【ドラクエ11】ロトの時系列考察スレ5【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ロトの時系列考察スレです。
ドラクエ11本編のネタバレを含む内容です。
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前スレ
【ドラクエ11】ロトの時系列考察スレ4【ネタバレ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1504625148/
関連スレ
DQ11 ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505099414/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>951
全然セニカ説を支持はしてないし番人も別に全能じゃないけど、世界を知るのはそれとは別に人魚の女王みたいな力でも知れるので、本の成立自体はそこまで深く考えなくても大丈夫だと思う
まぁ本の物語な時点で、登場人物レベルじゃなくてもっとはるか次元の高い神の目線レベルのなにか、でもいいのかもしれないけど ワイの感想なんやけど
１１から繋がる１〜３はワイらの記憶の中にある１〜３やなくて
あくまで今、堀井が何度も思い返してかなり膨らんで修正された１〜３
につながっとんやないか？
もうこの時点でワイらとは相当の隔絶があるんやないかな・・ >>912
あのな
壮絶な勘違いをしているが主人公が帰ったのは主人公がボスを倒しに行く前の君のいう元の世界な
ボスにやられたか、倒したかでifの世界に別れていったのはボスと戦ったあとのことだろ 本の内容って剣奉納とか書いてないんじゃない？
挿し絵が8人で終わりだから、倒してから剣奉納までは書いてないと思ってた
あと大切な剣のある場所を本に書いたりするかね？
バカが取りに行ってみたり
また魔王みたいのが来たりした時のために
奉納したなんて事は秘密にしとくんじゃね？ つるぎ自体は勇者じゃないと取れないし大丈夫なんじゃないかな
でもウルノーガは勇者のチカラを奪ってるんだよなあ
あれはウルノーガ級の奴なら出来る事なのか、ウラノス時代の何かしらの博識からなのか 大樹で勇者の力を奪ったってもその後特に何かあるわけでもなく何となく力が復活してあざも戻ってるしウルノーガの握りつぶしたアレが何なんだかよく分からん >>956
ウルノーガも最初から剣の場所は知ってたと思う
なぜウルノーガが、勇者が剣を手にするまで放置してたかというと大樹によって剣が保護されていたから
あの状態では魔王でも剣は奪えないと思う
つまり大樹に保護された状態の剣は場所がわかっていようが一般人には手に取れない
それにラムダからの虹の橋も時間が経てば消えるだろうし、ラムダの人が一般人を先に進ませない、あの世界にはケトス以外飛行手段がない
つまり人間からすれば天然の要塞
飛行手段をもつ魔物でも大樹の保護は破れない
完全な保護下におかれるが故にベロニカも11主人公が管理するより大樹に奉納することを勧めた
あくまで個人の想像だが矛盾もないと思う >>957
勇者の力がないと剣の力が発揮できない
あの描写は勇者の力がないと勇者の剣を魔王の剣に変形することもできないので勇者の力を奪い、魔王の剣に変形、勇者の力を握りつぶしたけどあれは勇者の力を魔王の力として使うってことやと思う
ウラノス＋邪神の力→魔道士ウルノーガ、魔道士の時点で世界征服できてないことを考えると邪神の力をフルに活用できてない、むしろコントロールするには勇者の力と勇者の剣が必要
そこで勇者の誕生を待ち、勇者の力を奪うタイミングを見計らい、魔道士ウルノーガ＋勇者の力→魔王ウルノーガになることに成功
ニズゼルファの本体を破壊できたのも勇者の力があったからやし
ウルノーガはかなり考えて行動してると思う 一つだけ使えるとしたらどの技がいい？
俺は分身使って
セニャマルティナエマとエッチなことしたい ウルノーガはギリギリまで動かんニート体質だったんやろな
最小手順でイベントこなすのに快感覚えるんやろ
夏休みの宿題は３１日の夜中から始めるタイプやな >>961
飛び抜けた天才だし、魔法一直線なとこからもそんな性格が透けて見えるね >>961
そうかな?
勇者が復活するのを待ってたのでは?
あれの星が落ちてきてあれが復活しようとするタイミングでそれを防ぐために勇者も復活する
その勇者の力がなければあれの身体を滅ぼすために必要な勇者の剣を手に入れることもそれを使う力を得ることも出来ないし生命の大樹の力に触れてそれを我が物にして世界を滅ぼすことも出来ないんだからそのタイミングが来るまで潜んでたんじゃないの >>959
自分が思ってたことはここに書かれてたわ >>959
「生命の根源……大樹の魂を得た 我にとって〜」うんぬん
という魔王時のウルノーガの台詞から判断すると
狙いは勇者の力よりもっと上位の大樹の魂の方であって
勇者の力は勇者の剣と大樹の魂を奪うために
一時的に奪ったに過ぎないなんじゃないかなぁ、と思ったり。
で、狙いの二つは手に入れたから不要になった勇者の力の方は
握りつぶしたんじゃないかと。
あくまで個人的意見だが。 三連投ごめん
勇者はウルノーガを倒すために復活したのではなくてあれを倒すために復活したんだよ
崩壊前の世界で邪神は滅びたはずなのになんで勇者が復活したんだろう?とか言ってるやつが何人かいたじゃん 魔導師ウルノーガとしては世界を制覇するには力不足
それにウラノスは求道者然としてたようなので究極とも言える大樹の力がほしい
ウルノーガは恐らく6つのオーブが大樹に通じる事、しかし勇者なしではつるぎを手にできない事を知っていた
一方でニズゼルファの恐ろしさも戦った身としては知っていて勇者の星はまさに目の上のたんこぶ
セニカが時の番人になった経緯は知ってるんだろうがウルノーガ自身は時渡りには興味なしかな 邪神自らが勇者に殺される直前にウルノーガになる男をそそのかしたんではないかな
勇者に勇者の剣の力でとどめを刺されたら完全に消滅して二度と復活することは出来ないから
それならあいつをそそのかして勇者を殺させて封印される程度に留めればいずれ力が回復して星の封印が解けて復活することが出来るから >>948
2のエッセンスあんまなくね？
2ファンとしてはなんか微妙に無視された感があるんだが ドラクエシリーズ初の1
時系列的に1番最初の3
この二つが注目されるのは仕方ない
2はキャラバンハートで我慢してくれってことか 「救える世界があるのなら、救いに行くのが勇者だ！」というメッセージも感じられたな。
こういうヒロイズムも悪くない。 >>975の発言で気付いたが、
3でギアガの大穴に飛び込む時も、本当はひと悶着あったのかもしれない。
こっちは仲間全員で行けるけど。 >>974
ロトシリーズの最大の謎が2のあとあの世界はどうなったかなんだよ
確か設定ではあの三人はあの後なんらかの脅威と戦うためにどこかに消えてその後の消息は不明ということになってたはず
次の12が2に対になる形で2のあとの話になってクリア後の復活の呪文で2が遊べてその次がローシュ達の邪神と戦う冒険の前の冒険の話で復活の呪文で3が遊べるとかで新ロト三部作とかになると予想 >>976
一悶着する理由なんてあるか？
ゾーマ倒さなきゃ上世界だって危ないのに 崩壊直後から最後の砦までは全くFF15のままだと思ったな
というかFF15のやりたかったはずのシチュをこっちで綺麗にやりきったというか まあ表ボスを倒した後で元の世界に帰れなくなって新しい世界に子孫と伝説を残すって流れはそのままDQ3のオマージュなんだろうな >>982
タイムスリップした先はボスを倒す前の元の世界だがね
天空人の長老に仲間の崩壊した世界での能力を戻してもらったときに枝分かれしてた時間軸を統合されたんじゃないのか >>966
それであってるよ
あの時点でウルノーガは魔王として勇者の紋章のチカラは否定して破壊してアザもそこで消えている
勇者の紋章のチカラは別に吸収してない
勇者の剣を大樹から抜くためだけに紋章を奪った
ウルノーガが自身のものとしたのは大樹のチカラと勇者の剣のみ >>982
違うな。
DQ3の場合、帰れなくなるとわかるのはゾーマ倒した後。
帰れないとわかっていてアレフガルドに行くわけでもないし、
ゾーマ倒せば上世界にも良い影響がある。
>>983
パラレルってオーブを割った世界（元世界、崩壊世界とも言う）が
そのまま継続していること指してるんじゃねーの？
時間軸統合されるとか、新説なのか？ >>977
６の海底ルビスがムドーの島のことを
あの島は代々魔が住みつくって
かつて竜王島であったかのようなこと言ってたね >>977
外伝的な作品だけど、モンスターズキャラバンハートが２の後の世界って事に成ってるね。
というか、基本、ゲームクリア後の歴史って直接の続編でもなければ書かれないから、
謎と言うほどでも無いような？ >>986
ルビスもそうだけど、6と3リメイクには天空の城にゼニスという王様がいるんだよね
今回の勇者の剣改と天空の剣の形が似ていることも含め現時点では繋がってるとまでは言えないが
ドラクエやゲームに限らず映画でも何でも、シリーズを作る上で前作との共通点や繋がりを匂わせたりするのはファンの想像を掻き立て惹き付けるためのお約束
今後新作を作る時にそれら撒いた種を使ってくるかもしれないし、投げっぱなし放置にするかもしれないし
何にしても明確には示さずチラッと匂わせる程度にとどめるチラリズムこそファンを掴む秘訣であり人気シリーズになった一因だろう
ファンとしてはもどかしくもあるだろうけどw ローシュ3の主人公と同一人物説
ゾーマを倒したあと行方不明になった勇者ローシュは光の玉が再び失われたときの対処砲を子孫に向けてガライの街の石版に書き残したあと、
何らかの事情で過去のロトゼタシアへ飛ばされる。
そこで仲間たちと出会い冒険の末、セニカとの間に子供ができる（ユグノア王家の先祖）。
その後勇者の剣を作りあげるがこれはまだ未完成品で、
未来より持ってきた王者の剣と合体させることで真の勇者の剣をつくりあげた。
その後邪神を封印。
そして寿命死か殺されたかで死亡。
11の主人公へと転生する。
11の主人公は邪神を滅ぼし真の勇者の剣を大樹へと納める。
その子孫がドラクエ1の勇者ロトの血を引く者。
真のロトの剣は大樹だった竜王が地上に作った自らの城に隠した。
3で勇者が使った剣、鎧盾はロトの装備になったという記述があったが実際作り上げた真の勇者の剣がロトの剣になっていた。
これでもロトの祖先はもとを辿ればドラクエ3の主人公になる。
血筋は3→11→1→2になる。 ガライの街じゃないや。
石版残したのはガライの街よりだいぶ南の洞窟だったな。 3オマージュが散見されるな
ユーザーじゃなく制作側が神格化するとは
ファンボーイ同人作品みたいなノリやん
3の勇者と賢者らの容姿を意図的にまんま似せてるのが11PTではなく11の先祖PTで、
セニカと先祖がチュッチュするのが真EDということに意味があるのだろうが
ただの賢者ファンボーイ同人だろこれ >>989
11の勇者は
「世界に災厄が訪れる時に大樹に選ばれて生まれてくる存在」
ってことになってるので、
ローシュも主人公も生まれた時から勇者だったと伝わってる。
つまりロトゼタシアで生まれてる
（ラムダにローシュの誕生を描いた絵画「降誕」もある）。
ローシュがゾーマ討伐後にロトゼタシアに来たとするには、
そこに対する反証が無いと難しいんじゃない？ 本当に神格化するならギガスラッシュだのギガブレイクだの入れてるんじゃねぇよ 聖竜が主人公に「また闇が、あるいは自分自身が…」みたいな事を言ってる
ドラクエ1のロトの勇者を思わせる人物は主人公の系譜と見るべきか？
一方で3主人公を彷彿とさせるラストの「かわいいぼうや」は本を読んでたのが誰かはさておきローシュ・セニカの系譜と見るべき
何れにせよセニカが戻れたのはローシュ達4人でニズゼルファを討つ少し前位だよな
かわいいぼうやも主人公より前の時代の人物って事になるのか？ >>995
公式設定上で竜王は３の竜の女王の子孫であるってのがあるから、１に繋げるとそれはそれで無理があるかな？
あの台詞は表のラスボスのウルナーガの方は、大樹に宿る竜の魂が邪悪な力に染まった姿だから、
それを指しているかもしれないし、それとは別に１１と３の間に未だ語られて居ない話が有るとみても良いだろうし、
今判っている範疇では、具体的に何を示しているかは不明瞭な話、何だと思う。 >>995
>誰かはさておきローシュ・セニカの系譜と見るべき
その辺はローシュ・セニカ側の世界ではなく
11主人公側の世界が3に繋がってると捉える向きもあるので断定すると荒れるよ。
>かわいいぼうやも主人公より前の時代の人物って事になるのか？
じゃあ本に書いてあった11主人公らしき8人の人影は何なの？って話になるので
ローシュも主人公も3より前と捉えて11→3→1→2の時系列と
考えることにはこのスレでも今までほとんど争いはないね。
>>996
このスレの今までの流れを見ると
聖竜-竜の女王-竜王間に何らかの繋がりがあるものと見て
あれは1の勇者本人と捉えてる人が多いみたいだけどね。
具体的に何を示しているかは不明瞭、という意見には合意 １１のフィールド曲がある時を境に３上のＢＧＭにかわるのだから
ロトゼタシアが３上なのは確実
１１主の物語が残っているので３上は主人公たちが残った世界
緑と赤の本は著者がおそらくベロニカとセーニャのためだな ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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