレア達と合流してから 炎の杖もいいんだがトロの剣でデコイ必中+コラプスも捨てがたい 普通に犯罪者だけど
その割に誰も取り締まらないのが不思議だよな >>425
持ちタイムなのか、、後半のシャッフルがきつすぎりから2人の方が良いとかないかな？3人で取った？ 有料DLCでいいから
"死んだら控えメンバーと交代"
使わせて下さい
折角サブメンバーいるんだから
その辺は上手くやれよと ver.725に一体何があったんだ？？
まだ書けるぞw ラピュタのドーラ達と同じと思えば良かろうもん
え？違う？ まぁヴァンは現職コソ泥だしな 上級職にランクアップしたいんだろうな ミゲロのとこでフリーターしつつスリ、コソ泥やってる小悪党 死んだメンバーとの交代は正直要らないが
リーダーが死んでも強制的にリーダーを交代させられない仕様にしてほしかった まだチュートリアルなんだね、理解できたわ
ガンビット使うのはいいが
別に、あれを手動でクリアしてしまっても構わんのだろう？ >>444
それめんどくさいよな
どうせすぐ復活するのに誰かに変えなきゃいけないし
そのせいでリーダーの敵のガンビット崩れるし >>436
カートリッジがでる確率的にも3人の方が絶対いいと思うよ
コツだけど、カートリッジは最優先だけど
3つのうち、いくつ残ってるのかってのを把握しながらすることが重要
3消費技を優先的に使っていく方がいいと思うけど
例えばヴァンとパンネロが３つ残ってる状態で
ヴァン２、パンネロ３とでたらパンネロを選択する
カートリッジもストック０の時の方が効率いいからその辺も考慮で でもヴァン達を見てると
空賊の主な収入源ってモブ退治とかのような気がするな >>445
手動クリアでもいいけどたぶんゲームスピードについていけなくて挫折すると思う
ガンビット自体大して難しくないからすぐ慣れるし使ったほうが面白いよ
ある意味、手動クリアは過去行われたどんなやり込みより偉業 まあボス戦になると手動交えないとどうしようも無くなる事も多々あると思うよ
初見なら尚更
雑魚戦まで一々手動だとめんどくさくてしょうがないけど 街で操作キャラチェンジできないんかな
アーシェ使いたい バルフレア達と合流したら追々理解できると思うよ
チュートリアルやってくれるし
今は手動でおｋ 今思えばパンネロ加入時のガンビットとか何の意味もないよな
どうせ戦うだったらガンビットオフでも連打するし >>319
ア・パ・フ レディ
とか言い出しかねないからやめて下さい あああ、10年ぶりだと、ギルガメッシュから何回か盗めるの忘れてた フランって何歳？のときアーシェもバッシュも！？って感じでヴァンの方見るの面白いｗ パンネロは料理が上手そう。
アーシェは料理が下手そう。
フランは裁縫が上手そう。
アーシェは裁縫が下手そう。
バッシュは掃除が上手そう。
アーシェは掃除が下手そう。
バルフレアは車の運転が上手そう。
アーシェは車の運転が下手そう。
でも、そんなアーシェ殿下が大好きだ
…ヴァンは…んー >>401
15純粋にダメだから他の作品と同じようには語れないよ
13なんかはFFの名前さえ冠してなければ悪いもんじゃないとは思うけど 王族だからダンスとか夜伽とかはみっちり教育されてると思うよ >>452
3人(或いはプラス1人)で歩きたいとは言わんからせめて他のキャラを歩かせたかったな >>461
君みたいな人いるけどさ・・・
12も13も純粋に駄目だと思ってる人たくさんいたんだよね ヴァンはあとの作品でどんどん主人公っぽくなっていくから
今はこれでいいんだ >>461
15だっていきなり発狂するゴリラがいなければまだそこまでストレスは感じなかったと思う アーシェのラスラとの回想が割とドライな感じなのが好き
お姫様キャラとしてはほんとアーシェは特殊だし魅力的だわ FF13はシナリオが微妙で鳥山のプレゼンが気持ち悪いくらいでゲーム内容はまあまあ
戦闘システムに関しては個人的にかなり好きな部類 >>288
ガルーダ弱すぎてイシクロ使う暇なかったわ アーシェは死んだはずの王女だし、バッシュは処刑されたはずの将軍
バルフレアとフランは賞金首
そうほいほいと街を出歩いて買い物とか出来る立場じゃないから、ヴァンがお使いで歩いてると考えるのか自然じゃない？
え？ヴァンも盗人で、財布を預けるなら金銭感覚のしっかりしてそうなパンネロの方が適任だって？
せやな イクシロの実は10年前に無印初めてやった時に使ったくらいで以降はウルタンエンサ族の話もスルーしてるなあ 解放軍、バッシュ、バルフレアの三者を結びつけたヴァンは
実在の人物で言えば坂本龍馬なんだと思うよ ヴァンの失言集くれ
なあバッシュ
フラン何歳
他には？ ヴァンは馬鹿だからな～
だけどそこが可愛くてしょうがないんだが
馬鹿な子ほど可愛いとは良く言ったもんだな >>479
オイオイヨーからの、初対面の目上の人間に対して、「お前」 >>435
法律ってのも結局は人が作ったもんだし人間>法律だよ現代でも法治国家でも
犯罪者でも有能な奴は公的機関ですらスカウトしたりするよんドラマじゃなく ヴァンはヴィエラの里でも意図せず協力得れる方向に持っていったからな
実は1番カリスマ度が高い やっとクリアしたがけっこう長かったな
これ戻れないとこあるからそこで詰む人いそうだな
最後は初見と装備がイマイチだったのか死につつ生き返らせてと大変だった ヴァンのスリ行為はFFの盗みコマンドという伝統と
6のロックとかのオマージュでしょうね 君たちにも王族に仕える苦労が～でパンネロにツッコミ入れられて、言葉に詰まるバッシュが好き ヴァンは自分は逃げてたって素直に言える良い子だと思う。今歳取って再プレイしてていろいろ感動してるわ >>460
ヴァンはパズドラがパーティーで一番上手そう 15は中盤の12っぽさ、終盤の13っぽさと、両方取り込もうとしたけど、
開発リソースが足りず？どっちも半端になっちまった感じだな
12好きとしては中盤のオープンワールド風味はそこそこ楽しめたけど、ガンビット的なものが無いことに関してはどえらくイライラさせられたし >>494
わかる
厨房の頃はバルフレアかっけーぐらいにしか思ってなかったけど
大人になってみるとバッシュの格好良さと
ヴァンとパンネロの成長っぷりが沁みるわ おまえらアーシェ殿下のどんなところが好きなの？
お尻以外で >>460
高等教育受けて育ってきてるだろうから一応不必要な事でも一通りはできるだろ 結局バッシュの名前は汚れたままがブラスとして生きるんだろうな… アーシェのこと何度も聞くやつも答えるやつも
まとめブログアヒりエイトなんだよなあ
とくに答える奴が馬鹿 >>499
お嬢様学校で料理や運転教えると思うかい？
行儀作法第一だよ >>505
レントウしてるやつって基本アレだし
有用なレスはまずないよ お嬢様つっても王族だからレベルが違う
料理なんて全部王宮づきの料理人がやってくれるから必要ないし 料理や運転なんて下賤の者がやるもの
修道院帰りの某クラリスなんて・・・
バリバリ運転してたな アーシェジョブチェンジおじさん
FF１５は糞！FF１２は神
いつもいるやつ
もはや更年期障害 むしろアーシェって兄がたくさんいて、本来なら王位なんか回ってくるはずじゃなかったろうし、末娘でただただ甘やかされてそうなイメージ
政治のお勉強よりお裁縫とかやってきてそう >>505
こんな糞どうでもいい話アフィが纏めんのかよ
むしろアフィ的にはゲーム内容の有益な話してほしいだろうから、さてはお前がアフィやな？ >>460
RWによればパンネロはメシマズ
…というか亜人種には受け入れられる味みたいやな >>514
安価がありゃまとまる
安価なしでまとめると手動で話を追うしかない
つまりレスのつくアホな質問をレスする 小さい頃のアーシェどんな感じだったのかな
最初から剣盾持って登場するし兄上たちと剣のお稽古とかしてただろうか >>494
その言葉を受け止めて、自分の在り様を見つめ直すアーシェ殿下もまたイイ
年齢も役職も下の人間から言われて、その言葉を素直に受け取れる大人もなかなかいない >>516
ミゲロさんが親代わりだったからその影響かね FF辞典みてると
グラミスって暗殺に見せかけてヴェインとの合意による自殺らしいけど
一方的に暗殺されたものと思ってたわ
作中どっか裏付けてあるのか？ 店売りの装備から売ってない奴に更新するなら何から手を付けるのがおすすめ？
さっきまずリボン欲しいなと思って赤チョコボ出したら瞬殺された
PTレベルは50前後 >>523
すべてはソリドール家のためにって言ってるときのヴェインの表情とかは悲痛だしそれっぽい
てかお前ら家じゃなくて国のためにやれよって感じだが みんなのスタメンとその理由教えてくれ
俺は
ヴァン→赤魔ナイト…ステが平均的に高く使いやすい。盗むのファーストヘイトもいい
バッシュ→シカリブレイカー…脳筋おじさん、活力が低く囮にしやすい。武器のモーションが速いのもいい。
アーシェ→黒魔もののふ…魔力が高く魔法使いとして優秀。エロい とりあえずの目標だったトウルヌソルとマサムネ作ったけど、ナイトもののふにしてたから一人しか使えないの悲しい >>523
そのことについて話し合ってるシーンよく見ると二人ともそういう素振りしてるよ
はっきりとそう言わないから初見だと気づかないよな >>523
ラーサーが思い通りにいかない子ってわかると元老院に潰されちゃうよねって
ヴェインと皇帝で話してる時はちょっと覚悟決めてる感ある
けど直接的な描写はないし気付かんわな >>516
SWのヨーダのシチューの話思い出した。
食堂のドロイドがゴミだと認識するやつ。 灯台クリアしたらハントループの旅に出るのもええよ
いい装備盗めるヤツちょいちょいいるし全部狩る頃には商品や景品もいいものが並ぶ >>523
あれぜんぜん自殺に見えないよね
普通にノアに殺されたようにしか見えない 順番待ちって止まってたんじゃなくて止めてたから、容量が増えてもかってになくならない
ちゃんと書き直したもしくはエフェクト量を全部0に直したんだな >>527
わけりゃよかったのに
ブレイカーもののふ
ナイト＋白、時空、黒
ナイトは魔ジョブと特に相性いい >>522
多分そうなんやろね
バンガは美味いって食ってたし終盤では腕前上がってみんな美味いって言うし
ヴァンは無理して食ってたり微笑ましいからRWはもっと知名度上がってほしいわ FF12-2があるとしたらラスボスは
諸悪の根元ラーサーしかありえんな >>525
>>528
>>531
なるほど直接的なセリフがあったわけではないが、
会話の様子やらやりとりから共策と受け取ったほうが自然な感じに収まるのな >>538
そうするべきだったと手入れてからなったわ
罠ミストナックの存在も知らんくて、柳生おろちも使えんくなったし色々やらかしたわ ヴェインはグラミスに身内殺し命令されたせいで今に至る
結局グラミスは自ら鍛えた剣によってケジメをつけた形になる
ヴェインはグラミスが自分にしたことをガブラスにもやらせてるよな
ヴェインにケジメをつけたのもガブラスの剣っていう
「卿の目で見極めろ」とか「ラーサーを守れ」とかなんだかんだヴェインはガブラスにやけに絡む
開発はヴェインは自分の破滅を悟ってたって言ってたし
自分の後釜としてガブラスをラーサーを守る剣として鍛えてたフシもある >>544
盾なんだよなあ
ガブラスが盾でバッシュとあわせてシールドバッシュ まぁそのガブラスはラーサーとの絡みがないせいで何で守りたいのかもよくわからんし
私情で裏切るし、かと思ったらまたラーサー守りたい人になるし
ちょっと薄いよね 金のアミュレットだけど
大蛇の抜け殻売ってしまった人
・オグルエンサ第一石油工場
・モブ“エンケドラス”の討伐報酬
・ナイトの心得を取得してゼルテニアン洞窟でキラーカッターを狩り
裂かれた衣を売って交易品で入手
序盤で3つ手に入るから、これくらいあれば問題ないでしょ。 人増えたなぁ
売上的にはどうかは知らんが、人口拡大の意味じゃあリマスターは成功と言っていいな 本来ヘタレな姫様が、無理してツンツンしてる感がいいんじゃん？ けっこう描写凝ってたのな
改めてやり直すと12のストーリー普通に面白いじゃねえか フランのお姉さんがゲーム内で一番美人
名前は忘れた わざわざ表情まで作り込んでるんだからちゃんと見てやろうぜ ドラゴンタワーの格闘取得は意味ないよね？
ゾディから盗むほうが楽かな まぁウチのアーシェ殿下はまったく戦闘せず初期レベルのまま無職で、完全にロイヤルニートしてるけどな ストーリーは当時から群像劇の大河ものとして見てたから面白かったな。 面白くないって人は評価の観点とか好みが違うだけだと思うな 未亡人=エロだから初めからバルがタイプで、拐っての時点で、性的なものを感じるんだけどav脳なのかな
それが溢れる形でのバルフレアーだと思ってた 無印はやったけどインターナショナル版は英語音声に抵抗あって買わなかったな 前作の10が
ラスボスは○だったとか、△したら倒せるけど✕は死ぬとか、□は夢の存在だったとか
ラスボス倒したら死ぬのは✕じゃなくて□だったとか
どんでん返しがダイナミックで分かりやすいぶん
12はどんでん返し要素がなくて静的なのが退屈に感じていたのかもしれない >>555
あれは片手剣扱いなので格闘は意味なしです。
それと量産法が確立されていない現状では盗むほうがいいでしょうね。
ただ名前は“トランゴ”タワーです。 >>561
寝取られもなにも独身やし
ラスラも結婚直後で死んだからそこまで思い入れ無いと思うんだよね 飛んでる敵→ボウガンに付け替えて攻撃
のガンビット欲しかった アーシェのスカート一体何なんだろうな 直立の姿勢以外絶対パンツ見えると思うんだけど
マジな話してればしてるほど、そのへんヴァンあたりにツッコんで欲しくなる だからアレはホットパンツだってばよ
アレがスカートだったら痴女もびっくりだわね >>562
一応、シドの初登場で精神的にアレな人だと思わせてそうじゃなかった、ってのはどんでん返しに含んでも良さそうではある。
初見だと何もない空間と会話してる爺ちゃんにしか見えなくて怖い。 ヴァンは割と重要な場面で物語を動かす一言が出てくる立派な主人公だったと思う
おかしな空耳や俺がバッシュだ！の印象に飲まれて目立たなくなっちゃってるけどw >>566
アーシェの服装いいよなあ
イベントでもほんとエロい >>403
これ改悪だよな
割と分かりにくいトレジャーだったりするし >>568
そういえばシドがいたわ
独り言の多いヤバイ奴とみせかけて実は話し相手がいたけど、それ込みでもなんだかんだヤバイ奴感が出てて好き
歴代屈指の名シドやと思うわ 自分も最初シド見た時（なんでコイツ独り言ずっと言ってるんだ…）って思ったわ >>548
当時流行のツンデレだろ
デレるのはプレイヤーに対してじゃなくて主人公()なんだけど
まあ、そこらヘンの突き放した感じも12の味わい深いところ >>569
ヴァンが主人公してないって意見もあるけどヴァンいないとストーリー進んでない場面結構あるよね バッシュが人格者すぎて
アーシェとバルフレア勝手にやってろ感ある モブ狩りし過ぎてメインストーリーがおまけになるとアーシェとバッシュがゲストキャラクターに見えてくる 尼の特典テーマってどうだった？
DL版買ってかなりハマったから、パケ版も買おうかなぁと悩んでるんだけど パンネロが空気っていうのはどういう反論があるのかは気になる なんかストーリーについては
前スレか前々スレで語られてたようなことになってるな パンネロは空気とか以前にアーシェと会話ゼロなのがヤバい
チャオズかよっていう
ラーサーと話す時みたいに敬語なのか、それともエンディングで呼び捨てにしてるからタメ口なのかもわからん 弓ウーランのフランにバーニングボウと魔力のシシャーク装備、かつカオスで魔力up×5を注ぎ込んでのファイラが実用的レベルになった。 エルザさんやべー
ホットパンツの上から下着とか完全に痴女 >>557
このゲームって面白さが寄り道側に詰まってて、ストーリーとあまり噛み合ってないんだよな
国の存亡をかけた状況でもあちこち巡ってモンスター倒して旅してる時が一番楽しいんだもんw
ゲーム進行とうまくシンクロしてないことがシナリオの評価も落としてる気がする >>579
ヴァン以上にアーシェ達についていく理由が希薄なんだよなぁ。着いてく理由が「もう一人は嫌」だからな
せめて自分をレイプしたバッガモナン達への復讐とかだとダブル復讐の群像劇で物語に深みが出たのにな
キャラクターは全員何かしらの影があった方が魅力的だよ。パンネロなんて面倒見が良くて健気な少女とか毒にも薬にもならんわ＾＾ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
通常の方達なら学校や会社があるはずなんだけど
現実見ような！？ >>585
ではそういった状況であちこち巡れないようにした
13をお楽しみ下さい >>583
そこまでやってウーラン育てるならもっと楽にパーティ強化する方法はいくらでもある
それともウーラン愛か？ ヴァンについていきたい、それだけで十分やないかパンネロの動機 ヴァンが空気なんだから着いてきたいだけの女が空気になるのなんて当たり前やないかい パンネロは田舎の嫁って感じだなぁ ヴァンがいないと成り立たないところが それ言ったらフランだってバルフレアについてきてるだけだし
バッシュだってアーシェを守るためについてきてるだけだし
何が希薄なのかわからん とりあえずレイスウォール墓まで進んだけど、当時やったとき学生だったからストーリーあんま理解してなかったけど今やると結構おもろいな
ウォースラカワイソス(´・ω・｀) >>597
ウォースラ戦あそこまでBGMが盛り上がってかなり処遇がいいのに
何がかわいそうなことがあるというのか せっかくラーサーに連れて行かれたんだから帝国側の事情とか知ったり、
敗戦国庶民の現状をラーサーに伝えて葛藤させる役とかにしても良かったかもね 序盤からミストナック全然使ってなくて全員Lv3まで覚えさせちゃったら
土のカタクラズム出すのが激ムズになってもうた ヴァンのフックが弱いからそれに伴い要素全てが薄くなってんだろうな
フランもバッシュもバルフレアとアーシェに必要なキャラクターだけどパンネロが言うほどヴァンに必要なキャラじゃないからパンネロが導けないのなら意味がなくなっちゃう バッシュ→使命感と責任感から職務を全うする強い意志。
フラン→自分の意志で里を抜けるリスクを背負い世界を見たいという己の願望を叶える
パンネロ→？？ヴァンと一緒がいい＾＾ うーむ
第２鉱区採掘場のトレジャーが再ポップしなくなってしまった
バトルバンブー欲しかったんだが･･･ >>596
無職と有職の違いだろうな
希薄というより無能感が酷い 戦争で家族全員失ったから危険な道歩もうとしてるヴァンが心配なんだよ >>590
いや弓使い愛
前だったら即座にモンクに持たせてたカオスだが、今回は白魔が入れられるんで余ったカオスを適当にぶち込んだのが弓使いだった。
LV60時点で魔力69だから、そこそこの実用性があったり マティウスやザルエラの善良な女神、巫女を捕まえて盾にしているって紹介文にゾクゾクする愉悦を感じますね アマの特典テーマてどこにあるんだ？早期特典だよな
特にコードとか入ってなかったが >>572
ある意味、シドの本当のヤバさは話し相手がいるって判明してからわかる。
周囲の人間に「おかしくなった」と思われても全く気にする素振りも無いし、国が民衆も含めて丸ごと消滅しても罪悪感のかけらもない。
つまりシドにとって周囲にいる一人ひとりの人間の価値ってその程度なんだというのが恐ろしい。 パンネロにとってヴァンは大切な人なんだから十分な理由じゃないか。女のケツ追っ掛けて行って最後には結婚した知り合いいるし、実際そんなもんじゃない 敵キャラは濃いやつが多いのに
味方は薄いというか負けてる ゲーム開始時から過去を断ち切れているパンニェロは聖人キャラだよ これナイトと白魔だとライブラ使えなくなるのか
やっちまった >>614
おれ？そりゃあさ、その
ほら、あれ、俺は >>584
そいつの隣の男も服の上からブーメランパンツ履いてるよな…
流行ってるのかもしれん >>616
ライブラと盗むくらいは全キャラ使えても良かった気がしなくもない >>587
マジレスすると社会人でも代休やら夜勤やら
勤務日とか勤務時間が定まってない職なんていくらでもあると思うが >>619
このゲームライセンス取れないとやれること減るからそこらへん上手くやって欲しかったわ ライブラと盗むと密漁な
キラートマト密漁で守りの指輪量産しようと思ったら誰も持って無かったでござる
ってのがインター版であったな >>587
この時代にフルフレックスの在宅勤務じゃない方が人生損してるってことに気付け >>611
人類の為にという御題目を掲げてるから、国一つすら小さく見えてるんだろうな。
皮肉な事に、神を踏み台にしようとした人間が、一番神の視点に近いというね。 >>574
プレイヤーに対してデレるってなに？具体的にどーいう事？ FFシリーズでも絶対旅しなきゃいけない理由があってパーティメンバーになるキャラばっかりじゃないよな
べつについて行かなくたっていいのに、大事な人と一緒がいいから行く、なんか面白そうだから行くって割とよくいるよね なんでこんな100万回使い古されたコピペにレスしてんだ 正直この値段でそこそこ売れたっぽいのは素直に驚いたわ… しかし面白いなあ
当時コンビニでポーションだけ買ってゲーム買わなかったのを死ぬほど後悔してるわ 味方がライブラ状態だと付けてない人も見えてる状態なの？ パンネロは誘拐されたのがトラウマで一人はもう嫌で着いてきてるんだろう
誘拐前はヴァンが王宮に忍び込むのとか心配はしてるけど着いてこようとはしなかったしな >>635
寧ろこれを今初見プレイできるのが羨ましいわ いやむしろこのクオリティで初見プレーやれる方がうらやましいぞ ライブラはともかく盗むは元々三人使えるからか、異様に絞られてレア技みたいになってる
これがまた近接に使わせたい技にも関わらず遠距離ジョブにしか持たせてないって辺り意地悪い 今日元カノと会ったら明日からアーシェでようやくヌけるわ長かった…
そろそろあの下半身と上乳が体に毒になってきた クリアしたけど当時やった無印に比べてヌルゲーになり過ぎてて残念
逃げるまでもないバッガモナンと開幕アグレッサー使わないからイクシロの実いらないガルーダと同じくアグレッサー使わないウォースラには特に残念
ミストナックも召喚も随分使いやすいものになってたな いやでも自由なライセンスの無印もやってみたいところなんだよね
序盤からレア堀り楽しいのに堀ったところで使えないってのが悲しい >>633
いまのゲーム1万円近くするから安いほうじゃね？ インタはより初期レベル向けに調整されているからしゃーないな。
初期レベルガリフ前セカンド縛りやれば絶妙なのが分かるよ。 インターやった後だと無印は移動や戦闘が辛い
あっちはあっちで面白いんだけどね 無印はトレジャーと敵のリポップも辛いな
必要なAC数が違うから >>637
誘拐じゃなくて家族全員戦争で死んだことのほうだろ とりあえず買って良かったと思う
ストーリーも何か悪くないと思うんだよな
まだ全てを見てはいないけど >>652
後半から崩壊するから楽しみにしておけ
序盤からクソだったらここまで言われなかったと思う >>653
ザイテンはほぼ入手法確立したっぽい
トランゴとジャンダルムはPS2版の入手法で行けるっぽいけど試してない
登山スレ見てくれば？ ボス戦BGM聞いたことないのあったけど増えたんか？
出だしの盛り上がりもカッコよくもなくてテンション下がる >>646
10と10-2がセットになったリマスター版も12と価格変わらんから高いは高いよ
リマスターって2、3000円が普通だし 今のゲームっつうか洋ゲーが高いな
中古でもあんまり値段下がらんし
和ゲーは値崩れ激しい 調べたら尼テーマのBGM安息の時なのか
静かでいいな。テーマの音楽は静かな曲に限る
パケ絵も好きだし、ポチるとするか
高いけど ザルエラがベイグラのギルデンスターンとサマンサだなんて話もあったな
どっかの誰かの妄想だったみたいだが ストーリーは概ね満足なんだけど最後バハムートに乗り込んでヴェインを直接倒すとこだけなんか違うなって思った >>644
無印はガンビットがまともに使えるようになるのが後半なのが嫌 R2ボタンの関係でPS2の頃よりミストナックやり辛いとは思った 叶わぬ夢だとは思うがリマスターの好評うけてガンビットシステムでなんか作ってくんないかなぁ… バッシュ将軍て上半身痩せすぎじゃね？筋肉質ではあるけど... >>666
FF12-2来てくれんかのぅ
もう一度イヴァリース旅したいわ >>663
ロザリアとの抗争が激化していよいよバハムート出陣って場面なんだけど
不自然なぐらいロザリア陣営の描写省かれてるのも痛いね
アルシドの他に過激派側のキャラも作っておくべきだった 今回も透明武器は旧作とまんま同じか
せめて氷やガラスみたいな質感の武器とかにして欲しかったわー
って事をさっき間違って職業専用スレに書きこんじまった
スレが分散する位は盛り上がってるって事か
しかしまあ基本色褪せない面白さだけど
ちょいちょいもう少し金かけて追加、改善してほしかったと思う箇所があるな
まあHD出るだけ嬉しいけどさ >>670
ロザリア空気過ぎて大戦前夜の不穏な雰囲気が感じられない。せめてロザリアのレジスタンスとかいて共闘とかあれば別だが とにもかくにも12発売当時の一般的なユーザーにはガンビットが早過ぎたんだよ
今やって面白いって思ってるやつでも11年前ならわからんだろ >>586
ついてくのはヴァンが好きだから以上の理由はいらんだろ
それで全然惚れてないとかならはぁ？ってなるけど 召喚獣って全キャラのボード眺めて
1番塞いでるライセンスが大きいものを取ればいいんだよね？
他に気にすることないよね？ >>670
一触即発状態のロザリアをアルシドと一緒に説得しに行くけど結局止められなかったみたいな話が間にあれば良かったのかもな >>528
初見で普通に気づく演出レベルではあると思うけどな
まあ12のストーリーが従来より叩かれてるのは
実写的なさりげない演出に気づかない人たちが多かったのもあるんだろうな
もっとアニメ的な分かりやすい演出じゃないと駄目な層が多かったというか そういえば今回アンプロシアパンテオンってどうなるんだ
トロコンすればいいんか？ アプデでガンビット保存と選択したジョブを解除できるアイテムでも追加されないかな ミストナックは1人1個取るとボード上の他のは取れなくなる？
それとも全部取っていいのかな？ >>680
いやまったく気づかんかったわ
殺害を受け入れるとか常人の精神じゃねぇし想像も追いつかんし… >>683
ボード上に4つあって3つ取れる
2つのジョブボードで連動する
先にあるマスをかんがえて選べばいい ありがとう、まだ二つ目のボード出てないし
当面は取らないでおきます シ赤とナもって組み合わせが可能になって
誰からも必要とされなくなったザルエラ君かわいそう >>684
皇帝自らがヴェインに実の兄弟殺させてるから、「全てはソリドールの為に」という名目でヴェインに汚れ役をさせてきた責任を取ったという意味もあると思う
それでなくても病気で死にかけてたからな ソリドール家を象徴する良いイベントだとは思うがまぁわかりづらい これアルティマニアと睨めっこしながらプレイしても十分楽しいな >>684
だってあのひとらまず常人ではないからね
陰謀渦巻く帝国のソリドール家出身の王族だし 架空、実在問わず戦記物や歴史物とか好きなら割りと想像つくんだけどなぁ
そういうのあんま触れてないと
なんかよーわからんって事にはなるかもな
何百万本も売れて幅広い層がやるＦＦにしちゃやっぱ間口が狭いか
でもそういう意図を明確にしようと説明セリフや解説セリフ全開にすると萎えるしな塩梅が難しい 「シナリオわからん層が多いのは仕方ないかヤレヤレ」
何度も言うけどこれ本当にやめませんか うちのヴァンはずっとタンクしてるからシウの脳筋にしとけば良かったかも 389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:28:30.04 ID:Mfigc42M [6/19]
「ストーリーがつまらないとか言い出す奴はガキ」
「システムがつまらないとか言うやつはガンビットが理解できない馬鹿」
いい加減これやめませんかね
やめて欲しい事沢山あるんだな難儀だな まあ俺も12の話が完璧とは思わんよ
要改善だなぁと思う箇所も当然ある
これは開発者も言ってるけど後半イベントシーンがガクっと減るんで
ストーリー全体の印象がボヤけるのも残念だと思うしね
それでも世間で言われてる程戦闘とシステムだけ良くて話はクソとは感じない
まあそういう信者いても良いじゃない本スレだし 自分が分かったからって分かってない他人を貶していい筈はないんだよなぁ
分かってないやつには教えてやって優越感に浸るといいぞ >>692
そうなんだよな
ゲームは攻略情報見ないでやる派だけどこのゲームは別だ
説明不足なせいなんだけどふむふむなるほど言いながらやるのが楽しい
まんまと乗せられてるが楽しいからいいやw 実際12ファンは叩かれ過ぎて理解出来ない奴は馬鹿なだけ路線しか生きる道がなかった部分ある >>702
笑われてるのお前だぞ？空気読めないのか？ とは言うものの当時は「野村ファンタジーやめろ!」「ムービーゲーやめろ!」みたいな声が大きかったのもあるわけで
FF12はそこにたいして真摯に応えたFFなんだけどね
そしたらFF12も当初は批判一色で、おいおいあの声の大きいFFファンはどこいったんだ？という疑問も当然 野村に対する批判なんて当時なかっただろ
ノムリッシュと揶揄されるようになったのも13以降だし 野村は昔から叩かれてた
ムービーゲーやめるのとシナリオ描写不足はまた別問題 >>712
いや7810で辟易してた層は確実にいるだろ
俺ももう野村はいいやってなってたし
原因はFFよりバウンサーだけど この流れは流石に草。 人格者気取りが1番やべーっていうね エアリス殺しましょう辺りからずっと叩かれてるような
当時は人気が凄かったからその辺目立たないけどね ドラクロアで拾えるガンビットって
他であとから入手できる？
FF12のせいでまたFFTA-2やりたくなった今日この頃
あれにも４倍速モード搭載してくんねえかな FFは6までおじさんが嬉々として野村叩きしてたじゃん これで煽られるの本当に意味不明だわ
更にガイジ（書くのも恥ずかしいが）呼ばわりでしょ
「ここはこういう解釈してるよ」「こういう考え方ってアルティマニアに書いてあるよ」
で済む話なのにわからない層がいるんだなぁとかいちいち嫌味ったらしく書くのおかしいでしょ >>709
話がループしてるけど無印は実際問題点も多かったよ
不評が覆らなかったのはそれなりに理由があると思う
俺もインタやるまでは放り投げたゲームの一本でしかなかった
んでインタをやった人なんて無印やったひとの10分の1もいない 野村のキャラってギャル男ホストみたいでキモい
ティーダのキモさで10やってない ヴェイン「そうか、シドは息子に…ありふれた話だ（自分も似たような事をした）」
ってセリフからもヴェインがとーちゃんを死ぬようにしたってのが分かるよね ムービーゲーと言えば、昔はプリレンダとリアルレンダの差が大きかったからムービー部分はご褒美みたいな感覚あったけど
最近はムービーというかカットシーンはストーリー進行に必要だからやってるって感じでだいぶ感覚変わったな 12のキャラの格好も大概なんだけどまたそれとはちょっと違うんだよな…野村キャラはナルシズムが強過ぎる 瀕死で○○効果をライセンスで取ってる場合って
同じ効果のアクセサリー装備しても意味ない？ 今回のAmazonテーマかなりいいよな
尼テーマは外ればっかりだったからスルーした人多いだろうが >>723
子供の頃、いつかこのムービーのクオリティそのままにゲームできるのかなって
妄想してたが本当にそうなってしまった 白ブがまるでテンプレのような扱いだけどアルテマ必要じゃないですかヤダー
ナイトの遠隔攻撃無くなるじゃないですかー お前らがなんと言おうと8が好きだし、野村のデザイン好きだぜ
特にクリーチャーデザイン >>727
尼は当日届かんとか最近の遅配とかあってスルーしちまったんだよなぁ >>719
このスレはそういうとこあるね
昔叩かれ過ぎた反動だと思うけど・・・
ただガイジガイジ言う人と同じゲーム好きだとは思われたくないね
数少ない興味持ってくれた層にくらい優しくしてあげればって感じ 今回新規なのですがイマイチ戦略性が見いだせません。
シロマ→適当に回復
クロマ→弱点魔法
ほか→殴る
くらいしか基本的にやらせることないんですがまだ序盤だから？
それともやり方間違ってる？ >>719
別にその道徳心もいいけど、嫌味っぽく書きたい人もいて良いんじゃない？ 自分が不快だから、自分が正しいと思ってるから他人に変化求めるのってやべーヤツの思考よ。 力抜け >>735
進めるならそれで構わんよ
後々いろいろ考える必要が出てくるけど雑魚相手と序盤のボスにはそんなもんで充分 ガリフまで来たけど
割りとヴァン重要やん
自分の未来の話をすることで実は戦争回避の話をしていて
アーシェの考えを変えてるんだな
ガキの頃無印やった時は分からなかったよ 地獄のミサワくんからは中高生のにおいがする
もし社会人だったらヤバい >>729
弓なり機工師なりをサブにして遠隔武器を持たせるのもいいぞ。 パンネロって何歳なんだ？
たった2年で自信の過去と折り合い付けてたりとか精神面で完成しすぎてない？ >>738
さすがにキッツイわ！w
俺TZAクリアしたらアルティマニア買うんだ… >>740
この二人は仲間というか最終的には同志って感じの関係になるな。
男女の関係にはならないけど、これも主人公とヒロインのひとつの形。 ゼルテニアン洞窟のアルケオエイビスさぁ
アレは何とか出来ないの？
ただ悪戯に強化されただけ？
何かこう技や装備、ガンビットの組み合わせで必勝法があるとか・・・
いろいろ試したけど如何にもならんなｗ FF12のプリレンダムービーも今やPS4のソフトならこのレベルをリアルレンダで動かせるんだもんなぁ
ゲームの進化はすげーわ >>743
パンネロは16歳
14歳で家族失くして戦災孤児の母親役をしてたから大人にならざるを得なかったんだよ >>748
レンテの涙入手後には倒せる装備整う。
ヒントは相手の弱点。 登山スレのおかげでザイテン3本取れた・・・
偉い人ありがとう >>751
弱点が氷系でコンフュが効くからその辺で攻めてみたりするけど
ステータス混乱でも平気で襲ってくるよね
まぁまた頑張ってみるｗ 鈍器本買ってきた
思ったより鈍器してなかった
FF15は中身そんなにないのにかなり鈍器してたから12はもっと凄いかと思ったわ >>735
強力な魔法を使うと、そのキャラが狙われやすくなるシステムです。
ところで、ラバナスタのクランショップには顔出しましたか？ >>743
精神的に実年齢より大人じゃないとやっていけない環境ってことでもある。
両親亡くなったり戦争で負けたり、子供でいられる時期が短くなる要素が満載だし。 >>735
序盤はそれでもいいですが
基本的には盾役に攻撃を集め、それを補佐する補助役、そして攻撃に専念するアタッカーに分かれます
盾役は盾持ち、もしくは回避が高くHPが多いジョブが適任です。補助役は戦闘が有利に進むよう支援します。アタッカーは攻撃に専念します。
回復はジョブの編成などにより適宜行います
その他にも様々な要因が状況を左右しますが、それはこのスレを読んで学んで下さいね＾＾ Ωは読み物としても面白いぞ
コラムや裏話だけじゃなくイラストも満載だし
200円だと買いだな
相場は知らないがw >>749
俺はむしろプリレンダがしょぼく見える12のリアルタイムの描写がすげえと思う >>750
そういうバックボーン持ちつつ普段は気丈に振る舞ってても
一人はもう嫌と弱音と本音両方の気持ちを吐露するのが良いんだよなパンネロは 戦争で亡くした家族の幻影と向き合ってる
点で、アーシェとヴァンは相通じるし
互いの成長を促しあう関係だよね 大灯台のホーリーって顔倒す順番間違えると二度ととれない？ >>746-747
この返しを52秒で思いついた>>747は優秀なねらーと言わざるをえないがおそらくジエンだろう >>757
クランショップいきました
モブハントがあるよということでしょうか >>761
盾役に攻撃集めるにはどうしたらいいんでしょうか
挑発みたいなコマンドがある？ 今ガリフに着いたところなんだけど
盗賊のカフスっていつ手に入んの？ 挑発みたいなのいれないからかえって分かりにくくなってる
デコイじゃ遅いしバフだから勘違いする ヘイストやらデスペルやら使えそうな魔法が欠落しててアルティマニア買うか悩まされる
攻略サイトに書いてある場所行っても売ってねえし 二週目にジョブ好きなように変えれるのなぜ付けなかった？
二週目ならいいだろ。
二周目だぞ。それによって戦略増えるのに 弱くてニューゲームをクリアすると
無印ライセンスボード出るとか
しても良かったかも いつの間にかFF12にプレイしてるフレが増えてた
評判聞きつけてジワジワ参戦してる感じか >>740
周りが何と言おうとヴァンはいい主人公だと思うよ
一見悪ガキだけど本当は性根がまっすぐないい子って感じで
某ガンダムXの主人公も似たような感じですげぇ好きだったけど
あっちも声のことでベクトルは違うけど色々言われてたな
>>745
アーシェに限らず回りの人間に対して無意識にいい立ち回りしてるよね
バッシュに最初食ってかかったけど、後々きちんと気持ちに整理つけてるし
バルフレアにも何だかんだ気に入られて船を頼むとか言われてるし
ラーサーとアーシェ達の間にヴァンが入って緩衝材役しなかったらも話が
こじれてた可能性だって高かったわけだし ヴァンはちゃんと主人公してると思うよ。過去にケリをつけたり、周りと打ち解けたり。
他のキャラも同様に背負うものがあるから、相対的に目立たなくなってるけどね。 やっぱり10年たってやり直すと
シナリオも印象違うよね
自分もおっさんになったわ ヴァンが空気扱いされるのはバルフレアの最初のメタ発言とそれにピッタリ合うようなバルフレアのイベントとか
つまりバルフレアが悪いんじゃなかろうか ナブディスの隠しショップってオリジナル版だけですか？ 物語をスムーズにすすめるための緩衝材ってのが主人公っぽくないって言われるのはわかる
まあそもそもFF12は全員が主人公の群像劇らしいからそれでいいのかも >>750
>>760
確かに。戦時は体面的にも精神面的にも大人になるまでが早いんだよね
って爺さん思い出しまったお盆近いな ヴァンは憎しみ向ける対象がずっとバッシュだったから真実が分かった後歪むことがあんまりなかった
もうちょっと前にガブラスが仇って認識強めてたら拗れてた気がする ヴァンは、大人たちが立場やプライドで話をしてる所で
率直にものいうのがいいよね
フラン何歳？はヴァンの性格を端的に
ギャグ的に説明するシーンだが
この性格が話の要所でいい方に作用してるわけだね >>783
場所が変わったけどあるよ
俺も旧作の位置に居なくて随分探したｗ ゼロムスクソすぎる
HP9999すぐ持ってかれるんだけどなんなのこいつ >>783
まだ確かめてないけどあるんじゃないかな
インター版はあったし 赤弓の強化アーダー使った人いたらどんな感じか教えて下さい ヴァンにも途中までは幻影が見えてたってことは、ヘタするとヴァンがオキューリアの誘いに乗って、
殺意の波動に目覚めたヴァンが帝国を滅ぼすというシナリオもあり得たわけだよな アルシド見ると
15のアーデンの怪しさがかわいく見えてくる 倍速あるとは言え、レベル上げに要する時間多すぎるわやっぱ
無印だとヘネマラソンのついでにレベル上げしてたけど今作効率良い場所どこ？ ガリフにアイテム渡す奴気を付けろよ
コンプできなくなるぞ そんなレベル上げする必要あるか？
適当にぶらぶら寄り道してるだけでもどんどん上がるんだが >>769
残念ながらプレイヤーを困らせてやろうというスタッフの温かい配慮により挑発は無い。
特定の味方を狙わせる魔法もあるが、必ず成功するわけではなく、数十秒で効果が切れるのでこれだけでは安定はしない。
ジョブによって敵の狙いを自分に集められる手段が異なるが、技や魔法はたたかうと比較すると敵の狙いを集めやすい。
どちらかの方法を選ぶよりはこの2つを併用する方が安定はする。
あとは実戦で試すか攻略サイトを調べて自分なりの方法を確立するといいよ。 皇帝のウロコ複数欲しいが、やっぱデスゲイズ再戦しまくりがいいんだろうか
マバリア切れるまで待つのめんどいんだよなー ２倍速、４倍速を始めてやったけど、かなり酔う…これ、便利なの？？ ２倍速、４倍速を始めてやったけど、かなり酔う…これ、便利なの？？ >>806
そっちはもっとしんどい気がするぜ・・・ブラッドAでなんとかなるかって感じではありそうだが デスゲイズのウロコは一人出して死なせればバリア解除するからその隙に盗む、みたいなやり方があった気がする
TZAでは普通に倒して試してないからできるか知らんが 4倍速完全手動のニュータイプ専用縛りとかそのうち出て来そう ずっと4倍速は戦ってるときと直線を進むときだけ使って
細くて曲がりくねった道を行くときはこまめに切り替えるんだぞ アーシェ→ライトニングと好みのタイプだったんで15にも期待してた俺がいました >>816
まさかの野郎しかいないパターン
ルーナも使えず終いだし ボーパルバニー
どっかで聞いた名だなと思ったらwizか
懐かしいなぁ。よく首チョンパされたわ なんで序盤テレポストーンを販売しないようにしたんだろ
ノリで使ってたらなくなっちゃったわ
そんなこれ最初から店で買えたらバランス崩壊するようなもんでもないっしょ 皇帝のウロコはエルダードラゴンからも盗めるよな
まあ一個じゃあ足りないけど
ザイテンあるんならアルケオ狩りしてもいいな 源氏の小手って3つ以上取れるようになった？
インターは2つしか取れなかったよね トライアルで取れるんなら何個でも量産可じゃね
本編に持ち込み可になったから ベリアス倒した直後、これくらいはやっといた方がいいっていう寄り道ある？ >>821
これよく言われるけど、ただ便利にしたら
使いまくりでプレイヤーは探索を怠るようになる。
今作はフィールドのトレジャーを頻繁にチェックすると分かるが
その時点で店売りされるような武具が手に入るようになってる。
シンボルエンカウントの性質上、プレイヤーは適度にエリアチェンジをするから
探索して適度にトレジャー開けると金銭面でもお得で
自然に強くなるようにできている。 >>826
探索してヤバイ敵、ヤバイエリアに迷い込むのも特徴だからなぁ
というか序盤ってそんなにテレポすることある？行ける場所少ないし不要だと思ってるんだけど >>825
どこにあるのか忘れたけど盗賊のカフスを入手したり 自分アホなんか知らんけど、ガンビット構築するのがムズいわ
１０年前もそれで嫌になったのに進歩してないわ >>826
まあゲーム下手な俺の意見だけど
ゲームデザインからしてモブを討伐するために各地に行かないといけなくてストーンはよく消費するけど
俺の場合あっちこっち色々言って町やダンジョン行ってなくなったんだよね
まだまだ序盤だけど各地のモブ狩り用意されててしたいのにその肝心のストーンがないから困るなあってこと
本編もいいけど寄り道も楽しみたい 俺の場合だけど使いまくりで探索を怠るってのがよくわからないんだよね
買えるならそれこそ今あるモブ回りたいし
興味ない人は本編進めるだけだしなあ トロフィーの全てのゾーンに進入するってやつ、地図持ってたら行ったことあるか無いか分からなくならん？
ハントカタログはレアも含まれる？
まだトロコン奴いないか トライアルをし過ぎたせいで覇王の剣イベントの前に覇王の剣が10本あって
何とも言えない気持ちになった >>825
ガリフ前をやる気があるならトコトン色んな所に行ってみろ
俺はチキンだったのでガリフ到着してラ系魔法と強化杖とラーサーが加入してから、モスフォーラ山地に行って盗賊のカフスとかgetしに行った 今回初プレイなんだけどストーリー的にヴァンとパンネロいらねーな 甲賀と伊賀の忍刀どっちがいい？
シカリ赤のミストナックで迷ってる。 技が微妙過ぎて魔法使いこなさないと恐ろしく地味な戦闘になるなぁ
てか「防御」も無いのか なんでこのシステムでタンクに挑発がないんだ…
タンク自身にデコイ唱えさせてるけど、なんか良いヘイト管理ない？
タンク兼ヒーラーにして回復連発させればいいのかな…？ ガリフ前だとナブディスまで行けちゃうな
まあ俺はモスフォーラ山地までしか行かんけど
東ダルマスカの対岸とかモスフォーラ山地とかバルハイム地下道とかゼルテニアン洞窟で装備集めするな
その前にニホパラオア交易で出す為の材料集めするわ
バルハイムの奥とかニホパラクロノス無いと厳しいから >>836
多分取る頃にはオロチとか持ってたりするからどっち選んでも微妙
伊賀の水属性のが活きる可能性があるかもって程度 ベリアス倒したら飛空艇でナルビナ→チョコボ乗ってモスフォーラ→カフス取ってテレポで東ダルマスカへ→
渡り船を再会させたあと谷間の花3つゲット→砂漠の病人イベクリアして金アミュゲット→チョコボ借りてガリフまで直行→エンケドラス討伐して金アミュゲット
これでカフスと金アミュ3つ揃うので旅が快適になる
先に花サボテンと病人の薬とルースの蛇クリアしとかないと駄目だけどね >>830
序盤のモブ狩りってご褒美に必ずテレポストーンくれるでしょ
依頼を溜めずに一体づつマメに貰いに行けば足りる筈 数年前にINTERNATIONALやろうとして地下も抜け出さずにやめたけど（無印はクリア済）
今回はなんか面白くて5時間くらい続けてやってしまった
今回のってクリアまで何時間くらいかかるのかね？
ドラクエまでにクリアーしたいところ >>469
つかイグニス失明とか超要らんせってだわ >>842
全部使ったわｗ
まあこういう初心者もいるってことの意見と思ってくれればいい
といってもまだレイスウォール墓前で石くれないやつもいたな
あっちこっち飛んで探索したいしな >>845
もともとはジョブがなかったからね
リマスターの元になったインタ版はごく少人数チームでの調整だし追加要素はごく限られたものしかない 10年前はフランなんて使う気にならなかったのに、今ではフランの尻とおっぱいと褐色ウサ耳最高になった
操作キャラはフラン一択 >>837
>>838
技の中でも算術、時間攻撃、針千本なんかは黒魔法のエアロやラ系のヘイトをほぼ相殺する程度のヘイトがある。
中盤くらいまではタンク役は最初に盗むを試したらあとは倒すまで上記の技を繰り返すだけでも十分役立ってる。 そういえばこれ大塚親子に元嫁も出てるんだっけ
大塚ファンタジーかよ >>840
ありがとう。
どっちでも良いなら伊賀の方にするわー アルケオエイビスは瀕死直前まで追い込んでからゾーン移動すればオートセーブされるから実質2体倒すだけでウロコ揃えられるで
トライアルでブラソA盗めるし頑張れば会えるようになってすぐ集められるからめっちゃ早い段階で銃がつくれる 先にナブディスを攻略しちゃうとガリフからドラクロア辺りまでの長い期間がクソ温くなるから困るな 主要キャラ全員が生存してのハッピーエンドは気持ちよいな
最近のゲームは暗いのばっかやからｗ デコイ手に入ってようやくヴァン盾物理パンネロ魔アーシェ回復の組み合わせ作れるようになって
楽しくなってきたぞ 嫌な部分はヴェインさんが全部片付けてくれたからね… >>828,834
共通して出てきたから優秀なアイテムっぽいね
それ取ってから進めるわ、ありがとう >>830
やっぱりよくわからん
そのあたりの頃だったらテレポいらんやろ
ビュエルバなら飛空挺でいいしラバナスタの中はモグシーでいけるし
王墓後で行けるところ増えてきた後ならテレポ使わんと遠すぎるってのもわかるけど >>843
基本2倍でやってるが20も掛からんかな
寄り道もそこそこしてるけど イベントシーン飛ばしたり倍速したりクリア経験あるなら即終わる
ただそれじゃつまらなすぎるんで移動以外倍速使ってないけどな >>860
いやーごめんそれ知らんかったわ
アーシェ拉致って西ダルマスカの商人から装備買って各地ダンジョンで金策したりモブ狩ってた
ラバナスタから砂漠手前の西ダルマまで普通にいけたんだな後で知ったわ リンブルウルフとかのレアモンスターって一度倒しても復活する？ とりあえずデモンズウォール倒して一旦戻って金策や装備揃えたりしたいけど
石ないからしばらく我慢して攻略するしかねえな ニホパラオアほしいんだけど大灯台以外にとれるとこある？敵に歯が立たん リブートってセロビ河岸段丘から変わった？
いくら出入りしてトレジャー取っても出ないんだけど テレポストーンのやりくりに困るとかすごい楽しんでて羨ましいわ ZAてトレジャーはZJと同じ？
幻妖で血塗られた盾狙ってるんだけど全然出ないわ >>849
なるほど、そういう特殊技はヘイト稼ぎとしても使えるわけか！
やってみるよ、ありがとう！ >>863
ならしゃーないわ
モグシーは便利やしナルビナも序盤から飛空挺繋げるし色々試してみてや
その辺で洞窟突っ込んでみるのも一興よ セーブデータのクリア時間見たら１６時間だったな
クリアまでだいたい２０～３０時間くらいじゃない レベルマックスは99だよね？レベル50くらいでライセンスボード完歩する気がする（笑）
アミュ無くても割とガンガン行く気がする >>873
結構でたほうやね
スレの勢いからして10万前後かと思ったけど
ファイナルファンタジーXII ザ ゾディアック エイジ 100,764本
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170719080/ 無印とはエクスカリバーの場所変わってたんだな
最初は『前もここ何度も往復したよなあー』って懐かしさを感じながら
宝箱二重になるのを辛抱強く待ってたけどそもそもACで宝箱があり/なしに変わってて
試しにとってみたら柳生の漆黒だったんで間違いに気づいた >>866
血染めの首飾り×３、シャレコウベ×２、レオ×３で交易品から入手が良いかも。
ヘネ奥にもあるが恐らく条件満たしてないだろうし。
血染め
ゼルテニアン洞窟アドラメレクがいるフロアの敵
盗むよりも心得持って狩るほうが速い。
シャレコウベ
ゴルモア大森林の奥、幻妖の森につながってる方
こちらは心得必須。
レオ
恐竜タイプの敵から盗むでいずれも低確率。
落とさない敵もいるので要注意。
ヘネのゼリー狩りの合間にロックイーターから集めると
資金も集まって一石三鳥。 >>875
インタ版の時5万本だったのに・・・今の方が売れるのか >>869
ナブディス気高き者たちの間北の小部屋でトレジャー出現率3％入手率100％一回のみ
もしくはハントループ
tzaアルティマニアより 10万本売れてもプラチナトロフィー取得率 0.1%
どんだけ鬼畜な条件揃えたんだか・・・。
FFっていつもそうなんだよなぁ、FF13の時もそう
1周目で全部取れる様に「ほぼ」なって無いし
どれも意図して逃すともう一周する事になる
イース８みたいにサクサク進められたり、引継ぎでモチベあがるなら
プラチナ4.5% ゴールド３０％のユーザーフレンドリーになれるってのに
FF12の引継ぎは、何にもなってねーわ
ちゃんと引き継ぐものを自分で選べれば文句言われないだろ？イース８の様に あぁ、すまん。
>>878のシャレコウベは、フロアの敵を全滅させると出現する敵からのドロップね。 装備とLP引き継げればいいのに一番いらないレベルだもんな 今の時代10万てすごいな
しかも完全新作でもないのに >>872
36時間でデモンズウォール倒した墓所だわ
自分はじっくり遊んでるんだろうなぁ
PS2版の頃は移動がクソ怠かったのに、今回は快適すぎて苦にならない >>883
15のトロフィーは簡単だったぞ
クリア後の隠しダンジョンやボスがほとんど取得条件に入ってなかったし 防具系統が違うジョブにするって意味ある？
例えば黒ブレイカーで黒メイン運用の場合重装備って使います？ クリスタル・グランデで心が折れそう
こういう不思議空間マップ苦手や…ワープもな しかもドラクエ直前だぞ
もう少し早めならもうちょい行けたんじゃないか >>875
DL含まず？
だとしたらかなり上々やね >>892
手書きするとすげー簡単なマップだとわかるで 10HD初週31万だったわ
12の方がHD版としては完成度高いからじわ売れしてほしいな >>879
インター版発売は無印発売から一年ちょっとしか経ってなかったからな
余程の12好きしか買わなかった印象あるわ >>887
PS3のはね、Vitaも入れりゃ初週33万本だった ナも 赤シ モ時の3人で全モブ討伐できる？黒とかの魔法職専門っていた方がいいのかな DQ11が控えてる中でこれだけ売れたのは十分すぎる
ほんま >>891
それは初心者の人がよくやるけど一番やっちゃだめな組み合わせ。
まあ今作は2ジョブで短所が強化できるからアレだけど
役割特化の装備が一番強い。
もののふと弓は例外的に重装備の方が良い。
シカリは役割次第。 >>877
>>878
ありがてぇありがてぇ
がんばります >>885
俺はインタ版情報なしでやってたから強ニューは当然アイテム引き継ぎだと思ってたｗ
アイテム引き継ぎなしでLv.90スタートってのはどういう層が望んでるのか教えてほしいくらい >>905
エンゲージ落とさないレアモンスターなら何回でも出るよ モ時、白ブ、黒シでメイン組んでやってるけど
いつかナもが必要なときが来るのかな >>905
復活しないのはMOBとハントループの敵のみ。
レア的なエリアチェンジではなくラバナスタ→東砂漠みたいに
ゾーンチェンジすることで再復活する。 >>891
黒メインの運用で重装備にする意味はないね
重装ジョブ組み合わせるのは別にいいけどブレイカーは魔職とはあんま相性良くないかな イギリスのゾディアックエイジは無印版より売れてるみたいだな
海外人気やばいわ DL入れたら初週でインタ版の累計くらいは売れてそうだし
国内もまあ及第点ではありそうかな 海外はインター版を個人輸入だかして
英語パッチでプレイしてたくらいだからな。 海外勢は乱数特定ツールとか作ってくれるから好きｗ
あれあるとセロビとか楽だわ～ >>914
そうなのね…もうやっちゃった
ブレイカーの攻撃破壊とか防御破壊よくわからんのだけど、何回か重ねがけできて効果は永続？
ボスにやったら相当楽になったがやばない？ あれは赤チョコボLv99経由でリボンも量産できるしやりこみには良かったな。 >>920
破壊系はチートや救済処置的なもんで
使うとボスがほぼ雑魚化するよ ちょっと道外れたら糞強い奴等にタコ殴りにされるの何とかならん？
警告してくれ頼む！！
フランの故郷の森のとこ結界通れるようになってで奥深くまで行ったらガイコツリッチ無限沸きのくっそ強い（たぶん裏ダンレベル）
のにボコられたわ >>922
そうなんだ
デコイかなり維持するのめんどいのでこれはいいや
なんかあったら使おう
何回あてたらマックスまで下がるとかって決まってる？ >>924
それがff12の醍醐味じゃないか
MMOとかで高レベル地帯に迷い込んだワクワクドキドキ感にかなり近い 無印の知識で申し訳ないんだけど、バッガモナンチェインでLP稼ぎって今作やる意味あるの？ >>924
オートセーブついたのに何を言っているのか >>924
そういう強い敵に挑戦すると、良い装備が入手できるよう調整されたゲーム。
ちなみに装備と戦術がしっかりしていれば、初期レベルでも一方的にフルボッコできる。 アントリオンのガキども、怖いのはアントリオンって言うけど他の雑魚もそこそこ強くないですか…
かーちゃんは酒乱だしイヴァリースの子供はたくましいな 時空魔法３がブレイクからバニシュになってるんだけど、今作ではブレイクは消滅したの？ いつも最後に殿下が死ぬからゲームオーバーの時に殿下の喘ぎ声とともに終わってあんまり苛つかない 今しがたクリアしたぞ
無印以来だから11年ぶりにストーリー振り返ったけど思ったほど尻切れトンボ感なかったわ
ただ「バルフレアー！」だけは今回も首傾げたわ キャロットちゃん狩りに行ったらカロリーヌとかいうウサギが棒立ちで戦闘に参加しなかったあげく
見せ場がなかったよとかほざいてキレそうなんだけど >>924
ライブラなら敵のレベル見れるし、そうじゃなくても敵の名前が赤色なら強いんやで
まあそこ裏ダンどころか表ダンなんですけどね 途中まで余裕だったのに瀕死間際のキチガイタイムで全滅させられる >>938
それも盾役の重要性が強調されている理由の一つですよ。 戦闘で、もうちょい行動ゲージ？溜まるの速くてもいいと思うんだけどなぁ
せめてゼノブレイドくらいの間隔になってほしかった
一発攻撃してからの次の攻撃までの間がちょっと長すぎるね だがヴァン一行はオズモーネのガリフは目にする度に強化ファイラで焼殺するのだった ストーリーというか世界観は悪くないと思うよ
演出と展開が糞なんだよ
終盤は説明不足やブツ切りが多いせいで
はぁ？の連続だった
納期に間に合わすために無理やり出したのか？ この勢いでミンサガやFFTもリメイクしろや
売れなかったらごめんやけども >>942
早すぎると行動のチャージ差が出なくなる ザイテンとか労力に見合ったチートだけど破壊系は超お手軽チートだなこれ >>942
バトルスピードあげれば？
そういう問題じゃなくて？ >>946
獅子戦争があるやろがい
あと余計なことしたリメイクとして運命の輪とか >>944
ハントカタログ埋めなきゃいけないからね
仕方ないね… >>942
ヘイスガやバーサクでインフレ起きるんだが >>939
くらやみの重要さを知ったわ
てか敵はくらやみとか沈黙解除出来なくて可哀想だな >>940
ごめんなさい
図鑑埋めの為にエアロで巻き込んでやっちまいました >>883
10も酷かったな
とれとれチョコボ、雷除け、ブリッツのスロット集め強制とかね >>953
ヘイスガの動画見てみたけど、むしろこれくらいが標準でいいと思うわ
それでヘイスガかけたらそれこそさらに速くの怒涛の連続攻撃する仕様にしたらいいし（それか思い切ってヘイスト系の魔法はリストラするか） そもそもトロフィー目当てでプレイする人が何割居るのやら 流石にトロフィー目当てでFFやるなんて奴はいないだろうが、やっぱ好きな作品が40%50%で止まってるのは嫌だろ
今回に至ってはオリジナルイラストも用意されてるし ポーション王子のサムネはニヤッとした
でもそれ俺のポーションだろ これ当時倍速なしでプレイしてた奴すごいな
フィールド歩くの相当ダルいだろ おっ 初週の売り上げ出たな！
すげぇ思った以上に売れてる… よかったよかった >>963
倍速を知らなきゃそういうもんだとしか思わないよ >>963
200時間越えたゲームは後にも先にも無印だけ >>963
FF11でなれてたせいでむしろそこまで苦痛に感じなかった
楽しんでたむしろ >>963
このチンタラ移動好きだし今も倍速はあんま使ってない
世界の広さが感じられていいんよ 終盤に知ったよ、、、
L1押しながらの左右
劇的にやりやすくなった。 ビュエルバのルース魔石鉱で「コウモリ」相手にテレポストーン稼ぎやってたら99個集まった
素材も同時に貯まるから、売りまくって２０万位溜まったぞ
王墓早くクリアせねば。。。モブ狩りもしてぇ。。。 >>963
フィールド歩くだけで楽しかったぞ
当時はグラフィックのレベルがぶっ飛んでた >>963
当時、PSのクロノクロスで倍速移動は知ってたからぁ
何でこんな移動がクソ怠いんだボケ・・・って思いならが大灯台までは進めた
もうそこからはイライラマックスで、ラストまでよく覚えてないんだわ
10年ぶりにじっくりやってる感じ >>969
本編はいいけどモブハントや隠し召喚獣周りは往復多いから倍速だわ 2倍くらいがダッシュしてる感じで丁度いいな
4倍は稼ぎとか移動手段だろう
東砂漠かな？医者の荷物と医者の嫁のお使いに何度も砂漠を上下に持ちモノ運ばされたの
あれは4倍でさっさと終わらせたね。当時は子供だったから時間を意識せずにダラダラ移動してたんだろうなぁ なんだ踏み逃げかよ 建てたい人いる？いないなら行ってみるけど いなそうだから建ててきた 次スレな
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.729■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500474742/ よくいる売上を気にする人は何なんだろう？
しかもDL分含まない数字だし >>985
DLなしで10万超えたから凄いってだけの話 >>967
FF15、300時間
ドグマダークアリズン、500時間
デモンズソウル、約2000時間
ハイスペ版ダクソ2、約2000時間
よく覚えてるのはこんな感じ
ミンサガとかサガフロ1とかもキャラ合計すると300～500時間になってると思う ff15は放置してるし、ff12は楽しいし、来週はドラクエ発売だし、みんゴルも出るし、
忙しいぜ ■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.729■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1500475511/
はいどーぞ
ワッチョイ無しよ
テンプレ貼ってきます >>933
なにそれいいこと聞いた
アーシェ以外の装備全部外すわ 相談無しはアレだけどそろそろワッチョイ必要な気はする ここちょい無しか癖で付けちゃった。落としちゃって
>>993
乙 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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