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【FF12TZA】職業安定所3【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0035名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 08:27:47.26ID:kucT1RRC
ホモってどう？
0038名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 11:27:51.38ID:4QLMgnov
ヴァン　ナイト　シカリ　キュクレイン　ハシュマリム
バルフレアウーラン　時魔戦士　アラドメイク
フラン　赤魔戦士　もののふ　
バッシュ　モンク　機工士　ファムリート　カオス
アーシェ　黒魔道士　ブレイカー　アルテマ（時短）
パンネロ　白魔道士　弓使い
普通ニューゲームです
残りの召喚獣はやってみてその都度不満がある人に持たせる感じです
ミストナックも同様です
問題はありますか?
0042名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:22:49.27ID:59Kn/+6F
>>38
弓は自力でケアルラ習得するので
白と組ませるより黒と組んだ方が選択肢が増えていいかも
属性強化杖が強い黒と重装備で固めて物理で殴るブレイカーは少しミスマッチな感じもするしね
0049名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:37:21.75ID:59Kn/+6F
>>43
黒ブに盾を持たせるというのは杖を持たせないということ？
黒魔法でヘイトを集めるのを懸念しているなら
デコイの優先順位が高いガンビットを設定すればいいだけな気もしますが
0050名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:38:30.21ID:HNi+JNxz
>>47
打撃でのアタッカーさせたいなら取っていいんじゃない？
盾役もしくは魔法での攻撃や補助をメインにさせるつもりならいらないかな
0053名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:45:32.42ID:cfKrqh3K
>>46
全員モものザイテン4倍速で脳筋プレーやれば明日にはクリア出来るんじゃない？
0054名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:48:20.76ID:4QLMgnov
>>49
デコイは頻繁にバトルメンバーを変える場合いちいちガンビットいじらなきゃいけないから基本使わないんだよね、いっその事ヘイトが集まるなら集まるでいいやみたいなガンビットしか組まないし盾をもたせたほうが安全に感じた
0055名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 12:55:06.04ID:Dhz6s7Qk
>>47
補足でダメージは、シカリの短剣は力と速さ、銃はなし、赤のメイスは魔力が影響するはずだから、短剣を装備させるか、召喚で両手剣とらせる選択しとかないと重装は意味ない
記憶が間違ってなければ
0058名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 13:13:13.07ID:LnX/v52a
>>50>>55
ありがとう
ヴァン→シ赤、バッシュ→ウも、パンネロ→白ブ
フラン→モ時、バルフレア→ナ機、アーシェ→黒弓
この2チームを満遍なく育てたいんだ
その場合、エクスデスはナ機（HP350、オイル、デコイ）、モ時（力強化、暗黒）、ウも（HP500）
どれに渡したらいい？好み？
0059名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 14:34:11.96ID:nrW1jEN5
ヴァン：赤弓　バルフ：もブ　フラン：モ白　バッシ：時ウ　アーシ：ナ機　パンネ：シ黒
であんまり無い組み合わせかと思っていたら、どこかの攻略サイトがほぼ同じだった…
って電撃のもこんなんだったっけな
0060名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 14:46:05.36ID:dI8fMPLL
赤ブで盗む覚える事に気付いたのでアーシェにあてた。
白ナ　エクスデス
シも　シュミハザ、ザルエラ
モ時　アドラメレク、カオス、ゾディアーク
ウ弓　マティウス
赤ブ　ベリアス、ハシュマリム、キュクレイン、ゼロムス、アルテマ
黒機　ファムフリート

ファムフリートはモンクと機工どっちがいいか迷ってる。
黒機召喚0で可哀想だからとりあえず入れてるけど。
0061名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 15:02:13.01ID:4GHn1jGX
2周目は末尾で決めよう
ヴァン、パンネロ、バルフレア、フラン、バッシュ、アーシェの順番で、コンマ以下を12で割った余りで決める
白:1 ウ:2 機:3 赤:4 ナ:5 モ:6 時:7 ブ:8 弓:9 黒:10 も:11 シ:0
00が出たらその分のジョブ無し
被ったらそのジョブ1個
この下のレスから6レス分で2周させる
0062名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 15:20:00.46ID:s/JmS8AX
>>60
個人的には機工かなと
レイズでも満タン魔力かフェイスで６割、両方で９割蘇生出来ますし
まぁヘイスガも２人いるのか？と聞かれた微妙だけど
メインで使いたい方でよいかと
0063名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 16:12:34.19ID:AXLCUbKT
ジョブ被りありで
ヴァン ナも
フラン モ時
パンネロ シ赤
アーシェ 黒ブ
ここまで決まったけど
バルフレアとバッシュのいい組み合わせない？
0064名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 16:19:24.07ID:AXLCUbKT
>>63
モーション込みで頼む
0065名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 16:27:26.05ID:z/IT0Ddu
あの実は依頼主は幽霊でしたーってパターンのモブハントとか好きだよ
1315みたいにただ軽くフレーバーテキスト読んで敵狩っておしまいみたいのは糞すぎる

しいてカットするならモブ掲示板を携帯できるようになるといいと思う
掲示板まで受諾しに行くのが一番無駄
それならマップのマークも確認できるし
0070名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 18:09:07.63ID:4UElOywb
赤魔シカリ
モンク時魔
ナイトもののふ
黒魔弓
白魔機構士

ここまでは凄く噛み合ってる感じがする
だけど余り物の組み合わせである

ウーランブレイカー

こいつがもうどうしようも無い感じ
ウーランに源氏装備を配る目的だと割り切るべきなのだろうか?
一応HP補強と破壊が得られるからウーラン強化にはなってるけど…
0071名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 18:13:23.19ID:AtfUy2eQ
全然決まらなく進められません
ヴァン 時モ
バル 機ブ
バッシュ もシ
フラン 赤弓
アーシェ ナ黒
パン 白ウ
どうでしょうか？
0075名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 18:33:24.68ID:ttzpFmm+
>>70
そんな悪い組み合わせか？
ブレイカーと盾装備でタンク役にして、HP100％の敵に黒魔法でヘイトとるようなガンビット組むな。ウーランのアイテム強化も割と強いし
0076名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 18:35:36.24ID:59Kn/+6F
>>54
中途半端に盾持たせてせっかくの黒の殲滅力を殺すのは本末転倒じゃないですかね
しかも盾持たせてれば安全とは言うけど
源氏の盾でようやくモンクの両手棒の回避率に追い付くレベルですからね
0080名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:04:22.01ID:VbzEb3Ni
>>78
ナイトと黒は両方強いジョブだからくっ付けるともったいないと思う

そのパーティーでナ黒使うなら、機ブ・もシを黒シ・もブに変えて黒専門をもう一人作るかなー
黒は強いし必須召喚獣もないから二人いても困らないし
0083名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:35:33.12ID:+TTNElMX
パンネロのジョブで性格診断してみよう

ナ 几帳面
モ 理想家
も 正義感が強い
ウ やさしい
ブ 自由奔放
シ リーダーシップがある
機 好奇心旺盛
弓 マイペース
白 家庭的
黒 クール
時 人見知りしない
赤 負けず嫌い

さて、あなたはどれとどれを選んだかな
0084名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:37:44.41ID:PipC6fdq
サポートぢからは高いけど攻撃面だと対応幅そんなに広くなくて「こいつどう攻撃しよう…」ってなる状況が多くなりがちなのが赤弓
支援はアイテムのみだけど攻撃面では赤弓みたいな事は無くて大抵の雑魚戦で役に立つのが黒弓

>>77
機ブは機ナの亜種みたいなもんだからそんなに悪くない
ただ当たり前だけど攻撃面が安定しないし機ナのほうが多分使いやすい
0085名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:40:27.23ID:6fomqs5h
>>82
どっちも弓で良いんじゃない？黒の個性それ以上伸びないし
赤も器用で平凡な組み合わせにしたいか、他で同じことのできない長所を伸ばしたいかのどっちかっしょ
0090名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:53:38.99ID:78IyQ13r
>>87
キュクレイン取れば比較的改善はされるよ
ただキュクレイン取るまで我慢できるかどうかと
黒と比べると強化アーダー以外はやっぱり負けやすくて黒のほうが使いやすかったかも…とはなる
0091名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:58:15.00ID:6fomqs5h
強化ファイガはダメージ一緒じゃね
魔力99までしかないし

それに赤の強みは強化ダーク系だろ
敵の全部が闇属性じゃねーぞ
0092名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 19:58:51.41ID:VbzEb3Ni
黒には弓、白には機だよやっぱり
遠距離武器は範囲攻撃に巻き込まれないよう自動的にターゲットから距離取ってくれるから本当に便利

敵側の視点で考えると相手3体の位置がバラけてる方がうっとおしいだろ？
0095名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:07:09.99ID:zSgtam4C
バッシュでウーランもののふにしてて連撃値低い最強の矛で源氏の小手だと実感湧かないかなぁ
字面かっこいいから最矛と源氏装備を完成形にと思ってるけどカウンターの方が効果としては目立つかな…
0096名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:16:32.80ID:IatlVaw6
連撃はマサムネIの話がよく出るけど、鯨の髭Nの話題は全然出ないね
性能はマサムネIより若干劣るけど、連撃値自体は同じはず
0099名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:24:42.21ID:6fomqs5h
話題に出ないのは、ジョブ被らない縛りの所為でモンクに源氏の小手がいかない所為かな
上げるステは力だけでいいし、両手刀より短いCTで力99でブレイブスーツと源氏の小手つけて振り回せるからDPSは結構同等レベルで削れそう
スピードが関係する所為で少し劣るかもだけどそれはシカリのおろちＮにも言えることだけど
0103名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:32:02.50ID:IatlVaw6
>>99
被らない前提でモンクに源氏配るならブレイカーになるんだろうが、
モンクには時魔を付けたくなるし、ブレイカーはシカリや白に付けたくなるのが困る
0104名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:36:23.17ID:PipC6fdq
>>103
もモも結構相性いいし
もモ、ウ弓、ナ時、赤ブ、機白、黒シとか被りなしでも結構バランスいい組み合わせは浮かぶな
ブとシと機は入れ替えてもいいか
0106名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:42:10.87ID:IatlVaw6
>>104
もモも確かにいいと思っていたんだが、今度はマサムネと髭がかぶるからもったいなく感じてしまう…
被りありで他にもののふがいるんなら問題ないんだけどね
0109名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:49:31.87ID:hMsUyRHc
かぶり無しの構成で最もうまみのない組み合わせってなんだろ

シカリモンク
ナイトウーラン
もののふ黒
白時
弓機工士
赤ブレイカー

とかかなぁ…
0110名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:49:39.79ID:OKa5jhrX
>>107
弓かもののふじゃね
もちろんモンクも相性はいいけど力強化の多さ1位2位のジョブを組み合わせちゃうのはちょっともったいないかもね
0112名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 20:52:36.40ID:AtfUy2eQ
考え直した結果
ヴァン→モ時
バル→赤シ
バッシュ→もブ
フラン→黒弓
アーシェ→ナ機
パンネロ→白ウ
になりました。召喚も大丈夫ですよね？
0115名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 21:04:01.49ID:lV7FkxgB
まあブレイカーとウーラン逆でもいいのはそうだね
召喚大丈夫かどうかは知らん、モ時で軽減されるのは行動短縮のためのアルテマだけで
白魔のぶんは相変わらず召喚食うから配分は考えないとダメだぞ
0119名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 21:29:41.33ID:PipC6fdq
モンクの白魔で何があったほうがいいかと聞かれれば全部あったほうが便利だが
どれも他のジョブと取り合いになるものばっかりなのでそのへんは自分で決めるんだ
アーシェにナ機やらせるんならきっとハシュマリムもファムフリートも悩むしな
バッシュにもウやらせるんならカオスとゾディアークはモンクに回せそうだけど
0120名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 21:30:57.20ID:nBq12Z2R
赤時が思ったより強くなった
基本アーダーとダーガで攻撃しながら赤の補助に加えてヘイスガレビテガ

赤にヘイスガレビテガ付けただけなんだけど、ガンビット枠が丁度いい、というか緑魔法加えたらこれでも少し足りない
そして特に、赤があまり持たないオプション系がうまく補完できて魔法使いとしてかなり強くなった

デメリットはHPが超低い、HP満タン攻撃がないので重装があまり意味ない
召喚片手剣とか装備したら魔法剣士みたいでロマンなんだけどなぁ
0124名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 22:41:16.50ID:Gt0H/PYr
機 白 弓 黒
も ブ 機 ナ
モ 黒 か モ 時
弓 ウ ウ も
ナ 時 ブ 白
シ 赤 シ 赤

で悩み中
被りなし短縮3あり回復魔法配布モーション意識です
召喚獣まで考えきれてないですけどなんか欠点ないですか？
0128名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 23:04:41.98ID:YUsSzp6S
一周目は赤シ、機ウ、弓黒、ナも、白ブ、モ時のテンプレ構成
二周目は赤シ、もウ、白機、モブ、ナ時、黒弓の構成でやったがいい感じ
源氏やらの装備も行き渡るし機ウみたいな最初から最後まで空気なキャラもいないし
バッシュには刀持たせたいとかイメージ重視しでバルフレアの棒のモーション値に目を瞑れるなら逆でもいいけどな
0129名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 23:16:42.20ID:z/IT0Ddu
トロの剣は勝利ポーズ素手しか出ないのな
アーシェにトロ剣持たせて勝利ポーズ期待してがっくりきた

まあ担いでるだけでも綺麗だからいいんだけど
調べたら忍刀のモーションがイケメンすぎてちょっと後悔した
0130名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/28(金) 23:37:30.62ID:FRON4j1T
リーダー：ナ弓　ブレイブスーツ/レイズでヘイト/アイテム士
物理：もモ　源氏一式マサムネI/戦闘後ケアルガ
魔法：黒赤　HP多/黒裏アタックたまに補助回復

これでいく
ナモとか黒弓とか見過ぎて変えたくなった
0136名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 00:47:23.54ID:xkOPmUzH
時弓だと天候補正受ける武器ダブルになっちゃうから安定狙うならウ弓のほうが切り替えは利くかも
単に力99にしたいだけならヴァンかバッシュに時弓やらせれば時の力強化＋グランドヘルムだけでも99いくね
0137名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 00:58:50.01ID:IMVKx0dG
時＋グランドヘルムでの力99はヴァンやバッシュでもちょうど達成だから
他のキャラでやる場合ブレイブスーツ着たいとかアクセサリも色々切り換えたいとかだったら、時弓だとちょっと厳しいんじゃないか？
調べてないけど
0147名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 03:18:23.90ID:mC8s/98L
ナイト、機工
シカリ、ブレイカー
モンク、時空
もののふ、ウーラン

赤魔、弓使い、白魔、黒魔が余ってしまった。
赤黒、白弓はどうなんだろか。
0149名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 03:40:30.77ID:MtE1AxAJ
違いはあるけど最強最適な編成はないと思う

そもそもストーリー道中、終盤、モブハント、トライアルetc
仮想敵、状況が定まってないし
3人で綺麗に回すのか6人しっかり使いまわすのか
器用貧乏の方が最適だし特化したほうが強い

その人と状況によって最強最適を定義するものが違う
逆に言えばこれが一番強いってのが無いくらいどう選んでも大した違いはない
0151名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 06:55:56.14ID:dGa0b6DG
コンマ以下で決めるジョブがこうなった

黒時 ヴァン
時機 パンネロ
時機 バルフレア
ナ時 フラン
ブ時 バッシュ
時 アーシェ

まさか全員が時を取ることになるとは
0152名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 07:10:41.66ID:s1fgb2JQ
後れ馳せながらやっと今日からプレイできる
ｱｰｼｪ〔白ブ〕ﾊﾞﾙﾌﾚｱ〔シウ〕ｳﾞｧﾝ〔ナ時〕ﾌﾗﾝ〔赤機〕ﾊﾞｯｼｭ〔モも〕ﾊﾟﾝﾈﾛ〔黒弓〕ほんとうはナシやナもを入れたかったけど強力な武器の装備者をバラけさせたいので断念した
0156名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 08:32:13.83ID:a49mzWD6
シカリもののふあまり良くないみたいなレスあるけどバーサク係としたらかなり強いよ。
ナガサFとブレイブスーツもあるしローブで柳生強化もできるしね。ザルエラ使えばブラソAも使える。
無作為魔と万能薬ぐらいしかできないからバーサクしっぱなしでいいしな。

力アップ少な目なんで男キャラで且つゾディでもののふの重装備取って頭シシャークも装備できた方がいいと思うが。
0157名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 08:35:02.13ID:s1fgb2JQ
アドバイスあり！
でもこれ以上考えてると始められなくなるから
ﾊﾞｯｼｭもののふはモンクのパワーを入れつつ魔装備で対応
思わしくなければモンクメインでいく
刀が浮いたらもったいないけどしゃーない
0158名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 09:11:01.30ID:zS5n/llL
ジョブに悩んで進められん…
ヴァン:赤シ
バルフレア:モ時
フラン:黒弓
バッシュ:機ウ
アーシェ:ナも(もしくはナ時)
パンネロ:白ブ

一応こんなんで考えてるんだけど…
基本女子3人旅で行く予定で自操作はアーシェ固定にするつもりなんだが…
アドバイスいただけると助かります。
0159名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 09:28:19.16ID:8OB+DtpT
>>158
3人旅が前提なら赤シ モ時 ナもの3人だけでもいけるし、意識してやらないと多分育てようともしないからそこまで悩む必要もないと思うわ
弱ニューなら6キャラ使う必要出てくると思うけど
0164名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 11:28:20.38ID:wI0n+xxl
確かに、全員平均的に育てて6人で綺麗にバランスを取ろうと
考えると、色々と大変になる。
実際にはほぼ3人旅で問題ないわけで、割り切ったほうが気が楽かもｗ

女3人旅なら、フランをモ時にすれば安心やね。
0169名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 12:08:53.68ID:yNF0tvI8
ナ時アーシェ常に自操作でクリアまでやったけど、自分が盾役になるから赤シがただの劣化黒になって徐々に使わなくなった
0172名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 12:37:07.70ID:ASE1LwPP
>>139
時弓は、時の力upライセンスで弓の攻撃力を伸ばせて、HP満タン魔力upで時空魔法も活かせる良組み合わせだぞ。グラビデ系も、ガンビットをきちんと組めば、全敵の半分に対しては強魔法

難点は、行動速度3ライセンスがかぶるぐらい
0175名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 12:43:23.58ID:zbOI1D7i
>>173
アルティマニアの例でいいんじゃないか？>>2これ
0179名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 13:41:20.56ID:jZIoK+Gf
>>176
3行使っていいなら
HP○○以下の敵…たたかう他
○体以上の敵…グラビガ
リーダーの敵でも何でも…たたかう

一撃で倒せるHPの敵にはたたかうとか魔法とか、そのHP以上でかつ複数の敵にはグラビガ
上記にあてはまらない場合の行動を一番下

試したことないけど動くとは思う
0180名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 13:59:58.57ID:Lk5uCVOG
ナ機って結構いい感じだな
モ時とファムフリートの習得には悩むだろうがモ時はアドラメレクでケアルラ、レイズを習得出来るからあまり気にならない
スロウガで大量にヘイト稼ぎながら計算尺の高回避で避けまくったり強いわ
0181名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 14:02:48.51ID:NkASp1lq
>>177
シもってあんまり良くなくない？
被り無し縛りでそうなっちゃうとかならともかく被りありならもっといい組み合わせあると思う
もののふにブレイブスーツあげたいならモもとか
0182名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 14:04:16.01ID:8OzhHWYS
アーシェもののふってさ
Lv99で源氏一式装備すると力99魔力99ぴったりじゃん？
なら時魔道士と合わせてもなかなかよくない？
HPもあるし
0185名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 14:28:08.99ID:X9OrPrb2
>>174

アンデッドの敵: たたかう
HP<70%の敵: グラビデ（グラビガ）
HPが一番低い敵: たたかう

みたいな感じ。

アンデッドがセーフティ持ちなので、それ以外の敵に使って、あわよくばトドメを刺すと、ターミネートチャージでMP回収できる。

もちろん、ボスなど効かない敵には、グラビデOFFで
0189名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/29(土) 14:46:40.35ID:X9OrPrb2
>>187
HP高めのドラゴン系なんかも、セーフティをもってなければグラビガで2手確殺だから、使いどころは限られるけど、効く敵に対してすごく強い。

しかもTZAは魔装備とHP満タンオプションの両方あるから、アンデッド以外にはグラビガが鬼のように決まるんだぜ
0190名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/29(土) 14:51:03.73ID:ChxpM4RC
>>184
攻撃力が20近く低いが水属性は両手刀の村雨があるから自分は土属性の忍刀を選んだ
土属性なんて使う機会なんてデスゲイズ戦ぐらいだろうけど
0196名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 16:01:45.58ID:a49mzWD6
ウチの赤ブアーシェはガンビット足りなくてHP100%=盗むと攻撃ガンビットがほとんどでキラーマシンと化してる。
ガンビットの組み合わせストックできると良かったなあって思う。
でもトロ持たせると全属性カバーできるから楽しいんや。
0199名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 17:55:56.11ID:8OzhHWYS
主力メンバー
ナ時：ヘイト源氏でカウンター　万能薬2　ﾍﾞﾘｱｽ/ﾏﾃｨｳｽ/ﾊｼｭﾏﾘﾑ/ｱﾄﾞﾗﾒﾚｸ
もモ：ブレイブスーツで連撃　ポーション2フェニ尾2　ｾﾞﾛﾑｽ/ﾌｧﾑﾌﾘｰﾄ/ｶｵｽ/ｴｸｽﾃﾞｽ/ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸ
黒赤：黒裏ケアルラ　ｼｭﾐﾊｻﾞ

余り：白ブ機弓シウ
ｱﾙﾃﾏ(ﾌﾞ)/ｻﾞﾙｴﾗ(ｼ)/ｷｭｸﾚｲﾝ(ｼ)
こんな感じ
0207名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 18:44:36.64ID:mC8s/98L
シカリは最終的に忍刀、短剣ともに一線張れるほど強いと思うがな。ブレイカーとか相方にして源氏の小手や力をフォローすると。
0209名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 18:48:39.69ID:4VKlpoyg
シカリブレイカーは盾運用としては最高の組み合わせだよね
忍刀も結構連撃率高かった気がするし源氏装備と相性良さげ
ただまあ、魔装備無いから生柳強化がね…
0211名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 18:49:42.55ID:wTL0ockE
アンデッドとかってデス以外の(アサシンダガーとかの)即死は確か通ったよね

バッシュに源氏兜(カウンター付与：発動率スピード/2)、源氏鎧(カウンター発動率を4倍)を装備して、ナガサF付けたら
カウンターで即死発動するなら雑魚戦さいつよ盾じゃね？ボス戦は知らんけど

バッシュ　シ/ブ　[99 70 67 85]　シカリのナガサF、最強の盾、源氏の兜、源氏の鎧、ゲルミナスブーツ


上記のカウンター盾役がもし有効なら、残念ながらナイトや赤/シはリストラだ、すまんけど

ヴァン　も/ブ　[99 93 61 37]　マサムネI、盾適当、魔力のシシャーク、ブレイブスーツ、源氏の小手
バルフ　シ/ブ　[99 63 68 38]　おろちＮ、グランドヘルム、ブレイブスーツ、源氏の小手
フラン　黒/モ　[99 99 62 36]　鯨の髭Ｎ、デュエルマスク、ローブオブロード、エルメスのくつ
バッシ　シ/ブ　[99 70 67 85]　シカリのナガサF、最強の盾、源氏の兜、源氏の鎧、ゲルミナスブーツ
アーシ　赤/弓　[95 95 77 92]　宿命のサジタリＡ、一撃の矢、魔力のシシャーク、マクシミリアン、ゲルミナスブーツ
パンネ　白/機　[75 99 60 36]　アルデバランＹ、石化弾、デュエルマスク、黒のローブ、ブレイザー
0213名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 19:03:15.42ID:bZAbH/EP
【パーティ1】
ナ時　ヴァン（盾＋補助＋微回復）　マティウス、ハシュマリム
　＋　ハシュマリムでナイトの白魔法8・9、時魔の消費MPカット両方を取得可能
　＋　消費MPカットで魔法もある程度回せる
　＋　バランスでヘイトのコントロールも容易
　−　重装が被る
　
ウも　バッシュ（攻撃）　ザルエラ、エクスデス、
　＋　ウーランの重装備、力強化、HP満タン/瀕死力強化で両手刀のダメージを底上げ
　＋　白のローブとホーリーランスによる属性強化も可能
　＋　源氏の小手＆重装を召喚ライセンス無しで可能
　−　刀と槍を独占する上、強さを実感するまでが遅い

赤弓　パンネロ（攻撃＋微回復）　シュミハザ、キュクレイン
　＋　バーニングボウ＆アーダーによる最大級魔法攻撃力
　＋　弓使いのHP強化能力で撃たれ強くなる
　＋　シュミハザで赤魔導士の白魔法7、重装備8〜10とと弓使いの重装備10〜12を同時取得可能
　−　力強化が少ない＆キャラの力不足もあり、弓のダメージが期待できない
　−　使える魔法が少なめ

【パーティ2】
モ白　フラン（盾＋回復）　ゾディアーク
　＋　召喚ライセンスをかなり節約できる
　＋　アレイズでヘイトのコントロールも容易
　−　回復魔法が過多
　
シブ　バルフレア（攻撃、盾も可能）　アルテマ
　＋　モーションもステータスも忍刀と相性が良く、源氏の小手も相まって強力なダメージソースとなる
　＋　マインゴーシュ＋盾回避強化もあり、フランと盾を交代可能（盗むも可）
　−　盾をする場合ヘイトを取りにくい
　−　魔法がないため、MPを持て余す（MPが低めのバルフレアには＋か）
　
黒機　アーシェ（攻撃＋補助）　ファムフリート、アドラメレク、カオス、ゼロムス
　＋　魔法攻撃に加え、黒のローブ＋ダークショットで遠距離からのダメージが期待できる
　＋　リフレク反射戦法を自己完結できる（要：ファムフリート）
　＋　計算尺で補助も可能
　−　HP強化が若干物足りない上、盾も装備できないため撃たれ弱い
0214名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 19:06:18.00ID:bZAbH/EP
やばｗ文章減らそうと思ったのにそのまま書き込んじまったｗｗ

小一時間で考えた構成だから読んでくれた人いたらアドバイス欲しいです・・
0216名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 19:12:34.06ID:IMVKx0dG
赤弓でシュミハザ取らせるんなら重装効果でそれなりに弓ダメージ出るぞ
パンネロだとグランドアーマー＆ヘルム両方装備してやっと力96だし、赤魔は魔装備欲しがることを考えるとずっと重装ってのも不便だしで
結局弓はダメージ期待するようなもんでもないけど
0218名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 19:53:00.68ID:euxzqJjU
ジョブの被りはおいといて、弱ニューやってて思ったのは
物理火力1 魔法火力1 盾2 回復2
で構成されてると死んでも代わりが効くし臨機応変に対応できる気がする
0219名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 20:01:45.14ID:aU9mcUKF
ひとつ質問だけど、闇と聖って属性強化2つ付けれるよね
黒ローブメイスオブゼウス
白ローブホーリーロッド、賢者の杖も
これって2つ分の効果出るかな
まだ手に入ってないから確かめれないんだけど、知ってる人いる？
ホーリーとダーガの威力上がる？
0220名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 20:11:32.79ID:WnAuhijc
シブなんて盾のくせにヘイト稼げねぇじゃん
0226名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 21:25:39.08ID:v9RnOxmD
強ニューで無職プレイしてたけど、ノー工夫のゴリ押しだけでは、神都あたりできつくなった
そして、今ジョブ迷ってとまってる
とりあえずヴァンのみ職につかせて、ザイデンとってつっきろうかと思ってる
が、ナかモかシか赤、どれにつかせるか迷って進まない
0235名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 22:44:33.81ID:zS5n/llL
>>231>>232
ナ時がやっぱ便利で実用性高いかー…
ちなみに自操作キャラアーシェにしようと思うんだが、時だとテンポ悪くなったりしないかな？
0237名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 23:18:45.22ID:bkIK2z1J
ここ最近の考察を参考に被りなし主要武器配布モーション多少考慮で考えてみた
ブ 白 ヴァン
も 時 バルフレア
モ 黒 フラン
ウ 弓 バッシュ
ナ 機 アーシェ
シ 赤 パンネロ

もののふウーランナイトモンク被らないようにしたけどナイトもののふとかウーランモンクとか定番組み合わせの方がいいんだろうか...
そしてやっぱり機工師はなんか邪魔
0240名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/29(土) 23:50:27.74ID:aaOy6aZp
へネ奥いけるようになったんで最強の矛とブレイブスーツとグランドヘルムの三点セットを拾ってきた
バーサーカーとなって突くだけの仕事ではあるけどやっぱつええなブレイブウーラン
HP満タン維持で一突き18000〜20000叩きだせるのは強いわ
インターだと重装しかなかったから、脳筋キャラだと力限界が速くてイマイチ感あったけど
ブレイブスーツや魔装が選べるようになった分、バッシュの力の高さが活きてくるな
0243名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:05:59.74ID:2cVfSiVY
モ黒いいと思ってたけど
力がもったいないんだよなー

黒使うなら魔装備したいし
棒で前線行くと回避30じゃなんかなぁ
0244名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:08:35.91ID:NM9Ws7zz
モンクとかもののふみたいな
とにかくたたかうで敵を殴りたいジョブにいろいろできるジョブを組み合わせるといまいち噛み合わないと思う
0245名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:19:13.78ID:2cVfSiVY
ところで、
力99よりブレイブスーツ着るほうが火力として重要ですか？

たとえばもののふが源氏セットなら力99になるけど
ブレイブスーツと魔頭ではちからが80だとかいう場合
どっちをあきらめるか
0248名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:30:00.09ID:6Ro7FA0v
職業を決めてサブイベこなしながら個々の武器を揃えきって「よしっ！今からこの最強PTで楽しむぜ！！」と思ったらバハムート直行しかやることが残ってないわ...
どうしよう？？トライアルするために揃えた訳でも無いしな...
0250名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:31:23.10ID:3vdEIPit
>>248
バハムートきたら正直もう終わり
セロビマラソンとかレア宝箱探すくらい
ジョブ変えて最初からやり直す
いい組み合わせを模索する作業に入ろう
0253ウーランおじ
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2017/07/30(日) 00:35:48.43ID:ddzNY9t+
漢なら黙ってバーサクウーラン一択
コレ大正義なりッ！
0257名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:44:05.47ID:6Ro7FA0v
>>250
そだね
２週目は女３人だけのPT構成を考えようかな

アーシェ→白時でトロ剣でレビテガ担当
パンネロ→シナでオロチNに源氏小手
フラン→も黒で刀（モーション速度無視w）、源氏小手、黒魔でリーダーさせとくか

男３人はも時でザイテン持たせてトライアルでの装備集め等の作業係かな
0258名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:46:17.44ID:6Ro7FA0v
>>257
訂正
男３人はモ時
0261名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 00:53:09.53ID:6Ro7FA0v
トロ剣って背負わせた時の色合い（黄色系）がパンネロの服装に合いすぎて他のキャラに装備させ辛いわ
0262名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 01:50:08.10ID:D6ab86OL
黒赤
もモ
黒弓
ナも
ナ時　
白機

全クリアした上で思う最強パーティ
ナイトと黒がとにかく強いから二人、ナイトのマティウス、ハシュマリムはナ時に集約
ロマン枠な黒赤の強化アーダー、ナもの強化エクスカリバー、白機の黒ローブダークショットで遊べる
ウーラン、ブレイカー、シカリは別にいらない
初心者にもおすすめしたいパーティ編成
0263名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 01:50:53.47ID:73mOR2SR
赤シ ヴァン
ブ白 バルフレア
モ時 フラン
ナも アーシェ
ウ弓 バッシュ
黒弓 パンネロ

機工が無能すぎて使い道がない…

計算尺はマインがあるから不要、ダークショット回復とか効率良い訳でもなく不要。機工しか出来ない事なく黒とウのサブは弓で安定。しかし機工だけ使ってないのも寂しい気はする
0265名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 02:16:09.48ID:w/304WCa
>>264
めっちゃ使えるぞ
後半の隠しボス討伐まで考えてるなら闇属性のダーガとか使いたいだろうし。
テンプレの黒弓だと闇属性魔法が使えないからね
0266名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 02:21:42.64ID:73mOR2SR
黒赤は被りすぎるから赤弓の方がいいんでないの…
強化アーダーなら弓でもいけるけど…？黒なのか

あと機工の黒ローブダークショット回復って有用？
そんなに使う局面多くないと思うけど。。使えるのかな
機工が上手く機能すれば面白いとは思うのだけど
0267名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 02:26:39.51ID:EXRymy+T
エアプで言ってるのもいそうだから自分で試してみるのが1番やで。

俺は1周目使ってない白ブ、ウ弓、モも、シも、黒赤入れて次の周回やってみるつもり。
0268名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 02:36:51.82ID:D6ab86OL
強化アーダーのみなら赤弓でいいけど黒二人の方が魅力的だと思ってね
テンプレでクリアした感想としては、赤シ、モ時は正直微妙だったのと刀専門がいた方がいいと思ったこと
黒弓、ナもの方は本当に鉄板だった
白機は敵から距離取ってくれて生き残りやすかった、黒ローブダークショットはあくまでロマンかな
0269名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 03:02:23.02ID:73mOR2SR
>>268
テンプレの場合、黒は一人だけど赤のガ系は使えませんかね？モ時のレビテガも後半探索に必須となりそうですがこの辺りは…

あと刀専門ということですが物理系のアタッカーが二人出る。つまりナイト・もののふが同時に欲しいケースって少ないような気がするのです。アタッカーはナも一人で十分で状況に応じてエクスとマサムネI＋盾の使い分けではダメですか？
0270名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 03:45:15.28ID:D6ab86OL
>>269
赤もいいけど、黒の属性杖+HP満タン魔力UP+ガ系の殲滅力が強すぎて・・・
鉄板の赤シは敵に突っ込んでいくからHP満タンの恩恵すらもなくて微妙だった
まあ赤弓でもいいかも。そこは好みだね。

レビテガは便利。だからナ時で。
刀専門ってのは、そのマサムネと剣をどっちかしか出せないってのがもったいなく感じたから
それに壁のナイト／アタッカーのもののふ／魔導士の3人の組み合わせ良くない？
もモは中盤までモンクで使って装備が揃う終盤からもののふとして使うイメージ
0271名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 03:51:57.73ID:73mOR2SR
なるほど理解した
それゆえに悩ましい

一つ、機工のダークショット回復というのは正直どうですか？時々聞くのですがイレギュラーな回復手段として面白そうではあるもののその為に機工を採用するのもどうなのかなと…それを除けば弓の方がサブジョブとしてよっぽど融通が効きそうなので。
0272名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 04:25:01.01ID:D6ab86OL
回復目的としては微妙すぎる。闇強化の恩恵の方が大きい

まあ弓と機は好みだよね・・・
シナリオ中盤、黒の弓が500ダメぐらいな中、白の銃が1500ぐらい叩きだしてて本当に戦力になったし、
自分なら弓をダブらせるぐらいなら銃使う
0273名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 05:50:57.97ID:ULrvX/mM
弓はゲル靴こないと微妙すぎる　その靴が灯台とヘネ最奥なので
やはり運用するならアイテム師&強化アーダーで赤弓はやってみたい
0274名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 06:02:23.34ID:6Zsw95IK
赤シはあくまで選択肢の一つで鉄板では無いな
特化型では無く器用貧乏なところは
一番赤魔らしいといえば赤魔らしいんだが
0275名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 06:05:54.87ID:qRlx6YDg
これから試そうと思ってる組み合わせだから使用感はわからんけど、
黒魔二人+バーサク物理要員（対地、対空）+頑丈な肉壁（モ+盾）+硬い白魔 が欲しいって考えた結果

ナも
モブorモナ
黒赤
弓時
黒赤
白シ

シュミハザは白シ（銃装備）
黒赤は短縮2だけどイージス盾持てるし主要な攻撃魔法を網羅できる
モブとモナはデコイ役に盾が欲しいだけだからどっちでもいいけど、ブラソA装備できるからモナのほうが良いのかも
0276名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 07:55:28.57ID:UtTY3XMp
2週目はこれで遊ぼうかな
ナ機、モウは色々出来そうで楽しみ

ヴァン ナイト/機工士
[マティウス エクスデス ハシュマリム ファムフリート]
バルフレア シカリ/もののふ
[ゾディアーク]
フラン モンク/ウーラン
[カオス]
バッシュ ブレイカー/白
[ベリアス アルテマ]
アーシェ 赤/弓
[シュミハザ ゼロムス キュクレイン]
パンネロ 黒/時
[アドラメレク ザルエラ]
0278名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 08:48:13.50ID:6Zsw95IK
>>213
構成自体は気になる点は無いけど
全体的に召喚の割り振りおかしくないですか？
アドラメレクゼロムスアルテマゾディアーク辺り完全に死んでいるような
添削途中だったのかな？
0280名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 08:53:53.05ID:NeaHG6wL
使用感レポート（ガリフ後→帝都前）
レベルは全員40前後

ヴァン：シカリ+ブレイカー
蠍のしっぽＦ入手も軽装備+瑪瑙の指輪でもダメ5000程度。盾役としてはダメ出るので先頭にオススメ。力、盾強化の恩恵はうっすら

バルフレア：機工士+モンク
アルクトゥルスあるとモンクの出番無し。使うの銃耐性持ちの場合くらいでやはり晩成型か。HPは増えるので対強敵では全滅しにくい恩恵はある

フラン：黒+弓
攻撃ラ系連発とケアルラの併用はMPが持たない。弓で攻撃補助と回復役、かつ必要な時に属性強化魔法とこれは万能タイプ。これからサジタリA取りたい

バッシュ：もののふ+ウーラン
ウーランで安定。もののふの恩恵は行動短縮とHP強化くらい。でも玉砕覚悟で先頭にしてカウンター付けてると、こいつが一番ダメ稼いでるとわかる。現状手に入る刀で先頭はキツイ印象

アーシェ：ナイト+時
ヘイストとケアルラ取れてから化けた。短縮３つ+自己ヘイストで高速化。ケアルラも1000以上回復するのでピンチ時に役立つ。レビテガ取ったらナブディス潜入予定

パンネロ：白+赤
高威力メイスで攻撃補助（魔力高いかダメ出る）と回復役。赤の攻撃魔法追加で賢者的ポジション。強敵時に回復が一歩間に合わないケースがあるので短縮３無いのが惜しい…ヘイストかけるかエルメス装備推奨

一人ひとりのジョブも悩ましいけど相互の兼ね合いもイメージしたほうがより良いですね。参考になれば
0282名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 08:58:12.84ID:2cVfSiVY
最終ステータスと装備・召喚分配考えた結果こうなりました。
フランはケツを拝みたいだけ

ヴァン（もモ）ブレイブスーツで連撃　盗む　序盤棒/終盤刀（盾）
　ヴァンなら頭魔装で力96魔力97まで引き上げられる　源氏小手まではカフス
アーシェ（ナ時）源氏防具でカウンター　回復・ヘイト盾　レビテガ
　力99魔力94
フラン（黒弓）魔法火力とアイテム士
　力80魔力99　魔力過多だけどMP重視で

黒赤に興味あるけど死の宣告解除欲しいよね・・・
0284名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 09:07:01.88ID:EXRymy+T
ナ時が評価されてて嬉しい。当初はナイトもののふばっかりで他の意見はボロカスだった。
バランスでヘイト集めとか自分に各種バフでスーパーサイヤ人化とか色々面白いんだ。
0285名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 09:19:07.11ID:6Zsw95IK
強化エクスカリバー+短縮3大正義時代だったな
もののふ起用を考えると必ずしもその組み合わせである必要は少なく
聖強化アタッカーという部分もトロの剣使えば他でも代用出来るという
0286名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 09:41:46.01ID:6eCDoC/Y
白持ち、時持ちが2名づつ居たら便利かもなーとか思いながら
捨てざるを得なくなるジョブが出る事にあきらめがつかなくて
悩む無職の3周目冒頭・・・
0290名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 10:15:56.73ID:ZPly6xoL
ナイトと武士ってのがバッシュのイメージに合うんだよな
もウやってるけど魔力低いバッシュだと微妙だし今の所もモが良さそうかな
0291名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 10:31:05.04ID:ljqRTO1U
召喚ゼロの脳筋ナもと召喚集中のナ時入れると色々捗るかな。
もののふモンクも使ってみたいし次回の周はもののふとナイト被る。他にシブも試したいし。
どうせ回復できるやつ多いし脳筋多くても良いよね。
0293名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 11:01:20.58ID:wBuaCmPk
横からだけど>>262氏の構成を拝借しました
個人的な好みでキャラはヴァンもモ、バル白機、フラン黒赤、バッシュナも、アーシェナ時、パン黒弓に変更
0297名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 11:27:45.16ID:EXRymy+T
ジョブ被らせるんや。
白ブ、モも、黒赤、シナ、ナ時、パンネロ？
こんなんとか。

パンネロはアイテム係にしようかな。ウ弓か、黒弓か。
0298名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 11:49:18.15ID:6Zsw95IK
召喚食わせるなら白魔法使える分シカリナイトの方が色んな事出来そうだけど
シカリブレイカーは源氏+蠍Fでアタッカー運用も出来る構成だし中々良いんじゃね
0299名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 11:56:57.87ID:+Wq3rq55
モも　ヴァン　75、100、125
ナ時　バッシュ　75、125
ウ機　バルフレア 100、125
黒弓　アーシェ　50、125
白ブ　フラン　100、125
赤シ　パンネロ　50、75、125

被り無しで使いたい武器のイメージ、役割のバランス、短縮とか考慮して結果的にこうなった
数字は飛び地必須ミストナック覚え書き
恐らくウ機のバルフレアの出番がほぼ無くなるけどまあいいや
0301名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 12:05:28.59ID:ljqRTO1U
モも、ウ弓、黒赤、シブ、ナ時、白機
被り有りで色々考えてたら結局被り無いの出来上がったんで次回はコレで行きまス
0302名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 12:07:40.85ID:+Wq3rq55
>>300
主にデコイの成功率の話よね？
結構差が出ちゃうのかな？
既に左側の職には就けちゃってて手遅れなのでこのまま進めてみるよ
0304名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 12:29:55.97ID:+Wq3rq55
>>303
気にならないってよりデコイ使ったことないからヘイト管理の重要性とか含めて知識が無いだけですね
被り無しの最適解は無いという話ですが、妥協案とかモアベターな組み合わせあるなら教えて欲しいです
いずれにせよ手遅れだけど
0305名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 13:46:12.56ID:ZPly6xoL
>>304
緑使える他の魔力高い奴がナイトにデコイかければ問題ないよ
バッシュ自身は盾役に集中するなら、時魔のバランス撒いておけばヘイトを集められる
0307名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 14:29:25.88ID:uwwZSDbm
ナ時、黒赤つかうなら、俺ならナも、赤弓、黒時に使うかな

黒時 +HP1720、行動時間短縮3、消費MPカット3、ケアルラ＆レイズ持ち、魔＆重装備可
必要召喚はアドラメレクのみ

黒と時ってそれぞれHP取得少ないよね
黒が880とファムフリート先に190、230、310
時が450
でもあら不思議、黒時ってライセンスなしで HP+1720 される
時でHP190が取得できるから黒のファムフリート先の230、310もついでに取得できる。他HP取得の被りが少ないのが理由。
アドラメレクで、ケアルラ、レイズを取得できる
時の行動短縮3もある

欠点はある(欠点なのか？)。HP満タン攻撃力UPがない。
力は簡単に99になるが、必要ならブレイザーを装備することになる(白機と同じ)
ただ、黒で属性強化できる杖以外使わないよね？

そもそも黒は黒でしか運用しないよね？レビテガがおまけでついてるだけで。それはナイトも同じか
0312名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 14:59:09.35ID:ljqRTO1U
黒2人入れたいなんて言ってないが。
インターで黒要員2人も要らなかったからさ2人も要らないと思ったんだ。それなら1人に全部まとめちゃった方が良いかと。モシ赤も時ナが好きだった。

でもコレは完全に俺のがやりたいだけだから推してるわけじゃないよ。
0313名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 15:20:38.86ID:wV6alyMC
女子3人旅でもしてみようと思うんだが、
アーシェ:ナも、フラン:黒時、パンネロ:白ブ(白機)
アーシェ:ナ時、フラン:黒弓、パンネロ:白ブ(白機)

この二つならどっちのがよさげかなー？
もしくはこうした方がいいとかのアドバイスあればお願いします。
0315名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 15:39:56.56ID:Eg+Xm5Sm
3人旅ならナ時、黒弓の方が安定しそう
白ブはやめて白機にしとけ
ブだと勝手にタゲに突っ込んでHP満タン魔力アップの効果がなくなる

前線出るアーシェが盗むを使えないのは気になるが女子縛りするならそのくらいの代償は我慢しろ
0317名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 16:13:30.56ID:uwwZSDbm
まぁ・・・、ブレイカー入れたい気持ちは分かる。
１ジョブで破壊系４つ揃ってるから、つまづいたときの保険になるからな。

破壊のあるなしでゲーム変わるしな。
気にしないなら盾役が破壊系を使うナブもできるけど、旅は楽になりすぎて面白くないかもしれない。
0318名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 16:19:04.11ID:wV6alyMC
>>315>>316>>317
皆さんありがとうございます。
ブレイカーはほんとそこなんですよね…
攻撃と防御破壊なくてもすべての敵いけますかね？
あと盗むの部分のご指摘まさにですね…一応操作キャラもアーシェでいこうと思っているので、やはり後衛しか盗むないのは厳しいですかね…
0320名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 16:28:16.05ID:LK1roSVo
破壊使わなくても万全の準備すれば全部行ける
オメガとヤズが対策わかってないと苦戦するかなってくらい？

それでいくならブレイカーは真っ先に抜いていいね
0321名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 16:31:11.08ID:uwwZSDbm
>>319
いや、どっちも厳しくないよ
ナ/もは、テンプレの鉄板で上がってる組み合わせだし特にガンビット不足の話題も出てない。
黒時は、前スレ（２スレ目）見ればわかるけど、元々ナ時の運用もヘイストとレビテガしかやってなくて
人によってはバランスをしたりする人もいるみたいだけど、基本は２つ。
白機でファムフリート使ってヘイスガ取るなら尚更レビテガ１枠くらいかな、増えるの
0325名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 16:55:01.97ID:wV6alyMC
>>323>>324
なるほど！なら安心ですね！
アーシェ:ナも、フラン:黒時、パンネロ:白機
これでよさげな気がしてきました！
あとは盗むのが後衛で平気かってとこだけですね… 実際操作キャラにしない後衛のみが盗みってどうなんでしょう…
0326名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 17:02:07.88ID:uwwZSDbm
イメージとか精神的な問題だしなぁ・・・

一応、盗むは

ヴァン
バルフレア
フラン
赤魔戦士（ハシュマリム）
黒魔道士（ザルエラ)

だから、フランをアーシェと役割を変えれば 「前衛が盗む」 は達成できるけど
やりたいのは ナイトで聖剣を振るアーシェなんだよね？
もうそこは自分で決断するしかないんじゃないかな
0332名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 17:24:16.40ID:wOfGN/0z
これ、２ジョブ目縛るとインター版と同じゲームバランスなのかな？
もしそうなら、２週目はそれでいこうかな。確かインター版はモウ時もナ黒でやってた気がする
0333名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 17:31:18.53ID:uwwZSDbm
まぁ若干は違うとこがある
ケアルやファイアは単体になってるし、操る召喚獣のHPが結構増えてたり
あとは今思いつかないけど
0337名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 19:10:49.40ID:tAZ+KGYC
赤シ
ウ機
時モ
もナ
黒弓
白ブ
にしようと思うんですけど、バルフレアが産廃ですかね…
一つ目のジョブは選択済みなんですがいい修正案あれはご教示下さい
0338名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 19:14:02.03ID:LK1roSVo
アーシェに聖剣ってロマンだけど
エクスカリバーは見た目がダサい
トロ剣は勝利ポーズで使ってくれない
とはいえトウルヌソルも正直ダサい

割とモヤモヤってのが感想
まあナもなら最悪刀があるか
0341名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 19:45:37.34ID:uwwZSDbm
>>337
被らずやろうとすると、どこかしら妥協点があるのは仕方ないよ

フランを最後脳筋ゴリラにしても良いなら
ウーランのアイテム係の仕事を強化して力99でブレイブスーツ着れる軽装備ジョブの弓を合わせれるけど・・・

フラン　力99　モ/ブ　鯨の髭Ｎ/グランドヘルム/ブレイブスーツ/源氏の小手
行動時間短縮3にするには、召喚はハシュマリム or アルテマが必要
満タン/瀕死攻撃UP、破壊系４つ、連撃63％（マサムネI＆源氏の小手と同じ）

赤シ
ウ弓
モブ
もナ
黒時
白機

フランに魔法使うジョブを１つやらせたい感じかな？
0345名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 20:11:27.01ID:XE+fFPHr
機は、白の安全な攻撃手段にするか、ナの計算尺盾にするのが好き。
アタッカーにとっては機ってあまり魅力ないと思う。
0346名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 20:23:22.70ID:ULrvX/mM
ロマン枠をなるべく入れて武器被りとモーション考えた自分なりの構成
ヴァン　時ナイト
バッシュシカブレ
バルフ　もウーラン
フラン　モンク黒
アーシェ白機工
パンネ　赤弓
改善点あればお願いしたい　ちなみに召喚割りふりはまだ考えてない
0347名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 20:27:28.68ID:UtTY3XMp
満タン瀕死upだけならアクセサリで代用しても良いような気もする
連撃の無い機工士を態々瀕死状態にする旨味も少ないし
0348名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 20:31:07.45ID:uwwZSDbm
多分、１回プレイしてみないと分かんないと思うよ。
被りなしはいくらアドバイスもらってもどこかしら火力が平凡とか何かしらあるから、とりあえず自分で考え抜いた構成でやってみた方が良い。
0356名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 21:03:21.15ID:Lc17WbpV
>>341
アドバイスありがとうございます
けど、一つ目は既に選択済みなんですよね

赤弓
ウブ
時機
もシ
黒ナ
白モ
もうフランは完全にサポート役に回してしまおうかと
しかし赤に弓渡すとシカリの居場所が...
パンネロの白シが実用的なら

バルフレア　ウモ
バッシュ　もブ
パンネロ　白シ
もいいかなと思うんですがどうでしょう
0358名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 21:07:44.37ID:uwwZSDbm
>>356
正直、他人にアドバイス聞くくらいなら
自分で 「これ良いんじゃないかな」 って思ったら、それで１周しちゃって良いと思うよ。

ようつべで放送してる連中なんて、すげー適当な組み合わせだけど楽しそうに遊んでるよ
0360名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 21:18:27.59ID:MIU7ClH3
白機　非力な白魔の安全な攻撃手段って理屈は解るが
モンクにすべての召喚食わせて攻撃も回復も盾もなんでもデキるマンにしたところで結局全部はいっぺんに使いこなせないで
無駄になるのと同じなのと似てる。

白に銃持たせても結局撃たないし、それなら盾持たせて堅守や補助に徹してたほうが合理的
0361名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/30(日) 21:22:35.54ID:ULrvX/mM
ガンビットシステムがあるんだから　回復役には敵がこないようにするのが吉だよ　遠距離武器持ってるだけでうしろにさがってくれるこれがアドバンテージ
0362名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 21:26:37.23ID:uwwZSDbm
＞白に銃持たせても結局撃たないし、それなら盾持たせて堅守や補助に徹してたほうが合理的

え？撃ちますけど
それあなたの理論でしょ？それに何勝手にディベート始めてんの？
>>355 のあなたの理論でいけば、非力な白とダメージに力が影響しない銃を扱える機と組ませたっていいだろう？
闇属性強化とダークショット組み合わせてヤズマットに撃てるのは合理的じゃないの？
0364名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 21:28:35.94ID:nKcZqNTZ
最終的にブレイブフェイスまでガンビットで使わせるなら白のガンビット枠はきついかもしれんが
育成途中では白の攻撃で能力依存しない銃はつかいやすいじゃろ
0366名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 21:31:49.27ID:6Zsw95IK
ほぼ属性強化杖一択の黒とは違って
白の銃は立派なダメージソースなんだよなぁ…
回避無視の特性でMPチャージも確実にしてくれる
0369名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 21:52:22.01ID:Z+UoD960
よくID見ないで突っ込み入れてる人1人いるんだよな。
同じ組み合わせ考えてる人は全部同一人物だと思ってるのか知らんが。
0370368
垢版 |
2017/07/30(日) 21:56:35.54ID:73mOR2SR
モも→マサムネIの盾は？
シブ→盾＋盾？？

何がいいのかよくわからンゴ＾＾
テンプラパーティの方が良さそうだけどどうよ？
0373名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 21:59:35.10ID:MIU7ClH3
>>362
撃って回復リソースは理論上は合理的だろうけど、補助やら回復で撃つのは優先順位の最後列で結局撃ってる暇ないと思うよ。
それもヤズマットのような体力オバケの超最強クラスのモブ限定の話しだね。雑魚戦じゃまず撃って回復なんてする前に他のアタッカーが殲滅してるし
つまりただの自己満の組み合わせ。雑魚敵と乱戦になって囲まれたとき、白に銃持たせても安心感なんて皆無だしな

そもそも遠距離からってヤズマット戦でもアタッカーからアスピルで吸えばいいだけだし
0375名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 22:07:30.30ID:uwwZSDbm
>>367
ん？あれ？別人なのか、それはすまんかった。

>>373
そういうのは銃を使ってから言おう。
武器には届く距離がある。駆け寄る前に撃つ場面は多い。

MP回復は別の人の発言だろう？本人に言えばいい。
0378368
垢版 |
2017/07/30(日) 22:11:07.78ID:73mOR2SR
>>371
これはわかりやすい！
オイラにも理解できました
ありがとう＾＾
またジョブ編成に悩みますね
0380名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 22:23:03.32ID:Zphqt8QF
もののふの相方が決まらない
定番はナイトやモンク、ウーランみたいだけど主要武器が集まるのは避けたい
けど力強化と魔力強化の配分考えるとその3つが無難なんですかね？
重装備に時魔と軽装備アイテム係に弓・機工と考えたけどなんかしっくり来なくて...
あ、ブレイカーはMPと源氏装備が無駄になりそうなんで...
0381名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 22:29:38.47ID:uwwZSDbm
えっと、「装備できる＝主要武器が集まる」 ではなくて
もののふ は もののふ として、あくまで もののふ の長所を伸ばす組み合わせでジョブを選んで、運用も もののふ としてだけ運用するのも手ですよ。

あまり器用にしようとすると、火力が最終的に平凡なものになったりしますね。
0383名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 23:00:27.28ID:Zphqt8QF
やっぱそこらへんと合わせるのがいいのか...
1周目まだ途中だけどナもで行ったわいいがトライアルでブラッドA取っちまって刀全く使わずもののふ要素が空中敵向けの無作為魔だけになってしまって...
槍も棒も空中届くし分けたいなーと
2周目はトライアルとか禁止前提でそれぞれ役割考えながら組み合わせ考えてみます
0385名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 23:15:30.45ID:cNWFcTUd
ヴァン→シ赤
フラン→モ時
アーシェ→黒弓
パンネロ→白機

ここまでは決まったが、残りのナイトウーランブレイカー機工士をバルフレアとバッシュに振り分けたらいい？
0386名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 23:34:15.79ID:Yw+JBD3S
>>383
えー、も弓おじさんから言うとね、源氏手に入るまで待てるならも弓は強くなるよ
ライセンス＋8
源氏兜＋9
源氏鎧＋9
バッシュ78パンネロ70だからパンネロでも力97まで上がる、力余るなら軽装
フィールドは弓を装備してふらふらし、ボスには刀装備して攻撃、両方生かしてる感じはする
盾役にしてるなら高HPで盗みながらカウンター
万能薬3でカーズ対策万全
戦闘後のケアルラで皆安心

ほんとフィールドの弓が空中の敵とか気にしなくていいからストレス感じないのが楽よ、上のは全部召喚無しでできるし
0387名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 23:43:13.21ID:cNWFcTUd
>>385
間違えた
ナイトウーランブレイカーもののふが残ってるんだ
バッシュ→ウーランもののふ
バルフレア→ナイトブレイカー
ってどうかな
0389名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/30(日) 23:55:45.27ID:cNWFcTUd
>>388
wiki見たらナイトウーランブレイカーもののふはどっちかが犠牲にならないといけないのね
バルフレア→ナイトもののふ
バッシュ→ウーランブレイカー
これしかないか
0390名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 00:12:14.13ID:1BLRjcd+
そもそも被り無しでその4つが余っちゃってる時点で絶対に誰かが犠牲になるし
他の組み合わせから根本的に考え直したほうがいいんじゃねえの
基本的に重装被りは時魔が絡む組み合わせ以外は全部微妙
0391名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 00:20:30.45ID:Fbs1dt/N
>>390
最初は
ヴァン→シ赤、バッシュ→ウも、パンネロ→白ブと
フラン→モ時、バルフレア→ナ機、アーシェ→黒弓
の2チームだったんだけどやっぱり白には銃を持たせたくなってね
今の頭じゃ他の組み合わせを思いつかないんだよ
0392名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 00:46:12.00ID:1BLRjcd+
白機は固定だとしても、モ時崩すだけでも融通効くようになったりするし
>>4とか見てもうちょっと考えたほうが後悔は無いと思うぞ
0394名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 01:25:49.91ID:s9FznAcb
遠隔攻撃の機弓時空を白に合わすだけでも意味がある。ヒーラーを敵から遠ざけた方が、敵の範囲に巻き込まれる無駄な被弾を減らせるし、HP満タンバフを維持しやすい。

白機のメリットは、主に以下の3つ。
・銃による遠隔攻撃
・行動速度3
・一部の時空魔法
順番待ちが緩和されてるので、白が魔装備とHP満タンを乗せて打つグラビガは、セーフティ持ち以外にはかなり凶悪な威力だよ。
0395名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 01:52:02.36ID:ssgcAkQ2
赤シ　ウモ　黒弓　もブ　ナ時　白機

もし自分がジョブ被り無しで行くならこうする
これで全員行動短縮３あるし腐るキャラが居なさそう

てかナも・モ時はジョブ被り有り向けの組み合わせだと思うわ
特にナもは単体でクソ強いけど、被り無しの場合ナも一人が強すぎてパーティ全体のバランスが取れない
0398名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 02:05:57.30ID:s9FznAcb
>>395
いい組み合わせだね。

贅沢をいうなら、赤シがナもと同じで、単体で何でもできる万能型だから、どのロールを割り振っても力を十全発揮できないことぐらい。
0399名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 04:04:04.19ID:Fbs1dt/N
>>395を参考にしてみた

Aチーム
ヴァン：盾魔盗む→シ赤（シュミ、キュク、ゼロ）50、75、125
バッシュ：攻→もブ（ベリ、エクス）75、100、125
パンネロ：魔盗む→白機50、75、125

Bチーム
バルフレア：盾攻盗む→ナ時（マティ、ハシュ、アドラ、ザル）75、100、125
フラン：攻盗む→モウ（ファム、カオス、アルテ、ゾディ）75、100、125
アーシェ：魔盗む→黒弓50、75、125
0400名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 05:00:05.38ID:Fbs1dt/N
>>399訂正

Aチーム
ヴァン：盾魔盗む→シ赤（シュミ、キュク、ゼロ）50、75、125
バッシュ：攻→もブ（ベリ、エクス）75、100、125
パンネロ：魔盗む→白機50、75、125

Bチーム
バルフレア：盾攻盗む→ナ時（マティ、ハシュ、アドラ、ザル、アルテ）50、75、125
フラン：攻盗む→モウ（ファム、カオス、ゾディ）75、100、125
アーシェ：魔盗む→黒弓50、75、125
0401名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 05:30:05.26ID:Fbs1dt/N
>>400更に訂正

Aチーム
ヴァン：盾魔盗む→シ赤（シュミ、キュク、ゼロ）50、75、125
バッシュ：攻→もブ（ベリ、エクス）75、100、125
パンネロ：魔盗む→白機50、75、125

Bチーム
バルフレア：盾攻盗む→ナ時（マティ、ハシュ、アドラ、ザル、アルテ）50、75、125
フラン：攻盗む→モウ（ファム、カオス、ゾディ）50、75、125
アーシェ：魔盗む→黒弓50、75、125
0402名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 06:26:14.62ID:8cyLwv9O
2周目ガリフ前で何パターンか作って遊んでみたがキャラとジョブで個人的にしっくりしたパターン
ｱｰｼｪ：赤シ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ：ウも
ｳﾞｧﾝ：ナ時
ﾌﾗﾝ：白機
ﾊﾞｯｼｭ：モブ
ﾊﾟﾝﾈﾛ：黒弓
0403名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 06:35:15.70ID:8cyLwv9O
連投すまん
ﾊﾞｯｼｭの：モブは召喚食うからﾌﾗﾝ：白モにしてﾊﾞｯｼｭをブ機のほうが後々良いかも
ｱｰｼｪ：赤シ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ：ウも
ｳﾞｧﾝ：ナ時
ﾌﾗﾝ：白モ
ﾊﾞｯｼｭ：ブ機
ﾊﾟﾝﾈﾛ：黒弓
0407名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 07:56:17.06ID:s9FznAcb
バッシュはタンクかアタッカーにしかならんから、モブにするなら、必要なライセンスは行動短縮1つとフルケアだけだぞ。回復魔法はとれせても魔力低くて使えない
0409名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 08:38:02.45ID:pQuXnzNW
無職の場合、武器はどうしてる？ザイテン？
0411名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 10:24:42.97ID:EnDCvM7L
1周目ナも入った前スレのテンプレ、2周目でナ時入ったやつ使ってみてるんでナもとナ時で迷ってる人にちょっと俺の感想。
参考になるかわからんけど。

ナも（バッシュ）は序盤〜終盤までナイト、終盤は強化もののふって感じ。
ローブエクスカリバーは雑魚散らしに、聖弱点相手にはオーバーキルだけど爽快。
モブ戦はほとんどマサムネIと盾持って殴ってた。ナイトの力でマサムネ連撃楽しい。
パワー系フォワードな感じ。

ナ時（アーシェ）は源氏上下でカウンター狙いつつ魔力も底上げして使ってる。
バランスとかでヘイト集めて盾役からボーガン持って後方支援まで一応1人で何でもできるんで、誰と一緒でもパーティーのバランスとりやすい。
ユーティリティープレーヤーな感じ。
頻繁に魔法使う運用してるからキャラはアーシェにして良かった。

結局どっちも序盤から終盤までずっと強い。他キャラのジョブ次第やな（適当）。
0413名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 10:52:03.50ID:EnDCvM7L
>>412
ブレイカーですね。マジで殴るか盾するかしかできないんでちょっと後悔。破壊系は使わないですしね。
バーサク役にしたり強いっちゃ強いんだけど。次やるならもののふはモンクと組ませるかな。
0414名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 11:11:44.47ID:GBkXXXwF
あれ？ナイトで盾するんじゃないの？？
「殴るだけじゃ物足りない」ってもののふは一体何ができないとダメなんだろう・・・
0416名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 11:17:48.81ID:EnDCvM7L
ダメってわけじゃなくて、つまらないかな。インタのウーランみたいな。
自分が感じただけだから言い合うつもりも無いけど。
0418名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 11:17:54.90ID:rWtRp7ZZ
ナもは本当に強い
問題は強武器の剣と刀が一人に集まってしまうとこ。だから、

・Wナも
・ナも＋ナ時
・ナも＋もモ(orも時？)

でナイト・もののふを重複させるのは全然アリだね
0420名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 11:21:43.91ID:EWdOaUWv
まだ始めたばっかで良く分かってないんだが例えば>>395のだと上から
ヴァン
バルフレア
フラン
バッシュ
アーシェ
パンネロ
ってことでいいのか？
初歩的すぎそうだがすまん聞きたかった
0427名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/07/31(月) 11:33:59.68ID:ioQIYin+
赤も
終盤までは赤魔メインになるな。
もののふとしては源氏装備か、重装備ライセンス手に入れてからが本番。
ザルエラ渡しでブラッドソードAと盾の構成もいいね。

魔装備被りが痛いのと力が上がらないくらいか。
0428名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 11:36:17.76ID:GBkXXXwF
確かに俺もガルーダのとこ赤でダーク使ってるから
赤先で全然いい気がする。
後半黒が目立ってくるから切り替えられるのもいいね
0437名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 12:32:02.92ID:viNpYvd+
>>435
逆説だけど弱いとこが無いのが強いかぶりなしだと割りと強い組み合わせが残しやすい
状況パーティーで装備を変えて戦い易いなどの汎用性
特化型じゃないから分かりにくいかもだけど
あと召喚ライセンスも後回しにしてもそれなりに戦える
0438名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 12:35:05.27ID:ZBsgP5ys
赤もは俺も考えたことある。

攻撃強くて黒魔法もできて、ヒールや補助もできるオールマイティジョブの一つ。HPが高いからタンクもできて、行動短縮3あるから素早い。マサムネの連撃でMPがモリモリ回復するから、エーテル要らず

欠点はHP満タンと瀕死がないから最終的な火力要因にはなれないのと、ひとりで何でもできるキャラを作ったところで、チームの役割以上はこなせないからオーバースペック気味ってことぐらい
0446名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 13:42:56.09ID:Fbs1dt/N
Aチーム
ヴァン→赤も：（盾）攻魔盗（ベリ、シュミ、キュク、ザル、ゼロ、エクス）50、75、100
バッシュ→シブ：盾攻50、75、125
パンネロ→白機：魔盗50、75、100

Bチーム
バルフレア→モウorウモ：盾攻盗（ファム、カオス、ゾディ）75、100、125
フラン→黒弓：魔盗50、75、125
アーシェ→ナ時：盾攻（マティ、ハシュ、アドラ、アルテ）50、75、125
0447名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 14:07:02.30ID:I1mS6HQq
黒弓て普通強化の為に杖持つでしょ？

だから弓使えても意味なくね？結局後ろに下がらず前に出てまうんじゃないの？

白機なら銃持たせて下がらせられるかもしれないけどさ
0448名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 14:08:53.91ID:yDHYS8W8
女3人のステゴロでやってるけど楽しいな

アーシェ→も黒　格闘素手で飛行タイプはフレア、３体以上はコラプス
フラン→→シ赤　格闘素手で飛行タイプはダーガ、火弱点はアーダー
パンネロ→白ブ　支援キャラなので回復、補助、リフレク敵にデスペル（デスペガ）
0450名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 14:51:40.07ID:I1mS6HQq
>>449
それは便利でいいと思うのだけど杖持ってると結局前に出てしまうよね？後ろに下がらせる為に杖強化捨てて弓にするのは？

あ、炎ならバーニングボウがあるのか！

じゃあ白機の場合もロッドの強化捨てて銃持ちて事だよね？
0451名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 15:00:50.76ID:Fbs1dt/N
>>450
多分みんな黒には弓じゃなくて杖を持たせてると思うよ
弓と組ませるのは黒の高魔力で回復ができるメリットが大きいから
属性強化杖を持って黒魔法をぶっ放せば前に出る事もない

白機はロッドじゃなくて銃を持たせる
白は非力だから攻撃したい時に力と防御無視の銃が相性がいい
0456名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 15:30:05.42ID:Fbs1dt/N
>>455
本当だ
ウーランの行動短縮50を取ればモンクの飛び地の行動短縮80が取れるね
じゃあやっぱりアルテマはナ時（遠隔攻撃）にした方がいいかな
0460名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 15:58:34.98ID:VC3e1PyS
リフレクの敵は素直に黒魔下げるなぁ
大抵リフレクのかけ直しでいたちごっこになりがち
黒魔はHP補強目的でブレイカーにするか
ケアルラレイズ目的で弓にした方がいいね
機構士はどっちかというと白魔向きだし
0461名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:06:06.19ID:Fbs1dt/N
>>460
そうだな
リフレクの奴がいたらチームを入れ替えてもいいな

プレイスタイルは人それぞれなんだからこれが正解！ってのはないんだよな
0462名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:13:38.58ID:I1mS6HQq
最近白機age凄いね
クリアした人の実体験などが考慮されているのでしょうか

白ブをバルにやらす予定でしたが白機だと男にやらすのは違うような気がするんだよねー

白ブは特攻するので良くないみたいな書き込みもあったし迷いますね
0463名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:24:02.55ID:VC3e1PyS
>>462
白魔ブレイカーとウーラン機構士が思ったより微妙だったので

白魔ブレイカーのボムは回避率低い上に反撃食らう欠点がある
その点銃なら回避率10で威力固定で遠隔攻撃手段の少ない白魔向け
ディフェンダーも取れるので近接戦闘も出来るし割と良さげだなと
召喚使えばヘイスガなども取れてサポートも磐石になるし
0464名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:25:06.16ID:Fbs1dt/N
>>462
私は無印をプレイしたけど魔法役は常に炎の杖を持たせてたよ
TZAは2ジョブ制だから無印と比べて装備に制限がつくから自然とそうなるんだと思う

白ブは男キャラにさせない方がいいよ
一応ハンディボムっていう遠距離攻撃武器を持たせられるけど、基本的に魔法役は女キャラの方ステータスが向いてる
0465名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:30:14.52ID:NdbAUkDS
白ブはなんか単細胞の器用貧乏って感じだったなぁ
ヒーラーするなら回復しかする暇ないし殴らせたら回復担当にはできない
割と編成に困る

逆に言えば使い道は多いけど
0469名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:42:45.02ID:F6SyIaLk
>>459
黒のブレイカー装備に、なんで召喚ライセンスを3つも使うんだ？
遠距離用途なら攻撃力は重要じゃないし、どれか1つとって終わりだわ
0470名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:48:07.82ID:F6SyIaLk
白ブだと、白メインにするわ。

ブレイカーのHPアップオプションは白には美味しい。回復をメインにしながら、遠距離攻撃のボム装備と、ボス用の4種破壊を白に使わせてく感じのガンビットを組む
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 16:54:30.39ID:F6SyIaLk
白機 白時 白弓あたりはどれもありと思う。
ブレイカーをアタッカーやタンクとして使わないなら、白ブもあり。

あと、パンネロ限定で白シ。パンネロは、忍刀適性が高い
0474名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 17:00:10.79ID:F6SyIaLk
>>473
なるほど。ケアルラ、レイズが使えるし、黒に弓のHPボーナス、アイテム性能、行動速度がたされるから、その線で運用していけるか。

基本、どう組み合わせるかも重要だけど、組み合わせたのをどう使いこなすかも重要よなー
0475名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 17:06:05.73ID:EnDCvM7L
パンネロに魔法ジョブ+シカリはどのくらい使えるものなんです？
忍刀モーション速いっていってもバッシュとバルフレアと同じだし力もスピードも無いし。
試せてないから教えて欲しい。
0476名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 17:27:41.65ID:F6SyIaLk
>>475
2ヶ月ぐらいかけてPTのジョブ組み合わせを3パターン作ったのだけど、そのときに検討した限りなので、実際には使ってないw（候補に入れてたが採用しなかった）

白+シカリだと、白にシカリのHPと行動速度を盛る感じになる。あと、召喚獣ライセンスの使いようによっては、白の手が空いた時間に、忍刀、銃、無作為魔といった豊富な選択肢がとれる
0477名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 17:42:38.58ID:VC3e1PyS
黒魔シカリは使ってみたけど
結局黒魔は黒魔法撃つのが仕事だからシカリ良さがあまり引き出せなかった
白魔シカリはその点回復以外の場面で物理攻撃とかも出来そうだから良さそうだよね
0479名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 18:06:45.57ID:voIwLwZ3
赤シパンネロだけどHPが若干低い以外は完璧な盾
仕事はケアルラやドンアクやスロウなのでダガーのモーション自体の速度はあんまり関係ない
魔装備＋シカリはパンネロアーシェヴァンが適任かも
対ヤズの忍刀を考慮するならパンネロが頭ひとつ抜ける
0482293
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2017/07/31(月) 18:20:00.22ID:1IjVEMJn
293だけど白機は忍刀系が無意味になるのが寂しくて白シにした
バルフレアなので操作して盗みもできるし武器の適正も良い
強敵にはマイン盾もできるし柳生黒ローブのロマンあり
白機とは比べられないけど悪くはないと思ってる
0489名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 19:49:08.18ID:HFvNwqgw
装備被りや得意武器？　で選んでみた

ヴァン：赤+弓　or　赤+ブ
バルフレア：武+ウ　or　武+弓
フラン：モ+ブ　or　モ+ウ
バッシュ：ナ+機
アーシェ：時+白
パンネロ：シ+黒

召喚とか全然考えていないけど、どんなもんでしょ？
0490名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 19:58:01.44ID:aHLXk1La
弱ニューで白時一人入れたけどHP低いわ的にされるわで
あまり活躍出来ないな
やっぱ成長有ってこその組合わせな気がする
弱ニューだったら回復役はモンクとかLP開けるだけでHP高い系にやらせた方がいい感じ
0492名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 22:02:21.43ID:1q7x6b6t
モ自 ヴァン
赤シ パンネロ
ナも アーシェ
黒弓 フラン

被り有りでも構わないんでバルフレアどバッシュ何がいいかな？
白機 バルフレア
0494名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/07/31(月) 23:58:01.37ID:sg7Xd3l0
ヴァン　黒ナイト　ハシュマリム　マティウス　白9.10（ケアルガ　ブレイブ　フェイス　コンフュ）
バ　　　シカブレ　ベリアス　アドラメク　　 時間攻撃　無作為魔
バル　　もウ　　　ザルエラ　エクスデス　　　ブラッドＡ　HP500
ア　　　白機工　　ファムフリート 時空8.9.10（バニシガ　デジョン　リフレガ　スロウガ　グラビガ　ヘイスガ）
フ　　　モンク時　ゾディアーク　カオス　　　白10　（アレイズ　デスペガ）　白13（フルケア）
パンネ　赤弓　　　キュクレイン　シュミハザ　ゼロムス　黒9.10（ファイガ　サンダガ　ブリザガ　スプリガ）　重装備10-12（グランドam) 消費ＭＰカット

ヴァン
前衛で殴れる　魔法で後ろから雑魚散し　後半は白ローブでエクスカリバーとトロ剣強化で後半のアンデッドに有利

バッシュ
　ただしヘイトを取る手段があまりないのでデコイ頼り　時間攻撃と飛行タイプには無作為魔でカバー

バルフレ
最強の矛と白ローブ強化ホーリーランス　マサムネＩで源氏装備可　盾は源氏盾のみ　メイン物理火力　晩成型

フラン
なんでもできるレディ　回復　強化　補助　最速モーションの棒で殴れる

アーシェ
回復役だが後ろから銃で攻撃できる　黒ローブでダークショット強化　回復攻撃も装備しだいで　ファムフリートを入れることによってデバブとバブを撒ける

パンネ
バーニングボウで強化アーダーを撃てるロマン枠　キュクレでさまざまな属性の魔法を打ち分け　シュミハザで弓攻撃強化（ゲルミブーツないとあまり意味がない）　消費ＭＰカットも3までとった

どうでしょうか？改善点あればお願いします
0498名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 00:38:14.95ID:2QnXjBIc
>>494
読む身になって書け
0499名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 04:02:44.17ID:y2EmHXUD
弱ニューしたいんだけど初めてで勝手が分からない....
みんな、どんな組み合わせなの？
0500名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 07:44:56.68ID:/4mTZvYN
スレ内で人気の>>395を適用して弱ニューやってるけど弱ニュー用のテンプレではないきがしてきた。

ｳﾞｧﾝ〔ナ時〕
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ〔ブも〕
ﾌﾗﾝ〔白機〕
ﾊﾞｯｼｭ〔ウモ〕
ｱｰｼｪ〔赤シ〕
ﾊﾟﾝﾈﾛ〔黒弓〕
0505名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 09:22:28.40ID:XasFgvjB
黒ブってどーなんだろ
敵にタゲられても頑丈な黒って感じなのかな
でも杖と魔装備が基本だから重装備があっても微妙か…
0506名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 09:48:05.25ID:pah55k6e
【メイン】
ナ時
もモ
黒赤
【サブ】
ブシ
ナ弓
白機

メインをヴァンアーシェフランで組んだら
サブに魔法キャラ一人になったから
黒には赤をかぶせた

問題点をご指摘ください
0507506
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2017/08/01(火) 09:52:22.70ID:pah55k6e
ミス
【サブ】
ナ弓×→ウ弓○
0508名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 09:58:17.08ID:GUA/uVru
黒モってどう？
0510名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:35:13.24ID:5UctQlph
>>502
盾役やらせたいならモブ
攻撃役やらせたいならもブ
が使い勝手いいじゃないかな
もブ もHPライセンス多いし一応盾役はできるけど、軽装の有無は結構大きいと思う
0511名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:46:11.39ID:6VGok0Jo
>>502
どっちも火力は高い組み合わせだけど、モ/ブは行動時間短縮にハシュマリムかアルテマが必要。

モ/ブのブは、どうせなら活力が高いヴァンかフランでグランドヘルムとミラージュベストを装備して力99活82前後でやってみると良い。
俺もモ目当てでやった組み合わせだったが、ブの強さにビビるから。
0512名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:51:03.29ID:6daDvTjy
黒モは攻撃魔法とモンクの回復魔法で手一杯になるので力は活かせなくなるな。
高いHP補正は魅力だから相性自体は良いが。前衛できるジョブは他にもいるし、兼ね合いでモンクの物理はなくても良いという考えならあり。
0513名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:55:45.89ID:jTl01m7/
>>506
パッと考えられるのは
メインにアイテム係がいない
序盤中盤赤が回復に付きっきりになって黒魔法どころではない
赤黒のガンビット枠が足りない
0514名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:59:16.93ID:6VGok0Jo
>>508
>>512 の言う通りで、モンクの火力としては源氏の小手を使えないので平凡。
黒主体なら黒の魔力と魔装備で増やせるMPを活かしてモンクで覚える白魔法から好きなのを活用できる。

他と召喚が被るものがあるので、魔法によっては自分の構成と要相談。
0515名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 10:59:23.45ID:pah55k6e
>>506
ありがとー
そうかアイテム士はメインにやっぱりほしいのか
あとケアルが単体になっちゃったからケアルラ係必須ですもんね・・・
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/01(火) 11:05:13.21ID:KB1Q2yG8
黒魔が自分自身/フェイス
叩専が自分自身/ブレイブ
時魔が自分自身/ヘイスト

これだけ間違いなく出来れば後は割とどーでもいいわ
ただ万能薬の知識だけはどうしようが全員に欲しかったな
0517名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 11:16:45.01ID:pah55k6e
もモのキャラで迷ってます
他のからみでブレイブスーツと源氏小手で運用するんですけど
アーシェなら力99魔力97までもっていける（シシャーク）
けどヴァンなら連撃モーションが早い　力99魔力92（シシャーク）

やっぱりヴァンがいいでしょうかね
0519名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 11:29:18.08ID:6daDvTjy
もモは刀と棒が性質被ってて何か抵抗あるな。
後半まで棒が優勢だし、十分か。
モンクの白魔法ともののふの魔力、無作為魔とか活かせるしのも良いか。
0520名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 11:54:28.72ID:V0PXQdz4
>>517
計算したところ、ダメージ2.5%差
ヴァンのほうがダメージが高いけど、戦後の自己ケアルを考えたら、アーシェのほうがHP満タンを維持しやすく、扱いやすい。
その辺を理解してるなら、好き好きで
0522名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 12:02:54.98ID:pah55k6e
ありがとうございます！
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 12:19:20.73ID:jUNaIDeJ
>>504,510,511
ありがとう
バッシュの1ジョブ目をモンクにしてるからモブだと活力低くてイマイチそうだね
バルフレアもブとバッシュモウで行きます
0524名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 12:54:55.66ID:7oDNPbcQ
>>395
今日から初プレイです。
こちらの構成で進めようと思うのですが、
赤シ、ウモ等ありますが、ジョブに就く順番もこれがオススメなのでしょうか？
赤シ→1.赤魔戦士 2.シカリ　のように。

また赤シ→ヴァン　ウモ→バッシュ　黒弓→フラン　もブ→バルフレア　ナ時→アーシェ　白機→パンネロ
で合っていますか？
ご助言よろしくお願いします。
0528名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/01(火) 13:16:05.29ID:pah55k6e
>>527
エンサ砂漠まで全員無職でも行けちゃんから
メインメンバーにケアルとチャージ使えるのがいればどっちでも問題なさそう
序盤だし
0529名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 13:17:36.39ID:7oDNPbcQ
>>525
そうなんですね。
ではキャラのイメージで先のジョブを選ぼうと思います。
>>526
ウモ→バルフレア　もブ→バッシュ
でしょうか？こちらで進めさせていただきます。
>>527
もののふ晩成なんですね。
それでは仰る通りブ→もの方が良いかもしれませんね。

皆さまアドバイスありがとうございます。
0532名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 14:05:40.27ID:pah55k6e
インタのころからエンサまで無職で進めてジョブに悩むﾊﾟﾀｰﾝ
0533名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 15:34:20.69ID:pah55k6e
なんか物理アタッカーもモ
回復タンクナ時
ときたら
3人目はガ魔法取った赤で十分じゃないかと感じるようになってきました
黒入れないで赤シでよさげ
0537名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 17:17:06.95ID:gT9y6pst
ウーランの組み合わせで何か面白いのないかな？
何と組み合わせてもパッとしない

弱いとまでは言わないが気の利いた組み合わせが見つからない…
0539名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 17:39:22.10ID:5jvUpXmE
>>537
もののふと組み合わせて黒魔法マシに源氏装備ゲットが無難かな？
あとホーリーランス白ローブ

モンクはブレイブスーツだけで魔力上がらない
モンクの白魔はアレイズとフルケアは魔力関係なくていけるかも？

弓がたまに推されるけどアイテム係するならありなの？
それより突いた方が早い？

機工が余り物定番だけど魔力強化は弓よりあるから黒魔法使うなら弓よりありと思われ

けど結論どれも微妙
0541名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 17:47:20.09ID:QDn9l+Ot
>>537
語り尽くされてるけど、単品で完成してるから...
ウもにすると最終的にもののふ成分しか残らなさそう
ウーランに焦点を当てるなら、白ウで短縮は諦めて、ウの黒魔法と強化ホーリーランスでドラクエの僧侶風に
自分はウ弓で弓の火力アップと万能3、ブレイブスーツ最強矛とかで遊んでるよ
0542名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/01(火) 17:55:18.17ID:qEQjv3ts
>>528
ありがとう、あまり考えずに気分で決めるわ

俺も>>395を参考にパーティ考えてるんだけど
赤シのヴァンとナ時のアーシェはモーション的に逆のほうが良くない？
0543名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 17:56:07.75ID:YZhHFrSK
ウ時で最強の矛で突く役&補助係でいいんじゃん
どうせウーランは重装だから装備被りとかどうでもいいでしょ
ナ時、モ時を使わない構成ならアリ
0544名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 18:11:08.80ID:QDn9l+Ot
>>538
めっちゃ強い盾 アイテムも投げれる
重装連撃で火力もでる
HP満タン魔力upがとれないし、魔力強化も少ないからナの白魔法がイマイチ
盾特化ならシブの方がステータス上がる
魔法使うならナもとかナ時の方がって感じなのかな
自分も弱ニューの盾役で考察中
0545名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 18:21:14.57ID:6daDvTjy
弓使いを主で考えるなら、良い相方だな。ウーラン。
重装備+ブレイブスーツ+バーサク+HP満タン力アップで遠くから撃てる。
バーサク使わなくとも、アイテム係や戦闘終了後のケアルラとか使える。
源氏の小手必要としないコンビだしね。
0546名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 18:23:10.57ID:YZhHFrSK
>>542
みんな盗賊っぽいヴァンにダガー、王族のアーシェに剣が合うっていうイメージからだから気にしないならそれでOK

あと聖剣装備でアーシェをホーリーナイト的な感じにしたいって意見もよく見るかな
ただナ時じゃ聖強化エクスカリバーアーシェのロマンは不可能なので要注意
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 18:37:20.60ID:AdzFSEQb
モブ狩りと探索も終盤きたから選んだジョブの活躍と感想
ジョブ選んだのはエンサ前から
ヴァン 黒→弓
シュミハザ
終止魔法による殲滅役、中盤〜終盤にかけて魔力の高いケアルラが活き、薬知識も完備なのもありがたかった

パンネロ 赤→シカリ
キュクレイン、ゼロムス
こちらも終止魔法による攻撃役
ダーガ覚えてからは黒ローブで強化しつつ、闇が効かない相手やリフレク相手には忍刀で斬るという具合でヴァンと違った働きを見せる

バルフレア も→ブ
ベリアス、ザルエラ
リーダー候補、前衛壁、盗み役、物理アタッカー
ザルエラ経由でブラッドA装備できるようになってからは安定感が増す。
盾はデモンズシールドが使い勝手良好だった

フラン モ→白
召喚無し
リーダー候補、高いHPと棒、回復できる前衛壁、盗み役
白魔と魔装備のおかげでコスパが良くなった回復と自己緑魔法が非常に便利。終盤のアンデッド軍団に対してのケアルガも強かった

バッシュ ウ→機
カオス、ファムフリート、ゾディアーク
物理アタッカー、盗み補助役
槍で突きながらアイテムで異常を治すという単調ながらも普通に強いアタッカー、ヘネ奥で強化パーツが揃った後が更に強かった。一応ヘイスガも使えたがバーサクになること多いのがネック

アーシェ ナ→時
アドラメレク、マティウス、ハシュマリム、アルテマ、エクスデス
リーダー候補、オールラウンダー
召喚食いすぎな感じはするが他とあまり競合してないのでセーフ
評判通りの何でも屋、何気にHPはPT下位ではあるがナイトベースだから普通に高め
ナイトのアルテマの力強化は時の力強化ライセンスと一切連動してないので変則的に遠隔攻撃は取れない模様
0548名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 18:53:50.63ID:d2j65TBk
ウーランは後半ウーラン要素なくなるけど、ＨＰ満タン、瀕死取れるしもののふに被せるのが単純だけど一番安定する
もウの高魔力から放たれるラ系もバカにならんし、装備揃うまでは槍も火力高いしな
ウーランは後半になると魔法が貧弱になって器用さにも欠けるから、ウーランベースで最後まで活かしたいなら時魔で無理矢理役割増やすくらいしか思いつかないな
0549名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 19:49:05.32ID:zgPLyGR/
もののふは飛んでる相手へのダメージ手段が厳しいし属性突きにくいから、アタッカーとしてのもののふを伸ばしたいならナイトよりウーランかなという印象がある
強化エクスカリバー一本よりは、普通のエクスカリバーと強化ホーリーランスの二本の柱を立てた方がいろいろと便利だし
もちろんナイトもののふのオールマイティーっぷりは魅力だけどね
0550名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 20:21:48.63ID:jQ56yiW3
ブレイカー弓だとお互いの飛び地をうまい具合に補完しあって
召喚なしで力強化１個と時間攻撃以外のライセンスが取れる
戦力としては微妙だがライセンスボードを見た時の満足度は高いな
0551名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 20:46:30.97ID:5bnVeUfG
>>547
実際プレイした人の感想はとても役立ちます
他の人も使ってて思った事があれば書いて欲しいです

定番シャブの組み合わせも発売前と発売後とでは違ってきてるしね
0554名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 21:38:29.93ID:amS0ZpQx
被りありになると、どうしてもウーランが弾かれるなぁ
0556名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 22:00:32.61ID:/p+0w7YN
ウラーンさんは装備に面白味がねぇからなぁ
ギルヴェガン到達で作れるヒマワリと違って槍は最終盤
トライアルもそこまで行く前にトロ剣あるしなぁ〜
0559名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 22:46:44.83ID:iOE2bg7y
>>557
ウラーンさんにしかできないことは自分で作るってことで
全員ウーランか、物理ジョブはウーランのみ縛りを開始するんだ
全員ウーラン弱ニューやってる方いましたね
0562名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 22:52:37.27ID:fksWxB6X
>>560
すまない
アーシェ盾役
パンネロアタッカー
フラン回復サポート
のイメージで考えてた
0564名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:08:07.64ID:Mxc+tv4o
パンネロを前衛アタッカーにするなら得意な武器を使えるシカリを絡めたシナorブ、弓ナorブorウとか
魔法も使えるの盾兼アタッカーにするなら黒シとかもいいし、得意武器にこだわらなきゃ何でもあるし
アーシェの盾役ならまあ盾持ってる奴で考えても定番の赤シとか、被り無しでいくなら機ナorブとかもいいし
フランは得意の棒を絡めたモ時or白とか色々あるけど
ヤズマットの弱点突きたかったらまあシカリは入れてもいいかもねとりあえず
0566名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:25:46.33ID:fksWxB6X
>>563-564
ありがとう
アーシェ:ナ時
パンネロ:黒シ
フラン:モ白
とかだとしっくりくるかな
リーダーフラン兼盗む役もできるのか
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:44:18.68ID:xLmKSIQz
>>565
トラップとか気にするの初めだけじゃね?
控えに踏ませるとか魔片使うとか1個だけなら突っ込むとか
一旦リーダーだけにして避けるとか
ゲームオーバーになるわけでもなくだんだんいい加減にでも進める
0569名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:53:38.14ID:ZnfYS6kw
もののふウーランは使いやすい。
もののふナイトとどっちにするか迷ったけど、アタッカーに回復と盾つけても意味ないと思って、ウーランにした。

ウーランのアイテム強化は地味にありがたいし、ラ魔法も弱点持ちには強いし、ブリザラはバグナムス一掃に使える。エアロガバイオとかも、防御UPついた敵の削り殺しに便利。
0570名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:55:02.08ID:gTdDozs6
>>548
もののふってキャラによっては素の魔力強化＋サークレットだけで簡単に魔力99までいくからなー
ウーランに限らずだけど、もののふと組ませる事で魔法の効果が「マシになる」とか言い出すような知識どころか実際にやった事もまるで無さそうな奴がたまに居て笑える
0571名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/01(火) 23:59:34.28ID:Mxc+tv4o
時魔なんかも力強化と重装が地味に効くからキャラによっては普通に力99行くな
そのへんも考えてジョブ割り振りしたりするとまた面白いね
0573名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:12:14.91ID:82isNFjt
もウだと、

HP<5000の敵 エアロガ
空中の敵 エアロガ
氷に弱い敵 ブリザラ （バグナムス族用）
HP100%の敵 無作為魔
HP<50%の敵 エアロガ
敵1体 たたかう

大雑把には、↑みたいなガンビット組んでる
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:12:59.26ID:C2IaxbSh
>>570
素の魔力強化＋12、サークレット＋10で99いくのアーシェだけなんですけど...
ゼロムス取ったらパンネロも
もっと複数行けるのかと思った(小並感)
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:16:45.69ID:cT+XWCOc
>>572
もウはアーシェかパンネロにやらせれば源氏の鎧＆兜装備＋なんか適当な魔力上がるアクセサリーで力も魔力も99行くんじゃね
パンネロはオパールの指輪じゃないと無理か？
ヴァンやフランでも源氏の兜＋ローブオブローブで両立できそう
さすがにバッシュやバルフレアは両立厳しいかな、全部全然調べずに言うけど
0576名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:28:24.54ID:wmS4t2c4
パンネロもどうしてもカンストさせたいとかじゃなきゃ源氏と適当なアクセサリで力99魔力98とか行くし、十分両立してるんでないの？
パンネロの槍ってどうなんじゃろって思うけど…かわいいのかな
俺はヴァンにやらせたなもウは、アーシェでも良かったかも知れない
0578名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:47:18.84ID:glSIjDZz
>>558
ヤズマットは通常攻撃からして回避無視必中即死ありなので、盾を１人決めててもタゲはすぐ移ってしまうので、
俺ならアレイズ：２人、フェニ尾３使えるアイテム係：１人にして、ある程度補完し合える形にしちゃうかな。
あと、全員飛んでる敵を物理攻撃できるようにしておく。
いらないとは思うが、一応、モンクが物攻防破壊、弓が魔攻防破壊を覚えることができる様にしといたが、使うかどうかは本人次第。

フ　ナ/白　キュクレイン(力ｘ１、ライブラ)、アルテマ(力ｘ１、遠隔攻撃)、エクスデス(HP350)、アドラメレク(暗黒)
ア　も/弓　ゾディアーク(魔力のシシャーク)、ゼロムス(魔力ｘ２)
パ　黒/モ　ハシュマリム(ケアルラ、レイズ)、ファムフリート(アレイズ、デスペガ)、カオス(プロテガ、エスナガ)、シュミハザ(ポ知識３)

ヘイストは必須ではないので、必要ならヘイスガは魔片を利用する。
レビテトも魔片が手に入るようになるまでは、３人ともライブラを使えるようにしておいたので基本避けて、どうしても踏むとこは鋼鉄の膝当てかフェザーブーツで対応。（俺は避けれないやつは普通に踏むけど）
敵対心は下手な調整はしないでデコイに頼る。最初のトマジの依頼をクリアした後にクランショップで購入しておく。
0579名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 00:52:31.65ID:G7/3fLrr
赤シカリヴァンともののふウーランバルフレア

エクスデスはバルフレアに取らせて無難にHP+500するつもりだったけど
ヴァンに取らせて重装備でもいいのかなぁ
ローブオブロードだけで魔力99になるし
力は…78+6（シカリ）+5（ローブオブロード）+9（ドラゴンヘルム）で98

うーん、ドラゴンヘルムだと魔法防御が微妙かな…
0580名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 01:16:10.37ID:5jYTYle3
ナも（エクスカリバー）
ナも（マサムネ）
黒弓（サジタリア）
赤弓（バーニングボウ）
白機（アルデバラン）
時モ（鯨の髭）

これが被り有りの最強パーティなんじゃねーの！？
キャラ割り当ては知らん
0581名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 02:09:11.62ID:C82+Pt9m
うーんブモでモンクに源氏と重装渡して脳筋モンク作ってみようかなー
モ白は便利だったけどやっぱ白魔法に行動が割かれるから、実際使ってみるとボス戦なんかあんまり攻撃してなかったりするんだよね
重装＋源氏ならもモのほうがいいかなあ、でも刀と棒が被るし重装が源氏シリーズまでおあずけだしなあ、悩む
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 02:46:11.43ID:C82+Pt9m
若干失礼な言い方をすると、ナイトってメイン張れるから同じくメイン張れるジョブと組み合わせるのもったいないんだけど
ブレイカーってナイトと比べるとそういうとこ薄いから、メインジョブを引き立てるためのサブジョブとしてちょうどいいんだよね…
0585名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 04:49:51.71ID:+sdNW6Vs
白ブはウェアウルフからスラッシャーとかヘネの段階で蠍の尻尾Fとか
進行度に見合わない武器が各所にあって最終的に各種破壊も使えるから
そういうプレイをするしないだとか◯◯破壊を使うか否かで評価大分変わると思いました(小並感
0586名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 07:03:13.49ID:d0HeX7Ei
赤、シ、ウ、モ、も、ブ
ヴァン、バル、バッシュに被らないように振り分けるなら皆さんどうしますか？出来れば忍刀モーションが好きなんでバルにシカリは入れたいです。
0589名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 07:18:12.27ID:+OvvKGG6
構成上どうしてもブ機が入ってしまうのだが
破壊を取るまで日の目を見ることがなさそうなのが残念だ

ナ時､赤シ､ウも､モ白､ブ機､黒弓､
0591名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 08:16:08.27ID:+OvvKGG6
>>590
白機は良いけどモブがなぁアルテマで短縮2､3まとめて取ろうと思うとそれまで1だし
短縮に拘らないにしても壁タンクとして割り切るしかないのがなぁ…
0594名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 08:30:50.37ID:j3N0fMce
赤シ（シュミ、キュク、ゼロ）
ナ時（マティ、ハシュ、アドラ、エクス、アルテ）
モウ（ファム、カオス、ゾディ）
もブ（ベリ、ザル）
黒弓
白機

この編成ってどうですか？
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 09:25:30.42ID:j3N0fMce
>>596
赤シ（シュミ、キュク）
ナ時（マティ、ハシュ、アドラ）
モブ（ファム、エクス、アルテ、ゾディ）
ウも（ベリ、ザル）
黒弓
白機

バルフレアがナ時、バッシュがウも、フランがモブでも大丈夫でしょうか
ハシュマリムはナ時に渡すので、モブはアルテマまで行動短縮1なのがネックですね
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 10:05:20.69ID:j3N0fMce
>>598
ヴァン赤シ、バッシュウも、パンネロ白機
バルフレアナ時、フランモブ、アーシェ黒弓

この2チームで均等にレベル上げしたいので、ジョブの組み合わせを考えるとパンネロは白ですね
よく遅いと聞きますが普通にクリアするだけなら気にならない誤差なんですよね？
0603名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 10:25:05.32ID:j3N0fMce
>>600
実はヴァンシカリ（グラディウス）、パンネロ黒、バルフレアウーラン、フランモンク（全員レベル30〜31）までプレイしたデータがあるんです
そのデータではシ赤、ウ機、モ時、ナも、白ブ、黒弓にする予定でした
でも後々考えて、白には機をつけたいと思い、組み直したらこうなりました
最序盤のギーザ草原に向かう前の全員ジョブ無しデータがあるのでそこからやり直そうかと迷っています
0611名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 12:00:12.69ID:j3N0fMce
みんなプレイスタイルはそれぞれなんですね

私の条件は
ヴァンとパンネロ、バルフレアとフランは一緒にしたい
みんな均等にレベル上げしたい
全員行動短縮3にしたい
白と黒はアーシェかパンネロにさせたい
リーダーは回避が高くて盗むが使えて活力の低いキャラ（デコイの為）
それぞれのチームに盾役、物理攻撃役、魔法役を入れる
どっちのチームも白魔法と黒魔法が使える

なので>>594が一番理想に近いです
0615名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 12:57:47.46ID:glSIjDZz
うーん・・・白ブかぁ、まぁダメとは言わないけど
白ブを盾役として使うなら、って感じかなー

結局、ナ時と白ブの違いって基本的には時空魔法が使えるか使えないかの差だけだから
聖剣大正義だとしても、蠍のしっぽFは攻撃力133で連撃20だから源氏の小手で連撃51.4
ダメージのふり幅はあるけど、分布は標準偏差に収まるから両手剣を連撃51.4で振り回してるようなもんだから
火力は白ブの方が全然上だしな

使い方次第かなー
職安スレだと白運用としてしか使わない人ばっかみたいだし
0617名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 13:02:24.28ID:glSIjDZz
>>616
片手斧/ハンマーのモーションで起きる遅延が一番少ないのがバッシュだから、そう書いたんじゃない？
活力考えるとフランの方が良さそうだけど
0618名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 13:07:28.57ID:ibmLWQ3w
斧とかハンマー似合うのなんてあのメンツの中だとバッシュだけだろ。不適っぽくしないて欲しいよな

バッシュに白ブやらせたいけど産廃になりそうで迷うw
0619名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 13:16:26.78ID:glSIjDZz
>>618
まぁでもバッシュは力が強いからグランドアーマー装備したとしても頭をサークレットにすればMPは平気かな
問題は魔力だな

魔力のシシャークとローブオブロードでもいいなら魔力99だけど
99=63+16+5+15

それ以前にバッシュに白付けたいか？ｗ
あー、ブレイカーのキャライメージと盾運用した場合の話か
その場合なら魔力は99もいらないかもだけど
0620名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 13:20:37.26ID:ibmLWQ3w
フェイス使える奴が二人は欲しいナイトは使う→白採用。パートナーはどうする？→機は軟弱なイメージ使いたくない→消去法でブ←今ここ
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 13:27:04.26ID:3cf9Pvig
もモヴァン、ナ時アーシェにしたいんだけど
道中カフスで盗みたいから源氏の小手の扱いが面倒

泣く泣くヴァンナ時にしてる

もモが武器かぶるっていうけど
両方出すことってある？
ナイトともののふで十分だと思うんだけど

棒は初期から回避が高いから
回避30の刀出るまで棒で楽しめるし
0623名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 13:45:10.59ID:ibmLWQ3w
俺の作戦

主人公: パンネロ ナも
本編の主人公、圧倒的な攻撃力で敵を打ち砕くソードマスター。ラバナスタの民衆から剣聖と呼ばれている。アーシェとは恋人関係にある

ヒロイン:アーシェ 黒弓
本編のヒロイン。王族の堅苦しい生活に嫌気がさし庶民のパンネロと恋に落ちた。禁断の恋を隠す為バルフレアが好きなフリをしている

------ここまで主役(動かす事は出来ない)-------

黒人女:モ時
ケツの形が秀逸な為採用。レビテガ要員
----------------一軍の壁--------------------

チビ:赤シ
器用貧乏なイメージから何でも屋に。パンネロの使用人。サポート担当

脇役A:ウ機
する事がない為打撃役
脇役B:白ブ
回復と非常時の盾役
0628名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 14:56:20.26ID:ibmLWQ3w
おわかりいただけただろうか？
本編でパンネロとアーシェがあまり喋らないのには理由があるのだ

普段はちゃんとアイコンタクトでコミニュケーションを取っている。そして夜はもちろん…
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 15:31:40.42ID:3VNZCj7b
使用感で言えば赤弓と黒シとウ機は微妙だったな

赤弓はHPが低いし折角の盾装備も活かせないのがね
アーダー強化の為だけこれらの要素に目をつぶるのはキツイ

黒シはシカリ要素が皆無過ぎる
まだケアルラ狙いの弓かHP補強目的でブを付けるかしたほうがいいね

そしてウ機は槍と重装が息していない
寄り道しないプレイなら威力固定の銃と軽装の組み合わせだけで完成しちゃってる
リストラしてもブ入れたくなるレベル
0633名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 15:33:51.62ID:3cf9Pvig
>>627
シカリ武器の火力があがってHPが補強できるけど盾としても微妙だし
モンク視点でも行動短縮×2とる必要がないぐらいだし
0635名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 15:45:34.19ID:3cf9Pvig
あれですね
何のメインにもなれない感じ
0636名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 15:48:05.25ID:glSIjDZz
>>631
＞赤弓はHPが低いし

さすがにこの発言はエアプがバレるぞ。
赤魔戦士はHP435が取得できるから、弓使いのハシュマリム先の390も取得できるので、HPは2185加算される。
HP取得でライセンスボードに残ってるのは350と500の２つだけだ。
0640名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 16:20:11.74ID:HHOstYfp
>>630>>633
ありがとう。やっぱり良い組み合わせではなさそうね。

武器モーションでジョブ選んでいる人いるかな？
パンネロだけはパンネロ好きが動画上げてたけど。
0641名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 16:53:12.40ID:oHrruT8W
赤弓は、レベル80ぐらいにならないと弓と魔法を両立できないのが難点かな

50ぐらいだと弓で重装備すると魔法が死んで、魔法を生かそうとすると弓が腐る
0642名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 17:02:36.34ID:mVPPkLXA
結局、どっち視点で見るかで評価は変わるよね
黒シはシカリ要素が皆無って言っても、シカリ運用で考えるとザルエラで盗むが使えるし黒ローブ装備できるしで、パンネロをシカリにするときにはベストな組み合わせになる

白ブも回復役と見ればバッシュは辛いけど、回復もできるブレイカーとして見るならバッシュも選択肢に入ってくるよ
0643名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 17:08:01.31ID:ibmLWQ3w
そうか…バッシュ白ブミスマッチかな。。
しかしコイツしかやる奴いねぇんだよなブレーカー
しかも似合ってるし

白のイメージはともかく回復できてフェイスできるのは
便利たがらなー
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 17:59:28.44ID:glSIjDZz
西洋の騎士って、剣以外にもフレイルとかモーニングスターとか使うらしいじゃないか？

脇役Bの設定は、
木こりは元王宮聖騎士で、剣聖パンネロに王族アーシェの護衛を依頼され王宮に出入りするために丁度募集のあった白魔道士として志願して潜り込んだが向いてなかった、とかそんな設定どうだろうか？
なんか笑ってしまうがｗ
0655名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 18:25:21.24ID:9PLYWJya
シ時
最終的には攻撃はナガサF、盾はジャンダルムかな。
盾役として、バランスでヘイト集めて、単体はナガサの即死、複数はグラビガで対応かな。探索にはレビテガ。
0657名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 18:29:35.64ID:3cf9Pvig
魔装備で魔力とMPあげたいから
ブレイカーメインの白ってのはちょっとなー
回復力十分あるんかな
0658名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 18:36:28.13ID:HHOstYfp
赤、シ、ウ、モ、も、ブ
ヴァン、バル、バッシュに被らないように振り分けるなら皆さんどうしますか？出来れば忍刀モーションが好きなんでバルにシカリは入れたいです。
0660名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 18:41:52.00ID:ibmLWQ3w
>>657
白ブはバッシュでも装備で魔力99になるみたい
力もバッシュで白ブなら素で98まで行くようだから悪くないと思うぜ？

問題はMPだが野郎にやらせる以上そこは我慢だな
0663名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 19:04:51.42ID:7WifPM6l
１週目は下の被りなしテンプレでやってみた
安定するけど、もっと高火力になるかなって感想

ヴァン：赤シ　メイン、若干物足りない
バルフ：ウ機　墓所以降空気、もったいない
フラン：黒弓　ガチ
バッシ：モ時　最後はつよい
アーシ：ナも　主人公
パンネ：白ブ　盾、つよい、しかし誤爆多い

２周目は被り有り俺強女子会したい
ア：ナ時、フ：黒弓、パ：赤弓or白機
で考えてる
時モ、ナモの方がいいのかな
悩む
0664名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 19:06:26.86ID:3cf9Pvig
モ時、モンクの白が活躍！
ナ時、ナイトの白が活躍！
シ時、○○○○！

さぁ、答えをどうぞ！

あれ？も時はダメなんだっけ？
0669名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 19:36:41.52ID:7WifPM6l
>>664
ナ時の万能感はいいけど、もったいないかな
時と白いないと不安だけど、かぶるか

>>667
まぁまぁそれは言わずに
0671名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 19:42:09.13ID:7WifPM6l
>>670
うむ
ジョブどうした？
0674名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 20:23:57.83ID:7WifPM6l
>>673
たしかにね。使ってみて中だるみを感じたよ
0677名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/02(水) 20:47:06.14ID:k80O6+Hx
基本女3人旅でこっそり男がフォローする感じ
更にジョブかぶり無し

アーシェ:ナ時
パンネロ:黒シ
フラン:白ブ
これらを一軍として
ヴァン:赤弓
バッ:もウ
バル:機モ
こんな感じどう

出来れば最強組み合わせトップ3を一軍に
残りでバランス良く二軍を組みたい
0680名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 21:07:22.28ID:XjPIkCdo
バッシュの白ブは活力が断トツで低いのが難点
まぁ、ほとんど攻撃しないだろうから気にしなくていいだろうけど、殴らせる気があるなら他キャラがいいかも
活力低いことの利点はデコイにかかりやすいことだけど、白ブに囮は白魔がもったいないと思う
0684名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 21:53:41.57ID:glSIjDZz
職安スレってさ
アーカイブも見てみたけど、なんか延々と同じ構成の話し繰り返してる人達いるよね。
何で？

布教活動してる人達いるっぽ？
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 22:11:20.89ID:La2tJy2h
>>684
有限の組み合わせの中で有効なものを探してるんだから、
同じ構成の話が何度も出てくるのは自然っぽ。
しかも、かなり考察されてきてるわけだし。
0688名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 22:47:39.53ID:glSIjDZz
>>685
>>686
あー、なるほど。
ありがとう。状況はわかったよ。

>>687
俺は昨日晩から見始めたんだけど
３スレとも流し読みで見てみた感じ、ライセンスなしで装備できる武器や盾を前提としたジョブや構成の話はしてないみたいだね。

偶に話に出してる人はいたけど。
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 22:48:52.18ID:eEn/y20s
透明なしじゃない？ありきもあったら面白いけど、最速で6人ザイデンとって進めましょうとか味気ないものになる気がする
0693名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 23:31:44.58ID:HVPZY1BM
>>681
その視点分かるわ
カッコ良さは割と重要
特にヴァンは裸に金属ベストっていう信じられないくらいダセェ格好してるから、個人的には持たせる武器も気になるw
0694名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 23:47:14.37ID:cT+XWCOc
議論にならんと言うよりは
ぐりばんやトランゴタワーは盾装備や源氏の小手、ジャンダルムは片手武器と組み合わせればいいだけだしそこまで話す事も無い
トロ剣ぐらいかな良く話題になるのは
0695名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 23:51:51.19ID:uSn3XRCB
昨日買ってずっと考えてたけどようやく決まってきた

も/ブ バッシュ 刀
時/ナ ヴァン 片手剣
ウ/機 バルフレア 槍
弓/白 パンネロ 弓
モ/赤 フラン 棒
シ/黒 アーシェ ダガー

これで全員時短3,満タン物攻持ち
魔力関係ないバル除き満タン魔攻持ち
MPカット3を4人持ち
武器モーションもほぼ最速
召喚競合も特になし

これで行ってみる
0696名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/02(水) 23:57:06.21ID:gTvVNKJX
なぜこれだけ微妙扱いされてなおウ機なんてしょうもない組み合わせを選ぶ奴が発生してしまうのか
白弓とウ機なんてやるぐらいなら機と弓入れ替えればいいのに…
0698名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:06:34.41ID:Rclg9xkq
>>696
イメージとかモーションとか、何を重視するかによって組み合わせは変わるし
別に明らかに悪い組み合わせでもないからケチつける必要は感じないな

それよりも何かを聞くでもなく、職安に決意表明だけしに来たことの方が気になるw
0699名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:17:04.23ID:679Y2bwJ
>>696
攻略サイトやらまとめサイトではいまだにウ機がテンプレ
テンプレだけだと不安、もしくは個性がないとかいろいろ考えた結果いきつく
ってのもあると思う
そして、決めつけるのよくないけど過去スレ見てないか
0700名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:17:48.21ID:gUPjqjNz
まあどういう基準で微妙扱いするかは人によるし、使おうと思って使えない組み合わせは無いけど
アドバイスするならぜってーおすすめはしないな、ウ機
0705名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:25:37.82ID:tnonABU1
>>701
ブレイブスーツ着せて槍で攻撃するくらいしかそもそもすることがないからなw
最強矛なら1万以上手堅く出るからフツーに強い
ただまぁ飽きるのはホント
0707663
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2017/08/03(木) 00:31:46.77ID:1S9LltcL
>>702
日本語おかしかったですね。
攻撃させると敵に突っ込むってことです
防御あるからいいけど、白に合わないな、と
お前はガチムチ牧師かと
0710名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:36:03.27ID:MbH8r8Wt
>>704
それな
回復魔法使わせるってもしれてるし、何故か機工の方が魔力強化多いっていう...
強さを求めるならもののふなんだけど被りなしならナイトに取られがちだったのが最近ナ時ブームだけど
0711名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:37:26.80ID:gUPjqjNz
>>708
それやってみた事あるけどハンディボムって回避率低いから、いざ狙われるとボコボコ殴られて微妙だったよ
俺は回復と攻撃両立させたいかったから別に白が突っ込んでも気にならなかったけど、白には安全なところに居てほしい人には合わんだろうね白ブ
0712名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:37:28.65ID:tnonABU1
>>706
ウーランとそこそこ噛み合うジョブは、他のジョブともっと上手く噛み合うからなー
結局何と組んでも、ただのウーランなのか、他の前衛の代用なのかって感じ

最早微妙なのはウーランの運命な気がするわ
izjsでは重宝したんだけどなぁ
0714名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:40:23.34ID:OKqRsj3Y
ウ白
聖強化槍、白魔の魔力によるラ系黒魔法の強化、白魔にエアロガなどの上級攻撃魔法を召喚渡しで取得可。
ウ弓
ブレイブスーツによる攻撃上昇、アイテム特化、弓使い側は重装備やウーランの力補正で物理強化。状況に応じて槍使いになったり弓使いになったりできる。
0716663
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2017/08/03(木) 00:43:30.43ID:1S9LltcL
>>708
>>711
意外と的にされるので・・・
白女子は安全地帯から回復しててほしいのです

>>709
そーいったシュミはないですw
0717名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:43:44.85ID:ZCiOmqj5
>>704
両方やったけどウ機よりは遥かにマシだったよ
まあ結局たたかうとアイテムだけ使うマシーンなんだけどね
それでも組み合わせたジョブ同士の長所がちゃんと噛み合って、槍と弓両方切り替えて戦えるってのが何よりも気分的に凄い救われた…
ウ機って機工士寄りの戦い方する意味全く無いから飽きた時ホント辛い…
0719663
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2017/08/03(木) 00:53:30.32ID:1S9LltcL
>>718
いや、女子だからではなく、白女子だから………
白機とか白黒や白時なら銃で遠距離できるな、って

まぁフランなら殴りに行ってもいっかとも思いますけど
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:57:05.39ID:679Y2bwJ
>>719
言いたいことはわかった
しかしあまりイメージ優先すると君の目指す俺強からは遠くなるぞ
白黒や白機がダメって意味じゃないけどね
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 00:59:16.75ID:gUPjqjNz
695の場合、白弓と白機だったら白機のほうがいいんじゃないかって気もするしな
まあ695はイメージ重視っぽいしそれだったら最早なんも言う事ないけど
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 01:04:54.63ID:OKqRsj3Y
赤弓（弓で強化アーダー、ファイガ、強化ダーガで魔導師として大成）
黒モ（上位白魔法を一部習得することで魔法に特化）
白ウ（エアロガ習得、ラ系黒魔法で攻撃にも参加可能に）
時も（もののふの魔力＋召喚でケアルラ、レイズ習得、時魔法の成功率アップ、時空魔法）
ナ機（計算尺盾役、エクスデスで自己デコイとかオイルばらまいたり、ハシュでケアルガ覚えたり、フェイス覚えたり）
シブ（マインゴーシュ盾役）

魔法特化PT
0724663
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2017/08/03(木) 01:11:06.97ID:1S9LltcL
>>720
女子旅の時点で半ばイメージ重視です

>>677を参考に
女子一軍
アーシェ：ナ時
フラン：黒シ
パンネロ：白機
男子保護者
ヴァン：赤弓
バッシュ：もブ
バルフレア：時モ

ではどうでしょう？
0726名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 01:24:59.09ID:N6+fknZe
>>722
弓に火力持たせたくてウ弓にしてるけどすげー満足だぞ
まあ力強化の影響を「ぐらい」って切り捨ててるぐらいだからウーランを主体にしたいんだろうけど
そういう人には確かに微妙かもね
0729名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 01:59:16.16ID:gUPjqjNz
ウ弓だと行動バリエーション少なそうだから時弓にしたわ、ただ力強化で言ったらウ弓も良かったかなーとはちょっと思うが
ナ機や赤ブレもやりたいしシブやシナもやってみたいし、まだまだやってねージョブ色々あるなあ
もっと気軽にジョブチェンジできたら良かったのにまあしょうがねーか
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 03:06:16.25ID:jVkGgs0P
短縮1は流石によわいで
0734名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 06:07:02.98ID:jAg12QqH
モーションと短縮に拘ると選択が限られてしまうな
なんも予備知識なくやれてる人が羨ましくもある
初見良さげなナ赤とかで地雷踏む可能性もあるけど
0735名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 06:13:38.17ID:galNF3on
ナ赤って行動短縮除けばホントいい組み合わせなんだよなぁ
ブ赤もいいんだけど行動短縮に召喚食いまくるから使いにくい
行動短縮を頭に入れちゃうとホント限られる
0738名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 07:34:38.36ID:/On/ZhcI
どうせたたかうマシーンにするならウーランはもののふと組ませたいとこだけど槍と刀が被るのがもったいないと思ってしまう
ホントに悩ましい
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 07:42:13.63ID:YVo8uo0m
ナ赤って別に特別良い組み合わせでもないような
魔法の利便性ではナ時に劣るし魔装備の面で見ても黒や白がいるからな
0748名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 09:16:01.91ID:NqCYXcwA
がんばって良いとこ探しするのなら、バーサーカーで殴りっぱなしにできるのがウ＋軽装ジョブの利点かな
ナイトもののふは飛行敵苦手だし、モンクに狂戦士だと万能性が死ぬから勿体無い
0749名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 09:50:47.46ID:sbiw/OBI
ウーラン使わなくなってしまった俺が言うのもアレだが・・・

ウ/弓の組み合わせの話って確か、
終盤に力99で軽装備のブレイブスーツ着せれるのも利点だけど、アクセサリーにゲルミナスブーツや源氏の小手みたいな拘りが無いから
各種知識３の状態でほろろの根付を装備してれば、エクスポーションで4300程度回復、フェニックスの尾でHP100%復活（効果はアレイズと同等、魔法より当然速い）とかって、アイテム係としては有能みたいななんかそんな話だったんじゃないっけ？
0755名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 11:55:51.03ID:aigQseOR
ウーランモンクってまさか魔法目当てじゃないよね？
MPはまったく上がらないし、魔力は召喚使った先の２しか上がらないし
召喚大量に喰わせて覚えた魔法を唱えれるだけの状態だけど
0757名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:00:28.57ID:/On/ZhcI
色々アドバイスもらってウももいいかもしれないと思った
ありがとう

そうなるとウチの編成だと弓機白ブが余るんだけど
機白はいいとして
弓ブってどうなんだろ？
遠距離破壊ができたりサポートできるから非常に良い組み合わせに思える
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:10:08.35ID:z1qA5pwr
ウーランモンク面白そうだな
カオスだけで色んな魔法覚えられるのは良いね
魔法メインじゃないからそんなMP要らないし
源氏装備出来ないのが残念ぐらいか
0763名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:17:51.64ID:z1qA5pwr
赤シは中盤マインゴーシュ+盾の回避力と安定したヘイト集めで活躍するけど
終盤は回避無視オプション持ちばかりだからな
0764名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:22:48.29ID:G3Qw9LTp
ウーランモンクはどっちも空中の敵に攻撃届いて一緒にするのもったいないと感じた(1周目これ)
ウーランにはもののふか弓が無難かな？
どっちも他に取られたら機工でいいや！
0765名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:25:25.32ID:mjweCQM/
弓ブレイカーはそんなに悪くなさそうに感じる
典型的脳筋だけどアイテム知識豊富だしそっちでサポートも出来るし盗む得られるし
ガンビット余りまくるからアイテムガンガン設定できそう
0769名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:50:36.27ID:TwVxq62d
ヤズマットでのアタッカー最適がシもなんだからそれ以外の組み合わせで良い
0770名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 12:51:49.93ID:pxIUswSx
時シ ヴァン
赤モ パンネロ
ナブ バルフレア
黒も フラン
弓ウ バッシュ
白機 アーシェ

ヤズマットまで倒したけど時シ以外はどっちか片方のジョブしか活かせてない感凄くて微妙だった
個人的にあんまり使わせたことのない武器使わせてみようってところから選んだから当たり前だけど
0772名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 13:28:54.91ID:mxMQlD+c
ウブはだめですか？

余り物がこれになってしまったのだけど
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 13:34:40.56ID:Q8rDE5UT
ブ弓は飛び地ライセンスの相互補完が優れてるってのは見たが
最終的な魔力強化っていくらになるんだ？
弓の魔力ライセンス→ブレイカーの飛び地→弓の飛び地って感じで拾えるんだろうけど
意外とキャラによってはケアルラがまあまあな回復になるのかな
0780名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 15:00:38.61ID:Nk4dxeuZ
ほろろのウ弓がいれば
モンクなんていらぬわ！

アーシェ/最強の矛+シシャーク+ブレイブスーツ
弱点黒魔/パーフェクトフェニ尾
槍モーションが美しいとか何とか
0783名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 15:22:57.50ID:CeAFRe/e
ガチ:黒、ナイト
有能:モンク、もののふ
普通:弓、シカリ、赤
微妙:ブレイカー、白、時
無能:機工
----------------------
産廃:ウーラン
0784名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 15:31:48.54ID:vu30RAEH
バルフレア（ウ/機）
「俺はこの物語の主人公さ」
0786名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 15:59:54.92ID:Q8rDE5UT
ウ機、ウ弓に関してはイメージ云々でバルフレアにあてがうより、バッシュにした方が多分恩恵あるぞ
盗む要員の増加、ブレイブスーツ込みでの力の高さ、使うかどうかわからないけど弓、銃の遅延なしだし
0787名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 16:04:05.86ID:YlCc2xD5
>>785
ウーランは「まあ、普通に強いよね」という感じ。
ジョブ内でかなり完結してて、面白くないし、シナジーも感じにくい。
ロマンがなくて特に強くもないから、被りありだとまず切られる。
0789名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 16:31:21.24ID:rRXAL+Ju
単品ならもののふよりウーランの方がやや格上かなぁ、単品ならね。
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 16:41:02.05ID:Nk4dxeuZ
ナ時が回復して黒○が攻撃
ならリーダーは弓と組んだほうがいいんじゃね？

も弓かウ弓かモ弓かブ弓か
どれがいいかのぉ
0795名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 17:24:38.61ID:0hTxzKIo
>>771
詳しくって言ってもイメージ通りだと思うよ
すげー使いやすい万能盾なだけ
0799名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 18:19:36.01ID:gv/nBQ+G
ジョブ被り無しならもののふの物理強化の視点でウーランも悪くないと思うんだけどなぁ
まあ力強化はモンクのほうが多いし重装備はブレイカーってのもあるけどウーランは召喚喰わないし空中に効くし
0800名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 18:38:20.35ID:Nk4dxeuZ
ナ時　盗賊のカフス　源氏上下　デコイかバランスでカウンター
もモ　源氏の小手　ブレイブスーツ　フルケアでシシャークがついてくる
黒弓　ほろろの根付　アレイズもどき

これだな
0801名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 18:48:04.59ID:ajoWAnDl
職業の話題とはちょっと違う感じはするけど、終盤のダンジョン奥とかの攻略順番とかでもジョブの評価って結構かわってくるかね
0803名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 19:28:06.03ID:Y+YIbheh
普ニュでも、モブ依頼がでたときに倒しに行こうとすると、盾持ちがいないとどうしょうもないとこ多い。モンクだと見事に溶けたわ
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 20:57:44.57ID:ZrGhXJjm
もモLv99でね
力魔力のステータス高くて一撃の威力を見るアーシェより
多少低くてもモーションやスピードの速いバルフレアのほうが
結局時間当たりのダメージが上・・・・

であってる？
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 21:44:23.51ID:rRXAL+Ju
このスレでの弱ニューテンプレってありますか？
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 21:48:22.42ID:gfEayS4J
モンク黒で召還渡さずに黒のエアロ取ればモンクのケアルラ取れますか？

遠方スキル取るルールよくわからなくて普通にケアルラ取れる黒弓のほうが良い？
0810名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 22:42:58.77ID:xjDLuR5A
>>395
初めてFF12プレイするんだけど、このジョブの組み合わせがおすすめなのかな？
一度決めたジョブは変更出来ないって見たので、最初のジョブ選びから迷ってまったく進まない‥。
0812名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/03(木) 22:57:58.74ID:D3FEtj3J
バトルメンバーの役割分けを考えてみた

タンクとメインアタッカー（武器）

盗むとサブアタッカーとアイテムや魔法での状態異常回復

ヒーラー兼遠距離攻撃

フランとヴァンとバルルレアが盗むを始めから使えるので

内二人をサブにしてリーダーとして操作するのが前提（盗むを使えればいい）

例

武器でガンガン

メイン　ヴァン　ナイト　シカリ

サブ　バルフレア　ウーラン　時空魔戦士

ヒーラー　バッシュ　モンク　機工士　


魔法でサクサク

メイン　アーシェ　黒魔道士　ブレイカー

サブ　フラン　赤魔戦士　もののふ

ヒーラー　白魔道士　弓使い


メリット

同じポジションを入れ替える事であまりガンビットをいじる必要がないのがポイント

弱点

汎用なのでボスや召喚獣戦では多少コマンド入力やガンビットを変える必要がある

武器でガンガンは装備依存度が高く召喚獣の橋渡しで回復魔法を取らないと若干辛くアイテムの減りが早い
0815名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 01:08:31.52ID:j4Mari6v
分かんなかったらとりあえず猿真似ぐらいで全然いいよ
395は特別いいとも思わないけど特別変な組み合わせも混じってないし
0816名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 01:16:48.55ID:No7C9kmv
何を着地点にするかは人によって違うけれど
被り無しはどうやっても仲良しペアとそうじゃないペアが生まれて
ウーラン辺りにシワ寄せが行く事だけは頭の片隅に置いておくべき
0817名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 01:21:24.05ID:j4Mari6v
そんなもんそれこそ着地点によって変わるし知識が無いならそもそもお前が何を言ってるのかすら分からんだろ
なんて意味のないアドバイスなんだ
0819名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 01:25:29.53ID:xkR+7DT8
まあ極端な話それでも行けるっちゃ行けるよ
全員同じ組み合わせとか単にあんまり楽しくなさそうだからおすすめしないけど…
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 02:28:02.94ID:NvCrIbkJ
810です。
あくまで、これで決まりっていう組合せはないんですね。
とりあえず、最初のプレイはキャラのイメージ重視でやってみるよ。
二回目のプレイで色々とみんなが話していることも理解出来るだろうし。
アドバイスありがとう。
0822名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 03:20:50.76ID:HryN2Q3/
自分で選ぶにしても少なくとも防具被りの組み合わせは避けた方がいいかもね
まあダメなわけじゃないけど時魔みたいな一部を除いていい組み合わせにはなりにくい
0824名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 07:30:26.35ID:pDDSOewZ
1ジョブ目がモ、シ、も、ナ、赤、黒で進めてて、今2ジョブ目選べるようになったんだがおすすめとかありますか？
テンプレ見てたら赤シとかもナが人気みたいだけど被りなしでいきたいから困ってる
今のところ赤弓は確定してる
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 07:40:26.18ID:yVBh866/
>>824
モンクブレイカー
シカリ白
もののふウーラン
ナイト時
黒機工士
赤弓

かぶりなしならこんな感じかな
考えてて思ったけど白の収まりが悪い
もうちょっといい組み合わせもありそうだけど…
0826名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 07:46:19.89ID:zKOD05dX
モ＋白、ブ
シ＋ブ、白(補助向き)
も＋ウ、ブ
ナ＋時、機、白(短縮2)
黒＋機
赤弓

この辺から選べば間違いなさそう。
でも特化させるなら他にも組み合わせはあるし、半分自分で決められたのなら残りも決められるよ
自分で考えた方が愛着も湧くし、多少不自由があってもカバーできる
0827名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 07:46:36.11ID:uZq1loDt
吟味して被り無しの編成で始めたものの入れ替えめんどくせーと思うようになってしまった

バッシュアーシェバルフレアの3キャラが好きだから、この3人にできるだけすべての機能詰め込んで交代無しで行きたいな

3人プレイしてる人で、自分はこうしてるぞっていうのある？
0828名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 07:56:40.81ID:gPft+oj0
弱ニューの編成なんだけど
2ジョブになったせいでバルフレアが余った...
活躍できそうなジョブの組み合わせない？

機ブ 銃 盾

赤機 サポート サブアタッカー
ナシ 物理アタッカー 盾
黒弓 魔法アタッカー サポート
白モ 回復
0837名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 08:58:58.54ID:NOKuWKQb
女子3人ええな俺もやってみっかな
アーシェ　ナ時
フラン　モ白
パン　黒弓
なんか2ジョブでも3人縛りだど難易度たかそうだな
インターの1ジョブ6人よりムズそう
0844名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 11:05:56.72ID:BznZF0SY
買って5日くらい経つけど職業決まらなくて進まねえ
プレイしてる時間よりここやwiki見てる時間の方が長いかもしれん

しかしこの考えてる時間が楽しい
0845名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 11:26:00.60ID:bGj5ZCWk
>>844
スタート
↓
よしこれでいくぜ
↓
あれなんか思ってたのと違う
↓
スタートに戻る

最終形だけ見てるとこうなることもなくはないような気がしないでもない
0848名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 12:20:57.63ID:Fu00Ca5n
ようつべでしばらく海外の放送見てたけど、似たようなこと考えるんだね。
多分ポルトガルの人。

Foebreaker/Shikari
White Mage/Machinist
Red Battlemage/Archer
Uhlan/Bushi
Knight/Time Battlemage
Monk/Black Mage

俺らだったら「え？バルフレアに白？」って思っちゃうけど、機工士ってイメージの方を大事にしてるんだろなこの人の場合は
バッシュに宛がってるジョブとか見る限りモーションのことも知ってるくさいし、ナ/時をアーシェにしてるあたり魔力を意識してそうだし
まぁイメージの方を重視してるんだろうね。

ヴァン シカリ
バルフ 機工士
フラン 弓使い
バッシ ウーラン？/もののふ？（まぁ騎士も槍は使うが・・・？）
アーシ ナイト
パンネ モンク？/黒魔道士？（パンネロのイメージって俺の中では道具屋でバイトしてるから薬師だけどｗ）
0850名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 13:06:49.83ID:Fu00Ca5n
このポルトガルの人、表示は英語だけど音声日本語でワロタｗ
本人日本語話せなそうだけど、アーシェが４んだとき「ゴメナサーイ」とか言ってるしｗ
0852名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 13:25:58.63ID:fjTQsl8/
>>843
いっそモ白、も機にしてみるんだ

普通ニューだと凄い微妙そうだけども機って弱ニュー向けっぽい感じがする
エクスデスでＨＰ500とオイルデコイ習得
もののふの魔力系のオプションで成功率アップ
魔装備によるMP確保と黒ローブでダークショット強化
まあHP強化って面以外だと白黒赤で良いかもしれんが…
0853名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 13:32:16.30ID:EUrxFqws
ナ時をバッシュで運用してみようと思うんだけど、魔力が伸びないのだけが懸念事項
魔力低めの時魔法やナイトの白魔法ってどうだろう
0858名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 14:12:44.31ID:Fu00Ca5n
まぁ時空魔法活かしたい人は
黒と合わせちゃった方がいいかもだけどね。

最終的に時空魔戦士の重装備でグランドアーマー着てる状態で魔力99だし、HPもナイトと同等くらいはあって低くはないから
タゲ持ったとしてもすぐには落ちないし、ケアルラ/レイズも使えるから組み合わせとしては別に悪くないかな。
0861名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 14:27:27.61ID:Fu00Ca5n
リーダー？PTのときのかな？
そうだね、ナもでもいいしブレイカーなんかでも良いと思うし
回復役も赤とか白も白機とかでも、何でも良いんじゃないかな

その辺こだわり無いからそんな回答になっちゃってごめんね、だけども。
0863名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 14:50:40.31ID:bGj5ZCWk
フラン：黒いし暗いから黒魔道士（＋シカリでHPと盾）
アーシェ：赤いミニスカだし復讐の解放軍で赤魔戦士（＋もののふでHPと源氏）
パンネロ：ほんわか白魔道士（＋モンクでHPと無作為魔）

こんな女子会
0868名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 17:44:06.53ID:gMIWN6tX
>>852
ジョブはもう割り振っちゃってるだよね
いざ終盤まで来るとスロウ解除のヘイスガが便利だから白機に与えてもいいかなと思い始めた
白の魔力でHP満タンから放たれるグラビガも面白そうだし
0869名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 17:48:28.29ID:Fu00Ca5n
初期ライセンスとイベントシーンだけで構成してみた。

初期取得ライセンス
----------------------------------------
シ/〇（ダガー１、軽１、盗む）
機/〇（銃１、軽２、盗む、応急手当）
弓/赤（弓１、軽２、盗む、黒１、白１）
ナ/〇（剣２、重１、盾１、ライブラ）
ナ/白（剣２、重１、盾１、アクセ２、白１）
シ/白（ダガー１、魔１、応急手当、白１）
----------------------------------------

イベントシーン
----------------------------------------
シ/モ（ナルビナ要塞地下牢の素手格闘 ）
機/モ（ナルビナ要塞地下牢の素手格闘 ）
弓/赤
ナ/弓（ナルビナ城塞内部OPムービーシーン）
ナ/白
シ/白
----------------------------------------

シ/モ　
機/モ　ファム、ゾディ
弓/赤　ゼロム、キュク、シュミ
ナ/弓　マティ、ハシュ、カオス
ナ/白　エクス、アルテ、べリア
シ/白　ザルエ、アドラ

召喚を合わせることでHPは全体的に高め。
自己ブレイブできるヤツ多すぎワロタ

ヴァンとバルフレアが他に使用武器匂わすシーンってあったっけ？
0870名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 17:50:14.98ID:2wofXeMK
弱ニュー3人限定で悩み中。
後衛 黒弓 大火力
中衛 赤機 防御無視の銃+万能

残りの前衛どうしよう、どのジョブかオススメある？
回復あるナイトかモンクがいいのかな？
0871名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 18:06:44.31ID:Fu00Ca5n
赤弓は、ヤズマット戦では硬くて削れて役立つけども

赤弓(＋HP2185)
シュミ(重装備)、キュク(ガ系)、ゼロム(消費MPカット)
----------------------------------------
メイスオブゼウス（闇属性強化）
アイスシールド（ホワイトブレスのダメ半減）
サークレット
グランドアーマー
リボン or バブルチェーン or ほろろ（フェニ尾アレイズ）
----------------------------------------
0875名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 18:26:00.43ID:Fu00Ca5n
格闘って確か最大攻撃力が99だったはずだから
CTの短い片手剣？みたいな感じじゃないかなー。
連撃は低いのでほぼ出ないはず。

実用・・・どうなんだろうね。武器の中では強くもなく弱くもなく普通？くらいじゃないかな？
いや、弱いんだろうか・・・でもCTは短いし・・・
0876名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 18:30:13.89ID:HyGBf3MH
最初何も分かってない頃の初見プレイがなんだかんだ楽しかったが2周目以降変に拘り出してから素直に楽しめなくなってた
しかし今は女3人旅を始めたらモチベだだ上がりで楽しい
ここのスレ見てて良かったわ
0879名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 18:39:52.30ID:Fu00Ca5n
ねこみみさ、
無印のときは頭装備だったんだけど、今やアクセサリだよ。
同じアクセサリならゲルミナスブーツの方が良いかも。

多分ZAの情報みた方がいい。
0882名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/04(金) 19:01:07.71ID:Fu00Ca5n
あー・・・ヴァンって確か大灯台最上階でガブラス相手にレダスの片手剣拾い上げてるシーンあったっけ・・・
・・・片手剣・・・ナイト？レックス効果か？

イベントシーン
----------------------------------------
シ/ナ（大灯台最上階ムービーシーン ）
機/モ（ナルビナ要塞地下牢の素手格闘 ）
弓/赤
ナ/弓（ナルビナ城塞内部OPムービーシーン）
ナ/白
シ/白
----------------------------------------

シ/ナ　ザルエ
機/モ　ファム
弓/赤　ゼロム、キュク、シュミ、ゾディ
ナ/弓　マティ、ハシュ、カオス
ナ/白　エクス、アルテ、べリア
シ/白　アドラ

ナイト多すぎ
時空魔戦士でゾディアーク渡せばデュランダルAは装備できるが・・・うーん、しかし召喚経由ってのは設定としてありなのか？
素で装備できるのナイトだけだしなー。
0886名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 21:47:16.91ID:oJt5u4O8
女3人やろう
↓
リーダー アーシェ:ナ時！
↓
フランに盗み役、、、んー
↓
結局
アーシェ ナ時
フラン 黒赤
パンネロ 白機

結論
ヴァンを盗み役に入れ女3人断念

助けてくれ...
0897名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/04(金) 22:58:10.69ID:m0qj2HPA
もと魔法系を組み合わせて魔力アップしながら殴るの楽しそうと思うけど、満タン攻アップが消えるのが躊躇させる
ナやウみたいな気持ちばかりの魔法が使えるジョブと合わせるか、納金ジョブと合わせて刀で殴るのがいいんだろうか

そう考えるとウのベスト相方はもか…？
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 00:06:34.60ID:N06+cfXN
両方悪かないよ
ただモ黒は物理攻撃と攻撃魔法が両立しにくい上に最終的にやる事増えすぎて持て余しやすくなるし
シももシカリはナイトかブレイカーのほうが盾役としても攻撃役としても伸びるだろうし
もののふもモンクか重装ジョブのほうが攻撃性能伸びるだろうし
決して悪かないけど最高でもないって感じ
0903名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 02:54:10.90ID:PTjfrXOn
全くのイメージだけで決めると
アーシェがホワイト・ナイト
バッシュがレッド・ブレイカー
フランがブラック・アーチャー
バルフが時空・機工士
ヴァンがシカリ
パンネロもシカリ
ウーラン、モンク、もののふって誰のイメージにも合わないと思うw
0904名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 05:41:04.75ID:tZsku6QX
本スレに書き込んでしまったので、改めてこちらのスレで。
できれば全ジョブ取得で進めたいです。

今週に買ったばかりの初心者なのですが、ちょっとジョブ相談お願いします。
自分のキャライメージにそって下記ジョブで進行しようかと考えているのですが、第二ジョブはどうすれば良いでしょうか？
取得順番は変えてもらっても大丈夫です。
ヴァン：シカリ
バルフレア：機工士
フラン：弓使い
バッシュ：ブレイカー
アーシェ：ナイト
パンネロ：黒魔道師
0905名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/05(土) 05:54:40.19ID:x2reoOL2
その第一ジョブは辞めた方が良い
・バルフレアは銃モーション遅い機工不向き
・フランは弓モーション遅い弓不向き
・バッシュは活力低いブレイカー不向き

ヴァン：シカリ・赤
バルフレア：ブレイカー・もののふ
フラン：白・機工
バッシュ：モンク・ウーラン
アーシェ：ナイト・時
パンネロ：黒魔道師・弓

この辺りで行かれるが良かろう
0907名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 06:38:49.43ID:pGhPIYGa
バッシュは活力低いからブレイカー不向きと思ったが
モーション優秀　力高いので全く問題なし　中盤から蝎ハンマーに暗黒だけで食っていけるよ強すぎ
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 07:03:42.98ID:tZsku6QX
致命傷でなければ、モーションが遅い程度は妥協できます。
バッシュブレイカーは変えようかと考えましたが、>>907を見た限りだと良さそうですね（他に良い組み合わせも思いつきませんでしたし）。
色々考えましたが、>>906の編成で行ってみようかと思います。

召喚獣の割り振りとかあるらしいけど今は考えないでおこう。
0910名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 07:44:01.81ID:KsS0+iCT
バッシュに盾役させたいなら活力低いのは逆にメリット。
装備揃っちゃえば関係ないけど、序盤〜中盤のデコイの成功率がかなり変わってくる。
0917名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 08:13:39.35ID:xSUA8UIu
>>913
あの活力の低さが誤差というなら力も誤差で収まるでしょw
そもそも装備やオプションでいくらでも強化できる力と違って
基本アクセサリでしか強化出来ないから言われてるわけだし
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 08:16:42.04ID:KsS0+iCT
>>917
誤差になるのは計算式の関係で活力の影響が小さいからだよ
ついでに言うとバッシュ以外は鈍器のモーションクソ遅いから、蠍Fの高い連撃値が無駄になるってこともある
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 08:22:57.87ID:i4jnLPIJ
インターの時からブレイカーはモーションと力のバッシュがいいか活力高いフランがいいかみたいなのあったな。
俺はなんかバルフレアにしてたけど。
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 08:40:00.32ID:xSUA8UIu
>>918
だからその誤差程度の事を言ってるんだって
いくらでも力は強化出来るからね
ついでに言うとバルフレアやアーシェと連撃値も3フレしか変わらんけど蠍使ったTAでもやるのか…？w
蠍より連撃値高い武器なんていくらでもあるゾ
0923名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 09:14:10.72ID:KsS0+iCT
こういうにわか知識マンが一番の害悪だな
ダメージを取り上げてるのにダメージに寄与する連撃無視するとか
サブジョブで連撃値高い他武器でももつんか
0924名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 09:15:53.44ID:HmVn9xvr
アルケオエイビスを初期レベルでガリフ前で倒す方法

前にYoutubeかなんかの動画で砂地獄の周りをアルケオをぐるぐる走らせて銃で延々と狩る画期的な方法で仕留める方法
見た気がするんだけどだれか知らない？リンク消してしまったのか探しても見つからない
0926名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 09:20:53.90ID:xSUA8UIu
活力もダメージに依存してるのでブーメランだゾ
しかもたった3フレの違いでクソ遅いとか言っちゃうしもう無茶苦茶だなw
0928名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 09:28:06.21ID:tmzO/ZWn
よくこんな道端に落ちてる犬のうんこ以下の事で顔真っ赤にして喧嘩できるな
相手の間違いを何とか正してやろうとする感性よりその行為を恥じる感性を身につけたほうがいいよ
0934名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 09:44:24.12ID:KsS0+iCT
>>932
別にまだおるで
バッシュと3フレ差勢のダメージ期待値の差は1%以下
Lv99・力99・活力12差、連撃なしで計算
ダメージが大幅にブレル仕様の武器だから実値ではもっと下がる


これって誤差じゃね？
0938名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 10:06:14.41ID:KsS0+iCT
>>936
勝手に3フレで計算してるけど、クソ遅いってのは対抗馬のフラン（活力最高）の5-6フレね
0.1秒違うってけっこうじゃない？

>>934はちゃんと計算したら1.6%の差だった、ここは訂正。
0939名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 10:09:20.70ID:xSUA8UIu
>>938
バッシュ以外はモーションクソ遅いとか書き込んだ後にそれは通らないでしょw
しかもその0.1秒で何を倒すの？蠍持たせてヤズマット？
それとも弱ニューでハンマー持たせるの？
0940名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 10:10:14.34ID:N5pQIfrW
つまんねーことで喧嘩すんなよｗ

片手斧/ハンマーの倍率の計算式は、(ちから×(レベル+ 活力 )/ 128 )
ちから、レベル、活力ともに99までなんだから
Lv99の時点で、ちからと活力の影響する比率は１：２だろ。

ちから１＝活力２

ダメージにはレベルも影響するからLv99時点を想定すると
ブレイカー選択したバッシュとフランは、Lv99で頭グランドヘルムかぶるとどっちも力99になるからとりあえず力は置いといて
活力はバッシュが47、ブランが62だから差は15、ダメージ計算のときにちから7〜8の違いがあるってこと。

実際のダメージ計算だが
片手斧/ハンマーの計算時の武器攻撃力が更に(武器攻撃力の値 % [0〜1 * 100]) / 100 でブレるのと
(上記武器攻撃力計算結果 x 0〜1.125 - 相手の防御の値) x 倍率 のように、途中0〜1.125の補正が入るので
実値を比べたいのであれば単純ではない。
あとは各キャラのモーション時に発生するディレイを考慮すれば実際のダメージ差が見えてくるわけだけど
毎回連撃が何回出るかはランダムだし、相手の連撃中に自分のCTが完了して次の攻撃モーションに入ったりするから

・・・結局のとこ、ちからと活力の影響度は自明で、その他もろもろランダムなとこは条件一緒なんで
どうしても議論したいなら、モーション時に発生するディレイの影響のとこだけでいいんじゃないかと思う。
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 10:18:58.86ID:N5pQIfrW
＞ブレイカー選択したバッシュとフランは、Lv99で頭グランドヘルムかぶるとどっちも力99になるから
すまん、前提書いてなかったわ。
ブレイカー/モンク想定での話ね。
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 10:28:46.79ID:KsS0+iCT
>>939
バッシュ以外〜のくだりは書き方が悪かったは

ダメージ仕様でザコでも1確撃破が安定しない武器だからザコ戦でも連撃モーションの差がでるだろ
もちろん一部ボスでの連撃特化時ではもっと顕著

まあ0.05とか0.1秒とかのくっそ微妙な差だけど、連撃が素早く多段ヒットしたほううが楽しくない？
0950名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 11:11:11.25ID:xO4ZXXNN
結局バッシュに「もブ」は合わないの？
最終的に重装備で刀を持たせるつもりなんだが
飛行タイプにはハンディボム
あともののふでブラッドソードAも持たせる
今王宮に来たところでヴァンLV30
0953名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 11:26:32.47ID:fRw8RRR7
赤シ　白機　黒弓　もモ　ナ時　ウブ
この編成どうでしょうか
赤シと白機を軸に他は相性がよさそうなものを選んでいき最後に残ったのがウブ、という感じです
結局は好みなのは承知ですがどうしてもウブが扱いにくそうなのが気になります
召喚獣の組み合わせも調べてみてもよくわからなかったのですが取り合いは起こりますか？
0957名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 12:04:42.82ID:52yWQZvB
もののふの魔力の影響小さいって聞いてたけど
10も差があったら結構な差が出るよなぁ

バッシュ・バルフレアのもののふってそんなにいいの？
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 12:17:01.38ID:Ifz21Zk2
その2人は刀のモーションが最速で力の伸びも良いからな
連撃に拘らないなら素で魔力が高いヴァンとかアーシェでも問題無い
0960名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 12:36:58.15ID:FFPgRqEX
このゲーム、DPSだけが全てではないので、

ダメージが多少低くなっても、タンク向けステータスのバッシュに、盾装備もできるブレイカーを割り振るのは別に問題ないよ。ブレイカー装備もバッシュのイメージにあってるし。

俺はその辺全て承知のうえで、ブレイカー+シカリにした
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 12:40:56.67ID:BPrEdcT3
マサムネIに盾持たせようと思ったらナイトかブレイカーになるだろ？ナイトをブレイカーと組ませるのは勿体無いから必然的にブレイカーになる。そして赤くなって切りまくるのはバッシュのイメージしかないからです結論
0964名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 12:52:42.65ID:Ifz21Zk2
もののふに盾装備渡す旨味はイージスとシェルシールドぐらいか
物理回避は回避無視オプションには機能しないからなぁ
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 13:29:17.27ID:FFPgRqEX
盾オプションなくても、マサムネI+源氏の盾で回避率58%だからな。

もののふはアタッカー運用するジョブだし、回避無視オプションもちに盾無効と考えたら、これぐらいの回避率で十分。他のジョブでわざわざ他の盾装備できなくてもな感じはする
0978名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 15:37:27.60ID:w3lt/RaY
>>977
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1329196.rar.html
好きに弄ってどぞ
パスは俺のID

使い方としては「ジョブ組み合わせ」のシートでドロップリストから選べば色々合算した結果が出る
多分すぐ分かると思う
0980名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 16:32:20.85ID:ReSpj4w3
ファムフリートをナ機と赤弓のどっちにやろうか迷う（モは白と組み）
別に時（+ウ）がいるし、機の時魔より弓のHP+（赤の力×2）の方がいいのかな？

カオスも時ウで良さそうだけど、赤弓の弓で魔力強化×5って赤のとダブるのかな
0986名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 17:18:56.17ID:sIZwopNG
個人的にはガ系魔法とかなら兎も角、微妙な技を取るならHPアップ派
行動短縮>強力魔法>消費MPカット>HPアップ>その他 って感じ
0987名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/05(土) 17:32:23.76ID:ReSpj4w3
みなさんありがとう　HP強化ってところしか見てなかったので
もう一方のライセンスで取れるんだね
もう1つの質問も同じオチでしたと
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