【FF12TZA】職業安定所5【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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FF12 ザ・ゾディアックエイジのジョブ相談スレです。
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【FF12TZA】職業安定所4【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501941001/ ヴァン勇者、フラン盗賊、パンネロ遊び人、アーシェ魔法使いでDQ3進行中
ほしゅ >>13
この組み合わせが限りなくDQ3での最適解だよね
攻撃魔法とスクルトバイキルトと口笛と盗賊のはなと忍び足使えないとDQ3はダルい
回復は道具袋の99薬草で事足りるしな 取り敢えずトロの剣はDQ11に両手剣として出しても良かった気はする
ネタの逆輸入という奴 保守支援ありがとう!
あとは12時間ごとに一度レスすれば落ちないよ 桜井誠もドラクエに夢中らしい。
桜井誠@Doronpa01
今日からドラクエ11始めました。5時間少々かけてようやくチャート2の導きの教会に行けたので一次離脱。
じゃないとまた三日続きでやりかねないので(笑)久しぶりのドラクエですが燃えました。
ゲームは一日一時間!じゃないけどほどほどにして少しずつクリアを目指して頑張ろう!おー!あぁ疲れた。
@minoakiba
ドラクエ懐かしいです。そういえば2と5に悪魔親韓という敵がいましたね(笑)
2の中ボスは大親韓ハーゴンでしたね(笑)
@Ye_Da_Xiong
悪魔親韓!!!
夜中だというのに、大声出して笑ってしまいましたwww
謝罪と賠償を(略 なき場合は変な像を建てますwwwwwwwww
@nihonbear
「勇者が現れるから災厄が訪れる、勇者は不吉だ!悪魔の子だ!」魔王に騙された民衆が世界を救うはずの勇者を滅ぼそうとする。
愛国者のドラクエ製作陣のメッセージ(すぎやまこういち先生はじめ)!自衛隊や愛国者が貶められた現代日本への警鐘でしょうか。 最近始めたけどぶっちゃけジョブって何選んでもいい?
キャラのイメージ出決めたんだけど おk
足りないって思う分はサブで補えるし
何選んでも詰むって事は無いと思うよ 一部例外はあるけど、重装×重装のように同じ系統の防具を掛け合わせないようにしておけば問題ないよね。 なるほど良かった
無印を昔やったけど変わりすぎて戸惑うわ 黒ブレイカー使った時無いから使いたくなった。
アーシェ黒ブトロ剣にしてずっとレギュラーにしたいんだけど白魔無くてアイテム知識も薄い感じだしモブ戦では辛いかな。
赤ブにするか迷ってる。 むしろHPの高さを生かしてリーダー運用にしちゃえばいい
黒ブでプレイしてるのでその運用は可能か検証中 黒ブは、Readerじゃ無くてもいいけどメインタンクになれる
イージスの盾が使いやすいし、入手も楽だし
MPが無いときや属性が効かない時殴れるのも強い
バイオやコラプスで牽制してからヘイト稼いで、その後属性攻撃や打撃で駆逐する感じかな >>42
黒メインで使うならハンディボムで無駄に前線に出てこないのは満タン維持しやすい
悪くないよ フランを白ブで盗んでる
っていってもまだアルケイディス行く途中だけど ジョブで悩んでる人へのおすすめ構成はある
モ時、モも、ナも、もブ、黒弓、黒シ、モ白、ブ機、白ブ
この辺りは鉄板と言われる構成
最適最強は無いと>>2にはあるが嘘
最適はあるしアンバランス構成も勿論ある
そういうのを何故テンプレに入れないのか解らない 優秀な組み合わせジョブは確かにあるね
個人的には
ナも、もブ、黒弓、白機、赤シ、モ時
ここら辺かなぁ
あとはまあどれもロマンだったり無難だったり
ウもも強いっちゃ強いけど最終的には微妙なんだよな
強化ホーリーランスよりブレイブスーツ最強矛の方を目指したい 力99じゃなければ鎧装備して魔法でブレイブかけたほうがいいんだよなぁ
ところでもののふの最終装備って源氏でいいんじゃろか…何も考えずそう考えてたけど重装備できるなら力99にしたほうがいいのかなー
ボス戦では別にデコイ用意するからカウンターの機会なんてほとんどないし… トロコンした使用感書いとく。なんかの議論のネタに。
ヴァン 赤シ
盾・魔法役ができる万能。物理アタッカーは火力的に少し辛い。
中盤〜キュクレイン取得まで火力不足で器用貧乏になるが終盤メイスオブゼウス+ダーガ、アーダー、自己デコイリバースあたりが使えるようになってからまた頭角を表す。
やっぱ鉄板の組み合わせ。
バルフレア ウ時
ウーランが槍で突くしかやること無いから時のサポート能力を足した。
最強の矛は正義。そしてホーリーランスは店売り武器で一番の有能。
でも時魔法は正直最後まであんまり使わなかった・・・
フラン 黒弓
強化杖+HP満タン+ガ系。
殲滅力最強。もはや語ること無し。
そして弓のケアルラレイズが死ぬほど便利。もはや黒+弓以外考えられない。
バッシュ モも
大器晩成なジョブを組み合わせたせいで終盤までは無個性な物理アタッカー。
ただ最終盤に各種召喚獣、マサムネ、源氏シリーズとってからは鬼。
最強の物理アタッカーとなった。
アーシェ ナも
ラストまでずっと頼りになる。
中盤までは盾で安定した壁、両手剣が出て来てからは壁役を赤シにしてアタッカーにシフト。
そして終盤は白ローブ+エクスカリバー+自己ブレイブ。
火力がエグい。一撃で3万とか叩き出すのは見てて爽快。
パンネロ 白機
ずっとメイン補助。道中のボス戦と格上モブ狩りでは外せなかった。
終盤モンクナイトが白魔法使えると言ってもそいつらは攻撃に専念してほしいから結局白はいる。
白ローブ+HP満タン+ホーリーの火力ヤバい。 ブレイブかけるんなら胴はロードオブロードのほうがダメ伸びるんじゃね
刀に適正持ったバッシュ・バルフレアあたりなら魔力低いし尚更
頭は重ならシシャーク 軽なら源氏 なるほど、シシャークとローブオブロードか! 盲点だったけど良さそうだ!
ありがとう、そっちにしてみる! レベル99、シシャーク、ローブオブロード、源氏の小手でバルフレアが力99魔力97だったな
ゼロムスの魔力強化2個つけてたら両方99は達成できてたのか 個人的には黒弓より黒赤だな
短縮が2になるけど範囲殲滅役なら気にならない
むしろ短縮3より一瞬遅れる分巻き込める敵の数が増える可能性がある
リフレク反射が1人で完結出来るし弓のケアルラはもちろん使える
あとは魔法最強の強化アーダーが打てるのが何より気持ちいい 逆にダメなのはナ赤、白時...あと何ある?
機弓とか機シとかシもとか意味不明な組み合わせとか? 確かにスレタイは職業”安定”所だし間違った組み合わせくらいは初心者用に書いてあるといいかも
何選んでもクリア出来ても安定してないのはある ナイトブレイカーも召喚使ったとしても微妙な組み合わせ 2ジョブの組み合わせより6人誰も出来ない事があるとかの偏りが出るのがキツイと思う
>>2のテンプレ構成はジョブ同士の組み合わせより6人全体を見てる
ちなみにシもは柳生最適解だよ 超瀕死ならヤズマット相手に1連撃で数十万飛ばせる モ赤、モ弓とか何させたいのか解らんやつとかな
意外と選ぶと損する構成多い
あえてそこを行きたい人もいるだろうし 初見プレイでイメージ優先して初期装備に合わせてジョブ取っちゃった
んでナイトが被って後悔した モンクもののふって重装備できないから魅力ないなあと思ってたけど
ゾディアークでモンクのフルケア取ったらおまけにもののふの重装備ついてくるのね
ゾディアーク前提だとかなり晩成になるけど、魔装備でMPも補強できるし実は強ジョブだったりする? アーシェだとブレイブスーツ着せてもシシャークで力99と魔力95まで上がる。
マサムネで気持ちがいい。 >>53
ハブられたブレイカーカワイソス(´・ω・`) >>62
1連撃て…被ダメージ返しで連撃の一発目で死ぬからだろ… もモはブレイブスーツ着るなら最強じゃね?
てかもののふ視点だと源氏あるから重装の恩恵薄い
鎧はスーツかローブだろうし頭を源氏からシシャークにしてもって感じ
モンクは一番力高いから重装ジョブにしてもトータルでは力伸びない
下手すりゃ下がる 源氏兜だとカウンター出ちゃう(カウンターだと連撃出ない)からとか何とか。 これも便利なんで
召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング作ったぞ〜^^
3035(モ+なんでも) 何と組み合わせてもこれ以上上がらない
2535(も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ)(シ+赤、弓)(ブ+赤、弓)
2505 も単品
2185(ナ+赤、弓)(弓+赤、黒)
2155 赤+黒
2145 ウ+赤
2100(シorブ単品)(ウ+ナ、黒)
1795 機+赤
1750 (ナ単品)(黒+白、機)
1720 黒+時
1710 ウ単品
1485 赤+白
1360 (機or弓単品)
1235 赤単品
880黒単品
550 白単品
450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない 白ウ
ナも
の構成は決めてて、シカリと黒の追加ジョブなんですが
@シモ 黒時
Aシ時 黒モ
@はシカリAは黒が強そうな感じなんですがアドバイス頂けますか? ヤズ倒したんでジョブの感想でも置いておきます
ヴァン/黒ブ
黒魔で焼き払い、魔法がダメなら着替えて殴りに行くというシンプルさだが、
あらゆる場面で火力を出してくれるのでクッソ強かった。黒魔もサソリFも強すぎる
斧ハンマーはすべて無属性なのも魔法と差別化できてグッド
ブレイカー的な立ち回りでも緑魔法があるだけでかなり仕事できる。おすすめの組み合わせ。
バルフレア/シ白
誰にやらせるかかなり悩んだが、盗む・忍刀モーションでバルフレアに決定
リーダー適正抜群でまさに主人公級の強さでした
フェイス・ブレイブがあるので、黒ブとのコンビも相性抜群
ヤズ戦ではバーサクアタッカーに変身。小手がなくても黒ローブゲルミナスで5万ダメージ連発で最後まで主人公していた
フラン/モ時
序盤から終盤にかけてボウガンを打つだけの機械だった。あとレビテガ
だがモンクのちからもあり、それだけでもかなり強い。白魔法を習得してからは強モブ戦でも大活躍
噂通りの強さでした
バッシュ/ウも
最序盤はヤリでそこそこ活躍したが、中盤以降ほぼ空気
最終盤では白ローブホーリランスで灯台地下やヘネ奥なんかで活躍できたが、
殴るしか能がないくせに刀もヤリも属性付きのものが多く、マサムネとるまでは使いづらかった印象
アーシェ/ナ弓
エクスカリバーを入手するまでは、ほぼ重装備できる弓使いといった使用感
またいいタイミングで強い弓が入手できるのも弓ばっかりになってしまった原因かもしれない
弓打って戦闘終わったらケアルラ(ケアルガ)で回復というガンビットをほとんど変えずに最後まで運用
ナイトの利点はあまり生かせてない感じだが、とにかく使いやすかった
ビジュアル面でも殿下にぴったりの組み合わせ。オススメです
パンネロ/赤機
ほぼリーダー運用。ほとんどサポートに徹していた。マルチスケール入手後はよりサポート一辺倒に。
ガ系三色とヘイスガあげたけど三色の方はほとんど使わなかった
リーダー>プロテス、敵2体以上>デコイあたりのガンビットが単純に使いやすく、
やはり緑魔法使える人がタンクした方が良いなと感じた組み合わせ。機工要素ほぼなくね?と思われそうだが、
計算尺・万能薬3・短縮3・盗むを考えると赤との相性はかなり良い方じゃないでしょうか
以上、全員レベル67〜69までの使用感でした。おっしゃトライアルイクゾー 俺もずっと赤リーダーだわ。赤ブレイカーだけど。
トロ装備させて勇者感出せて満足。 ニホパラ使うとか手法もあるけど、トライアル攻略に全力注いだ場合の組み合わせってなんだろ。破壊使うとか盾作るとかはわかるけど、より適したジョブ。 >>77
参考にしたいので、赤ブ中心の他のメンバーの編成教えてください バッシュでウ弓してるけど弓強いなぁ
属性矢で敵の弱点付いていけるのは中々に良いね
魔力低いからアイテム回復メインだと使いやすい感じ
余りがちなMPを利用した戦後ケアルラで常にHP満タンを維持しやすい
つか槍の出番がないという >>76のナ弓 赤機とかの一見微妙な組み合わせでもオススメって聞くと
本当にどういう組み合わせでもいけるんだなって感じる 元々1ジョブで機能してたからな
プラスが少ない組み合わせでもマイナスになることは決してない 黒って単体でガンビットカツカツだから白とか時と組み合わせても活かしきれんよね >>61
白時HP低すぎない?
それがいやでドラクロアまでいってやり直した HP低いから致命的ってことは無いだろうけど他キャラと同じレベルなのにHP格差があるのがなんとなく気持ち悪くてイヤ >>80
モ時、白シ、シブ、ナも、赤ブ、黒弓
こうです。 自分もウ+時は重装被りなのと、モ+白だと白魔法がちょっと勿体ない気がして
入れ替えで白+時を考えたけど、アーシェにしようと思うので余計にHPに不安が…
(ウ+モは問題無さそうよね?) >>88
オォ!ありがとうございます。この場合の召喚の振りなんですけれども、赤ブにシュミつけてます?
それとも白シにつけてます? 白時はヘイト多めの時魔法を白が使うのが憚られるというか
やはり時はヘイト稼げるのを生かしてナイトやモンクなんかに付けたい感じ ナ白・ナ時・ナ黒・ナ弓・ナモ・ナものナイト必修でやってるけど
結構思った通りやりたい事出来てるわ
いろいろ不自由が出て来るのもむしろ面白い >>90
赤リブートエスナはアイテムで代用、シカリの銃はハンパなんでシュミハザは黒弓に渡しましたね。
重装弓でMP節約とかそんな考えで。 >>89
他のを崩す
それが嫌ならウ白、モ時とかでいいんじゃない?
ウ白は短縮2までしかとれんけど 赤ブは行動短縮に他所のジョブで有用な召喚使うのがキツイな
とは言え赤って単体でほぼ完成してるような程の器用貧乏さだし
攻撃しかやることないブレイカーと組み合わせるのはアリなのかな? 赤ブに関わる他の重要召喚ってモンクアルテマとナイトハシュマリムだけだからナイトの白魔諦めればどうとでもなります。モンクは組み合わせ次第で召喚節約できるし。
自分のナもはケアルダどまりだけど、ナもはアタッカーに見てるんで大丈夫。当然ブレイブフェイスとかあれば尚良いんだけど。
赤ブ自体は赤の攻撃魔法も回復魔法も色々出来る感じが勇者っぽいんでトロ合わせて勇者プレイしたいって思ったから使ってる。
ブレイカーなのはトロの物理も活かせると思ったからです。あとHP高い。 ”勇者プレイ”ってキーワードを多様したがるのは素人くさい 時モ、ウも、赤弓、ナも、白ブ、黒シ
あまり深く考えずにこうしちゃった。
ウもでなくてウ機だったら被りなしだったか。今気づいた。 勇者プレイってどういう意味?
なんでも出来るポジってこと? 自分の場合好きなキャラにトロ剣(偽ロトの剣)を持たせてずっとリーダーにしてプレイしたいってところです。
玄人様に絡まれるの嫌なんでこんなもんで。 何回かやり直した結果これに落ち着いた
ヴ:赤シ
バ:ウも
フ:白モ
バッ:ブ機
ア:ナ時
パ:黒弓
パねぇ満足テンプレ大正義 >>100
ウ機だったら俺が最初にプレイしたPTと同じだな
個人的に白ブはあまり強く感じなかったな
攻撃魔法乏しいから飛んでる敵の時困る
ボムは飛び道具としては反撃無効ないのが辛い
黒シは結局黒魔法ばかり使っててシカリの良さを生かせなかった感が強い
赤弓は弱くはないけどパッとしなかった
本当に強化アーダーの為のロマン枠って印象
ただ、これらをぶっちぎって微妙だったのはウ機だったな
結局銃と軽装安定でウーラン要素が息してなかった
まあ全体的に運用に無駄があった気がするのは認める
同じ構成でも上手く使える人は居そうだしな。特に黒魔シカリは ウ機ブ弓は被りありじゃ役目見つからなくてどう使おうか迷うなぁ 白ブはバブルチェーンつけてデコイかけたら優秀な壁になってくれたな
あと計算したところによると、白ブレイカーパンネロはシシャークとローブオブロードで魔力と力がカンストするのでうれしい(他のキャラでもしそうだが) とは言ったものの純粋な壁運用なら軽装備のできる白シカリの方がいいかもしれない
さすが玄人様一押しの白シだぜ >>107
本当に純粋な壁運用ならシブあたりじゃない? シブはまさにタンクって感じだけど緑魔法使えないのがちょっと不便 白シは遠隔攻撃や銃装備などの遠距離攻撃が充実してるのもポイント高いね 玄人様推し?の黒シと白シ入れて今バーフォンハイムまで来た感想
黒シは対雑魚の盾役ではかなり優秀
範囲打ってるだけでヘイト集められるから殲滅速度と安定感がすごい
ただ盗みを兼任させようとするとヘイトコントロールとの兼ね合いが難しくなる
初手範囲打ったあとに盗もうとするともう敵居ないことが多いから他の人に盗ませてる
白シは対ボスの盾役向けって感じだけど持て余してる感がある
正直まだ白シの盾+回復+補助っぷりを発揮できる敵に会ってないから今後に期待
アドラメレクをモ時に渡しちゃったけどこいつに無作為魔覚えさせたほうが良かったかも
まだ今の時点では敵が強くないから赤シに軍配が上がるかなって印象
今後は赤シよりそれぞれ特化色出てくるだろうから楽しみ
あと強化アーダー使いたくて黒赤も入れた
まだアーダー使えないけど対雑魚ではもう既にエースだわ 雑魚にヘイト管理とか必要?
普通に魔装備で魔力上げた黒に杖持たせて魔法撃たせた方が安定しそう 雑魚は黒シ(マイン盾魔装備)、黒赤(杖魔装備)、盗み兼掃除役って構成だから火力は充分なんだよね
黒一枚で杖なら一確って場所ならそっちのほうが安定すると思う >>13
シ白、ナも、モ時、ブ弓、赤シ、黒モ
黒モにトロ剣持たせて勇者パンネロ誕生 >>82
ナ弓 赤機って微妙か?
どう考えても使える組み合わせだと思うが >>79
リバースはギルガメシュ2回目、オメガ、ヤズマット戦で使った
ギルガメッシュ戦は使わずに行けそうだったけど最後の最後で無理じゃね?って思って使ってしまいました
攻撃破壊は縛りました 赤シとか白機ってまだ言ってるやつ居るんだな。赤は弓と組ませるぐらいしか才能ない。
あくまでZJSの単ジョブ弱ニュー前提で設計されたジョブだからね。
普通ニューじゃどうしても白や黒や武士の特化能力に劣るので魔法ジョブ優遇のTZAですら才能を引き伸ばせない。
バーニング+アーダーも入手時期の遅さからして過大評価だ。
オイルのワンクッション居るし演出なげーし灯台地下クラスの雑魚が何十匹も一気に襲いかかってくるような状況ならありだが
12の設計上そんな状況ないしな。結局入手時期の早いコラプスの優秀さには逆立ちしても絶対勝てないのさ。 この感じは新玄人様かな。
そいや本物玄人様は赤弓入れてたっけな。 なんか玄人臭い
12の設定上とか言ってるけど、逆に弱ニューでもないと特化型は過剰ダメージだろ、12の敵の設定上 いろいろの組合わせやプレイ後の感想が出た今
机上の計算で何が凄いの強いのなんて言うのは簡単、エアプでも書ける事
楽に進められるか否かもテンプレみたいなジョブを猿真似して一周二周すればわかる事
あえて捻った組合せにしてピンチの連続を楽しむのが通の遊び方
ジョブの組み合わせなんてむしろランダムでも構わない
楽に出来る事ばかりを追及して大手柄立てたような顔してるようではまだまだ
このゲームの奥の深さを理解出来ないド素人 >>120
君がわざわざこのスレを開いている意味がわからない ザイテン6本取ればどのジョブでも同じ
ならば不便をこそば楽しもうではないか!
それでこそのTZAというものよ
楽に進めたいなら透明に頼れば良い
美しさだ美しく闘う事を求めよ もう触れたらあかん奴は文体でわかるだろ
スルー出来ないのかよ 玄人様は壊れたラジオのように同じ事を何度も言うから丸分かりだな
本スレでも前に一度垂れたご高説を、恥ずかしげもなく垂れ流してたから玄人様ファンは見てくるといいぞ >>115
赤機は地味に良相性だよね
赤の盾装備が一番活かせるのが機工士な気がする
といっても他の候補は時(剣装備)ともののふ(ブラソ)ぐらいだけど 赤機は計算尺+盾も出来るね
まあ盾回避UPライセンス無いから最終的には微妙そうではあるけれど
銃は攻撃力低いキャラでも威力出せるのが魅力だけどメイスって案外威力あるからな
遠隔攻撃用として割り切るのが正解だね 銃は総合性能じゃ最強武器だからな
パリィ不可属性豊富で強化もできる上に弱ニューじゃ主ときたもんだ
ジャッジにトロ剣で殴り掛かったら弾かれまくりでまったくダメージ与えれねぇよ 前に3人固定の話出てたけど、育てる手間考えたら3人の方が楽なのかな?
6人全員使おうってコンセプトで1周したけど、途中からあんま使わない奴はライセンスボード進めるもの面倒だった 三人だと最大でもジョブ6だから武器が全部使えない
ので、俺は六人全員育ててるけどそのへんは好みかな
レベルが上がりやすいのはいいと思うよ
いざとなれば控えの三人のレベル挙げれば良いだけだし 6人育てながらストーリー進めてくのはレベルより装備そろ すまん途中送信
レベルより6人全員の装備揃えるのがきつかったわ 装備品は優先順位やおさがりを視野に入れないとね
軽装おさがり モ時➡白機
重装おさがり ナも➡弓ウ
魔装おさがり 黒ブ➡赤シ
武器はレベルによる威力補正が効かない銃を最優先で買う
あとは攻撃力の伸び幅の大きい武器を数個買う程度
メインアタッカー用武器である刀、弓、槍の優先順位が高めか
盗み&盾要員のモ時に関しては棒購入優先順位は最低
何でもかんでも買ってたらすぐ金欠するからね
優先順位の設定は大事。ガンビットと一緒 トロコン使用感
黒シ 何でも屋の印象。三色ガ系に土と水の忍刀、トライアル産のトロと柳生で聖闇、無属性は範囲コラプスか即死のナガサと、弱点を突けない敵がいないし、殲滅速度もトップクラス
万能薬3も攻防共に優秀だし、自己デコイリバースで盾もできる。個人的にナも以上の壊れ具合
白シ 黒シの三色とコラプス引いて白魔法加えた感じ。トロ装備の安定感抜群で常に出しとける
モ時 レビデガヘイスガ白魔法要員。上二つみたいな多彩さはないけど縁の下の力持ち的な地味な活躍をする
棒で叩いてもいいしボウガン持って下がってもいい。レビデガは魔片使って時捨ててもいいかなとは思ったけど、面倒だから結局これ
黒弓 黒シでよくない?と思う場面多々。ただ、アイテム士という役割は終盤でも腐らない。攻防では共に黒シに劣る印象
もブ 蠍のしっぽかマサムネ+盾運用。破壊盾という単純な役割に最強クラスの物理というパラディン+バトマスな印象
攻撃で期待できる追加効果はないけど無属性物理という点で、どこ行ってもとりあえず出しとけば程よく粘り程よく火力が出るという安定感はある。限定的だがMPタンクという役割もあり
ナも もブから破壊盾という役割を抜いて聖剣強化と一部の白魔法入れた感じ。ブとシがいるからこいつに盾は持たせなかった
聖剣強化に自己ブレイブ白魔法と、アタッカーとしての役割を自己完結できるのが強み。とりあえず出しとけば勝手に戦って勝手に倒してる。アルケオエイビス殺し
ほぼ黒シ白シモ時の三人パーティーだった。破壊が欲しければもブ、タフな敵を削りたい時にはナもを採用
もう一周するなら黒弓を解雇して黒時あたりにすれば道中の殲滅速度が更に上がりそう
セロビで伊賀甲賀柳生に賢者の杖、黒白ローブ、デモンズシールドが取れるというシステムの追い風を黒シがもろに受けられて強すぎた
セロビの時点で無属性以外最高火力が揃うのは大きい ほう、よく研究できてるじゃん。なんか黒弓を持ち上げる風潮が出てきてたけど
どう頑張っても黒シの素晴らしさには勝てないからな。
>>118
入れてても使ってれば粗も見えてくるし評価も変わるだろが
欠点が出てくれば固執しねーよ素人じゃねえんだから←ここで欠点が見えてきても過ちを認めず固執するのが12素人 >>137
黒シ・白シを上手く活用し始めるとは
ようやく時代が追いついてきたか
素人にしては上出来だな ぉ!被りありの最適解になりそうな流れ
白シ、黒シ、モ時、ナも、(黒時)辺りか トライアル前提のガバガバドヤ考察(笑)にほうよく研究できてるな、と太鼓判を押す玄人様 被りありなら黒2人はかなり便利だと思う
盾黒黒なら格上マップでもサクサク進めそう なにまた玄人が暴れてんの…消えたと思ってたのにめんどくさ どんな編成でも手軽にクリア出来る普通ニューで最適解とか言ってドヤられてもって感じですわ 玄人様何もかも気持ち悪い。自演するから尚更気持ち悪い。
NGするからコテ付けてくれねーかな。 トロコンしての使用感とかたまにあげられるけど、みんな文体似てるんだよね。 どうやったら玄人様みたいな他人を一切認められないねじくれた人格になるんだろ
なんか褒めてると思ったら自演丸出しだしなあ
よほど鬱屈した人生を歩まされてそこから脱却する努力をしてこなかったんだろうな 玄人煽りという一番意味のないレスする人って、なんでこのスレ来てるの?
ジョブについて語ることはあらかた出尽くしたって思ってるならここ来る必要なくない?
玄人でも素人でもなんでもいいからジョブについて何か言ってほしい
ただ単に性根がキュクレインなのかエアプなのかもしれないけどさ >>148
玄人様の自演でしょ?
違うならどういう装備且つステなのか参考にしたいからスクショあげてくれませんか?長文読む気しないんで。
エアプじゃないなら出来ますよね。 情報ください。ただし、私は文章読まないので画像で(キリッ
バッガモナンはジョブ固定だろうしここにいなくてもいいんじゃないかな 無駄だよ
玄人様は何だかんだ理由つけてマウンティングしつつ絶対に出せと言われたものは出さないから 玄人様本人と、なりすましして遊んでる勢と、玄人様アンチと、アンチの自演が混ざり合ってカオスすなぁ プレイ動画でもあげりゃ良いのにね。
じゃなけりゃずっと馬鹿にされ続けるだけなのに。 単発で全員煽ってく人もどうかと思いますけど。
つうか弱ニューの編成悩んでてアレだ。 だから触るなって言ったのに相手にする奴がいるんだからいなくなるわけがない 今まで白機、白シ、今は白ウでやってるけど圧倒的に白ウが使いやすい
三回ともガンビットは回復補助をメインに組んで盾役させる気がないのもあるだろうけど、ウの使い方もこれが一番いいかもと思うくらい
短縮2で敬遠してたけどゲージ溜まるのを見てないと気にもならない
まぁ、まだ他の組み合わせ試してないから何とも言えないけどね もののふの相方として候補にされやすいウナブを試してみた
序中盤に使いやすいと感じたのは飛行にも対応し易いウも、終盤に正宗T入手後に使いやすいのはナもブも
回避無視の敵が多いとは言え正宗T+最強盾やイージス盾は安定感素晴らしい
ナとブは破壊系か白魔法のどちらが欲しいかだけど個人的にはブを推す ブもはザルエラでブラッドA装備をつけることで安定感のある前線盾としても普通に機能するようになるんだよな
まあデフォで使えるナもでもいいっちゃいいんだろうけど 武器が似合いそうなイメージ優先でとりあえず二つ目のジョブ選ぶところまでやって
ヴ:ナシ
バ:機ブ
フ:黒弓
バ:モも
ア:ウ赤
パ:白時
ってしてみたんだけどもっと似合う組み合わせにできたところある? 似合う似合わんは主観だしなあ
俺のイメージだとパンネロはダガー系似合うしアーシェは片手剣がいいし アーシェの片手剣モーション逆袈裟斬りみたいで今一じゃね? バルフレアって機の適正低め?
あの見た目でステは戦士型って詐欺やろ キャライメージで言ったら
ヴァン シ赤
バルフレア 機時
フラン 弓モ
バッシュ ブも
アーシェ ナウ
パンネロ 黒白
被り無し時ね フランは魔法型、アーシェはバランス型だと思ってたら逆だった ザルエラはもののふに、ってもはや定番みたいだけど、うちはパンネロがシカリ&黒で
HPと盗む&密猟を取ってみようかと
あとシュミハザを赤ブとも弓で迷うけど、盾回避と重装で後者かな? モ時
黒シ
で三人固定で進めるならあと一人何入れるのがいい? ヴァ モシ
バッシュ ブウ
バル 時機
アー 黒ナ
パン も白
フラン 弓赤
にしてしまいました
見かけない組み合わせなんで不安です 一つしかジョブ選べない頃に全員ウーランでもクリア報告あるんだしもう何でもいいよ >>173
初見はそれでいいと思う
プレイして2週目するときにいろいろ考えた方がいいよ 何を考慮してみたところで使ってみないとわからんもんだよな
オススメされたジョブ使ってみたけど結局自分のスタイルに合わなかったとかあるし >>175
ありがとうございます
ここの皆さんからすると微妙なんですね
バカ強い的にチャレンジするとなると
2周しないとですね 黒シの終盤構成 ナガサF+イージス+サークレット+ロードオブロード+リボン
終盤はレベルも上がってきてサクレとロードオブで魔力90近くまで行くので杖使わずとも属性攻撃で13000〜15000ぐらい弾き出す
ナガサFなら力は要らないので魔装備優先、属性に反応しない雑魚をナガサFで片づけつつイージスで守りつつ属性には全体魔法も打撃もイケルニュータイプへ進化
リボンでダメ出ししてるので混乱させることも不可能。もちろん豊富なMPタンクと高火力魔法でMP循環可能なのでバブルデコイで支援も可能だ。
今やってる最先端構成は黒時か時もだ。
時の足かせとなってる魔力とMPの低さをリミッター解除できる組み合わせ
黒時なら強化杖を持たせればガリフ前で3種強化とグラアマ完備可能だし、属性ガ系にコラプスもあるから最終盤まで問題なし
高火力魔法でMP循環しつつ時の補助魔法使い放題なのでこれで快適旅できる。
杖に不安があるなら物理タイプと融合させて時もへ、MPと魔力の低さを補えて最期は源氏刀と盾でもくれてやれば拍も付く。 >>178
よく研究しているな…上出来だと言っておこう
だがそこまでなら素人だ 二周目ブルオミシェイスまで来たけど中々にいいね
やっぱり一度クリアしたあと組み直すと納得した運用がしやすい
モ時 ヴァン
ナも バルフレア
機白 フラン
ウ弓 バッシュ
黒ブ アーシェ
赤シ パンネロ
意外と強いのがウ弓と黒ブだな
ウーランはもう弓に重装配るためのジョブという認識しかないw
黒ブは事故死率がぐっと減るのが素晴らしい
雑魚に杖は過剰戦力の場合も多いし弱点属性の無い敵には殴っていけるのもいい
特筆すべきは機白だろうか
あえて防具を軽装にすることで死ににくい回復役として安定する
白魔は回復魔法にそこまで威力必要ないから魔装に拘る事もない感じ
MP不足は感じないし仮にMP切れた時もポーションをガンビットにセットしとけば安心
HP<30%の敵➡戦う を組み込むことで積極的に敵に止めをさしてMPを回復していくスタイル 玄人様が怒りの余り頭から血を吹いて死にそうな内容だ
よく研究されているな >>182
これはド素人を装った玄人煽り
無知なフリをして積極的に煽りを入れるアンチ玄人の鑑 煽られてるだけなのも理解できないから無駄だよ。
そもそもエアプだから。 >>184
いや煽ってはいないからね?
スレの趣旨に沿ってるだけだよ
黒ブは召喚で盗むと密猟手が入ってからが本番だな
黒魔は元より対雑魚要員という側面が大きいのでリーダーにして
敵が5体以上➡範囲魔法
HP100%の敵➡盗む
○○が弱点の敵➡魔法
3体以上の敵➡範囲魔法
HPの最も低い敵➡戦う
こんな感じで組めば程よく盗みつつ範囲魔法で殲滅してくれるはず
黒魔入れると盗みと両立しにくくなるけどこれならきっと上手く両立出来る気がする >>187
それと似たようなガンビットで黒シでやってるな
マインゴーシュ持ってるから、最後はたたかうじゃなくて単体魔法にしてるけど パンネロに忍刀使わせたいだけなんだけど白+シカリって微妙? >>189
白に回避力と耐久力を持たせる組み合わせとしてはあり
援護が近接か遠隔攻撃かホーリーだけだからそこは注意かな >>137はやたら叩かれてるけど参考にすらならない感じ? >>192
モ時居るのに破壊要員にもブを起用するというのが気になったな
モ時のメリットの一つに召喚で全ての破壊技を使えるという点もあるからね
あとセロビマラソンみたいなのを当然みたいに書くのはどうもな
あれ結構めんどくさそうだし… >>192
皆が叩いてるのは玄人であって構成の中身ではないし、実際に>>137の組み合わせは発売前からこの組み合わせ強くね?みたいなのを存分に盛り込んだパーティーだから十分に強い
アクションでもないのにプレイ動画とかスクショとか意味不明なことを言ってる奴らはエアプか煽りたいだけだからスルーしておk まあモ時いれば破壊要員的なのはいらんね、と言うかモンクつよすぎー ナイトモンク白黒あたりは単独でも完成してるからなぁ モンクの強さを少しはウーランに分けて欲しいね
やはりジャンプが無いのがいけないのか パソコンの乱数調整ツール使ったら1日がかりになったけど一通りセロビ装備取れた...
ツール使わないセロビマラソンとか絶対無理だろこれ... 弱New、女性3人旅です。男は全員無職で最後までいくつもり。
フラン=機、アーシェ=ナ、パン=白
そこにシカリ、黒、もう1職加えるのですが、どういう組合せがいいでしょうか? >>204
初期ライセンス&初期レベルでヤズマット倒せますよん 白時、ホントHPオプション無いのな 召喚で増やそうにもまあ取ってもいいってのが
ゼロムスくらいであとは他が重要すぎるし キャラ的にも女向けだからなあ ナ時だとローブ装備できんからも時がオススメだと思うが。 >>207
も時だとHP満タン瀕死攻撃力が無いのは結構痛い
女性陣だとMP結構あるし >>208
そっかー、それじゃナ時の方がいいのかー
確かに時魔法ってそんなに頻繁に使わないしなー。
参考になるレス、ありがとう! 時魔法は運用法知ってたら本当に便利
お勧めはやはり盾役にバランス撃たせる事だなぁ
ヘイトを集める事がメインでダメージ与えるのはついでといった感じ
敵3体以上➡バランス
みたいな感じでやると凄く安定する
大抵盾役はHP高いからバランスのダメージも大きくなりやすいし
今気付いたけど、バランスって実はダメージの乗る挑発魔法みたいな物だよなw うん、無印の時からそうなんだ実は
大体はデコイで事足りるから緊急時の挑発って感じだが ジョブの組み合わせの感想も大体出揃った感じだけど1ジョブ目にどっちを選んだ方が良いかも気になるな とりあえず1週目はキャラのイメージでジョブ決めようかと思うんだが、組み合わせたら勿体ないとか役割被って無駄な、駄目な組み合わせってある?
とりまバルフレアは機時にしようと思ってるけど・・・・ 飛び道具被り物は微妙そうだけどクリアするだけなら問題はないよ
個人的にその組み合わせならHP補強の為に軽装メインで銃装備がいいかと
時魔法はただでさえヘイト集めるものが多いので ヴァンをイメージでシカリにしたけどシカリって魔法系と組み合わせて盾として運用してる人が多いね
忍刀の連擊率を活かすために源氏の小手装備させようと思ったんだけどやっぱりもののふやモンクには劣るの? 最強ダメージ狙うならシカリもののふになるんじゃなかろうか
魔装備と源氏籠手の両立出来るのはこの組み合わせだけだし
まあ赤弓の強化アーダーみたいなもんだよね
ロマンより実用性を考えたら除外というくらいの意味しかないかと シもは対ヤズマット特化だなー
力が控えめだから刀使うなら他の組み合わせに負ける
忍刀もブーツでスピード上げるか小手で連撃上げるか選択になるのが悩ましい
超瀕死運用なら小手の方が断然強いけど普段使いならブーツとそんなに変わらない 実際の使用感をレポートしてくれるのは非常にありがたい
頭で考えてても実際に運用すると違ってる事が多々あるからな もののふの強化にはならんし、シカリ&重装みたいな力アップの総合的な強さには敵わんしな
アルテマとヤズマットで輝くけど
ほんとそれだけっていうね とりあえず言えるのは、シものヤズ専用ジョブみたいな構成よりもシブ、シナみたいな汎用的な構成のほう活躍機会が多いし使い勝手がいいってことだな
ところでウとモを比べてモの突出した利点って何だろう?最近自分の中でモがいまいちパッとしない・・・
攻撃役ならウのほうが強そうだし盾役はシがかなり強力だし、どのジョブも2ジョブのおかげでHPは結構高い
性能が全体的に高いのはわかるんだけどなぁ・・・ 攻撃破壊、防御破壊
召喚アリで各種白魔法
十分な利点だと思うけどまあ人それぞれか 回避率高くても必中攻撃あったりするしね
あとモンクは軽装によるHP補強も忘れてはいけないね
盾役としてはかなり安定感あると思うよ 肉壁役やらせるにはやっぱりモが一番いいのかな
あとは魔装備ジョブを合わせて回復&肉壁盾役とかが適性ある感じ?
モ白、モ赤、モ黒、モも、のなかだとモ赤が意外と多芸になりそう? 弱ニューの場合の話なんだけど
破壊系ってほぼ使えない感じ?
あと個人にもののふ好きだから
もナ、もブ、もウあたりを物理アタッカーにしたいんだけど銃には劣るのかな? やっぱりシカリをメインアタッカーにするって考え事態が微妙かな
シもなら無理に忍刀使うより刀があるし、
シブは脳筋一辺倒すぎて嫌
シナは召喚橋渡しで白魔法覚えればバランスいい活躍出来そう
だけど盾運用で考えたら自分でヘイト稼ぐ手段があまりないな
何故シカリが魔法ジョブと組むのが多いのかよく分かった >>227
シ時結構良いよ
ただメインアタッカーじゃないね >>227
魔法職と組ませてもほとんどその丈夫さが活きないが
もし十分活かせていると言うのならガンビットの組み方が下手なだけか、結局盾運用してるだけか シカリと魔法職は文句なしの組み合わせだよ
軽装備+緑魔法で安定の盾役
黒ローブ着て闇弱点に特化火力出せる
魔装備着れば魔法職も普通にこなせるし白シなんかは終盤は盾装備のままでも魔力十分 まぁ実際にシ時でやったけど使うのはオイル、デコイ、バブル、バランスくらい
これだったら自己プロテスまで出来る赤シで良くね?とはなったな
終盤までマインゴーシュだから火力期待しないし
ヤズ以外には劣化もののふでやっぱシカリアタッカーは無いな >>234
レビテガ、ヘイスガ、リバース使わなかったのか? >>235
リバースは現在縛り中で残すはΩのみ
レビテガは使ったけど常時使用って程ではなかったから面倒でなければ魔片で対応出来そう
ヘイスガは手に入るのが周版過ぎる&シ時には消費MP多すぎる
ヘイストすらもほぼ使うところなかった
もモパーティーだったんだけどモ時で良かったかもってなったんだよね ウーランにしたバルフレアが放置気味で消滅しかかってる、
と言うかみんなレベル50のなかサブもとらず一人レベル20代でもうヤバい、ここからウーランのサブで使い物になるようになるジョブあったら教えてほしい ウーランもののふ、ウーラン白が中々強いらしい
槍で突っついてるだけでもシンプルに強いんだがなぁ、ウーラン
何が良くなかったんだろうと今頃頭を抱えてるだろうな >>236
モ時は面白そう
魔力が低いぐらい?でも時の魔力でケアルガ使えるし…他は全部良さげな感じだな! ストーリー組と探検組分けてるけど、
探検組はシ時、白ウ、黒モにしてるけど黒が強くて敵がすぐ蒸発するので回復もあんまり困らないです。 ウーラン・モンクてあまり聞かないな
単純に力強化が一番多く取れるけど むしろ強ニューで試して最短で矛持たせよかなんて思ってたw >>242
モンク単品でHPも力も最大強化出来るからウーランと合わせるうま味が少ない
ただでさえ槍と棒の特性が似かよってるしなぁ モンクと黒が強すぎてぶっちゃけこの二人いれば他何でもいいまである・・・ そう考えるとモ時、もウって力と魔力うまい具合に噛み合ってるよね モ時は重装備自動弓でHPの高い敵をターゲットに次々に常態異常をばら撒くのもおもしろい。 ウーランは弓と合わせる為だけにある職と言っても過言じゃないくらいには相性いい
力オプションと重装を弓に配れるのは凄くいい
弓は多くの弱点属性付けるからHP満タン攻撃UPも合わせると本当に強い
戦後ケアルラでHP満タンも維持しやすいしね
槍の方はホーリーランスと竜の髭と最強矛くらいしか有用なの無いんじゃないかなぁ
弓が強すぎるね本当に ウーランは暁の断片入手後即オベリスクを取りに行くと
ミリアム遺跡辺りまではメインアタッカーとして頑張れる
その後は弓にはかなわないかも
弓はモブ報酬でランク高めのが貰えるのが美味しすぎる あれ?今ヘネでウ弓やってるけど、最強の矛の方がダメージ出ない? 最終的には矛のほうが上だけど入手時期は圧倒的にサジタリアの方が早いからね……
ただホーリーランスは便利だしカメオのベルト持たせるならグングニルも強いからなんだかんだ頼りになる ヘネだとアビス、エテムとドンアク効くから竜の髭L良いよね
今回は叩かれ気味なウーランだが基本優秀なんだよなぁ 取り敢えず1周目は自分で決めようと組み合わせは考えたんだけど
ジョブとライセンスを開けてく順番の基本みたいなのある? >>255
まずは装備と魔法優先して、基本的にLPは残しとく(新しい装備が手に入ったときにすぐオープン出来るように)
余裕ができたらアクセ、HP、力、魔力なんかを少しずつ開けていく
ジョブは魔法が使えるジョブを先に取るといいと思う
飛行に届く武器持ちも良い(ウーランモンク弓時など) 装備と魔法優先と言っても持ってないものを先行で取るのは無駄
装備と魔法用にLP200くらい常に余らせて能力強化系ガンガン取っていくくらいでいいと思う
あと魔法ジョブはMP消費カットとジョブの行動にあったMPチャージ系を早めに取っておくと楽かも
2ジョブ目開放で欲しいライセンスまでの効率のいいルート増えたりするからそれも考慮できるといい感じ >>250
弓は魔道士を後衛に下げるのとアイテムサポートの優秀さを評価してたんだが物理火力も高いのか? 満タン火力アップを維持しやすい
矢を切り替えれば弱点もつける
重装の力アップの恩恵も受けれる
使い方次第では強いんじゃない? 魔法系単品だけでも前衛にいる必要は無いから後衛に下げるってのはオプションじゃない
黒弓なんかは短縮3とケアルラとアイテムが重要で弓装備はおまけレベルになる >>259
HP満タンと属性矢の組み合わせは想像以上の火力叩き出すよ
HPの多い敵や厄介な敵の弱点属性をセットしとくだけで効率が段違い
あと似た組み合わせで白機も使っているけど
こっちはアクセでHP満タン攻撃UPさえ付けとけば弓と全く同じ運用出来ていい
銃の特性上力に影響されないから魔法職との相性は本当にいいね 赤もってどう?
終盤まで魔装備で魔法使いとして運用して終盤は源氏+マサムネ HP満タン瀕死力強化のライセンスないから火力落ちする 黒弓が弓持ってても攻撃しないと後衛に下がらないよね ナイトシカリ
ナイト弓
ナイト機工士
どれもそこそこ相性が良さげ
軽装備ジョブはデフォでライブラ持ってるしアイテムオプション多いし、器用なキャラにするってイメージで作られてるんだろうね
モンクの器用さは別の意味になっちゃうけど >>265
瀕死攻撃はいらないと思うけど、満タン攻撃は欲しいかな
ただ、源氏装備で盾役しながらカウンターねらいとか考えてるなら満タンはいらないね 2周目テンプレ的な組合せじゃ無い事をやりたくて、あまり深く考えずに
ウ.ナ、機.時、白.黒、赤.弓、ブ.も、シ.モで大体やり切ってしまった
あとヤズ・オメガだけ
白.黒とか忙しすぎるかと思ったけど別に
LP取り尽くして召喚獣割り振っちゃうと、どうやろうが何とでもなるな これ 弱ニュー全員ウーラン単一でもヤズマットまでいけるくらいだしなー、なんとでもなる あと思ったのが、カリバー、最強の矛なんかが簡単に複数取れるのに
被り無しでジョブ組んだらそれを生かせないのが不満
次のニューゲーやるときは前衛にウ.ナ3人並べてみようかな・・・ ダメージ限界突破したとは言え最強の矛がそこまで強いとは思わないな
やり込むと連撃の関係で刀や棒に抜かれるのがまたウーランが微妙に感じる点 というか棒って他のFFでも滅多にみないようなマイナーなのに特にインタ以降謎に強いよね
鯨の髭NとかマサムネIと同じ全武器最高の連撃率35、高攻撃力、高ガード、ダガーに迫るCTとか普通にトップ3に入るようなスペックだし、ジョブの性能といいモンク好きだったんだろうか・・・ マイナーで使われにくいから使わせるために意図的に壊したんじゃね 棒使いの居るゲームキャラとか空の軌跡のエステルくらいしか知らない
あと原水1の主人公もだったっけ?
棒の良いところは魔法防御適用によりプリンみたいな敵にも安定してダメージ入るところだな ウーランは道中強いし区別は出来てるんだよな
武器が揃い始めると見劣りするが 最強の矛の攻撃力180くらいまで上昇させればあるいは。 道中ですらサブジョブ入手までなんだけどね
ウ弓だと本当に槍の出番なくて笑える
ウ機だと軽装+銃で安定だしウモも棒が優秀過ぎて霞む
他の組み合わせだと行動短縮2までで妥協しなきゃいけない場合が多いのもキツイ
ウもくらいかな武器の使い分けが機能するのは
飛んでいる敵には刀届かないし ウーランをいじめるのはそこまでだ
ホーリーランスは入手時期からしても強いはずだ ジャンプが実装されてれば1、2を争う人気ジョブになってたんだろうけどね だから白のサブでウーランにしろとあれほど…言った覚えはないが
矛は棒で源氏のこて装備するためとか、刀で満タン持ちとか考えてジョブの準備をせずともトウルヌソルよりダメージ与える超優秀武器だぞ ジャンプはやっぱり一定時間無敵で時間差で大ダメージみたいな技になったのかな?
なんというか、普通に強い気がするなそれは FFで槍使いつったらジャンプだしな
FF3で初めて見た時は衝撃を受け
FF4でカインに笑撃を受け 白ウーランってよさそうだよな
ウーランの微妙な黒魔法を最も活用できるような気がする
と思ったけどそれならもののふウーランでもいいのか?
まぁ…MP軽減とかもあるから… ウーランとブレイカーて人気無いんだな
今度あえてウ.ブ並べてやってみようかな・・・ そもそもウーランの魔法を生かそうと思うのが間違いだよ
ガ系ならまだ選択肢に入ったけれど
本当にエアロとエアロガくらいはデフォで使えても良いのに ブレイカーは武器がな
ダメージのばらつきが大き過ぎて使いづらい
最強武器の入手時期が最も早いのに人気が無い原因だな
だけど2ジョブ制のサブなら破壊技全部揃ってるし盾持てるし悪くない ブレイカーは普通に強いよ
ただダメージにばらつきあるのとやれることが極端に少ないだけで
今回のサブジョブシステムでは結構恩恵受けてるほうじゃないかな
もブなんかは高相性だし パンネロをウブにしてるけど運用しにくいというかだいぶ仕事すくないからおすすめしない
ところでもモか白機にファムフリート食べさせるならどっちですかね
アレイズは魅力だけど、それだけってのが悩んでる ウーランは召喚経由ならエアロガ手に入るし、白が攻撃魔法使えるのは便利。 >>293
白機はヘイスガきつかった
あっという間に回復に使う分のMPまでなくなった
ナ、黒みたいに大ダメージでMP切れの心配がない職業こそ使いこなせると思う アルデYと属性弾でもダメか?
ボスとか強モブは銃耐性持ちが多いからダメか 銃はCT遅いから攻撃でMP積極的に回復するのは向いてなさそう
モ時みたいな被弾でMP回復出来るキャラが補助魔法使うのは限りなく最適解なのかもな 銃って発動遅すぎてMP溜まらんよね
大抵は先にアタッカーや黒魔が倒しちゃう エルメス履かせてもダメかな?
今のパーチーアーシェを白機にしちまったから不安になって来たぞ ま、エーテルもハイエーテルも普通に買えるんで
特に困るこたー無いですわ >>296
Yでも自分はキツかった
もう一人別に補助回復役を用意して、ガンビットで優先順位を下げたらいけるかもしれん
その次にナ機をアタッカーでやって、ヘイスガ使っても使ってもMPなくならないのには愕然としたわ >>299
銃を装備できる白ってだけで超十分なメリットだから問題ないよ
攻撃しなくても攻撃のチャージ中に敵に近づいて行かないのはほんっと役に立った 単位時間当たりのダメージ量とある程度の被弾が必要なのか〜
頭で考えてたのと違うから実際の使用感を教えていただけるのは有難い MPってすぐなくなるなーと思ってたけど完全脳筋作ってMP枯れたらその脳筋に手動でアスピルするようにしたら一気に楽になった
ボス戦ではガンビットエーテル 味方の状態回復にアイテム入れてると掛け寄っちゃってぶん殴られるとかは有るな
まあ白なら全部魔法でもいいんだが >>292
赤ブ使ってるよー
もウ、白シ、モ時、ナ機、赤ブ、黒弓でプレイしてる
最近のめっちゃお気に入り組み合わせです >>304
味方にアスピルとか斬新過ぎて笑った
天才だなぁ
チャージなんかよりよっぽど便利そうだ
アスピル手に入ったら早速ガンビットに組み込んでみようかな >>307
ガンビットだと頻繁にアスピルしまくるからテンポ悪いんだよね(MP減ったら味方にアスピル、はガンビットで組めない)
アスピル一発で満タン近くまで回復するから回数自体は多くないし手動が一番いいと思う
そして脳筋のMP回復速度はすごい
この時ばかりはどんな敵にも高ダメージを出せる最強の槍=ウーランが輝くぜ
まあもののふでもいいんだけど…ウーランもののふだから槍で突かせてる 白ウーランは元々良相性と言われてるけど
このスレって短縮3至上主義みたいなところあるからな >>308
なるほど言われてみればそんなガンビットは無いか…
つかウーランはさ、MP譲渡系の技があれば輝いたかもな
槍のCTって早いからMPすぐ回復するだろうし モウをどのキャラにあてようかと思っているんだが
棒が速いフランか、ヤリが速いバッシュorバルフレアか
バルフレアはもブの方がいいのかな モンクと機工士でファムフリートの取り合いの結論がいつまで経っても出ないので
いっそ合体させてモ機とかやってやるかと考えたけど微妙かな…
微妙だよな
というか今までこのスレ出一度も出たことない組み合わせじゃね? ファムフリートは悩むことなくモンク選ぶなー
時魔法なんて最悪魔片で良いやと思ってしまう アルテマ無しで行動3になるってのと、盗むが得られるってのと、あとはファムフリート一つでダブルに美味しいというぐらいかな
装備が軽装備だけになるのがうんこだし、モンクのムキムキ筋肉が全く生かされない銃がサブウェポンってのがうんこだし
それ以前に棒は空に届くからどこで銃使うんだよってのもうんこだし(まあ弱点は突けるかもしれないけど)
そもそもMP軽減も魔装備も無しでケアルガ、フルケア、アレイズ、ヘイスガというクソ重い魔法を自在に使いこなせるのかってのもうんこ
結論:うんこでした 機工にどうしてもあげたいならモ白という選択肢は?
回復要因減るけど召喚獣他にたくさん回せる モ機とか何度も出てる組み合わせだぞ
というか大体これ俺が初めて考えたんじゃね?とかいうのは
スレ見返すと誰かが既に考案してる まあ12職しかないんだしそりゃどの組み合わせも一度は考察くらいされてるわな・・・ 時モ
ナも
白モ
モも
黒シ
黒赤or黒機
アーシェどっちにするか迷う
短縮2が気になるけどアーダーぶっ放したい もブってまさにフランのためにあるような組み合わせだよね
最大活力ハンマーと魔力と両立できる刀
どっち使わせてもバルフレアとかバッシュより一発の火力は大きそう
力なんて重装備でマックス届くし
エクスデスあげればHPも8000弱になる これセーブ怖くないか?
例えばガリフ前までとか、いろんなジョブの組合わせを何種類か
同時進行で試してみたりもしたいけど間違って重ねるのが怖くてダメダわ >>324
セーブロード関連はクソだわな
ステータスもわからん、サムネもない、無駄に作らせようとする、操作が多い
リマスターにしてもセーブちゃんと作るとこは作るのにな セーブ周りだけは本当に修正してほしいなぁ
今日とうとうトライアルクリアしてこれからセーブデータ増えていくからなぁ rァ[いいえ] / [はい]
これが一番だるい。デフォが[いいえ]選択なせいでリセットや再開する時に、他のことしながら○ボタン連打だけで始められないのが地味にストレス
[いいえ]は上書き確認のときだけでいいだろ・・ オリジナルのライセンスボードとジョブシステムを混ぜた育成やりたい
超絶ヌルゲーだと思うけど 無印を倍速、4倍速にすれば良いんじゃね?
敵やトレジャーのリポップもインター版準拠で 力や魔力の強化オプションてLPの量に関わらず全部+1であってる? >>182
これ丸々真似してフォーンまできたけど中々いい感じ
6人を組み替えていろいろ遊べる
それぞれのジョブを楽しく使えて初心者向けかも
モ時 レギュラー
1.ナも と 白機 ボス戦、長期戦用
2.黒ブ と 赤シ 雑魚殲滅
3.ナも と ウ弓 高火力で一気に攻める
などなど
召喚獣も上手い具合に組み合わせられててオススメ もモ と もブだと重装備できるブレイカーのほうが安定しますかね?
モンクだと晩成型? もとブが晩成かな
モンクは単体で序盤から終盤まで強い
からどっちと組み合わせても問題ない >>337
ごめん、もモともブか
もモとモブかと思った
序盤から中盤の安定度はもモかな
最終的には、もモで棒とブレイブスーツの快適さをとるか、もブで盾と破壊4種とるか どうせ刀持たせるし重装備出来るならウーランでもいいぞ
魔力強化オプションで黒魔法も活きるしホーリーランスも強化出来る ヴァンをモンクシカリにしたけど、これって弱いかな? >>341
ちからの成長が遅いから火力はかなりの晩成タイプ
回避が高いから盾役としては序盤からかなり強い >>342
成る程。ありがとうございます。
ある程度終盤を意識したのでこれでやってみます。 >>336
考えた俺より先に進んでいるってどうよ!w
気に入ってもらえて良かったです
大体自分が想定した運用をしている感じですね
モ時はレビテガがあるからリーダー固定でも全然いいくらいですね
レベルが高いと盗む率が上がるという点でも固定運用のメリットはある
個人的にもう少し赤魔シカリで遊んで貰いたい所ですね
忍刀運用も楽しいし白魔の代わりに使うのも乙ですよ 被りなし余りなしだと最適解な気がする
赤シ編成
というか他に見当たらない ふとシカリをアタッカー運用してみたくなって考えたんだけど、赤シ、モ時を組み替えた構成で、赤モ、シ時ってどうだろう?
赤モはモ時より魔法職寄りで召喚取った後は重装備も使える、シ時は攻撃役かサポート系の盾役って感じで
あとはキュクレインをどちらに取らせるかが問題だけど・・・ アタッカーって考えるとシカリ一番の華の強化柳生出来ないけど大丈夫? シ時は源氏も装備出来ない上に属性強化も出来ない
サポや壁ならともかくアタッカーとして見れば無い組み合わせだな シ時ねぇ、アタッカー風にガンビットを組めば当然できるけど…
ナガサFが攻撃100越えてたと思うから、頭重装、ブレイブスーツ、ゲルミナスとかで底上げすればいけるんじゃない?
最終盤にならないと揃わないけど 強化柳生は活躍の場が限定的すぎてあまり魅力を感じないな
闇耐性の多さで逆に役に立たない場面の方が多いんじゃないのかね?
まあナガサF取れれば雑魚戦ではそこそこ輝くと思うが 個人的にシカリを物理運用するならサブにブレイカーが一番だと思う
重装もあるし力オプションも多い
あとは源氏籠手も装備出来たりと強化柳生を考慮しないのならかなり物理特化に出来ると思う
あと盾役としての機能も強化出来るのも大きいね 確かにシカリのサブって考えるならナイトよりブレイカーって感じだ
ナイトシカリ…も決して悪くないんだけど何かもったいない組み合わせに思えるんだよね
ナイトから見た旨味が行動3と遠隔取れるぐらいになっちゃうからかな
ナイトはやっぱりもののふとか時、弓、機工士辺りと組ませるのが良さげ ナ弓、ナ機もナシと比べたら同じ感じがする...
シカリを実用的に使うならナイトかブレイカー
ロマン運用だと白黒赤と組ませる
って感じかな? むしろ物理特化にする方がロマンでは
火力としても壁役としても中途半端な感は否めない >>355
赤モ
白機
黒弓
ナ時
ウも
(キャラ不問)
でよくない? 赤シ、ナ時に盾役やらせてるけどどっちも均等に活躍してくれてる
けどケアルガやエクスカリバーが手に入るとナ時が攻守で一つ上をいくの確実だから
ナガサFがこの差をどこまで埋めてくれるかに期待してる
早くナガサF取りたい モ赤微妙ウもはありかな
>>63>>51>>76
ナ時が重装備被り(モ時を崩すとこうなる) ナ時は防具被りを考慮してもハイスペックだからな
時魔単体には無い源氏の兜鎧つけられるし 弱ニューに最適なジョブ構成ってどんな感じだろう
途中までやってるけど打撃戦力になってるのはブラソA持ちの「ナイト/も」と
ナガサF持ちの「シカリ/赤」、やっと取ったアルデバランY持ちの「白魔/ウ」だけだ
通常モードで無敵だった黒魔がMP少なくてほとんど活躍出来ない
白魔もケアルガやアレイズと言った贅沢な魔法はほとんど使えないな
そんな苦労が面白いけど 低レは本筋クリアまでならテンプレ職で普通に行けたな
召喚獣やモブ全部相手にすると面倒臭い
普通モードでほとんど使わなかったミストナックが大活躍した 今日買ったけどジョブはテンプレの参考画像のがいいの? >>363
まぁ十分安定して進められるパーティ構成ではある
>>364
魔法職に足りない回避力とHPをつけられるから安定度上がる
忍刀かナガサなら十分な近接援護にもなる 赤シ入りのPTでトライアル含めて全部クリアしたけど何だかんだ多くの場面では強化ダーガとファイガで安定だった
魔法の威力が高くなってきてMP回収安定したら魔法ばっかり使ってて殴ることはほぼ無かったな
装備は基本的にメイスオブゼウスとローブオブロードで固定、頭は魔力カンストしたあとは軽装備って感じ
たまに壁やらせようかなって時はマインゴーシュ持ったりもしたけど結局壁は別に用意して黒魔法ぶっぱしてるのが強いっていう
あ、でもヤズマットでは黒ローブ柳生で味方のMPタンクしながら酒飲んでひたすら殴ってました強かった >>364
1週目で赤シ 2週目で黒シ白シ使ったけどどれも使いやすい
本編は出来ることの多い赤シ やり込みになると白シ黒シが輝いてたわ 魔法職にシカリで安定するって、デコイとか使ってないの?
範囲攻撃ならまだしも打撃とかそうそうくらう物でもなかったけど
ガンビットでデコイの設定順位が低いんじゃないか? >>345
赤シに拘らなければそうでも無いだろ
玄人師匠推しの白シ黒シに
良相性の赤弓赤機とかあるぞ 盾と装備でガチガチに固めたデコイ役を決めるってやり方自体をあまりやらんわ
回避無視の攻撃や魔法主体の敵も多いし返って面倒臭い
HP減ったら回復すりゃーいいんですよw >>369
転ばぬ先の杖だろ
あとシカリつけるともれなく行動短縮・万能薬3が付いてくるな
これも利点ではないだろうか 最初は白機黒弓だったけど機も弓も後ろ下がらせる以外対してメリット感じなかったから黒シ白シで万能薬3とhp底上げの方が旨味あるように感じたわ
それはそれで白モと白シでいつも迷うわ HPの底上げは分かるけど、万能薬3については機工士も弓もシカリも同じだぞ 被りありなら黒シより黒モのが良いよね?
力と魔力とHPオプションを全て習得出来る上に
召喚無しで黒がケアルガ取れるのも旨いし 黒じゃなくてなんで白?
白に万能薬3ってなんのための白魔法だよ
そりゃあるにこしたことはないが、他の職業に比べて一番あげなくてもいい職業じゃない? モ黒は筋肉も魔力もHPも最大まで強化されて殴りから魔法から壁から回復まで、一人で何でもこなせるスーパーマンになる
けどガンビットが足らないのですべての役割を完璧にこなそうと思ったら手動になるので実に歯がゆい
状況によって役割を決めて運用すればいいんだけど
ガンビットの書き換えってすごくめんどくちゃいよね(特に戻すとき) >>378
エスナで治せないウイルス状態を治せる
リブートセットする分のガンビットが一つ空く
アイテムの方が早い ウィルスよりストップや死の宣告に対応出来るのが大きい気がする >>378
玄人によるとブレイブフェイスが大事らしい
だから黒シ、白シの二枚編成なんだとのたまってました 白シいれば他二人はどういう構成でも攻めに集中しやすい
やっぱり盾役が緑魔法使えるのは便利だよ 白機でも白弓でもいいってことか
遠距離武器で範囲攻撃もくらいにくいし、軽装でHPの補強もできる
弓にいたってはMP切れおこしてもフェニ3でフォローできる万能ぶり >>383
即死攻撃もあるし、別に回復できる奴を用意しないとメインの盾役はきつくない?
白シに回復任せてて、真っ先に死ぬとかありそうだけど
死ぬ、復活、自分で回復、自分でデコイ他補助はかなり手間になりそう そんなに頻繁に起こるわけではないけど勿論いざとなった時のリカバリは必要
でも実際に運用した感じだとそういう時はナイトモンクあたりの回復でも十分だった
緑魔法も復活した本人で十分に立て直し出来る印象だったけど他に黒時赤の誰かがいれば補助的に使えるんじゃない? >>385
白弓は力が乏しくてあまり無い組み合わせだね
黒弓の最大の利点はケアルラとレイズだけどそこが関係なくなるからね
白シは自己デコイ、プロテス、状態異常回復、アタッカーへのブレイブなど忙しいから回復は別にいても良いと思うよ サブクラスあるしモンクとか万能ジョブもいるから立て直しには困らんな >>370
赤弓赤機か
何か被りありにしたら赤って真っ先にハブられそうな気がする >>388
逆にそれを確実にパーティーに入れないといけないってことだろ
プロは黒シ、白シって言ってるんだから、3人目にもウとか入れたら死亡するぞ じゃあ結局白シは、
シカリメインの盾役で使うなら、自身で全白魔、緑が使えてかなり優秀。ただし、別に回復役を置いとかないと自身が死んだとき大変
白メインのサポートで使うなら、シの万能3とHP補強が便利。ただし、機、弓でも問題無し
って感じ?
個人的な感覚だと、盾役としてはすごく優秀
サポートならシより機とかの方が範囲攻撃巻き込まれにくくて良さそう
黒柳生はシ+魔装全てのジョブでいけるから割愛 >>383からの流れだろ?
黒シと同時起用なんていってねぇじゃん 個人的に白シ組む時は被りなしだと白シ、黒弓、モ時で運用してる。
事故死したとしても他でカバーできる優秀な組み合わせだと思うよ ちなみに自分の白シ黒シ入りPTは白シ、もモ、モ時、ナも、黒赤、黒シ
白シ黒シ構成は常に同時に入れるのは想定してないと思う
シカリ無駄になっちゃうし…
自分の場合は黒二人にしてたから特にそう
玄人様が推してるせいで自分の構成への風当たりが強い気がして辛い あれ?トロコンしたって言ってたプロは黒シ、白シ、モ時の三人でほとんどやってたって言ってなかった?
まぁ、どちらにしても白シを盾役にするならモンクみたいに別に回復できるのがいた方がいいってことでしょ そんなに気にすることかね?
きつい場所なら回復入れればいいしそうでもないなら何でもいいし
他メンバー全員回復使えませんなんてそれこそ欠陥構成でしょ 盾役としては凄く優秀、で合ってると思うよ
回復ならやっぱりHP満タン維持したいしね
白シでサポート運用はそれこそ銃とか使う時じゃね とろこんした一周目のパーティ編成参考レベルメイン76サブ74だったかな?
ヴァン:ナイト・機工士
パンネロ:白魔道士・ブレイカー
バルフレア:ウーラン・シカリ
フラン:もののふ・赤魔戦士
アーシェ:弓使い・黒魔道士
バッシュ:モンク・時魔戦士
パンネロ、アーシェ、フランが結局メインパーティになってた
シカリは完全にウーランに喰われてたな… 白シの盾は特に優秀そうだけど、黒シのメリットは何?
黒の強みである満タン、属性杖強化ができない盾役はなさそうな気がする
むしろ強化しないなら赤シでも、二属性でさえも十分な気がする。加えて白使えるからそっちが便利そう
アタッカーなら万能3とHP補強?
黒モで回復とHP補強とか、黒弓で万能3、ケアルラ、フェニ3とかの方が大分メリットありそうだけど
黒シはどういう感じで選んだ? 黒が強過ぎて短縮3がつけばなんでも良い感はあるよね
黒シ、黒弓、黒機、黒時、黒モ、全て優秀
黒もは流石に無いか…
黒シの優位性は…わからん(笑) 白シはバルフレア(リーダー)にしておけば、盗む&盾&回復&最速柳生&ブレイブフェイス要員を全てクリアできるのがいいよね
白シ盾の唯一の欠点はフィアー系に弱いことと状態異常を真っ先に受けることくらい
ただMPはエーテル使えばいいし、状態異常も見方を変えれば真っ先に回復してもらえるキャラになるってことだから意外と平気だった
リボンがあるなら盾役と回復役の被りのおかげでかなり安定してくれる
回復量はHP満タンなくても魔装備つけてれば平気だった (軽装なくてもHPはシのおかげで元々高いし)
黒シの利点はいまいちわからんけど、アタッカーだから盾役には向かないし、単に黒の耐久強化と行動短縮、アイテム強化じゃない?
回復強化&盾で耐久強化って意味では黒シよりも、黒の魔力を白魔法で生かせる黒赤のほうが便利な気がするけどね 黒シ推してるやつは全部玄人の自演てことでいいでしょ(適当) 個人的に黒シよりは黒ブ推しかな
黒が単体で完成してるからHP補強とかだけでも全然いいという
別に杖無くても雑魚確殺するには充分なことも多いしね じゃあ何となくフラン機工士にしたら途中から完全ベンチで放置されてるんだけど、こっからサブ黒にしたら輝き出す? 機工士は白魔が一番相性いいと思ってる
黒機は黒魔法ばっかりで銃使う機会が無さそうなのがね
アイテム使いとしてはいいけどそれなら弓の方がケアルラ使えてお得だし
時魔法も召喚使うのが痛い 黒シって正直盾としては微妙だよね
アタッカーとしては良いんだけど黒は黒で杖持った方が強いだろうし
範囲魔法攻撃に加え盾装備や白魔法覚えられる赤のがまだ良いんじゃないかと思う >>408
結局は銃を使うか計算尺を使うかで分かれるな
デコイもエクスデス経由で覚えられるので盾のサブジョブとしても優秀 トライアルで拾えるアイテムを活用しない奴は素人だぞ
セロビも容赦なく最大限活用するぞ
でも透明武器は許さないぞ
そしてパクリも許さない
それがKUROTO-mindだ
0269 名前が無い@ただの名無しのようだ 2017/08/13 00:00:56
白赤なんて使い道ないだろよ
お勧めは白シか黒シ
序盤から炎の杖と旅人セット、桜の杖+エアロ砲で迎撃〜ガリフ前後には
マインゴーシュ+デモンズ+黄金スカラー+ラバーコンシャス+ねこみみで亀のようにカチコチの完全武装兵に切り替え
ベルガ前にはトライアルからトロの剣とリボンかっぱらってきて、白シにトロ+黒仮面+ラバーコンシャス+リボンの超万能ジョブへ大化けで
前方で盾役引き受けつつ(状態異常が来ようが高ダメージこようがシの特性があり耐えられる)、他メンバへの補助支援やりつつ手数が余ったらトロで連撃MPチャージ
そして最終章は柳生+黒ローブのヤズ瞬殺要因にもなれる。トロ+白ローブにもなれる。
つまり、あらゆる局面にも序盤から終盤まで対応できちゃう超優秀なジョブってこった。
覚えとけ12ド素人ども
178 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/27(日) 21:18:53.25 ID:UgZd+hwz
黒シの終盤構成 ナガサF+イージス+サークレット+ロードオブロード+リボン
終盤はレベルも上がってきてサクレとロードオブで魔力90近くまで行くので杖使わずとも属性攻撃で13000〜15000ぐらい弾き出す
ナガサFなら力は要らないので魔装備優先、属性に反応しない雑魚をナガサFで片づけつつイージスで守りつつ属性には全体魔法も打撃もイケルニュータイプへ進化
リボンでダメ出ししてるので混乱させることも不可能。もちろん豊富なMPタンクと高火力魔法でMP循環可能なのでバブルデコイで支援も可能だ。
今やってる最先端構成は黒時か時もだ。
時の足かせとなってる魔力とMPの低さをリミッター解除できる組み合わせ
黒時なら強化杖を持たせればガリフ前で3種強化とグラアマ完備可能だし、属性ガ系にコラプスもあるから最終盤まで問題なし
高火力魔法でMP循環しつつ時の補助魔法使い放題なのでこれで快適旅できる。
杖に不安があるなら物理タイプと融合させて時もへ、MPと魔力の低さを補えて最期は源氏刀と盾でもくれてやれば拍も付く。
179 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/08/27(日) 21:38:55.66 ID:UgZd+hwz
パクるなよ トライアル活用考えるならナイト+αだらけになるぞ
まあそれはそれで面白そうだが
鉄板のナも、ケアルガを召喚なしで得られるナモ、色々武器を使いこなせるナシ、
この辺はやってみたいな >>407
黒はどこでも仕事するし、機との相性は悪くない
というか機はサブジョブとしてみると中々優秀だよ
行動3、そこそこのHP、アイテム士性能、軽装備、盗み、計算尺、(召喚前提だけど)高位時空が手に入るからね
ナイト、ブレイカー、白、黒、赤あたりと相性が良い
フランはデフォで盗み持ってるからナイトブレイカーはちょっと価値落ちるかもだけど >>405
研究会の結果を簡単にまとめると今のところ、
シ白(盾役)…超優秀。自身で全白、緑が使える。盾役に加えてメイン回復役もこなせる程だが、真っ先に死ぬ可能性があるのでサブの回復役を置くと吉
白シ(回復補助)…万能3、短縮3、HP補強のメリットがあるがシカリである必要もない。機とかの方が範囲攻撃に巻き込まれにくくていい?
シ黒(盾役)…今のところ黒である必要がない
黒シ(攻撃)…今のところ白シと同じ。おそらく盾装備は少数派だと思われるので、白シより恩恵がさらに少ない。シカリである必要がもっとない
黒ローブ+柳生は魔装備全員たいして変わらないので割愛
そこを特化したいなら赤シでダーガも併せて強化するか、もシで源氏兜で力を少しでもあげて籠手装備が限界かな? 柳生アタッカーに特化するならシもで黒ローブ&源氏なんだろうけど、中盤はシカリでももののふでも重装無いからパンチ力伸びずに辛そう
魔力も持ち腐れになるし(一応無作為魔があるけど)、やっぱりシカリと一番相性いいのは赤じゃないかなと思うね
魔装備のメイスってなかなか威力高くなるし、力を無視できるのがいい 大体いい考察だとは思うけど
流石にシ白の盾運用時にサブに回復役配置しろはどうなんだと思った
白に勝るサブ回復役なんて居ないしむしろシ白をサブ回復役に置くべきだわ
盾役出来る回復役はモンクが最高適正な訳だし
やはり白を盾役として運用するのは無理があると思いました サブ回復と言っても保険的な意味合いだしモンクなりナイトなりの派生系で普段は殴ってりゃいいと思うけどね >>418
元々1ジョブで成り立ってたゲー厶だから普通に強いぞ >>417
うーん、それなら素直にナイトやモンクで殴るべきな気がするんだよね
白を盾役にしたり矛役にしたりするメリットを思い付けない
回復性能の一番高い職をあえて死にやすいポジションに置くのは抵抗あるわ
その点白機は銃が遠隔、必中、威力固定なうえ回避が10あるという文句ない性能かなと思う 盾役が回復できるのと回復役が盾やるのじゃ話が違うと思う >>416
盾役出来る回復役ってカテゴリだと、モンクよりも白シのほうがいいよ
回避は盾持ちやマインゴーシュに負けるし、回復も魔装備が無くて回復量が低いから、2ジョブ目で補ってあげないといけない
INT版でモンクの長所だった高HPもあまり目立った特長ではなくなったし
一方、白シは高HPと高回避、全白緑魔法で盾役としても回復役としても十分な性能を持ってる
白を構成に含んでいるとはいえ、マインゴーシュ持ったシカリは簡単には倒れないよ
>>420
盾役と回復役を合わせるのは、他の二人の構成を自由にできるって利点と、HP満タン系のオプションが無くても問題ないのが回復役(とバフ系魔法)だからって理由
他の役割ではアタッカーとデバフ系魔法があるけど、これはHP減ってると効率ががた落ちするから盾役には向かない
構成については、例えば黒2人とか、敵の攻撃を捌ききれるなら瀕死アタッカー2人というのもいける
それに、盾役が回避用の武器(マインゴーシュや計算尺)を持ってても回復役としての仕事があるから、PTの火力をあまり下げないって利点もある モンクやナイトもサブによっては回復力高いと思うけどな
よく例に上がるモ時やナもなんかはケアルガで充分回復役勤まりそうなものだが
モンクにいたってはフルケアもあるし >>424
もちろん魔装備or魔法系ジョブにすれば回復量は高くなるから回復役も務まるけど、
モンクやナイトって火力が高いジョブだからできるだけ攻撃に専念させたいジョブでもある クンクン…
物腰柔らかいし、相手の構成を人格ごと否定したししないし
装備の組み合わせに+を使ってないからこれは玄人兄貴じゃありませんね 玄人が書いてる通り黒シはナガサF+コラプスでまさに火力職でしょ
赤シだとコラプスは魔片ないと無理
黒シ推してるの別に玄人だけじゃないし いろいろの組合わせやプレイ後の感想が出た今
机上の計算で何が凄いの強いのなんて言うのは簡単、エアプでも書ける事
楽に進められるか否かもテンプレみたいなジョブを猿真似して一周二周すればわかる事
あえて捻った組合せにしてピンチの連続を楽しむのが通の遊び方
ジョブの組み合わせなんてむしろランダムでも構わない
楽に出来る事ばかりを追及して大手柄立てたような顔してるようではまだまだ
このゲームの奥の深さを理解出来ないド素人 玄人研究会の途中経過
白シは盾役にするならかなり便利、反対意見も出てきたけど、データ上はかなり良さそう
回復補助メインにさせるならシカリの必要ない
黒シはわけわかめ
何をさせるにも別にシカリにこだわる必要がない
詳しくは>>414
黒シじゃないといけないメリット募集中
こんなに案が出ないとは思ってなかった みんなで穏やかに意見交換してるところに突然高圧的にドヤって不快な文言垂れ流してくるのはむしろ玄人様だけだし
ランダムでもいいってのはある程度同意できるけどこのスレで言うことじゃねーよなーと思いますね
黒シは後半の黒魔法じゃ殲滅力不足な敵相手にも物理で戦えますからオールラウンダーですごいっすって事なのかねえ
個人的にオールラウンダーと言うならなら黒モ、時モ、赤シ辺りが優秀だとは思うけど それ>>120のコピペな
好きなんだ、そのキラーレスw オールラウンダーといえばナ時もいるでよ。
ナ時ほんと好き。使ってて楽しい。
でも玄人はナ時ゴミ扱いなんだよな。 ナイトはヌソルやカリバー持ち替えて物理アタッカーに徹したいし
時のレビテガ・ヘイスガとかは常時かかってると楽だし
ナ・時くっつけちゃうとちょっと忙しいんだよな ど素人だけどゲームなんて本人が楽しければそれで良いのよ
本来の目的はそれだから そういえばモ時って今まで攻撃面と回復面しか考えてなかったけど、物理アタッカーの補助させると意外と優秀なんだね
ブレイブ、ヘイスガ、バーサク、(プロテガ、シェルガ)、欲しいのが全部揃ってる
ただやっぱりMPの消費が心配だな・・・こればかりは使ってみないとわからんか ナ時はどっちかというと盾役運用って感じ
バランスとかでヘイト集める感じの奴
似た役割のモ時の方が噛み合ってるとは思うがナ時も決して悪くはないと思う
シ黒は弱くはないと思うけど
結局黒の仕事は魔法撃つことなんだし
防御強化という点で見ればブレイカーが優秀だし
強化柳生目的なら赤魔の方が噛み合ってる要素が多いしあえて選ぶ組み合わせじゃない気がする
勿論被り無し編成で組むとかなら充分ありだとは思うけど >>442
基本盾役だからMP枯渇とかは経験ないな
レビテガやバランス撃ちまくってもMP切れた試しはない
まあフルで補助魔法使いまくったことは無いから断言出来ないが オールラウンダーって言うとかっちょいいけど
如何に器用貧乏を作るかより
叩き・黒魔・白魔くらいの大雑把な区分けの中で
どれだけ専門バカに徹し切れるかみたいなジョブ編成の方が俺は好きですw >>445
自分は補助役兼アタッカー(あとは緊急時のヒーラー)の役割で使おうと思ってる
でもMP切れ無かったって感じなら、最悪ヘイスガをやめてヘイストにしておけば解決するかもしれないな 玄人アンチは有害だな
まぁ玄人はインタカスだけど
俺は白シより白機、被りなしだから編成全然成違うし
>>443
玄人推しのナガサFは? まあいざって時はみんな似たような事が出来て安心安定みたいな構成を目指して組むのでは
ジョブの意味なんかねーじゃんとはオレも思うわ >>448
最強の魔法と物理の両立は
聞こえはいいけど実際運用してみると
魔法使ってる時は殴れない、殴ってる時は魔法使えないで微妙そうじゃないか?
似た構成のモ黒にも同じ事言えるけど
>>449
個人的に器用貧乏な役割はシ赤だけでいいかなと思ってる
あとはみんな特定の運用を想定した特化型だな
折角PT入れ替えも出来る訳だし >>448
ナガサFは黒の満タン強化杖でも倒せない相手に使いたいところだけど、倒せない敵がほとんどいない、かつそれで倒せない程の相手には即死がほとんどきかないのが難点だよな
黒シの力だとダメージも出ないし >>182
教えてですいません
2周目まねしたくなりました
それで、細かく教えて下さい
防具ですがそれぞれ 重と軽 どっちのジョブよりなのか、武器もどっちをつかってるのか
教えていただけますか?
1週目の今もイマイチ防具と持たせる武器が正解なのかわからないままなんで。
2周目は 俺つえー やりたいです。
よろしくお願いします つーかトライアルでトロ剣取れるし強化エクスに拘る必要はもう無いぞ
どうしてもナイトをアタッカー運用したいならもののふとか魔装備持ちと組ませりゃいいが ナイトがアタッカー運用しない使い道とか何があるんだ?
シカリか機工と組んでタンク要因かな? ナイトもののふ大正義な人は他の構成認められないから。 >>452
ジョブ取得順に書いてある
モ時の場合はモンクを先に取得
モ時 ヴァン
棒と軽装で盾役
3体以上の敵➡バランスを組んでおくとヘイト稼げていい感じ
ナも バルフレア
刀と重装で攻撃役
場合によって剣を装備したり武器は色々自由でいい
ベリアスでライブラ取得お勧め
機白 フラン
銃と軽装で守り重視の回復役
軽装はモ時からのおさがりで節約
序盤はケアルとポーションで回復すればいいから白魔は後で取得でもあまり困らない
アクセでHP満タン攻撃UPを取得すると火力出る
ウ弓 バッシュ
弓と重装で攻撃役
重装はナもからのおさがりで節約
戦後ケアルラでHP満タンを維持しやすいので火力は高い
アイテム使いとしても優秀なのでエレメントが居る際の回復役としても使える
黒ブ アーシェ
斧盾と魔装で攻撃役
守りより火力が欲しい場合は属性強化杖を装備
盗むを覚えたらリーダーにして
複数の敵のアイテムを盗みきったあと一気に魔法で殲滅みたいなプレイもありか(未検証
赤シ パンネロ
魔装を基本としたオールラウンダー
魔装は黒ブのおさがりで
PTの穴を埋めるようなガンビット設定をすると楽しいかも
これはあくまでも一例なんでもっと良い運用法があると思う
最終的には装備系のライセンスは全取得なのでこれは道中のプレイ指針という感じ >>457
こんなに丁寧にありがとうございます!
詳しくてわかりやすい
今のプレイの参考にもなりました 黒シカリは黒が高回避と高HPで死ににくなっただけでも価値ある。
属性杖持たないと黒の攻撃力半減かと思ってたけど、今作は渋滞なくなったから属性強化も何も考えないでマインゴーシュと盾とオパールつけてコラプスマシンにしとくだけで充分強い。
大灯台とか乱戦になってもスイスイ渡って行ける。まあ役割分担した方がスマートではあるんだが。 トロだブラソAだってトライアル持ち込み有りな前提の最適解と
頑なに本編だけなプレイでの最適解ってのはかなり違う気がするな >>459
やっとこさ黒シのメリット話がきた
他もっとこーい やっぱり黒シ白シの二枚編成の玄人のセンスはズバ抜けてたんやな ただ、シカリ側から見ると黒と合わせても力もhpも速さも上がらないからあんまりおいしくはないかも。緑魔法が使えるのはいいけど。対ヤズマット戦での黒ロープ柳生もそれなりには強いけど無双感はなかった。ロマンを求めるならやはりもののふあたりと組ませるべきかも。 白シと黒シの両方で運用するって言ってたから仮に白シを対ボス、黒シを対雑魚の盾役とすると、
高回避と高HP、高火力で出会い頭に焼き払うって戦術なのかも
焼ききれなかった敵は勝手にヘイト稼いで黒シを狙ってくるし、ダメージ入るまでが遅いから他の一人が盗むをする時間はある
欠点は回避し切れなかった場合はその都度回復する必要があることかな
ボス戦で使う場合は高い回避率でHP満タンを維持しやすいアタッカー運用とか
関係ないけど、今プレイしてるデータでアーダーとコラプスが揃ったからオパール炎の杖装備の赤黒で
火を吸収しない敵アーダー
敵一体コラプス
のガンビット組んで戦ってるけど、結構いい感じ
コラプスしかしない黒だと味気ない気がするし、やっぱり属性強化アーダーが強い
いざってときは盾持ったりメイス殴りも一応できるし、黒のお供に赤も推したい >>467
それ焼ききれない雑魚敵いなくない?
結局、黒シのメリットは丈夫なことかね
それだけだと、
黒モのHP補強、召喚無しケアルガ
黒弓のHP補強、万能3、ケアルラ、召喚無しフェニ3
とかの方が便利そうに思うけど、どう?
大灯台も黒時で全く問題なかったから、丈夫さにそこまで魅力を感じないんだよね
皆あそこ死にまくったの? >>469
黒シも推してるように見える書き方だったすまん
自分も黒シの利点にはあまり魅力を感じて無いのよ インターの初回プレイでは黒は死にまくったよ。盾役とか作ること覚えてからはそこそこ安定した。 >>468
あぁ黒モ同じ意見だ
黒弓もけっこうよさそうなんだよね
万能3とケアルラに加えて、ほろろ装備するとフェニ3、エーテル3で味方のフォローに役立ちそうじゃない? シカリ活かすのに自己ブレイブできる白シの方がアタッカーとしては良さそうだね
黒は弓なんかと組んで魔法に専念が無難なんかな? >>473
無難だと思う。便利。
雑魚戦で活躍する黒が回復してくれるから、とりあえず一枠入れときゃなんちゃなる、って感じ 白シカリは力が上がらないからブレイブ入れてもあんまりアタッカーという感じにはならないと思うよ 黒赤
弓ウ(弓メイン)
時モ(自動弓メイン)
ナ機(計算尺盾)
白ブ
シも(忍刀メイン)
今度はこれでやってみるかな ナ時
シブ
赤機
モも
白ウ
黒弓
二週目はこれでいくやで 今は白機で使ってるけど次は白シでやってみようかな
攻撃特化を二人って考えると白を盾役にするのが一番いい気がする
キツイようならモ時当たりを盾にする感じで問題なさそう
結局6人全体でフォローし合えれば特化出来ることはメリットだよね 自分も白機構成だったけど白シやってみようと思う。
シュミハザ取れば白機みたいな動きもでしますし盾職に白ってシカリが一番優秀な感じがしますね。
余った機はナイトと一緒にしようかな アンチ玄人注意報(゚艸゚(。艸。(゚艸゚(。艸。(゚艸゚(。艸。(゚艸゚(。艸。(゚艸゚(。艸。(゚艸゚(。艸。 )
玄人構成というだけで脊髄反射で否定する12素人が自演を繰り返しています。初見の方注意 現在流行りのシ白、キャラは誰が適任かな?
パンネロ考えたけど、盗むもあった方が良いのだろうか
ならフランとか? ヴァンじゃないかなぁ
全てのステータスのバランスのいいキャラがいいかと モーションとステ考慮するとアーシェが適任だろうけど
盗む持ちでかつ魔力が高いヴァンかモーション最速のバルフレアの方が良いかも
ちなみにフランはダガーも忍刀も苦手武器なのであんまりおすすめしない
フランのダガーモーションは個人的に好きだけど 盗むの無いシカリは少しキツい
ケアル&盗むを両立してるのがフランしかいないのでいつもフランを前衛にしてしまう
ブレイカーやシカリでもケアル使えるのは結構便利だしね >>454
それはまさに12玄人に思われたい12素人が背伸びしてるだけの安易な考察だぞ・・・
まずトロは攻撃が第一目的じゃないよ
1、ブレイブフェイスの文武両道強化(特に永久フェイスが最重要)
2、高回避率付属なので上記の利点と相性がよく専守型に持たせると合理的
3、CTは遅いが高連撃率なので専守の白シや支援魔法が豊富な時モに持たせるのに向いてる
強化聖剣とトロじゃCTに体感できるほどの違いがあるしナイトなんかにトロを持たせるのは”無駄があって勿体がない”
強化聖剣+バーサーカーで十分、灯台地下の群れを駆逐する火力をレベル40代でも維持できる。
強化トロにバーサーカー付けたらそれこそ支援魔法使えなくなって本末転倒
>>411
さらに付け加えると最強剣を入手する際にわざわざマサムネIと同時に作る為に灯台突入まで待つのは典型的な素人が陥る罠
玄人は材料なんて惜しまずバンバン使ってリスクを惜しまず最短入手する。そしてそれを最短活用する。それが12をやり尽くした玄人の思考 >>488
トロ剣で殴るのは普通にボス戦運用だろ
大灯台地下例に出してるけどTZAで順番待ち無くなったの知らないのか? 弱ニュー用考えてみました。
シ赤
ナ機
モ機
モウ
黒弓
モ白
モンクがおおくなっちゃったけど、HPが高くないと進めるのが怖くて(^^;; 玄人アンチはFF12の話しないよな。出ていけばいいのに 次周は黒ナイト使ってみるで。他に脳筋のナもも入れてみるつもり。 >>489
>トロ剣で殴るのは普通にボス戦運用だろ
完全な12ド素人さん発言
永久フェイスは後方支援目的だからむしろ雑魚捌きがメインだよ
後方支援しつつトロいけど回避50と連撃70で迎撃できるから白シや時モに向いてると言ってる
まっボス戦にもそのまま通用する戦術だけどね
同じこと何度も言わせるな。 CTの遅さを指摘しておいて自分は使うってガバガバ理論やな
そもそもザコ戦ならトロを黒魔に渡してコラプスでも撃たせた方がよっぽど良いと思うけど
フルケア持てる白魔やモンクに永久フェイス配る意味あるの? 玄人氏は言ってる事はまともなんだからわざわざ煽り入れないで普通に書けば良いのに。 やはりシ白に盗みはあった方が良さそうなのね、じゃあ
ヴァン:赤弓
バルフレア:シ白
フラン:モウ
バッシュ:もブ
アーシェ:ナ機
パンネロ:時黒
フランは槍が苦手っぽいけど、まあなんとかなるか リーダーにしたいキャラには盗む欲しいね
道中はHP=100%→盗むセットして先頭で敵に突っ込むからな シ時
白ウ(機)
もモ
ナも
黒弓
赤ブ
被り有りテンプレ外です。
誰に就職させるかは決めてません。
ご教授ください >>493
LP稼いでさっさと取得するほか召喚獣倒して橋を繋ぐ
これしか強くなる要素が無いから最初が肝心なんだよな
オレは立ち上がりヴァン・ナシ、パン・ナ白にして
トライアルでブラソ2本取ったわ
ソフリじゃなくてステージ1〜3を何度も繰り返すことで
ダイヤの腕輪で資金とLP稼ぎも出来る
弱ニューはねこみみ富豪が出来ないから資金稼ぎも初めから考えて進めた方がいい >>498
支援(メイン)しつつ手が余ったら迎撃
コラプスで殲滅し尽くせない雑魚いないとかのたまってるくせにこういう時だけトロクレクレか
普段から黒魔にトロなんて勿体なさ過ぎなんだよ。大体フルケアなんてバンバン撃つアホいないだろ もったいないの意味がわからないけど
ザコ戦想定するならトロ強化コラプスが一番効率的でしょ
むしろ道中でシカリやモンクにトロ持たせる方が無駄じゃないの?
フェイスで強化して何の支援をするの? 黒モって召喚あげなくても充分強いよね?
他に召喚あげるモ時も併用しようかな。 フェイスあれば補助魔法の成功率上がるし白の回復量も上がるし、シカリモンクの高回避武器としてはかなり有用。(フルケアは燃費良くないし何より手に入るのが遅すぎる。)
ただしこれで殴りに行くとCT待ってる間に仲間に何かあると助けに行くのが一歩遅れる。この辺はダガーにはかなわないところ。 両手棒もマインゴーシュも元から回避高いからなぁ
それに補助魔法の成功率っていってもデコイぐらいじゃない?
魔力満タンあればフェイスなんか必要無いけどね
CTクソ遅くて行動が遅れるって点は同意かな >>503
それ白ウ、ナ機にしたら被りなしで十分強いパーティーになるよ
初めてならどれを被せていいのか分からないだろうから、一度全職業試すのもいいんじゃない?
余計な事かもしれないけど、その中で盾役する可能性がある組み合わせ
シ時
もモ
ナ機
赤ブ
でナ機だけしか盗むが通常ライセンスで取れないから、他の3つにヴァン、バルフレア、フランを入れてみたらいいと思う
望んでた答えと違う答え方してごめんね 魔力99ケアルガで15000近くは回復するからバブル込みでもフェイスいらない気もすんだがなぁ 一周目で赤と組んで盾運用してたシカリに無性に源氏の小手装備させたくなって次はナイトと組ませた
ヘイト稼ぎづらくなったけど将来的にケアルガ使えて短剣忍刀片手剣両手剣使いこなせるから楽しみ
ナイトもののふとは違った赴きがある そもそもトロ剣を早期に取るのって結構大変じゃない?みんなどうやってんの 普通にトライアルステージ50で盗んで来るのが早道じゃね?
今時釣りで頑張るとでも?
つーかよ、トロ剣ゲット前提でジョブを語るのおかしいよな
矛だってリボンだって序盤からブラソAとか何だって持ち込めるんだから トライアル50は分かるんだけどさ、50まで早期で行けなくない?ブラソAみたくて気が弱くて浅いなら分かるけど。 お前らそんなに玄人いじめんなよ
また発狂からの分裂してくるぞ そもそも個人的にトライアル利用自体が裏ワザ的な感覚が強すぎて
そこで入手出来る武具を前提とした編成で語るとおかしくなる気がする
本来想定されてるゲームバランスではないだろうし TZAから持ち込めるようになったんだから想定済みでしょ
忙しい現代人のために強い武器バンバン使ってけって開発の優しさだよ >>523
これだから素人は…
インタならともかくTZAのトライアル持ち込みは公式公認のようなものだろうが
インタで持ち腐れだった有用武器を序盤から楽しめるようにとの配慮なんだから使わずしてどうする?
いらないと思うなら一人で縛りプレイしてろやウンコ野郎^^ >>526
迎撃ってどういう意味で使ってんの?
攻撃とどう違うの? 今回から持ち込める仕様になったゲームで持ち込んで遊ぶのは
それはやる奴の勝手だけど、イレギュラーな手段だって感じは否めないわな
どの書き込みとは言わないけど黒魔の組合せとかどうせ持ち込むんだろ的な前提で
最適解断定して語ってるのはおかしいっつの
だったら最初からブラソAや複数の矛やリボンもろもろ有りな条件で語って見ろってのw 迎撃ってのは襲いかかってくる敵を迎え撃つ事だな
攻撃とは通常こちら側から進んで敵をうつ事だ 俺ぁ正直トロ剣信者は嫌いだねw
誰でも装備できる事でジョブを語る逃げに使われてる
あんなもん普通は最後まで取れねーんだよw まあトロ剣は迎撃には向いていると思う
CT遅いからカウンターをセットすれば良さげな気がする
俺は黒ブ推しだけど源氏装備出来るからカウンター戦法も取りやすいんだよね 時々隙間に挟まって煽りばっか書いてる似非玄人は何がしたいんだw だからあんまりいじめんなって言ってんのに
案の定分裂しとるがな このゲーム雑魚戦はぶっちゃけ最後まで黒魔法打ってるだけで終わるしな・・・ トライアル制限ありorなし
行動短縮3or2
被りありorなし
弱ニュー
条件が人によって違いすぎるのが問題では? 普通はそうやって前提条件つけた上で話するんだけど、玄人様はトライアルを利用しない奴はド素人と、バッサリ切り捨ててくるからな
そもそも玄人様の目的はマウンティングオナニーなんだから荒らしとほぼ変わらず相手にするだけ無駄、というか触っちゃ駄目
相手にしてると気持ちよさのあまり射精してくっさい精液かけられちゃうぞ 揚げ足取り合戦にすら負けた12素人さんの負け惜しみっぷり凄いね。
触っちゃダメとかいいつつ一番敏感に反応して発狂してんのはおまえだろに
おまえはド素人話しにならん。もっと勉強しろ 持ち込み有りの前提だったら取れない物はほとんど無いし
どこかで取れるまで頑張る事が有りならジョブ編成なんてどうとでも変わって来るわ
そこらをはっきりさせる自信がない所がつたない長文を何度並べて見せても
滑稽な道化にしか見えない原因だな
自演なのか面白がって担ぎ上げてるバカを真に受けてるのか知らないけど
そろそろ自分でスレの玩具にされてるのを気付かないとね 日本語通じない辺り同一人物なんだろうな
めんどくさいことこの上ないというか
相手してるつもりないのに向こうからレスしてくるのはちょっとね お前みたいな取り巻きが居るからバカ扱いなんだよな
可愛そうな玄人ちゃんw 1周目で赤シ使ったんで2周目にアーシェを赤もののふにしてみたけど、良いよ(唐突) 具体的な運用を何一つ示してないのに余裕の態度を崩さない知ったか玄人アンチ多すぎ
ぐだぐだ言ってないで玄人黙らせる運用書けばそれで終わりじゃね?
一周しかしてなくて詳しくわからないから書けないの?笑
トライアル持ち込み有に噛みつくならインタ版専用の板でも立てて引きこもってろよ
そこなら玄人は来ないし、お前たちが好きなだけ話せるよ
ま、誰も運用とか実例出さずに廃れるんだろうけど笑 赤もののふは上位盾をもののふに渡せるメリットぐらいか 玄人も玄人アンチも玄人アンチアンチも全員消えてくれれば済むんですけど 赤もののふは使った事ないからわからないけど、上位盾とマサムネで壁役かな?
あとHP高くて重装源氏可、物理攻撃も素のもののふと同じだから赤シとかより高そうって感じか。
前に使ってる人のレスあった気がするから使用感とかあればいいな。まとめwikiにも何も書かれてないし。 結局玄人様が攻撃ではなく迎撃を使う理由はさっぱり不明なままだったな 赤もは重装無いのが痛いな
もののふに魔法を使わせたいなら黒か白の方が良さげに思う 赤も重装備あるよ。
召喚使うけどエクスデスでゾディあげなくてもHP+500と赤の重装備取得ともののふの重装備取得が噛み合って重装備11まで取れるね。 完全スルーしてれば消えると思うけどどうあっても100%誰か触ってるんだよなぁ
安価してなきゃ触ってないってわけじゃないぞ へぇ、赤もはエクスデスだけで重装備取れるようなものなのか
そりゃなかなか良さそうだな
ブラッドソードも取って混乱ばらまいたり魔法で範囲殲滅したり…
これだとやってる事が赤単品とあまり変わらないか…でも面白そう 重装は無理に取らなくても源氏シリーズだけでいい気もする
もののふから見ると満タン瀕死物理が無いのがちょっと気になる 魔法でヘイト稼ぎやすいし、属性弱点のガンビットに漏れたやつはマサムネで殴るみたいなの組んどけば結構良い気がする。 まあ誰か言うだろうと思ってたけど結局はそこだよね
やっぱりもののふは重装ジョブ赤魔は軽装ジョブと組ませた方が無難かもしれない せっかく色々組み合わせられるんだから赤シの枠あたりに赤もののふ入れて試してみるのも悪くない。
でも俺は周回中だから誰か任せた。 源氏複数はトライアル前提だからなぁ
トライアルいく時はストーリーだいたい終わらせてからいくし 赤も、最初は無いだろうと思ったけど
召喚でリブートエスナと盾回避UP
消費MPカットと魔力強化と普段は取得しないようなオプションもセットでついて意外と面白いかも 赤シより劣ってそうなのはアイテム知識が万能薬2までなのとプロテガシェルガが取れない、致死満タン力アップが無くて盾回避アップが少ない。完成が若干遅いことかな。
赤シより良さげなのは重装備11までと源氏装備とれる、力が上がりやすくたたかうで赤シよりは火力出せそうな感じ。
HPは赤シは軽装あるし赤もはエクスデスも取ると+3000〜までいくしイーブン?
武器に関してはシカリはナガサFとマインあったり柳生あったり、もののふはマサムネIとブラソAあるしどれも強いからなあ。
他にも何かあるかな。あまり使われてない組み合わせ考察するの楽しい。 HP満タンだけはどうしようもなくて割とネックな気がするんだけど
前衛で戦う上でHP満タンはそこまで重要ではないかな?
それ以外はバランス良さそうに思う
何より召喚の噛み合いが素晴らしいね 赤シと比べる意味がわからないけどタンク運用は無理でしょ
軽装無理だし重装備も後半から
刀持たせてアタッカーなんだろうけど如何せん満タンUPが無いのが難点 赤もに盗むを使えるキャラ当てて残党狩りしてる…
リーダー役にちょうどいい感じ
ガンビットも組みやすい キャライメージでつい立ち上がりからヴァンをシカリにしたくなるけど
別に盗むはシカリじゃ無くてヴァンについてるんだから
も赤ヴァンとかでもいいんだよな 自分が使うならアタッカーというよりサポートメインのリーダー枠と思ったから、似た使い方してた赤シと比べちゃったんだ。
なんかごめん。
もしアタッカーメイン運用で使うなら俺もやらない組み合わせだよ。 しかしもののふにHP満タンと瀕死魔力アップがついてるのは謎だ
単体では魔法覚えない上に刀の威力には効果なしって詐欺だろ もし両手刀に両手棒クラスの回避能力があれば壁も出来たかもしれないけど
メイスと盾でやらせるのはちょっとね 両手刀じゃなくてマサムネI取れるまで盾メイスで我慢出来ればいいと思うけど。
盾とマサムネIで高回避率になるし。ブラソAも回避そこそこあるし。
致死満タン無いから絶対ダメみたいな構成ではないと思うよ。 メイスってジョブシステムだと赤魔唯一の武器だから存在感あるけど
無印だとどんな扱いだったんだろう
メイスオブゼウスの闇強化は魅力的なのは分かるけど
魔力高めて殴ると普通に強いんだけど連撃も回避も低いからアタッカー武器としては不向きだよなぁ 別に絶対ダメとは言ってないけど
残念ながら盾とメイスじゃメイン壁やらせる回避能力じゃないんだよね…
ブラソA持ち出すなら出来るけど
トライアル前提にするとキリが無いからね ブラソAってトライアル使わんでも本編でかなり早く取れるよ。寄り道もダメなら無理だけど。
ところで新しいの考えてたらシカリ3人になったんだ。 寄り道プレイ面白そうだなぁ
まだそこまでやり込んだことないから早期入手系のプレイは一度くらいやってみたいではある
トライアル入手のアイテムを引き継げるからそういうプレイはインタ版よりもしやすそうだよね 本編でブラソA早期入手出来ても
とっくにマインゴーシュが手元にあるからさすがにタンク運用はしないかな
むしろブラソAは満タン力UP持ちに持たせてアタッカーさせた方が良いと思う インタで赤に盾やらせても十分できたから大丈夫じゃない?
加えてもと組み合わせるならHPも赤より増えるし
最終的には源氏装備でカウンター狙い、自分でもデコイ・バブル・プロテス使えて便利そうだけど 無理でしょ、ちょっとね、キリが無い、しないかな・・・
平日の昼から居ついて既に一人で5レスは否定ばっか
要は玄人も玄人アンチも居ない隙に自分が先生気取りしたいワケですね >>580
無理だと思うならやってみ、赤のみで余裕でできるできる
プロテスあればシナリオは全部余裕でいける
バブルあれば強いモブも普通にいける
リバースあればどのジョブでもいけてしまう… 赤のみだとHP低すぎない?
まあレベル上げればどうとでもなるか 弱ニューでさえクリアできるんだからHPが低いぐらい大丈夫だよ
というか、大丈夫だったから皆もガンビットをよほどヘンテコに組まない限り赤単体で盾役大丈夫だよ
加えて今回話題になってるの赤もでしょ
もはHPかなりあがるからさらに問題ないよ >>584
あれ?赤も違うの?ごめんね
まぁ、赤のみでも盾役はいけたよって話だけ聞いといて よくわかんないけど前にいたエアプ白機否定兄貴と同じ感じがする 赤も良いとは言ったけど最適解とか探してやってるわけじゃないし、楽しければいいんス 他に適した組み合わせがいくらでもあるのに
あえて赤に盾やらせるのはわからないけど
そこまで言うなら一応聞いとくね インタの時に赤盾役やってみたけどHP以外は気になるところがなかった
赤もは最大HP+3035できて各種緑魔法や開幕デスペル、バランスなどでタゲ取りに苦労しなさそうだし
リーダー向きじゃないかなぁ
何よりプレイしてて楽しそう タゲ取り出来ても回避出来ないと意味が無いような
マサムネI取るまでが長そう >>590
これはヒドイ…
赤もはさ、攻撃的な盾役としてはかなり完成度が高くなるよ
盗んだり、満タンになりにくい盾役にとって源氏のカウンターで手数が増えるのが大きい
補助魔法とか唱えてる間にカウンターできるからね
ものおかげでHPの補強ができて、赤のおかげで優秀な盾が装備できるし、自己デコイの命中率も高い
使って感じたデメリットは源氏が手に入るのが遅いのと、盗もうとした相手をカウンターで倒してしまったとこ
使ってみたらすごく面白くなるから使ってみ
正直源氏のカウンターを最大限活かすなら盾役しかないんだから、最強の盾が装備できて、自己デコイバブルプロテス等使える赤の組合せは楽しいぞ エクスデス取得の段階で重装備にシフト出来るから源氏まで遅くても全然我慢できそう
トライアルをしなくてもブラソAを中盤には取れるし
丁度弱ニュー始めるところだから赤もを入れたパーティーを考えてみようかな 満タンUP持ってないのに攻撃的な盾…?
連撃の発生しないカウンターで手数が増える…?
力強化出来る重装備も回避率がマインゴーシュ並のマサムネも後半にならないと手に入らないが
終盤を仮定して話してるのかな? >>593
面白そうだなぁ。
今まで定番のナ時アーシェのリーダープレイしてたけど、赤もアーシェで遊んでみよう >>595
読んでくれよ…
カウンターできるからこそ手数が増えるんだよ
カウンター活かせるのが源氏が手に入るころなんだよ
それがデメリットって書いてるじゃないかぁぁ…
加えて満タンがないのに攻撃な盾?って書いてるけど、盾役で満タンずっと維持できる方法をリバース以外あるなら知りたいわ
だからカウンターを活かすんだよ… >>595
ずーっと否定ばっかで全く建設的じゃないんですけど、壁役にするなら例えばどんな構成にしてます? >>595
いや、待て
もしかしてカウンターしたらゲージが最初に戻るとか思ってない?
行動の途中でカウンター発生したら、ゲージは溜まった分はそのままで殴って、またゲージの途中から溜まりはじめるぞ
これが分かってるなら、カウンターで手数が増える意味が分からないって言ってる意味がこっちこそ分からないんだが じゃあ終盤までは補助専かベンチで大器晩成的な組み合わせな感じだ?
カウンターさせるにもアクセサリ潰さないとダメだしかなり特殊な運用だなそれ >>600
序盤の方が活躍するんだよなぁ主にダークと無作為魔で、盾役はオマケみたいなものだし カウンターの運用と手数が増える意味わかった?
次は>>593の最初あたりと最後らへんに書いてる「源氏のカウンター」っての読んで
源氏だからカウンター使うんだよ
アクセサリー枠わざわざ使ってカウンターはしないよ
序盤・中盤なら敵が弱いし、ものHP補強と回避アップ無しの盾で余裕で盾役できるぞ
むしろ赤のラ系が最大限活きる時期だから中盤あたりまで無双するぞ 熱弁は伝わったけど個人的には終盤まで我慢してまでやる編成では無いかな
HP満タンか瀕死にして連撃させた方が火力出るだろうし
序盤の赤のラ系ってのも属性強化出来る黒が別にいるから魅力的には見えない
赤のHPブーストが目的ならもののふに拘る必要も無いしね 赤もは別にメインアタッカーになれるとは言ってないのにメインアタッカーにしたがるのがなぜだろう?サブアタッカーで盗むリーダーがちょうどいいのに… 勝手に運用方法決めつけて否定繰り返し続けるのわけわからん >>604
カウンターの運用と手数が増える意味をあそこまで書いてやっと伝わったみたいでうれしいよ
熱弁した甲斐があったわ
あとは好みの問題だし、赤もを使ってみたい人が楽しめたらいいね
でもカウンターは源氏の鎧がないとほんと役に立たないから、バトルハーネス単品で序中盤から使おうとか考えたらだめだよー >>604
今更何を言ってるのか知らないけど、もののふをアタッカーで使うなら満タン瀕死必須なのはここの人には常識だが。
そこを通過した上で、違う切り口で面白い組み合わせがあるよな話だろ?
何ドヤ顏で火力がどーのとか言っちゃってるの? 赤もの魅力は無作為魔とHP補強と行動短縮3の両立だと思う
無作為魔はラ系揃ってないうちにいろいろ寄り道するときには貴重な火力だし
中盤以降は物理も魔法も回復も補助もある程度こなせるスーパーサブみたいな感じだった
源氏装備のカウンター盾っていうのも面白そうだね 器用貧乏な赤と不器用万能なモを合わせたら器用万能になれるかな
召喚の消費がどうしても多くなるけど >>610
それ全部もののふの要素なんだけど理解してる?w 結果的に手数は増えないと思うけどね
結局は盾を別にやらせて満タン瀕死UP持ちのもののふに連撃させた方がDPS出るから 黒弓・赤シあたりが定番であとはもう誰が騒ごうが個々のプレイスタイル次第な感じだな
どう組んだってクリアは出来るしやり込みだって難しく無いし その2つも他の組み合わせ次第だなあ
人によってはナもや時モが外せないって頭固い人もいるし もに瀕死アップが必須と言ってる奴は終盤どうしたんだろう?
被ダメージ返しで終盤使いたいモブやボス程使えなくなってくるけど
雑魚にのみ瀕死連撃のガンビット組んで、モブやボスにはいちいちガンビット組み直したりしてるんだろうか どうしてアタッカー前提で火力のことばっかり考えてるんだろう。 結局全否定君のレスは最後まで本当に否定するだけで全然参考になる事何もなかった。 黒弓推しの中あえて黒ブを推してみる
帝都まで進めてみたが中々にいい感じだよ
黒魔法でヘイト集めてもHPの多さと盾装備で安心だし
弱点属性のない敵には殴っていけるしで中盤の時点でもMP切れすることが殆どない 黒ブは俺もいいと思う。ただ、回復が無いのが短所かな。だから黒ブ作る時は
ケアル持ちのアーシェ一択になってしまう >>623
ケアルあって活力あるフランはいかんの? 赤ブ入れてみたけど、赤もで良かった気がするっていう 黒ブは一時期地雷扱いされてたが再評価されててワロタ ナイトって召喚橋渡しないと微妙?
どっちも二人入れたいんだけど片方に盾役にして召喚渡して片方はもののふと組ませてアタッカーにすれば大丈夫かな 議論し終えた後で黒ブ、白シが使えるというなら、被りなし編成で
ナも、白シ、モ時、ウ機、黒ブ、赤弓の構成思いついた。ちとこれで3周目行ってみます ウ機は使ったことあるけど噛み合い悪いよ
ブレイブスーツ入手まで双方のシナジー感じにくいと思う
最初で銃を使うか槍を使うか明確に決めておく必要があるね トライアルから持ち込みはNG、終盤の完成系を考えて話すのはNG、俺の意見以外はNGみたいな人もいるみたいだから構成とか挙げるなら前置きした方がいいんじゃないかな。面倒だから。
トライアル使うよ、完成は終盤だけどこうなる予定ですよ、道中運用はこうするよみたいな。 行動短縮2or3
トライアルありorなし
被りありorなし
セロビマラソンありorなし
弱ニュー
万能型、特化型、ロマン型、実用型
条件適当にピックアップしてみたけどありすぎ? 普通そういうのは文脈である程度察すれば済む話だと思うんだけどな
ただ、トライアルお前は駄目だ
トライアル前提の攻略は武器入手時期や金策の点で別ゲーになりすぎてしまう気がする
序盤からザイテンと同等のプレイを前提としたPT編成はちゃんと最初で断りを入れるべきだと思う トライアルはステージ3のブラッドAだけは規格外すぎるな
本編でもヘネ奥の裏口入学で中盤入手は可能とはいえ
蠍Fも骨さえどうにかできればすぐなんだっけ そんなもん人それぞれ
寄り道プレーも大概バランス崩すし
好きなようにやりゃあ良いんだ >>635
ガリフ前各所巡りあり/なしは?
個人的にはありがベーシックとは思うけど、これを仕様とするなら
ザイテンやトライアル持ち込みも仕様と言えるよね 赤は脳死でシカリと合わせる一周目は強いけど、各ジョブの欲しい要素が分かってくる2周目では性能が尖ってない分微妙になるな
盗む持ちキャラの白シ入れると雑魚、ボス共に隙が無さ過ぎて抜く理由が殆んどない
弓と合わせるにしても黒と弓の相性が良過ぎて職被り以外で弓を他ジョブに組み合わせる気になれない そもそも赤魔はある意味ウーランと同じカテゴリーの器用貧乏ジョブだからな
赤魔の性能を特化させるにしても弓と合わせて強化アーダーすることぐらいしか思い付かない
忍刀強化にしてももののふの刀には及ばないしどこの方向に特化させても二番手止まりって感じだね ウーランは器用貧乏か…?
突っつく以外にこなせる仕事無い気がするが >>642
力強化二位
アイテムオプション多数(でも2止まり)
重装備可能(源氏は無理)
中HP(1710)
黒魔法使える(おまけ程度だけど)
行動軽減2
攻撃破壊、魔法破壊(要召喚)
槍で突くだけと言われつつも実はそれなりにやれることは多い
二線級の要素が詰め込まれてるから1ジョブだとかなり強かったよ
2ジョブだと、尖ったジョブ同士合わせたほうが伸びしろでかいから微妙なんだろうね >>642
ああ見えて力、魔力、アイテムライセンスが割と平均的に揃ってるじゃん?
使える魔法の種類は赤魔が多いけどステータス的にはバランスいいと思う
ただ、サブジョブある場合は半端なジョブになっちゃうけど ウーランが器用貧乏ってエアプかよ
赤魔と同じカテゴリって全然立ち回り違うぞ 槍の連撃値は刀に一歩か二歩及ばないくらいで良かったんじゃなかろうか
刀との期待値の差が悲しい 追記
あまり取り沙汰されないけど、ウーランのアイテム士性能はかなり高いと思う
特にノーコストでフェニックス2以上を使えるジョブは実は貴重(他にはモンクと弓だけ シカリはアルテマが必要)
フェニックスと言えばほろろアレイズの弓と言うイメージ強いけどウーランでもほろろで8割レイズが可能なのであーる
しかもアクセサリの自由度は随一と言ってもいい(逆説的に何をつけても大きく強化されないとも言えるが…) 黒魔法を活かそうと白辺りと組ませるにも
短縮2否定おじが現れるからなー
なおウーランもののふの組み合わせも気に入らない模様 ウ白はラ系の黒魔法強化する為だけに組み合わせるのは個人的にもったいないかな
結局後半は火力不足になって使わなくなるだろうし
ウもは飛行タイプの敵にも槍で対応出来るようになるからありだと思う アルティマニアの赤ウーランなんかも召喚と黒魔法も噛み合うし悪くないと思うよ。
装備が盾メイスか槍の2択なのが気になるけど。 実際ウーランは物理寄りのバランス職だから魔法職と合わせるのがいいんだろうけど、時は重装備かぶりで、白は短縮2、赤黒はさらに黒魔法がかぶってうまみが減ってしまう
短縮3の高魔力職だともののふになるけどこっちはこっちでMP軽減オプションが不足
キャラによっては魔装備でMP補えば問題なさそうだけど
色々考えると短縮2に目をつぶって白もしくは赤と組み合わせるか、もののふと合わせてガチンコファイターにするのがいいのかなぁと思うね
とは言ったもののウーラン赤って今まで話題に上がったの見たこと無いな ブレスーの為に軽装と組ませるにもあんまりシナジー効果無いんだよな アルティマニアのテンプレはジョブ同士のシナジーあんまり考慮してないよね
6人全体で見るといろんなキャラがいろんなこと出来るってメリットはあるけど ウーランは弓と組み合わせた方がいいよ
遠くから重装着て弓撃ってるだけで本当に強い
まあ屋外じゃ微妙に命中低いのは難だけどさ
黒弓や赤弓も人気だけどウーランまともに生かすには弓くらいしか俺は思い付けなかった… ウーラン弓、悪くないと思うけどそれはどっちかというと弓メインの運用だし、それならブレイカーのほうがよくない?
と思ったけどブレイカーだと盾やら源氏やらが無駄になるのかね… 槍自体は飛んでる敵にも届くし
属性付きもあるし
序盤でヘビーランス手に入るし悪くはない 白ウにこっそり一票
なんだかんだ殴ってMP回復することを計算に入れれるのが便利だった
特に白はエーテル2までだし、チャージさせたときに0になった時の脱力感ががね、ほんと悲しいよねあれ 透明は論外にしても矛以外にもインタから強い武器増えすぎた 赤ウはラ系被りが気になるけど
召喚使えば一応ガ系揃うんだな
まあ元々強化ダーガあるからあんまり意味が無いけど もモってどうだろう?
源氏の小手は手に入るけど
物理アタッカーを二人並べるシチュエーションが少ない気がするので 源氏の小手は手に入るけど
源氏の小手は二つ手に入るけど です 少し前に話題になってた白シが自己デコイその他でガッツリ耐えてる間にアタッカー二人がボコボコにする、みたいな運用だと源氏二枚もありだと思う
範囲攻撃食らっても即死じゃなければ白が回復してくれるしね
ちなみにもモは良相性だけどとにかく完成が遅い超晩生型だという評判
ゾディでフルケア取ったらついでに重装備11がついてくるから装備選択の幅がものすごく広い もモは微妙くないか?
もっといい組み合わせあるだろってなる感じする キャラによっては力99魔98でブレイブスーツ着れるというロマン溢れる組み合わせ
晩成型なのと被り無しプレイだと攻撃に専念したいもののふにモンク与えるのは勿体ないというのがネック もののふのベターはナイト?
次点は魔力活かしたいのならウーランかモンクの方が良いってとこかな?
そして次に源氏被るけどブレイカー?
魔力そんなに活かせないけど... 軽装備ジョブならもののふにブレイブスーツ渡すだけでも価値はあるんだよな
かといって機工士とか弓使いと併せても中途半端になるだけだが 軽装渡す目的ならシカリがいいんじゃないかな
柳生強化も出来るし遠隔攻撃も手に入る グランドアーマーやっとの思いで取ったけど、ブレイブスーツが強すぎてあまり使わんなぁ 「盗む」がつくジョブが機工・弓・召喚で黒と、後衛向きばかりなのは何か不可解だよな
ヴァン・バル・フランは最初から持ってるがイメージ的には
パンネロとかシ・赤で盗みも出来る器用な子とかにしたいのに 殴り特化二人だったらもモ、ナもにするかな
やっぱり強化エクスは使いたい
モブの棒源氏も良いんだけどアルテマ取るまで短縮1は萎える もシでも男キャラなら源氏の兜装備で力はカンスト近く行くぞ
むしろ問題なのは高い魔力が発揮できず無駄になることでしょ
モンクだと召喚無しでもケアルガ取れるのがおいしい ナも、モ時、黒弓、白シ入れたがこの四人の完成度が高過ぎるから被りなしだと意識しない限り他二人は本当に使われないな
逆に被り有りだとして残り二人の職は何を選んだら上四人の席奪えるんだろうか >>679
白シ+源氏源氏
白シ+黒黒
を実現するためにもののふと黒をもう一枚入れればいいんでね?
場所によっては白シをモ時にしてフルアタでもいけるかもしれん もブのマサムネ+最強の盾は文句なしに強い
乱数調整してセロビで装備整えるならストーリー及びほとんどのもぶで黒弓より黒シが強い みんなの俺様最強ジョブ構成とガンビットで途中弄り無し
6vs6のよーいどん!でネット対戦出来たら面白いのになw >>682
セロビってのは強化柳生が使えるのが強いってことか?
闇弱点持ちにはかなり強いけどケアルラの汎用性と比べると・・・って感じ
黒シはコラプス手に入れて魔力もカンストして杖装備のメリットが薄くなった時に
ナガサF+盾で即死通常攻撃と高回避がプラスされるところは魅力的だな も弓は使ってみるとなかなかいいぞ
瀕死ないから微妙とかよく言われるけど瀕死とかほんと使わんし、使いたいモブには使えんし… もモは超晩成でもどうせ一軍じゃないから魔力とゾディ活かせる方向で使ってます(ベンチだから実質使ってないけど)
聖剣ロマンで被り有りでナももいるけど楽しいですよ >>679
機はあった方がいいと思うかな
機工士は味方殴って回復するのに使えるのと、ピンポイントだけどマジックポット対策になる
そして源氏やブラソA2人体制できるようにするとすればナ機
というわけで、ナも、モ時、白シ、黒弓(シュミハザ)、赤黒、ナ機とかどうだろうか 書き込んだ後に間違いに気づいたけどナ機だと源氏があんまり意味無いか? あとシュミハザは白シのほうが良かったかも
連投すまん モも使ってみたいと思ったんだけど
時空の就職先が...
モ時とナ時はよく話題に上がってるけど他の組み合わせで面白いのない? 時がぶっちゃけ要らない気がしてきたヘイスガしかしねえし >>700
黒は単体で完成してるからありかもね
短縮3渡せるしHPもそこまで悪くない
ボウガンのことも考えると...
つくづくモ時って優秀だと思うわ >>702
HPが黒弓に比べて低いかもだけどケアルラレイズあるし、ボウガン使えるし
最大の欠点はガンビットが忙しすぎるぐらいか
>>703
白時使ってたけどHP低すぎが気に入らなくてアルケイディス後にやり直した...
HP妥協できるならいろいろできてありなんだろうけど 時空魔法は大体魔片で事足りる気がする
常用するなら辛いけどそもそも常用する?ってもんばっかだしな モ時でも棒の回避高いし空中に届くからボウガン使わないんだよね
そういう点を踏まえた上で考察すると正直ナ時の方が噛み合ってる感じはするな 白時は面白くはできる
アンデット…ケアルラケアルガ
HP○○以上の敵…グラビデグラビガ
最もHP低い敵…ボウガン
基本グラビデ系効かないアンデットにはケアル系で攻撃して、HPが多い敵はグラビデ系で削る
グラビデ系は思いの外消費MPが少ないから手軽に使えるのがいいかな
グラビガの低い命中を上げるためどうしても魔装備と組み合わたいが、黒赤ははっきりグラビガ必要ないので、攻撃手段がない白が個人的には一番いいと思う
黒い玉をぶっぱなしまくる様はある意味感動するぞ モ時はタンク運用しない場面ならボウガンでもいいんじゃない?
モンク+重装の力でボウガン持てるし遠距離で満タン火力を維持しやすいのがかなり便利
本編攻略中はひたすら後ろからボウガン打ってたわ 時ブで壁役は?
さそりのしっぽFの入手時期が早かったり召喚ライセンスほとんどいらないとか割と気楽に使えそう >>698
銭投げとか算術とか、かな?
それよりも機工士で味方なぐって回復ってやってみても銃は遅いし計算尺は回復量少なくてあんまり実用的じゃないと思うんだが何かうまいやり方がある? 棒の連撃捨ててボウガン使うメリットはせいぜい状態異常付与ぐらいであんまり無いんだよね ウーラン・もののふ=バッシュ
ウーラン・モンク=ヴァン
ナイト・白魔=アーシェ
ナイト・時魔=バルフレア
シカリ・赤魔=フラン
弓・黒魔=パンネロ
被り有り・トライアル持ち込み有り・透明無し
単純打撃優先、最強の矛、エクスカリバーなど複数取れる物は取って生かす
これでやってみたいと思うけどどう思いますか? 最強の矛は全然最強じゃないけど単発ダメージ至上主義なら何も言うまい >>713
ありがとうございます
このスレのどこかに出ていたお勧めプランで一周したけど
トライアル100必勝とか、ヤズマットを最短で倒すとかに拘りが無ければ
黒魔を育ててみんなで支援してるだけで簡単にクリアできますね♪ これまた一日でえらいスレ進んでるな
みんな職業安定所好き過ぎだろ 絶対的な正解がなく好みで左右される分話題が尽きにくいのかもね 組み合わせの良し悪しの議論も出尽くした頃だし
やりたいこと決めて考えたジョブ選定とか見てみたい
最大HP目指して全員モンク+αとかトライアル持ち込み無双前提とか いっそ透明武器使用前提とかな
透明武器なら何でも良いレベルと割り切らずに敢えて追求していくスタイル 赤シでキュクレインまで撃破したところだけど
なんというか、回復魔法がケアルダまでというのは半端だなぁ
やはり攻撃要員としての運用が後半は正解なのだろうか? リバース戦法だとケアルダはむしろ必須になるし、まあ状況によるよ 俺もここで勧められて赤シは入れたけど
後半はアルテマ戦とライトオブライト戦のダーガ係、セロビのデス係と役割が限定的になるな
結局のとこ赤は裏魔法士としての存在がほぼ全てなんで
能筋系なのに何故か魔力強化の多いもののふあたりとくっ付けた方が良い様に感じる
アーダーで遊べるし もののふが赤より魔力強化が多いって、召喚使って二個伸びるだけじゃね?
まあそれでも多いは多いだけど 赤シ推しばっかりだった頃から赤シは使ったこと無いなー
白シで良いじゃんってなっちゃう
召喚食わせて重装備取ればヤズマット特化として行けるだろうけど ヴァンを赤シにして前衛で盾役と物理アタッカーやらせてたけど充分満足いく活躍はしてくれた
被りなし、ナも、モ時分離でなるべく均等に振り分けたのもあるだろうけど
おろちnを早い時期に作ったから物理アタッカーとしても結構優秀だった
ただ攻撃魔法はあまり使わなかったな 被りあり
弱ニューなし
ナも 前衛万能
シ時 盾、サポ
黒弓 魔法
ブも アタ
モ白 回復
赤機 後衛万能
どう? ヤズ戦は、4倍速…放置(家事)…操作キャラいつのまにか死亡で中断…後から気付いて再会…の繰り返しだったから、正直装備何でもよかったことに気付いたわ
めっちゃ気合い入れたのに >>731
外されてるのがウーランさんだけなのが哀れ >>731
モ白いるならモに召喚必要無くなるからシ時をモ時にするのもいい
ナもをバルフレア、モ時をヴァンにする必要あるけど >>731sageてなかったのでもう一度
ウーランなし
弱ニューなし
ナも 前衛万能
シ時 盾
黒弓 魔法
ブも アタ
モ白 中衛万能
赤機 後衛万能
どう?
今ガリフ前だけど割と捗ってる >>735
ありがとう
鉄板化されてるモ時だけどガンビット溢れない? >>735
ありがとう
鉄板化されてるモ時だけどガンビット溢れない? 赤シ ヴァン
白シ バルフレア
モ時 フラン
ナも アーシェ
もモ バッシュ
黒弓 パンネロ
◆気になる点
モンクが二人体制だが白魔法は魔装備も使える もモに回した方がいいのだろうか?バッシュは殴りonly担当予定だったので迷う。
この構成で赤シに存在意義があるか?ヴァンは器用貧乏で中途半端なイメージなので選んでみたが、黒シの方がいいかな?いっそ赤弓にしようかとも…
ヘイト管理は無理そうなのでデコイ頼みになりそう >>736
モ白ってもったいない気がするな
被りありならそうでもないのか
>>740
赤弓はめちゃくちゃ優秀
オイル×火は序盤から使えるし
中盤以降はバーニングボウとアーダーに昇華してとんでもないことになる
雑魚戦は黒ローブ×ダーガ シ赤 ヴァン
ナも バルフレア
モ時 フラン
ウ弓 バッシュ
黒ブ アーシェ
白機 パンネロ
次の周はこれでいってみたいな
リーダーをモ時もいいけど
シ赤リーダーというのもやってみたい
というかナもや黒ブも盾出来るしサブジョブシステムって
ある意味ジョブシステムのコンセプト破壊してる気がしなくもないな >>740
黒シか赤弓が候補なら黒赤もいいよ
短縮2だけど魔法メインなら気にならない
育成途中は強化三色
最終的には強化アーダーとコラプス
赤弓だけでも強いんだけど使える属性少ないし全属性耐性持ちに無属性打てないのが結構不便
あとは高魔力ケアルラ要員が増えるのもありがたい そういうのが気になるならジョブ固定すればいいんだけど
システムとしてメインとサブで上手い具合に優劣は付けて欲しかったな 黒赤もとっても魅力的なんだけど一人だけ短縮2になってしまうのがなんだか気になるなあ…
色々出来るのは赤シなんだけど全部中途半端になりそう…
デルタアタックて使いますかね? >>745
魔法自体アクションの時間が長いから、複数回魔法使う場合はほとんど気にならない
一番影響が大きいのは戦闘開幕の魔法一発で敵を倒せる場合の速さくらい
リバースデコイの速度もそんなに気にならないかな
デルタアタックは便利だし、意識して使おうとしなくても味方にリフレクかけておけば完封できるモブもいるから、その時にリフレク要員兼3倍アタッカーとして運用できる 赤も…ですか
wikiには何も解説コメントされていませんが興味深い組み合わせですね。気になります
赤黒も良さそうですね。強化アーダー使ってみたいです
ファイガの方がエフェクト短くて有利と聞きましたが最終的にとってかわる存在なのでしょうか? >>748
PS2ハードの場合は行動待ちがあったから、ファイガがエフェクトの都合で最強魔法だった
(同時に2発使用可能で他のガ系魔法よりエフェクトが短いため)
PS4版は行動待ちがないから、純粋に威力の高い魔法が強い傾向がある (コラプスやアーダー) 範囲魔法が一瞬だけ遅れるというのはデメリットだけではないかもね
近寄ってくる敵の群れの巻き込める数が増えるかもってレベルだけど フラン 赤も リーダー兼盗む役 基本刀で切っていた印象、戦闘後にケアルラで回復がベター?パーティの稼ぎ頭
アーシェ 白弓 メインヒーラー 多分回復役で最強?の組合せエスナと万能薬で回復できないものがないのが良い あと弓なのでヘイトがあまり上がらないのも良い
パンネロ 黒ブ 盾兼メインマジックアタッカー 後半になればなるほど強くなる大器晩成型LPが沢山いるのが大変だった
普通のニューゲーム寄り道、逆戻り禁止、ファストトラベル禁止でクリア可能
全体的にLPがカツカツだった印象 黒魔の短縮2は盗んでから倒しやすかったり、集合してから焼き払ったりで普通に悪くない
元々短縮2で不満のある職じゃなかったしな
他に黒弓が居て、黒赤を対雑魚用の砲台みたいに役割決めてるなら普通に足を引っ張ることはないよ 黒シ、黒赤、黒弓でデルタアタックパーティーも面白そう
回復は黒仮面と黒シの忍刀頼りになっちゃうかな 白シ もモ モ時 ナも 黒赤 黒弓で3周目行ってくる
2周目のやり込み途中だったけど考えてる段階でもワクワクが止まらないからやり直すわ
たまたまだけど全員が実用レベルの回復使えるのな 黒赤は短縮2込みでもまあアリな組み合わせ
というか黒だけで完成してるから何のジョブでも良いだけだけど リフレガだと誰か1人死んだ時や解除される時間にタイムラグがあるとえらいめんどくさい事になるからな
リフレクトメイルかルビーの指輪が良いな
アクセの自由が利くリフレクトメイルが理想だけど 行動短縮もさることながら、キャラごとの武器の向き不向きってかなり影響する?
パンネロは武器全般苦手っぽいし、バルフレアとか見た目に反して飛び道具ダメみたいな
モウをフランで考えてるけど、両手棒は最速ながら槍は最遅だしね… 連撃武器で超瀕死運用すると目に見えて違いが出てくる
槍は連撃ほぼ期待できないからそんなに気にならなさそう 赤シと赤弓はどちらも赤ベースの型だから後半は一部白黒に裏魔法がメインになるから耐性持ちが増える後半になるほど目に見えて失速していくからなぁ
まぁ序盤から中盤にかけては無類の強さだからそれだけでも価値はあるんだが 連撃って見た目楽しいけど、限界突破が当たり前になった今作では
一発がでかいのも連撃も同じだと思うけどな
9999がリミットな無印じゃ連撃は光ってたけど 普通ニューなら連撃発生率が高めな武器以外無視しても良い
両手刀両手棒忍刀と一部最強武器なら影響ある感じはするな 連撃の多い武器はかなり影響する (たしか連撃開始から終わるまで1秒以上の差が出る場合もある)
連撃が少ないor無い武器はどのキャラでもいいと思う 同じ時間により多くのダメージを敵に与えるのが強いって事なら
常に単体を相手にする以上、どんな武器系よりも
黒魔が最強って事になってしまうな パンネロに関しては武器を振らせること自体が間違いってレベルで武器適正ないからなぁ
力も最低でまとも適正武器が弓と忍刀くらいしかないから大人しく魔法撃ってるしかない パンネロは銃まで遅いからなぁ
まあ連撃発生しないから影響小さいけど 刀とか騎士剣とかバッシュが3〜4回攻撃する間にパンネロはまだ2回くらいしか攻撃しないんだっけか
限界突破ない無印の検証でもヤズマット討伐時間が倍ぐらい変わった気がする モンク/もののふ
シカリ/時空
と
モンク/時空
シカリ/もののふ
で悩んでます。
対空中敵ならモンクと時空は分けたほうが良いけど、もののふの魔力でモンクのケアルガは使う機会がありますか?
シカリ/もののふの場合には弓/黒の予定なのでシュミハザあげても良いかなとも思ってます。盾回避もありフォーマルハウト作り易いし。
う〜ん・・・・ シカリは唯一ノーコストで遠隔攻撃を使えるんだぞ
なぜかセロビまで行かないと手に入らないけどな! すみません、フォーマルハウトじゃなくてアルクトゥルスでした もののふで魔力底上げしてケアルガでさらに瀕死/満タン魔力アップつければフルケア並になるんじゃない?やってみてないけど。 よく考えたらインタモンクのフルケアは魔力補正全くないジョブだからこそ魅力的だったのであって白でフルケアなんかほぼ使わなかったし
今作はサブジョブの魔力強化と魔装備で魔力補えるからケアルガでも十分かもね インターでは良ジョブ扱いだったウーランくんも、今や臭い物扱いかぁ・・・ 1ジョブ縛りみたいなプレイするならウーランは居て欲しいけどね 物理方面の伸び代が少ないのが痛いね
でも白ウーランは使いやすいよ、結構噛み合ってると思う
あとはウーランもののふかなぁ せっかく槍があるし空中タイプと相性の悪いジョブと合わせれば良いんじゃね?
ナイト ブレイカー シカリ もののふ 赤
あれ…あんまりいなかったわ ウーランさんに、hp390と短縮3がありさえすれば… モンクタイプの行動短縮だったら良かったのになウーラン
そしたら白魔や黒魔なんかと組み合わせる選択肢もあった気がしなくもない…? ネタジョブと化したウーランさん
2ジョブ制になって蘇った弓さんと機さんとは真逆だな〜 機工士はガチガチの物理アタッカーには劣るが銃の防御無視は弱ニューやら白機やら状況選ぶものの強いが、ウーラン、ブレイカーは割と真面目に2職化による被害者だと思う ウーランは弓やもののふの攻撃性能を上げるためのサブとしては悪くない。
ブレイカーはモンクやシカリに源氏を与えたり、盾としての性能を強化したり…かな。 ブレイカーは前衛として完結してる感じがするので、短縮は召喚で補い魔法職とセットにすることが多い。
最近はナ機にエクスデス喰わせてデコイ張った後、ブレイブスーツとエクスカリバーでバッシュさん
特攻させるのがマイブームw オメガ拾い損ねたのにトロコンしてから気付いていっそ最初からと思ったけどジョブはやっぱ悩む
公式の組み合わせは満遍なく使えて良かったけどキャラのイメージと若干違うんだよな〜 S; 黒、ナイト
A: モンク、シカリ
B: 弓、白、もののふ
C: 赤、時
D: 機工、ブレイカー
--------------------
廃: ウーラン ウーランは力強化二位なんだぞ
モンクが2位でウーランが一位ならバランス取れてた
まあインタではモンクが重装できないからこその設定値なんだろうけど なんでナイトがSなんだ
いっそのこと黒ウにしてしまえばスタメンじゃないか ジョブ名を竜騎士にしてジャンプ付きだったら人気ジョブだったのに FF12のジャンプモーション、派手さがないから微妙
各ジョブのライセンスボードに1、2個は固有アビリティ入れて欲しかったなぁってのはある
連続魔なり、かばうなり、白羽取りなり・・ デコイに成功率があるのが面倒だなぁ
必中じゃ駄目だったのか
活力低いバッシュが効きやすいと聞いたことあるけど
攻撃要員として適正高いキャラを盾役として起用するのはちょっと抵抗があるというか バッシュの場合HP最高活力最低なのが適してるというだけで別に壁は誰でもいい
リーダーで動かす事が多いのでぬすむを持っていた方が捗るが 弓ってアイテムやらケアルラやらサポート性能ばかり持ち上げられてるけど、弓自体の火力って晩成過ぎるだけでそこそこ高いんじゃなかったっけ 白に加ダメチャージを活かせる攻撃能力が欲しいんだけど白もはどうだろう
前話題になってた赤もと同じく満タン瀕死攻撃ないし防具も魔装備だけだけど
主な用途はmp回復用だからあんまり問題ないかね
最終的にはマサムネがと源氏盾orジャンダルムを持たせる 赤もそうだけど無理にもののふくっ付けるぐらいなら力もHPも全て取れるモンクで良い気がする
まあ1ジョブでクリア出来るバランスだから何でもいいけどね 2ジョブで一人旅の敷居下がったと思うんだけど
最適な組み合わせってなんだろな
赤ブの最終形態で最強だって思ってたけど、途中考えると厳しいか 赤もの場合は盾全部装備できてマサムネと合うし、召喚の噛み合い割と良から良いと思うんだけど、白もはどうでしょ。 連撃重視の刀は白とは相性良くない気がする
加ダメチャージなら一撃が大きい方がいいから、剣、銃、槍、弓が良いと思うよ >>803
もののふをHP満タン攻撃upと瀕死攻撃upがないジョブと組み合わせるの勿体無い気がしてしまう...
そんなこと言ってるから色々組み合わせて遊べないんだけど もののふはナイト以外だとブレイカーと合わせたいね
やっぱり重装+刀は強いよ
最終的にマサムネI+最強盾も出来るし
重装しか取り柄のないウーランじゃ無理だしなそういうの もののふモンクはどうかね?
ブレイブスーツも悪くないぜ 赤もつかってるけど、メインは赤魔運用で盗んだり補助とか盾してるから致死満タン無くても許容できるよ。
あれば勿論良いけどさ。 刀がもうなんかスタッフのお気に入りって感じだからもののふ入れとけば取り敢えず強いよね 最終形だけ見るともののふモンクはなかなか理想的
源氏鎧かブレイブスーツの選択が出来るし
フルケアのついでに重装も着れるけどその頃には源氏あるし無くてもいいかなって感じ もののふはHPも多いのがいいね
ふと思ったんだが
槍は遠距離だとクリティカル率上昇の投げる攻撃
近距離だと連撃率上昇の突き攻撃とか使い分け出来たら面白かったかもね
というか良く良く考えてみたら槍と棒の連撃率は逆にするべきだと思うわ
棒強すぎだよね まぁ旧作の様に1ジョブで6個選べと言われたら
ブレイカー、ウーランは真っ先に候補から落ちるな
2周目3周目なら入れてみてもいいかもって感じ >>806
もウの強味は槍の遠距離攻撃と魔力強化した黒魔法
ブレイカーだと魔法無いからせっかくの魔力が無駄になるのがキツイ
連撃値が高めなマサムネIと蠍が被るのももったいないし
完全劣化もナじゃないかなもブって >>805
魔装備も被ってるし何でこんなにごり推しされてるのか不思議だな >>814
一応ボムで飛行タイプに対応出来るという微妙なアドバンテージはあるよ!
あと無作為魔使えるし魔力も全くの無駄って訳でもないと思う
まあ劣化ナもというのは概ね同意だけど 何周かやったけど、直近は赤機、ナ弓をいれてる
やっぱ遠隔とエスナと万能薬3の共存が便利だわ
リボンつけて後方待機しておけば安心して他の2人を突っ込ませられる 赤黒を2人入れてプレイしてみてるけど、赤黒は一人でも火力十分足りるな
もし必要になったとしてもヘネ奥レベルの敵かもって思うくらいには強化アーダーかコラプス一発でサクサク倒せる 大方の事やり切って一回クリアしてからサブイベやモンハンや
レアモンやアイテムコンプなんかを目指すのにサクサクと最後まで強い構成と
序盤からクリアまでを楽に進める構成ってちょっと違うよな 赤もゴリ推しされてたの全否定君だけじゃないですかね。 行動短縮3で防具被り無しがこのスレのサブジョブ選びの基本方針だからな
ついでに言えばHP満タン瀕死系のオプションも被らないのも考慮してる場合が多い
そうなってくると選べるパターンはある程度狭まるよね
特に被り無し編成だとそれが顕著 実際自分も赤もは被りありで使ってる。被り無しならもののふはナイトとだね。
ちなみにモ時、白シ、シブ、ナも、赤も、黒弓。
ウーランと機工はどっかいった。 >>821
装備被りなのがなぁ
満タン致死アップ無いのがなぁ
聖強化できないのがなぁ
短縮2なのがなぁ
トライアル前提はなぁ
完成が遅そうなのがなぁ
自由度高い筈なのに狭くなってるよね 組み合わせる旨味が少ないからな
もののふを赤で潰すのは無駄すぎる
個人的に被りありでも赤もはやらないけど もののふは結局魔装備+源氏があるから融通が効くんだろ
源氏は重装備の上から三番目かつ、魔力アップ付きだから
魔装備同士で合わせても超優秀重装が召喚無しで取れる
まぁ、満タン攻撃無いから物理アタッカーは個人的には絶対無しだけどね って事はパワフル軽装のモンクと相性ばつ牛ンって事だな!
個人的に時もなんてなかなか良さそうに思いますねぇ
時自体は魔力の高さあまり生かせないけどケアルラがあるからなんとか と思ったけど時って満タン攻撃アップないんかいさすが腐っても魔法職
やっぱ時も無しでお願いします 赤ってやっぱ弓か黒と組んでアーダー強化くらいしか無いのか?あと赤機?
赤シは微妙だった。 >>832
攻略本おすすめの赤ウに最近惹かれるものがあるんだけど誰がやってないかな 5種類しかない裏魔法(実質ダーガ、アーダー、デスの3種)
これが使えるのが赤魔だけ
ここしか赤魔の強調点無いもんな 旧作は確かにそうだった
ホイホイと進めてガリフ前まで行って飛んでる系に対処するのが
弱っちぃ弓と銃にダークしか無かったり
これ槍とか棒とか届くんだもんw モ時、白シ、もモ、ナも、黒弓、赤黒でやってるが意外と有りだな
召喚の食い合いが激しいと思ったが、もモは源氏棒メインで、フルケア、ケアルガだけでも十分だな インターの弱ジョブは複合になって真価を発揮するのが増えたが
ウーランなんかはほぼ一人で完成してたからな・・・
魔導師系で近いのは赤魔だけど
逆に赤ウで相性良かったりしてな 一人で完成してた黒の評価は変わらず高いがウーランは…
召喚要らずだったのが6職限定だとポイント高かったが
今回は逆になんのシナジーも発生せずに残念ポイントになってしまったな
盾持てない源氏装備ない万能薬ポーションフェニ尾全て半端だからな 赤ウにして器用貧乏を極めよう。
つっても物理はウーランのままでホーリーランス強化もできるようになるし、使える黒魔は種類増えるし器用万能と言っていいんではないか(適当) >>840
まぁ、確かに…
キュクレインあげればダーガアーダーに加えて氷と雷のガ系が使えて、高魔力ケアルラにプロテスに緑魔法…シュミハザでエスナ、リブートまで使える…
それに加えてのウーランの力と槍…
満タンを維持すればどちら使っても強いな…
余分な過剰ダメージは与えれないけど、実はヘネ奥とかクリスタルグランデ深部とか考えても十分強くね? 白ウはたまに見るけど赤ウは見ないな
中途半端に魔法習得していくのがものすごい赤魔っぽい 破壊全部使える脳筋アイテム士弓使いを作ろうとしたんだけど、力アップの関係上、弓ウが最適っぽいぞ
良かったなウーランさん ヴァン ナ時
バルフレア シモ
フラン 黒ブ
バッシュ もナ
アーシェ 赤弓
パンネロ 白機
キャラごとの適正も鑑みてこれで二周目始めた
被り無しで行こうと思ってたがやっぱりウーラン要らないよなぁ 最強の矛は安定して一万ダメージぐらい出す上に連撃率低いから
魔道士が単体相手に加ダメージチャージする手段としては最適だと思うんですがどうでしょうか
敵が多ければ普通に魔法撃てばいいと、そんな感じの運用 ウーランは地味に龍の髭Lの性能も良いと思うんだ。ドンアク50%で回避40もある。連撃値は最強の矛の倍以上(10)ある。
良し!ウーラン最強だな! 槍自体のCTはそこそこ優秀だからな
ローブで聖槍強化出来るし魔装備持ちと相性は良いと思う ナイト必修のオールナイトプレイでやり尽くしたなんて奴も随分前に居たしな 昨日から今日にかけてこれまたウーランさん人気あり過ぎだな いらない弱いと言われ続ければ、それに逆らう様に何とかして使ってやろうという勢力もまた生まれるものだからな 弱いとは全く思わんけど進んで使おうとする気にならないだけ
なんと言うか語感が好きになれない くるくる回りながら槍で戦う可愛いアーシェが見れるってだけでもウーランの価値は約束されてるようなもんよ 使うなら空中に弱いもののふに付けるか
メイン槍でサブに白付けるかの二択かな
シカリに重装備付ける為に組ませても良いけど
どうせなら源氏装備出来るナイトやブレイカーを合わせたいんだよなぁ うちのヴァンが赤ウだわ
メイスとデモンズシールド、白ローブとホーリーランスとかで闇吸収したり聖強化してみたり
ケアルラで回復要員もやってたまにダーガ、アーダー ホーリーランス以外にウーランの要素感じないけど何か有効なことはありましたか? 性能そのままでもジョブ名が竜騎士だったら愛されてた インターで強いんだけど殴るしかなくてツマランと言われてたから、器用な赤と組むのは良いと思うんだ。 >>857
オイルグングニルもそこそこ優秀かな
それを言うと他の火属性全部そうなんだが・・・
行動速度3か万能3あればサポジョブとして使えなくもないんだがなぁ 竜騎士を名乗るなら敵の技をラーニングして貰わないとね >>857
残念ながら君はウーランの要素を理解していない ウーさんはバサカ、ブレイブスーツでシューティングゲーのオプション的な運用でよいのです 武器のモーション時間統一して欲しいなぁ
得意武器とかまで考慮し始めると頭痛くなる ウーラン他の物理職と比べるとHPも低めなんだよな。
魔法職と組ませる場合、白ウーランだと素のウーランのまま。
赤ウーラン黒ウーランだと少し多くなるけど。
ウーランもののふで風弱点エアロガ、他はマサムネか矛でブスリ♂って感じかもしくは竜髭でドンアクおじさん化が良いかなぁ。源氏着れるし。
あとフェニ尾2は結構良いよね。ほろろでアレイズにはならないけど十分じゃね。 HPに不安があるのなら弓を持たせればいいじゃない! >>869
強化聖槍も聖弱点相手なら中々強いぞ
CT速いし大灯台とか聖弱点が多い道中で割りと活躍出来ると思う オールナイトやってみようかな
ナ時…オールマイティーな盾役
ナも…鉄板のアタッカー
ナモ…髭Nを小手ありで使える、破壊技あり、召喚なしでケアルガ取れるけどアルテマは欲しい
ナシ…聖闇攻撃可、即死攻撃可、忍刀を小手ありで使える
ナ白…パラディン
ナ弓…攻撃力の高い後衛でアイテムオプションも優秀
このくらいかね
他の組み合わせは微妙な気がする 黒ナイトは短縮2さえ目を瞑れば魔法ブッパしながら強化エクスが振れる
そして召喚を渡せば白も使えるイケメン ナ機も優秀なタンクだけどナシナ時いるからこのPTにはいらないな
ナ弓outナ黒inで 黒ナイトは被り無しでも考慮していいくらい強いと思うんだ。
短縮2別にいい。 黒ナイトってナイト部分ほぼ使わないんじゃない?
白魔法目的ならモンクか弓のほうがよさそうな気がするけど
赤魔より赤魔っぽくて面白そうだけどね やっぱり黒もいたほうがいいかな
ナ弓外してナ黒投入するわ
ハシュマリム渡してケアルガも覚えさす
マティウスはナ時が一番無難かな イメージ的にアーシェをナイトにする人多そうだけど
実際の適正的にはどうなんでしょ?
魔力は高いし、力や武器回りもそこそこだから良いのか 可もなく不可もなくってとこ
アーシェには何やらせてもいいっちゃいいけど刀は遅いから勿体無いくらい 旬の話題に乗るんならオールウーランチームだろ
地力は有るしヒゲLも最強矛も好きなだけ取れるし結構イケるんじゃね?
誰か挑戦してくださいw ステータスは平均的だから割と強いのではなかろうか?
というか元がサブ無しで成立してたゲームだしな
全員素手シカリプレイとかそういう方向の方が楽しいんじゃなかろうか 初プレイなんだけど
ジョブの選択なんていきなり言われても困るんですが。 ここ上から読んでいくとみんなが自分なりのオススメ書いてるから
真似してみれば?
俺が書いてるオールウーランとか初回からやっちゃ駄目ですよw >>885
ヴァン シカリ白魔道士(ザルエラ、シュミハザ)
バルフレア ナイトもののふ(ベリアス、マティウス、エクスデス、ハシュマリム、アルテマ)
フラン モンク時空魔戦士(アドラメレク、ゾディアーク)
バッシュ ブレイカー弓使い
アーシェ 赤魔戦士シカリ(ゼロムス、キュクレイン)
パンネロ 黒魔道士モンク(ファムフリート、カオス)
HP高いよ 被りなしだとナも、モ時を軸にするかナ時を軸にするかで大きく分かれる印象
そして前者は余りものが出やすいイメージ >>888
黒機
モ時
白ブ
ウ弓
ナも
赤シ
でやってる
特に不可もなく無難な感じ
黒機の機の要素はアルテマ戦で黒ローブダークショットとかゼロムス戦で計算尺援護したぐらいだけど シ赤 ヴァン
ナも バルフレア
モ時 フラン
ウ弓 バッシュ
黒ブ アーシェ
白機 パンネロ
これでやり直している最中
シ赤は道中軽装にするか魔装にするか悩むね 魔法系は敵に接近させたくないとか思って弓を黒や白につけちゃうとウーランがほぼ確実に余るんだよなぁ 白はともかく黒は範囲魔法でヘイト集めちゃうから
盾装備出来るジョブをサブにつけた方がいい気がするんだよな
シカリ、モンク、ブレイカー辺りと合わせたい所 黒魔のヘイト被りが気になるのも精々中盤までかな
育て上げた黒魔の範囲魔法喰らって生き残れるザコ敵なんて少ないもん
ボス戦なら他の2キャラも含めてそれなりの対処するし 赤シ、白シ、シブ、もシ、ナシ、黒シ
ナガサで暗殺集団 ナガサF取ると即死と高回避でウィザードリィの忍者みたいになってめっちゃ楽しい >>897
三周黒魔使って一度も杖もたせてない序盤を除いて… 魔力がカンストしてコラプス覚えてやっと杖は卒業かな
状況によってはまだ強化杖使うかもしれんけど オールナイトとかオールウーランなんて遊びも面白そうだけど
打撃役並べたいなら3人づつの方が楽しめそうだな
攻撃重視しながら、どうせ回復係も入れる構成なら2人づつ被せるのもいいかも
ウ・も バッシュ
ウ・モ ヴァン
ナ・白 アーシェ
ナ・時 バルフ
シ・黒 フラン
赤・黒(弓・黒) パンネロ
みたいな剣・槍・黒魔2人づつ構成をこの週末やってみようか妄想中 属性強化はダメ1.5倍増加の効果が強すぎるんだよな
天候みたいに1.2倍ぐらいで良かった そこよ・・・パンネロで悩んでるのは
黒魔2人は確定だし弓は正直要らないんだけど万能薬3は出来れば二人欲しい
赤無し=裏魔法も無しだと不満が残りそう・・・
とりあえずヴァン・も.で始めてまだ王宮前 王宮前とかガリフ前って言葉懐かしいな
昔は専スレまで有った もブをフランにするのってどうだろう? なんとなくカッコ良さそうで
得意武器では無いが遅くも無さそうだし、MPもケアル程度だが無いよりはマシと もブのMPはケアル用ではなく味方のアスピルタンクとして考えるべき
それはそうと、確かフランは活力が最大なのでブレイカー適性は高かったような気がする 王宮前独りヴァンのレベル上げって
普通にさっさと進めてやる場合より少なくとも20倍以上の効果あるんだな
計算や考え方にもよるが・・・
どうもこのリマスターではあまりやってる人は居ない雰囲気だ。 >>908
今二週目やってるんだけどレベル35ぐらいまでダスティアで上げて
王墓の後モスフォーラとサリカと東ダルマスカ砂漠のランダムトレジャー漁ってみたらすごい事になった
っていうかモスフォーラ周辺のランダムトレジャーから拾える装備は優秀すぎるね
オベリスクとかアベンジャーとかハンマーヘッドとかゴクウの棒とか
これで金がかからないんだから色々ヤバイぜ そんなにレベル上げてどうするってくらいヌルゲーだからな
炎の杖とアルカナ(エルメスの靴用)とお金欲しいからダスティアは狩るけど
ガンビットが機能するバルハイム脱出後だわ 王墓後はナブディスやバルハイム奥、ゼルテニアン奥まで行けるようになるから
寄り道すればかなりバランス崩れるよね
最強クラスの防具揃っちゃうし 取り合えず上手く行って気に入ったジョブ配分で後ほどやり込みたいと思って
4パターンほどガリフ前近辺までやったデータ作ってあって
それぞれその日の気分でちょっとづつ比べながら進めてるけど
こんな事やってるとセーブに凄く気を使う
このセーブ画面だけはクソだわ やり込み用にしようと思って職選び慎重にしてたら
ブレイカーと機工士だけで大灯台最上階まできてしまった
ガリフ前アルクトゥルスを作ってしまったせいだな… >>900
前にオールナイトプレイをやった者だけど
>剣・槍・黒魔2人づつ構成
これ面白そうだな、次周やるときは俺も真似しようっとw
モーション的に殿下とバッスで棒2人とかも楽しそうだ オールナイトプレイと言うとよからぬパーティーに聴こえちゃう
ナイト縛りプレイでもよからぬプレイに思える
騎士というのは罪深いな ナシ、もモ、モ時、ナも、白シ、黒弓で行く
エクスカリバー使いとマサムネI使いをトライアルから持ち込みありで二人ずつ欲しいのと
男衆は忍刀、棒、刀を源氏の小手装備で使えるようにしたい
ナシ、ナもとモもとモ時で召喚取り合いになりそうだがまあそこは後で考えよう モ時、白シ、シナ、ナも、赤シ、黒弓
っていう編成なんだけど、エクスデスは赤シに渡して重装備とるか他にまわすか迷ってる。 白シいて後半だと赤シほとんど出番なさそうだからいっそ赤シ切ってもののふ強化あたりでも レベルをいちいち抑えこんでプレイしようとするのは素人行為 >>919
赤は弓と組ませるくらいしか才能がない
シカリと組ませるのは素人 弱ニューじゃなくて通常プレイしてるくせにいちいちレベル抑えこむ行為だよ。最初から弱ニューやれよド素人さん それは本人の自由だろw
何で一々そんなくだらない事で噛みつくんだか
リアルで基地外なのか? マジでもうほんとに相手すんなって
腹立つ気持ちは分かるけど、相手はただの荒らしなんだからさ
相手にされなきゃ勝手に消えるから無視無視
徹底的に無視、それしかないんだよ なんか知んないけど土日限定でしか現れないから今日と明日はこのスレから離れとくのも手だよ ジョブだけ書いてる人多いけど誰に任せるかでも結構差が出るんだよな 誰のジョブなのかわからないやつのほうが少ないと思うが… けどほんと武器モーションは好みで決めていいと思うぞ
連撃で一秒ぐらいの差とかきくけど、格闘ゲームでもしてるのかと 【次の本スレ】
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.740■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1504955530/ >>934
モーション最速と最遅じゃdps倍近く違うんですが…
まぁオフゲーだからキャライメージやらモーション気に入ってるなら好きにしろとしか言えんが >>936
知らんから教えて欲しいんだけど、倍程差が出るまで一体の敵に何度攻撃しないといけないの? 自分でちょこっと調べたらDPSって一秒あたりのダメージ量みたいだけど、それ倍近くの差を出すためにはチャージ時間とか考えるととんでもなく長く戦う敵のみじゃない?
それも連撃前提
ちょっとしか調べてないから詳しい人修正求む DPS倍近くなるのはCT除いてモーション中のみの話なんでは? 連撃除いた10回分の攻撃のダメージと行動時間計測すれば指針になるかも ヘイストや行動時間短縮でも実行時間は短縮出来ないので連撃値が高い武器だと重要
それ以外は無視して良い ボウガンをまともに使ったことないんで使いたいんだけど
メイン武器にするならジョブの組み合わせはどうすべきかなぁ
ナ時もモ時も、相方の武器が強すぎてそっちばっかり使っちゃってボウガンが空気なのよね
いっそ弓時…でも弓のほうが強いような…白や黒と合わせたらHP満タン攻撃無いし
うーん…シ時? >>943
その連撃でしかもある程度の回数こなして一秒程度しか変わらないんでしょ
他の武器はもちろん、それもいるの?
4倍速とかにしてたら0.25秒… アーシェとバルフレアがムラマサlで10連撃してようやく1秒差とかそんなもん ブ時、ウ時は考えたけど重装備かぶりが気になって…
でもそんなこと言ってたらいつまでも決まんないかな
ナ時は気にならないのにブ時ウ時はすげえもったいなく感じるぞなんでだろう
そもそもモ時で棒を捨てるという本末転倒な選択が最も正解に近いのかもしれない インタで時空6人でクリアした俺が言う
そもそもボウガンは最終盤まではずっと強い
ただパリィされないとかカウンター受けないとかわかりにくい強さだからね
最終的には…ガストラフェテSだけはもう少し強くても良かったような
でもただストーリーをプレイしていくだけで拾えるアルファベット武器だから
盾装備の無いジョブ、ウ時かモ時でいいんじゃないの エクスカリバー、サジタリA、最強の矛あたりは好きなだけ取れるけど
ヌソル、ガストラSは最大でも2個しか取れなく無い?
その辺で時3人以上はやる気が起きない なるほど、それじゃあモ時でボウガンプレイしてみようありがとう
あとは天候の命中補正が不安なんだけど、あれって瑪瑙で防げるのかね 連撃値低い武器はカメオが割りと安定のアクセだよね
槍とかエクスカリバーとか >>950
モ時ってやっぱ棒よりもボウガンなんですか?棒しか装備したことないですけど、棒も強いですよね? モ時でボウガン装備するメリット無いでしょ
・唯一の取り柄のCTの速さは同等
・連撃が発生しない
・回避率が両手棒に比べ25も低い
これでボウガンを選ぶ理由がわからん ボウガンの強味は
パリィされない
カウンターを受けない
様々な状態異常
遠距離攻撃による満タンUPの維持しやすさ
CTの早さは逆に敵に狙われやすくなるので場合によっては仇となるから個人的に短縮は重要じゃない
時魔法はガンビットに組み込むのは難しいから常時倍速プレイとかしたい人には向かないかもね 剣や槍で前衛2人が叩いて、後方からは黒魔が火力支援
当たり前でもこのフォーメーションに勝る形は無さそう
ボウガンとかハンディボムなんて言うのは何周目かをやる人が
変わった事したい時に使う武器だと思う >>956
選ぶ理由が分からんって、使ったことがないから使いたいって>>944で書いてるのが読めないの? 時はナイトやモンクのサブジョブにつけること多いからボウガン事態使わないな
銃、ボウガン、ハンディボム、斧、ハンマー、メイス、計算尺辺りは
被りありで強い組み合わせを考えてるとハブられそう 12素人さんだらけだな。>>956が正しい。
時モでボウガンが輝けるのはガリフ後〜フォーン到達後に鯨手に入るまでのぺネトレーターぐらいしかないよ
鯨取ったらもう永久に使う機会はない
通常武器はまだしもアルファベット武器ならせめて状態異常の矢の確立が+25%になるとかCTが最速とか恩恵ないとあんな低確率な状態異常弾メリットないからな
それこそさっさと殴って倒すか、状態異常魔法ぶっ掛けたほうが早い 状態異常付与出来るのはボウガンだけじゃないから
両手棒との二択じゃなおさら利が少ない気はするね
HPが少ない時魔ならカウンター避ける意味もあったけど最大までHP伸ばせるモンクだとその必要も無い ボーガンまともに使ったことないから使いたいって書いてるだろ。 何気なく自分なりの楽しみ方をここに書くとえらいことになるな あくまでモ時の場合でしょ?
他の編成なら使い道はあると思うよ
飛行タイプが多いマップだと切り替えた方が楽だし >>964
何気なく自分の楽しみを書くだけなら何も言われないだろ
何気なく自分の楽しみ(素人丸出し論)を”通っぽいだろ?”と鼻に付くようなこと書くからなんか言われる はいはい無視だよ無視
頑張れみんな、相手は荒らしだってこと思い出そうね
腹立つこと言って反応見て楽しんでるよー
アンカーつけなくても反応したことになるから注意だよこの俺のレスにも反応しなくていいからね
土日限定だからあとちょっとの我慢だよみんな頑張れー ウもをアタッカーにするなら、誰が適任だろう。
モーション値ならバルフレアだけど、魔法をより生かしたいならアーシェだけど。
職被りありだから、他は気にしないで、使用感を教えて頂けると嬉しいです。 ボウガンを使いたいならモ時はいいんじゃない?
範囲攻撃くらいにくい遠距離から満タン攻撃でチクチクできるし、召喚無し満タンケアルラケアルガで回復もできるし緑と時で補助もできる
パンネロにシシャークでも装備させたら力97魔力90、アーシェならもうちょっと優秀
遠距離で満タン維持できるならホーリーでも覚えさせて悪天候時の攻撃手段に入れてみたら?
さらに満タン前提だと複数の敵にグラビガとかも選択できる
さよならレダス以降使用頻度が減りまくるホーリーとあんまり使わないボウガン、グラビガを面白く使ういい機会かもよ 棒と棒ガンは射程で使い分けできるんだから運用次第だと思うが 弓→属性矢を自動で突く専用ガンビット(ザイテン手に入れば弓だけ大化け)
ボウガン→状態異常の確立大幅アップ+もしくは矢を複数装填可能なレアアイテム追加(プチニホパラ万能弾化)
こうしてやれば特色が出るんだけどな 棒が高威力、高ガード、飛行にも届く、CT早い、髭Nにいたっては同率一位で全武器最高の連撃率とか強すぎるんだよなあ ナイト、もののふ、ブレイカーなら
個人的にブレイカーがいい気がする
重装と行動短縮3を無駄なく取るならこれじゃね?
他の意見も欲しい所 棒は魔法防御なのが、場合によっては面倒臭い。
モンク時、黒弓、赤白みたいな構成だと、輝くんだが モブはアルテマ取るまで短縮1なのが気になるけど完成系だけ見ればあり
モもだとマサムネ振ってれば良いんじゃねってなる ニューゲー.持ち込み有り.透明早取り無しで普通にやると
ヴァン独り王宮前レベル上げしばらくやっておくと後々楽だが
HP高い方がいいやと思ってモンクで始めたら強い棒なんてトライアルにも無いのな
もののふでも同じような感じ
やっぱりステージ3でブラソAが取れてしまうナイトスタートが一番楽だわ 殿下を常にリーダーにして、
かつ殿下が盾役じゃないパーティのビルド構成が決まらぬ……
ちなパンネロは使いたくないし、キャラのイメージも崩したくない
なんでバルとフランは銃と弓不得意やねん
トライアル産未使用かつトライアル100狙ってもいきたい >>980
殿下を黒か白にしてヴァンを盾、バッシュを物理アタッカー
残りは使わない 何となくジョブの組み合わせ考えてたんだけど
弓ブレイカーって弓のたった一つの魔力強化からブレイカーの魔力経由して弓の離れ小島の魔力全部取れるんだな
なんか凄いけどそれでも合計してたった魔力+6にしかならないし
ジョブの組み合わせ的に魔力はほとんど意味ないしでなんか笑ってしまったよ
それでもキャラをアーシェやパンネロにしてシシャークと源氏の鎧装備すれば最終的に魔力90超えるのか…
弓のケアルラが実用範囲になったりすんのかな?
>>980
スレ立てよろしくー 90あれば相当な回復量だと思う
レベル43魔力85のケアルで1400くらい回復するし ケアルガには及ばないし終盤は戦後回復くらいしか使い道無いんじゃないの?
まだアイテム使いとして見た方がいい気がするが… ナも をナイトから始めて「ミストナックは125だけ取ればOKやな」思て50取ったが、よく考えたらもののふが 75、100、125必要だったので、途中からやり直しになったでござる >>985
ナイトの力経由でもののふのHP+取れるからやり直す必要ないんじゃ? マジで!?だとしたら有り難い
朝1でやっちまってずっとやってて寝る直前に気づいたから
しかしナイトの力ともののふの力はどれとどれが対応してるかよくわからないけど大丈夫?本当にこのまま進めて良い? コイツはありがてぇ!ゲートクリスタルの順番地域順に揃えながらやってたから「うゎぁ…またアレやんのかorz」って凹んでたとこですわ( ^ω^;)
教えてくれた人達どうも有り難う(^ν^)v >>989
ナもならLP125だけ開ければ他のミストナック先は全部取れるよ
ちなみにもののふのミストナック先のは力強化(H)と力強化(G)
LP100の先はナイトのLP125を先に開ければHP+390の方も取れるしね ワガママ言うだけ言って踏み逃げかよ
ここもワッチョイ欲しいなぁ ナイトやモンクのケアルガって魔力強化の少ないジョブと組ませた場合はおまけ程度に考えてた方がいいのかね?
それとも終盤でも充分通用する? 叩き役はMP常に豊富だからHP≦80%の味方⇒ケアルガとかにしてガンビットの一番下に入れてるわ 伊賀忍刀と甲賀忍刀どっちがいいですか?赤シだと50経由で白2だからどちらか諦めないといけないよね? 伊賀甲賀定期
こういう2択本当にやめて欲しいよね…
FF12のこういうところは好きになれない >>993
やっぱりそういう使い方の方がいいかな
確かに乱発しなければmp不足になることもなさそうだし
>>994
伊賀甲賀柳生
赤のボキャルポイゾナはシカリに万能薬の知識3があるしシュミハザ渡すならエスナ覚えるからいらないと思う
忍刀装備1は追加効果ドンアクのおろちが強そうだけど赤がドンアク覚えるからやっぱりいらないと思う ◆FF12TZAプロデューサーのおすすめパーティ◆
http://gigagames.info/final-fantasy-12-combination/
ヴォン ブシ
バルフレア 黒モ
フラン 白も
バッシュ 赤弓
アーシェ ウナ
パンネロ 機時
適当すぎて草 【FF12TZA】職業安定所6【ジョブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505126893/
そぉい
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,,ノィ クエックエッ
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