FF1総合スレ part50 [無断転載禁止]©2ch.net
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MSX版ってスリープで眠らせるとダメージが2倍になるんだな >>385
FC版も眠ってる間は1.5倍＋回避0だったけど更に厳しくなってるのか
まあプレイ中は眠りよりもマヒしてる時が多いイメージだが マ ヒ した
メッセージの謎の空白が怖さを引き立てる ガストとかゴーストとかアンデッドが強い作品だったな ディアは割と燃費良いんだがケアルと同じクラスなのがな… >>389
まだ味方向けの魔法は敵にカーソルを合わせることができなかった気がする 癒しの杖やガントレットが無い頃の白魔は
味方の体力多い時はやる事ない
申し訳程度に杖ハンマーを振る程度 >>388
ゴーストは出る場所限られてるのにしっかり記憶に残るのよな
あいつの殴りなんであんなクソ痛いの 白魔に限ったコトじゃないが、魔法職はLV8魔法をあと9回使えるのにLV1魔法はMP切れで使えないみたいな状態が笑える。好きな仕様ではあるんだが。 クラス制って不思議な感じだね
でもFF1はこれじゃないと違う感じする 戦士ってナイトに転職しなくてもレベル15になるとMPが増え始めるんだね 少なくともFC版はクラスチェンジ前はMPは表示されないね クラスチェンジ前からMPあるなんて違和感有り過ぎ
やっぱりFF1はFC版一択だな
多少のバグは有ったとしても
FF、ドラクエ、FEのリメイクはどれもこれもどうも好きになれない FF2のリメイクはよくできてると思う
そりゃ細かい仕様の不満はあるけど（勝手にHPが上がるとか）
追加されたシナリオも含めてオリジナルを深耕させたと言っていい出来してる
FF1のリメイクはちょっと頂けない要素が多いんだよなあ…
その下敷きがあってFF2の出来が良かったのかもしれんが
1は思い入れが強いからWSCみたいなオリジナルの良さ残した移植が増えると嬉しい WSC版は確かコンフィグでオートターゲットとかOFFに出来て、よりオリジナルに近付けることも出来たよね
GBA以降もMP制とかのシステム個別にONOFF出来たら良かったのに >>398
プレステ2のDQ5とスーファミのFE紋章の謎はかなり良い出来だと思ったけどダメ？
FFのリメイクは俺もあんまりだけどプレステでリメイクされてたFF2は音楽がかなり良くなってた気がする
反乱軍のテーマとか街の曲とかはギターが入ってめっちゃ良くなった >>401
DQ5はAIがアホだからだめ
FE紋章はアベルが出っ歯じゃないからだめ >>402
あいつ発狂擦りつけ野郎やらだめ糖質なのはちょっとアカン >>403
>>401
DQ5はアンチ野郎がアホ紹介野郎だからアンチだめ
FE紋章はアベルが出っ歯じゃないから平日日中から発狂ヘタレ遠吠え野郎だめ >>400
そういうかゆい所に手が届くオプションって大事だよなー
WSCの移植はオリジナル仕様と選べるようにしてるのが素晴らしいわ FF1はFC版が最も評価が低いもんだと思ってたよ
バグだらけでゲームとは呼べないレベルだし
「多少のバグ」どころか致命的なバグなんだが
ユーザーがこんなものを許してしまったから後のFFはゲーム性を犠牲にしてストーリー重視になっていってしまったんだろうな >>407
ユーザーがバグを許した？それでストーリー重視になった？？
支離滅裂過ぎて言語の体を為してないな、窓に格子のついた病院で療養しといで。 FF1のMSX2版はFM音源の音色が独特で面白そうだったからちょっと遊んでみたんだけどね
こんな感じ↓
https://youtu.be/XDZ4elVsarU
MSX2版では戦士がレベル15を超えるとナイトに転職しなくてもMPが増え始めた
増えても上限が4だから大したメリットにはならないしデメリットというわけでもないけど気にはなるな
全体的にはFC版を頑張ってコピーして作りましたって感じで余計なことをしていないのは好印象だけど
バグやなんかもそっくりそのまま
モンクだけは作りかけのベータ版状態でリリースされてしまったという感じでFC版以下になってるのが残念だが使ってみるとそんなに弱いというほどでもない
スクロールが滑らかじゃないのとディスクの読み込みやなんかでもたつくことが多いが慣れれば気にならない
カラーリングは全体的にFC版よりも綺麗だからFC版を遊んだ直後だと新鮮で楽しい
FC版の2年後の発売だけどリメイクではなく完全移植を目指したものと考えれば
サウンドとグラフィックをアップグレードしたバージョンだと思えば悪くないかもね
サウンドは他機種でも聴けない独特のものだからそれだけでも面白い 描画能力はファミコン本体のが上で、音源はMSX2本体のが上、そんな感じだったな
MSX2版を見るにWSC版の音楽の雛形って感じね
個人的にはファミコン音源のウィンドウを開く効果音とか、半音下がって上がるプレリュードとか好き モンクは武器持ってても攻撃回数が倍加するから、序盤とマサムネ入手後は強いんだっけ？ >>412
その通り
仕様変更だと思えば受け入れられないこともないが
素手だと弱すぎるし
アーマーも防具も装備しなければ０のままで増えない
中盤でも赤魔よりはマシな程度の攻撃力はある
レベルを上げればまさむねがなくても強い 素手のが強いってのは当時は斬新だったなあ
素手が強い理由は鎧を浸透して伝わる発勁みたいなものと考えれば、
同時期のDQ3の武闘家の爪を付けて攻撃力が上がるのよりもイメージに合ってると思う AD&DのMysticかWizのNinjaあたりが元ネタかな >>409
>>407
ユーザーがバグを許しただと？それでストーリー重視になっただと？？
支離滅裂発狂過ぎて言語の体を為してないなお前、窓に格子のついてるらしい病院で療養お前達しといで。 >>416
おじいちゃん、同じことを前にも言いましたよ。
すぐ忘れちゃうんだから。
今日はもうお薬飲んで寝ましょうね。 WSC版で始めたんだけど幸運は先制攻撃の確率には影響してないのかな？
試しにシーフ4人でやってみたけど先制攻撃が増えたような実感はない 不意打ちや先制攻撃の確率に影響するのはFC版のみと言われている エルフの町周辺でうろついてると奇襲を受けることが多くなってきて
シーフを入れてないのが原因かなとか思ったんだけど関係ないのかな
黒魔術師も入れてなかったから全体的に幸運が低めのパーティーだったんだよね
奇襲が多いと後々辛そうだったからシーフを入れてやり直そうと思ったけど無意味か >>420
幸運だけでなく、モンスターパーティー毎に不意打ち率が設定されてて
特定の敵は異様に先制攻撃率が高い
http://www.geocities.jp/uffmain/FF1main_frame_mparty1.html
つまり「一部に不意打ちを得意とする能力を持つ敵がいる」位に思ってればいい
繰り返しダンジョンに潜ってれば「この蜘蛛はいつも不意打ちが多い」とかおぼろげに見えてくるかと MSX2版を実機でやるとエンカウントのたびディスクアクセス数十秒 >>423
今どき実機でやる必要なんてないよ
エミュならディスクの読み込み時間をほぼゼロに出来るし
オーバークロックで処理落ちとか遅延とかも改善できる
実効速度を10倍速とかにも出来るから時間のかかる経験値稼ぎの戦闘とか一瞬で終わらせられるしな
ポーション買う時間も短縮できる >>368
むしろFF1はシリーズのなかでも壁の役割が重要な方じゃね？
高防御のキャラを先頭に置くからこそいやしのつえとかでも回復が間に合う場面が多いと思うんだが 回復がラクにいくらでも使えるゲームに比べて
守備力がかなり重要なゲームだな メンバーのうち鎖帷子を何人装備できるかで序盤の難易度が激変するからな
特に初プレイだとゲーム自体の第一印象もがらっと変わるかも >>421
そのサイトの計算式
(素早さ+幸運)/8+((素早さ+幸運)/8)〜100までの乱数=不意打ち率
の意味が分からん
波線（〜）は演算子か何かか？ >>428
多分「＝」の部分が「÷」とかの間違いじゃないかと思う
（正解はサイト製作者しか分からんけど）
「〜」は普通に「0〜100までの数字」みたいに範囲を表す記号だと思う
例えば素早さと幸運がどっちも100（99よりキリが良いので）と仮定すれば、
（素早さ＋幸運）÷8の部分は（100＋100）÷8なので25となり、
「25＋（25〜100までの乱数）÷不意打ち率の値」みたいな感じになるんじゃないあろうか？
仮に乱数が50だったとしたら、「25＋75÷不意打ち率」とかね ×「25＋75÷不意打ち率」
○「25＋50÷不意打ち率」 >>426
序盤は特にね
終盤は白のローブもある事だしある程度の回避も意味が出てくるけど >>429
いずれにせよ素早さと幸運が不意打ちや先制攻撃の確率に影響してるってことか
だとするとシーフや黒魔術師を入れた方が有利になるはずなんだが
たまに「先頭のキャラのみ意味がある」みたいなことを書いてあるのを見かけるけど正確な情報かどうか確認できない
30年くらい前にFF1をプレイしていたころに攻略本か何かにそんなことが書いてあって
シーフを先頭にして歩いてたような覚えがあるが… テンプレのサイトに書いてある通りだけど基本的に断り書きがない限りはFC版の話が前提で、
FC版はルーチンミスで先頭か2番目に置いたキャラの幸運が15以上だと100％逃げが成功する
ただし逃走不能のフラグがある敵パーティーからは決して逃げられない
逃走不能フラグの敵は先制攻撃や不意打ちも発生しない
先頭と2番目のキャラはだいたい幸運÷16の確率で逃走が成功する
3番目と最後尾が逃げるを選択した場合は前衛より確率が低くなる（細かい数字は不明）
FF1は4人それぞれが個別に逃げるを選択するので、前衛キャラの方が逃げるが成功しやすい
もしFC版やってるなら気を付けることはシーフは前衛に置くことと、逃走不能の敵を覚える事かな
そうすればそれ以外の敵はレベル2以上のシーフがいれば100％逃げられる
WSC以降の移植・リメイク版は計算式が変わって幸運が高かろうが確実ではなくなった
なのでプレイするならFC版おすすめ（偶然だけど色んな戦闘バランスが面白い事になってる） シーフの成長率によると
http://www.adventureisland.org/ff1/ffjb2.html
レベル1だと素早さ10、幸運15だから
(10+15)/8+((10+15)/8)〜100までの乱数
で計算すると
3+(3〜100の乱数)=6〜103
レベル10だと素早さ15、幸運24で計算結果は8〜104
レベル20で12〜106
レベル30で18〜109
レベル40で22〜111
レベル50で26〜113
戦士の場合
レベル1で2〜101
レベル10で6〜103
レベル20で10〜105
レベル30で14〜107
レベル40で16〜108
レベル50で20〜110
9以下でモンスターの不意打ちと書いてあるから
シーフならレベル11以上、戦士ならレベル19以上で不意打ちは受けなくなるということか？
いや実際はレベルが高くても高確率で不意打ちは受けているから10以上なら不意打ちを受けないというわけではなさそう
計算結果が10以上でかつモンスターに設定されている不意打ち率より高ければ不意打ちを受けないということか？
ゴブリン程度ならレベル11のシーフで確実に不意打ちを避けられるということかな
あくまでシーフの数値だけで考えるならばという前提だけど
4人の数値の平均値で計算しているかもしれないし
最大値とか最低値を見ているのかもしれないし
不明な点が多すぎる
一応ネットを調べまくってはいるけどなぜか正確な情報が見つからない >>433
逃走成功率の話ではなくて先制攻撃（不意打ち）の確率の話なんだけど そこのサイトはFC版の説明が主でMSXやWSCじゃ話が変わるから
まずFC版やってるかが問題だな >>436
MSXとかWSCの話はしてないぞ
ちょっと前の話とごっちゃにするなよ まあ計算式が合ってるのかどうか知らんけど
その計算だとシーフも戦士も大した違いはないよな
だからと言って「違いはない」と結論付けたくはないんだが
シーフを入れた方が多少なりとも有利になるとは思いたい
そうでなければシーフ（や黒魔術師）の存在意義がなくなってしまうからな んーな計算式なんざ引っ張り出すまでも無く存在意義はシーフにも黒魔にもしっかりあるコトなんて分かってるさ。 実験的に始めたシーフ4人パーティーだけどなんか面白いから引き続きプレイ中
レベル10くらいまでは攻撃が当たらなくて苦労したけど2回攻撃できるようになったらだいぶ楽になった
心なしか先制攻撃を受けることも減ってきたように感じる
タランチュラと遭遇しても先制攻撃を受けなかったからシーフの利点が生かされてるのかも？ >>440
FC版かどうかなんてどうでもいい
信者うぜーとしか思わん >>439
シーフに存在意義なんてないよ
理論的に説明も出来ないくせに オリジナルに忠実なリメイクもいいけど、大幅にバランス調整したGBA版もいい部分もある
でもバランス調整が大味過ぎる
オリジナルブッ壊すならしっかり調整して欲しい
その後のリメイクも調整せずほぼGBA版のままだし >>417
糖質のお前おじいちゃん、同じことを前にも言いましたよ。
すぐお前って忘れちゃう紹介野郎らしいんだから。
今日はもうお前の()糖質のお薬飲んで寝ましょうねお前。 おら自演はよせえやボケ
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能無しサボるな >>441
10までいったらあとはわりとラク
ラストも50まであげなくてもクリアできるし >>447
要所要所の壁がきつい
レベル15くらいではリッチに勝てなかったから先にクレセントレイクへ行って修業中 リッチはそんなに強いイメージなかったけどWSC以降はHPが倍になってたらしい
そうとは知らずに気軽に挑んで玉砕した さすがにシーフのまま最後まで行くのはきつそうだがリッチさえ倒せれば忍者に転職できるから一気に楽になる
その後は癒しの杖とかガントレットとか使えるアイテムが取り放題だしな
あとは一般的な編成のパーティーと大して差はなくなるな 忍者4人は見た目的には難有りだけどな
緑色のストームトルーパーがぞろぞろ並んで歩いてるみたいで気味が悪い
勇者とかヒーローっぽくはないよな クリスタルのイメージに合わせて職業を選ぶと感情移入しやすいかもな ニンジャは赤色デスヨ？
ほんとなんで緑色にしたのか 赤……ナイト ニンジャ 赤魔導士
水色…マスターモンク 黒魔導士
白……白魔導士
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag14496.jpg
意外と色の選択肢がなかった
赤と水色が多いな クリスタルに光を取り戻すごとに、該当する分を持つキャラが一人ずつクラスチェンジしていくって仕様にしても攻略に幅が出来て良かったかも。 >>448
15でリッチ倒せないのは運が悪かったんじゃないかなあ
3回やっていつも12〜13くらいで倒せてるわ
クリティカル次第なので運の要素強いけど武器のクリ率もそこそこあるのでなんとかなりそうな 本当は忍者は緑色にしたかったけどファミコンの発色数とか色調とかメモリ容量の都合で仕方なく赤にしちゃったんじゃない
ファミコン版はフィールドも含めて全体的に発色が良くない
他機種版に比べてくすんで見えるんだよな >>458
WSC以降はHPが倍増してるからレベル15程度では無理
FC版なら楽勝 >>460
え…当時のFCのRPGのグラフィック事情からしたらFCFF1は抜きんでてたよ
緑の草原が鮮やかなグリーンで海も明るいコバルトブルーで画面が明るかった
映像環境が調整違ってたのでは？ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆ FC（左）とMSX（右）の比較
https://imgur.com/a/kqo48
確かにFCの方が発色が悪いな
擁護に必死なFC版信者は嘘を広めないでください >>464
MSX2版の海面は白波が立っているようにも見えて生き生きしてる
濃いめの森も生命力を感じるし影が二重に描かれてる芸の細かさ
街の建物の屋根に色が付いただけでも印象ががらりと変わってる
フィールドの草原の色ですらFC版は黄色みがかっていて色あせてるように見えるんだよな MSX2版はBGMが最高だよね
https://youtu.be/oTZ8ara91hQ
今どきのCD音源を使った豪華なBGMとは違い
チープなPSGと独特なFM音源で作りこんだ楽曲がゲーム音楽として絶妙の音色なんだよ
ずっと聴いてられる ファミコンもMSX2もアナログ放送と一緒で色相と輝度の信号で作ってる色だから
発色なんか環境で思いっきり変わるよ
正確なRGB値が存在するわけじゃないんで微細な色の見え方の差を比較すること自体が無意味
というか>>464のキャプ画像はノイズの少なさと妙なスムージングフィルタから見て
おそらくエミュレータの画面のキャプチャだと思うけど
その色はどこまで行っても「誰かがそれっぽく再現した色」に過ぎない
単に「エミュレータのパレット設定の色がそうなってる」だけの話 _,,. -=ﾆ￣￣＼＿
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∨:::::::::::::::::::::::::::::::∨/////////////:::::::::::::::::::＼/////////| | >>467
擁護が必死すぎて滑稽だな
エミュレータは実機を再現してるわけで
最近の物は完成度が高いから発色なんかほぼ完全に再現されてるぞ
それを並べてみたらFC版は色が汚いって見たままの評価をしてるだけだろ
御神体のFC版が貶されて悔しいのだろうが現実を受け入れろよ FC版だけに異常に執着してる奴は何なんだろうね？
他機種版を知らないだけのようにしか見えない
他機種版もやり込んでみればそれぞれに良いところがあるし
FC版の出来の悪さにも気づけると思うよ
むしろFC版の何が良いのかわからん
あんなもんエヴァで言うところの初号機であって
たまたまクリティカルヒット的に当時のゲームとしてはすごい物が出来ちゃったというだけのことであって
既存のテクノロジーを練り上げたわけではないからノウハウがなくて作りが甘いところがほとんどでバグも多い
しょせんは試作品であり未完成品なんだよ
後に作られる他機種版の方が出来がいいのは当たり前 ファミコンでしか遊べなかった当時ならともかく
選択肢がいくらでもある今の時代にFC版は神だとか言ってるようなやつは頭おかしいだろ
FC版をやり込んでいた当時の思い出のことを熱く語るのは悪くないけどさ
今あえてプレイするようなもんじゃないだろ こいつから漂う各作品のスレに常駐してる荒らし臭さよ
だいたいファンをよそおって仲違いさせるんだよな
まるで黒木のような手口だ 別に仲違いでも何でもさせれば良いんじゃね、無意味なコトしてら。 でもリメイクはクソとかいうのには文句言わないんだよな GBAより後に出たのにGBA版を踏襲していないガラケー版はGJ と思ったらFOMA版が先に出てたのか
ノーマルとアドバンスとかモード切替でも用意してくれるといいんだけど >>476
ガラケーアプリは旧作をそのままグラだけ変えて移植ってのが多かったね
初代聖剣伝説のアプリ版はよくできてた
白黒ゲームボーイ版の中身は一切弄らずにグラだけカラーで綺麗にした奴で
操作体系さえまともなら最高の移植版だったので少し勿体なかった >>479
もともとデータにある武器だけどな
黒木一派は知識が浅い 攻撃の命中判定の情報をやっと見つけた
http://peacemay.net/analysis/ff_attack.html
命中率の値ってどの攻略サイトを見ても攻撃回数の計算方法しか書いてなくて
実際の命中率とは関係ないのかと思ってたけど
普通に命中率の計算に使われてるんだな
とはいえ数ポイント程度の違いではほとんど影響がないから攻略サイトでは無視されてるだけなのか？
今までは命中率32ポイント単位でウェポンの値が少しでも高いものを選択してたけど
状況によっては命中率優先で選択するという考え方もありなんだな
序盤でミス連発するのはストレスだから何とかならんもんかといろいろ調べてみた 例えば命中率１のキャラクターと命中率31のキャラクターはどちらも攻撃回数は1回だけど
命中率で約15%の差が出ることになるらしい
そう考えるとわずかな差とはいいがたい 個人的にfc以降のか好き
白魔が可愛いからね
fcのはなんやあれ
おっさんやんけ！ ダクネスで回避率を20%下げられる？
シェイラとほぼ同等の効果があるのか？
だとすればFC版で使えないシェイプやシェイラの代わりにダクネスを使えばいいということになるが
命中率も下げられるダクネスは一石二鳥でめちゃめちゃ使える呪文なんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
