【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part355 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.11
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506410233/
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part354
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506697426/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙
リメイク8って結婚以外はよかったよ
結婚も選ばなきゃいいだけだし
7や8のプロデューサー(ビルダーズのPでもある)はまともな方じゃね 今回、3女僧侶のコスチュームのモブが多くいたが、めっちゃじっくり見てしまったわｗ
８の時も思ったけど、本当に時代は進化してるなと思わされる リメイク8の結婚だって11の洗脳に比べれば遥かにまし
ゼシカの反応もかわいかったし あの手の輩はルートが存在する事自体が許せないタイプだから会話にならんよ >>9
人のドレス着て胸がきついだの
人の結婚式のっとって私たち祝福されてるだの言い出すのが？
あれはさすがにDQNすぎやろ エマは制作スタッフ公認の嫌われキャラ
ネタ抜きでチャゴス並みになったな >>7
選択肢に入れたこと自体が間違い
ああいう人達って自分が作ったものについてはてっぺん越しちゃうぐらい話し込んじゃうところあるけど
誰とでも話を合わせられるような社交スキルを持ってるわけでなく、
今回のイベントに関しては専門的な裏話も制限されてるだろうから
どういうネタで話題を繋げていくのがいいか分からんで、適当にキャラ貶しにかかってる可能性もなくはないけど
仮にそうだとしたらますますもってやばいわ、素でもやばいけど 結婚相手が追加されたら
エマヲタが暴れだすんだろうか
まあそれよりも各キャラのヲタが大喜びだろうけど あの緑の本について今は話せないけど覚えておいてくださいってことなんだろうな エマsageコメントしてたのって椿姫彩菜と斎藤くらいだろ
７位だから全く人気ないってわけではないけど一部に熱狂的なアンチが付いてる事も把握してるから
ガス抜きとしてああいう発言になった印象だけどね 3DSの11もやり込みあとめんどくさいヨッチの帽子だけだしPS4版買ってやろうかなと思ったけど
switch版の10買って復帰してみた
やっぱ10おもろいじゃん
PSVR版の10が共有できないのが激しく残念
家でPS4外でswitchでやれれば最高なのに >>21
洗脳は不評だってわかってるだろうし
そこは変えてきて欲しい プレイ前俺→今更ロトかよ、過去の遺産にすがるとか終わったなドラクエ
プレイ後俺→過ぎ去りし時を求めて過去作プレイたのしー エマを虐めるなっ！
腹パンするなら らんらんにしなさいっ！
,､＿,､
(｀・ω・´)
.c| .|っ
u−､-u
（ ´・ω） おっと手が滑った
γ/ γ⌒ヽ ,､＿,､ ｳｯ…
/ | 、 ｲ （´；ω；｀）
.l | l } .cヽ ヽっ
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛(-u' <ｸﾞｼｬ
.＼ | T ''' ――‐‐'＾
| |
,､＿,､
(´；ω(.#)す、すみません、でした…エマを虐めて下さい…
|っ# c |
u−*-u >>18
エマオタが居たとしても今やエマ好きを公言するのが恥ずかしいレベル
8でチャゴスが好きと言ってるようなもの Vジャンプの攻略本のたべすとりーとかモバブーの当選発表
ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
スーファミミニの抽選落ちまくったから当たって欲しい
3DS(自分の名前)もPS4(娘の名前)もモバブーで応募した
たのむ >>18
キンクリ結婚だったらクソ
ちゃんとイベント用意して、レシピ独立させれば大喜び キャラアンチなんて声がでかいだけの狂人だし何をどうしたって納得なんかしないし金も出さないから無視してればいいのに キンクリ結婚についても公式で言及してたし、switch版で改善されないかな ネルセンの願いで指輪もらって各キャラにプロポーズ
イベント作るの面倒なら盛大な式をあげて祝福されたの一言だけでも書いといてくれればいいよ
洗脳よりはまし >>33
3DS版になるが、ルドマン邸のプロポーズイベントのときに指輪渡したらガチのプロポーズになったりしたら面白い ゼシカルートは可能性、ミーティアが正史って考え方ができるから、脈絡もない唐突すぎるゼシカに違和感はあっても不満は少なく
エマはそれを受け入れるしかないから不満な人は不満でしかないんだろう 結婚できるキャラが増えるなら結婚するまでのイベントが欲しくなるよね結婚 指輪の製作クエはホムラだったっけ
あれより上級の素材を使って+3の指輪製作ならまだ自然な流れだった
第三者に頼んでっていうのが一番よろしくない >>33
あ、それでいいな。結婚指輪作ってプロポーズ、結婚式でみんな満足 赤緑本（初代ポケモンかよ）についてだが、あれそこだけじゃなくて全体に目を向けてみると各仲間のイメージカラーになってね？
姉妹だけ勇者マークがついてるのはなんかあるのかもしれんが エマイベやったけどこれ絶対何かの事情で結婚式のイベントだけ無くなったのかってぐらい違和感があるな
これだったらエマとの結婚自体なくして良かったんじゃないのか
そもそもカットされたのかそもそも少ないのか知らんがエマ自体空気気味だし
レシピを盾に結婚させなくてもいいじゃん >>33
今のキングクリムゾン方式より大分マシだわ
結婚指輪のレシピってのも良いだろうし
このキンクリ結婚式ってマルティナに黙っとくからって悪い事したみたいなのも腹立つ エマとの結婚自体はともかく
結婚方法がネルセンに頼むってことに違和感ある人もいるんだろうな 正直言って男も見た目だけでマルティナいれたやつ多くねーか？
仲間で男女比が近いのってシルビアくらいだけど >>36
ゼシカ結婚も不満は多かったと思うが…賛否半々くらいには
むしろ8とはオリジナル版でミーティアとしか
結婚できないと不満言われてたのと似てる
実際は指輪あげなければ結婚しなくてもいいんだけど
結婚はアイテムコンプとかにも関わらないし 何が悲しゅうて他人にお願いして過程を省かなきゃならんのか >>33
結婚指輪かレシピを貰って、導きの教会で指輪を渡したら、告白イベント発生ってことで ドラクエは結婚を花嫁選択イベントだと勘違いしてるんじゃないか？ｗ
ドラクエ５の結婚も指輪を持ってきたら認めると当事者の感情抜きだったからな >>33
ベロニカの場合だけ追加で大人に戻すアイテム必須 or 婚約のみになりそう
しかし、ロウからしてみればパーティー内の誰選んでも不安がないのはいいことだ 腐さんの不満が出そうだな。
カミュかっこよくて相棒感あって好きだけど、そういう描写あるわけじゃないしイメージが湧かんから、違和感しかないんだよな。選択肢として用意しても別にいいけど。
そもそも主人公はノンケだと思う 洗脳とか言うてるけど、そんなのないだろ
せいぜいお告げ程度のもんだろよ、サマディーの馬レースだってそんな感じだし エマのネット上の扱いは堀井は気に入らん感じだったし
触れたくなかったんしょ 神龍やダークドレアム+エスタークとかエッグラ＆チキーラと竜神王にNターン以内で倒せば願いを叶えたり、仲間を増やしたりする者が伝統なんだな
今回はバンデルフォン初代国王で神様のネルセンの試練だったね ゼシカは結婚への流れがアホみたいなノリだったから不満言われて当然過ぎる
通常ＥＤでミーティア助けた後に旅立つとかでよかったのに
何であそこの流れでゼシカと結婚になるのか意味不明過ぎて 結婚候補は追加あれば女性ぐらいだろ
シルビアとはしたくないし switch版の追加要素はネルセンの迷宮でエマとの結婚お願いしたら結婚ついでに仲間になるだけという最悪のパターンはあるのだろうか… もうレイトショーなどのイベントは堀井いがい来ない方がいい。あんなドヤってる若手が作ってると思うとドラクエブランド台無し
本気でゲームつくるんだ！利用者に本気のゲームを届けたい！なんて微塵も感じ取れない
俺がここ作った！ドヤ！見たいな。うぜえ
ドラクエって鳥山が生み出す絵だから価値があり堀井が描く想像を小説買う気分でファン達が追うようなものである、
なんであんな若手しかいないの？もっと謙虚で誠実そうな人こないのか？堀井だけ相変わらず謙虚だったけど他がガキすぎてネットが荒れてるゲームの欠点も頷けるわ。堀井がしんだら勘違いしたスタッフが無茶苦茶にするんだろ。FF15の田畑みたいに 指輪レシピだったら誰にも渡さなければ独身で終われるし
試練コンプに結婚が強制ってことにはならないね >>33
作るのしんどいならそれでいいよね
というかエマのもそれで良かった気がwらりえ、、わ( 羽生みはkk&n) ホメロス仲間にしたい人ってピサロ仲間で喜ぶ層と同じなんやろな
お近づきになりたくない >>63
藤澤が一番後継者として希望ありそうだったのに
ドラクエから去ってしまったからなあ ピサロとホメロスじゃ格が違いすぎる
最初から魔族の王と拗らせて闇堕ち魔物化したのとじゃ比べ物にならん 結婚の追加とか要らない
後付け結婚とかゼシカみたいな薄っぺらい結婚になるのが目に見えてる
エマとの結婚要素なくすか過程をちゃんと描くかのどっちかでいい ゴリアテの扱いからするとわりとリベラルな世界感っぽいなとは思った
つーか結婚の話題だけでこんだけスレ伸びんのかよ… ゼシカは旦那様とか言ってるの引いたわ
エマも普通にしてほしかった >>59
武人で神様になってるのなんて、他に関羽くらいしか思い付かんな
そういや青龍偃月刀があったな今作 switch版で追加される要素はPS4でもDlCで出してくれるんだよなぁ！！？ スタッフが考えたであろうストーリーとステータスの融合みたいなのは良かったと思うから
ああいうノリじゃなければじっくり話は聞きたかったかな
インタビュ0ーで読む分にはいいけど生イベントは難しいな >>71
みんな公式でゴミ扱いのクソキャラと結婚なんてしたくないんだよ >>63
と言うか堀井に喋らせるとかじゃなく元から堀井はあまり喋らないように決まってたんじゃないの とにかく今の御3人がいれば安泰だけどスイッチ版でエマの結婚だけに飽き足らず仲間になったら絶対入れ替えて放置だぜ 堀井さんが静かだったのは
老兵は去るよ、後はここにいる若衆がドラクエを引き継ぐよ
て印象付けたかったのかな >>76
あのスキルパネルはねえ、良かったね
いかにもパーフェクトセーニャ爆誕っていう形だし、お陰で絶望感も凄かった >>78
堀井雄二のコメントは重いだろうからなぁ
口から出る言葉ぜんぶ公式設定だろ
うっかり冗談も言えねぇ 仮面武闘会で薬草ゼロなんだが、どうすりゃいいんだ？
レベル17で勝てる？ おまえら
まだ結婚結婚言ってるのかよ....
頭痛くならないの？気が触れそうにならない？
大丈夫か？ 不人気エマが残した傷跡は深い
やっぱ結婚って糞だわ ぶっちゃけ結婚自体が無ければ、「〇〇かわいい。結婚したい。」ってオタクが願望吐露するだけで丸く収まった。
けれどもあのレシピ絡めた事実上強制のキンクリ結婚かつ、仲間キャラのヒロイン演出っていう最悪のコンボ決められたら、不満しか出ない。
俺みたいなオタクは「○○と結婚したかった…」ってなる。 ６周目巻き戻し完了
やっぱベロニカはこのゲームの華だぬ
基本パーティでマルティナ(2枠)，セーニャorカミュ(4枠)の間に置くのはちっちゃいベロニカと決めてるお 昨日のイベントでのエマの失敗作扱いは笑いというよりかはむしろこんなキャラや結婚イベント作った張本人は誰だよって疑問が残った
堀井の幼なじみ推しだとしたらまわりの若造達もあそこまで悪ノリするかって感じだし張本人があの中にいるならヘラヘラしてないで猛省しろよ エマはそもそも結婚ありきじゃなくてせっかく戦闘用モデル作ったしもったいないから
使い道ないか、付いて来させるにはどうするか、って理由でじゃあ結婚させるかって
開発終盤に急きょ考えられた気がする セーニャは5のフローラ以来のゆるふわな女キャラで珍しいよな
大体気の強い女キャラばっかりだからな >>82
じゃあホメロス救済無しは本当に公式から確定なんだな！やったぜ イベント見てないんだけど、結局時戻り関係の矛盾は解決したの？
それともスルー? ミレーユはゆるくもないしふわふわもしていないよ
どっち勝手とミネアポジに近いかな ミレーユはリメの追加会話で猫に話しかける度に
反応してて何か笑った覚え DQ9の時にDLCボッコボコに叩いて改造して全部だした癖に
って思ってそう ドラクエ6のリメイクは犬猫1匹に対しても仲間の反応が用意されてたくらい仲間会話に力入ってたからな
ミレーユの反応を見て猫になりたいと思ったのは俺だけじゃないはず アンロックのDLCと後から大掛かりな追加要素を加えるDLCは別物なんだよなぁ
DQ9は前者だしそりゃ叩かれますわ ねこさんこんにちわ
だったかな
まあそもそもSFCがテキスト殆ど無かったしな （エマが好きなNPC7位って低くない？に対して）
内川「いやエマはこんなもんでしょw」
堀井「エマ女性に人気ないね」
斎藤「エマとの結婚こそが究極の試練って説もありますからw」
新井「とにかくエマが苦手」
スタッフ「エマ怖いもん」
エマはもはや公式にネタキャラ >>103
その違うってのが伝わってないんじゃない
俺もわからんし しかも今DQ9やろうとしても配信クエスト出来ないしな
ホンマうんち 7で仲間会話システムが追加されてから、会話システムの無いドラクエは寂しく感じてしまうんだよな。4,5,6リメは会話システムが追加されてほんと嬉しかったわ 東京と大阪の公式カフェでカミュとかいう勇者の正妻のグッズが完売したらしい ピピンとアモスとかいう会話システムで存在感マシマシになった奇跡のキャラ >>105
完全無欠の嫌われ者だな
信者どもは何か言うことはないのか？
エマは失敗作と公式声明が出ているぞ エマは嫌いだが>>105は流石にエマとエマファンに同情するレベル
生み出した連中が笑いものにするってどうなのよ アンロックはあらかじめディスク内にＤＬＣコンテンツをおさめておき
課金でロックを解除して遊べるようにするというもの
通常のＤＬＣはゲーム内にないコンテンツを配布するのでお金だしてねという方式
追加ディスクを購入したりＤＬしたりと方法はさまざま 作った側がネタに相乗りしてどうするｗ
おまいら一体何なのよ、って思ったな 2ちゃんの書き込みレベルならエマ嫌い＝女のみってこじ付けもできたけど新井の生々しいエマ嫌い発言はつうこんのいちげきだったなｗ >>113
ガチクズキャラのエマや頭のおかしいエマ豚に同情の余地なんて無い
スタッフ自ら引導を渡してくれて感謝してるよ カップルとか仲のいい子供たちを見つける度に、死んだエマを思い出して街中のツボを割りまくっていたウチの勇者
昨日のイベントで痛恨の一撃をくらった模様 >>114
配布の形式が違うだけで、どうせ後から追加する前提で作られてることに変わりはないのにな >>116
2ちゃん以外のあらゆる場所でも叩かれてるから当然の結果だろ エマがどうしてああいうキャラとポジションになったのかますます分からなくなった
好きなキャラでは無いがスタッフ側がああいう事言うのはどうなんだ >>105
酷い
俺はエマかなりのお気に入りなのに >>34
マリッジリング
オリハルコン 7
アレキサンドライト 5
きんかい 3
やみのなみだ 3
エルフのおまもり 2 ユーザーからも公式からも嫌われたエマ
やっぱ１１最大の失敗のようだね てか、作中、結婚イベントの手前までだ何処にそんなに嫌う要素あんの？
ほんと不思議 >>122
お前の居場所はもうどこに無いから
とっとと失せろよクズキャラ信者 人気投票のときに「迷った人はマルティナにいれてください」と言ってひと笑い起こってたろう
スタッフのいじり発言をあまり本気にとらないほうがいいぞ イシの村の復興イベントの為に仕方無くエマに話し掛けたけど必要ない時はそばにも寄らないようにしてた
なんか関わってはいけない人の気がしたから >>128
容姿端麗、健気な16歳、処女
どんな状況でも元気に明るく主人公の帰りを待つ
何処に嫌う要素あんの？意味わかんね >>105
こう見るとエマがちょっとヤンデレっぽかったのはわざとなんかね
村長の発言の奴とか 幼馴染のエマよ！とエマがいうのはプレイ時間が空いて誰だか忘れた人のための配慮
それをリアルで考えるとぐいぐい自己アピールの激しい女の子ととることもできるので
エマって怖いですよねと冗談めかしていうんだよ
スタッフが本気でエマを怖い子と思ってるわけじゃないからな 人それぞれ好みのタイプがあるんだし苦手な人たちがいても仕方がない
なんで？どうして？と言われましてもね
自分が好きならそれでいいと思うけど エマはお前の試練でもあるんだからお前も戦えよって思った
応援って何だよ他人事かよ 最後の砦からデルカダールへ向かう時に真エマのおまもりを貰えて、婚約したら二つのおまもりを合体させるレシピ貰える感じなら、もう少しプレイヤーの印象が良くなったかも 気持ち悪いエマオタがまだ残ってたようだな
お前とお前の好きなエマは公式から完全に否定されたんだよ
存在価値が無いってことだ。解るか？ どっちかと言うと好きでもない人にストーカーされてるような気持ちってことじゃないの
まぁ、ネットはモテないやつが多いからリアルでストーカーなんて
されたことある人居なそうだけど ゲストの新井にはそこまで嫌いなエマと結婚したかどうかまで聞いてほしかったわ
・エマの台詞自体や他の女キャラが強制除外されている事に嫌気がさしてしなかった
・嫌でしょうがなかったけど最強レシピのために仕方なくした、レシピ人質とか糞過ぎ
・トロコンのために仕方なくしたけど理不尽すぎて即効セーブデータごと消した
このあたりもリアルな声として引き出したかった エマのお守り・真の効果がドロップ率+5%とかだったら、エマももっと愛されてたかもしれないのに
NPCとしての能力がクルッチ並みに秀でてたら、エマの結婚も赦されたかも知れないのに 結婚イベントの内容は変えられないにしても
レシピの条件とかでなく完全に独立してれば
ここまで嫌われはしなかったかもな ネタとかでキャラにたいして死ねとかならわかるんだけど粘着してるやつはマジで障害者かなんか？心の病気とか？ マルティナ好きな人がエマ、カミュ、グレイグ貶すようなこと言ってて
セーニャ好きな人がエマを悪く言ってたから
なんか悪く言われた方はそのキャラ微妙になりそうよな
そういうの一切考えない公式なあ 無責任言うなら
あの結婚の入れ方がそもそもかなり無責任
更に言えばロトの勇者と闇落ち竜発言の捩じ込みも大概無責任だが
時渡りが昨日の堀井の鶴の一声でかなり終息したが
同じようなことが今後できるかは知らん 久しぶりに来たらエマ論争までやってたんかい(´･ω･`) >>145
好いてる奴ってやっぱり頭がどうかしてたんだな 追加するなら結婚でなくて友情エンドで男性メンバーも希望
俺は今回スタメンだったカミュ（ちから999）とシルビア（魅力769）に情がわいてるんだ ハンフリーに比べたらあの程度のネタ発言許容範囲だし
ガス抜きじゃないのかねえ
好きではないから自分と同じ気持ちの人が居てちょっとほっとしたみたいなのを
リアルで聞けたのは救いになった
ただここでキチガイみたいに叩いてるのはどう見ても1人かごくごく少数の荒らしだとは思うけど 真面目な話したらあの会場でエマを変に持ち上げて結婚いいですね！みんな当然選んだよね！
ヒロインはエマ！ってスタッフがやったら
今の８億倍ぐらいネットが荒れ狂ってたと思うので
あれは一夜限りに甘えた形で一種のガス抜きの役割も果たしたと俺は感じたがなあ エマが嫌いなんじゃない
パーティメンバーの女キャラに愛着湧きすぎて
ネルセンの結婚イベントに納得できないだけなんだって人多いと思うよ
過ごした時間の長さ考えたら普通な事 >>83
相棒のハンフリーさんが強いから横で適当に防御してれば余裕 ていうか、結婚の話はエマはむしろ被害者だろう。
あんな願い事思いついちゃうイレブンと叶えちゃうネルセンがどうかしてる。 >>155
プレイヤーからすれば16年なんて知ったことじゃないんだよ >>148
べつんとこだけど
堀井が蒔き戻しって断言した派と蒔き戻しとパラレルのハイブリッドだ派が
相変わらず争ってんだけど結局どっちだったんだよ
まぁ争う内容は前とちょっと変わってるけど… テキストでしか描写されない16年て何の意味もないんだよ
一晩一緒に冒険してお化け退治する方がずっとプレイヤーには印象的 ベロニカもセーニャもマルティナもそれぞれ魅力的なキャラだったからな
ずーっと一緒に冒険してきたし思い入れが半端ないよ エマとの結婚は任意なんだからしなけれいいだけだと思うけどな >>159
ストーリー検証スレだろ？
巻き戻り派のバカが鬼の首をとったように自画自讃してパラレル派を貶しまくって謝れとか連呼して酷い有様だったな。
あんなに叩かなきゃ新しい争いを起こすこともないのに。 >>155
16年で色々あったしな
エマの双子の妹と三角関係だったけど妹が急死して想いを託されるとか、エマが主人公の子を身籠ったけど流産しちゃった件とか そんなことよりお前ら早くベロニカのアクリルスタンド買いに行けよ セーニャマルティナでもいい
このままだと本当にスイッチ版でカミュ正妻ルート追加されてしまうぞ
企業なんて結局金を出す層に媚びるもんなんだからな >>162
レシピ
トロコン
あれだけ言われてるのにまだ理解出来ませんか？
それとも都合の悪い事は頭から抜け落ちてしまうのですか？ 竜王はなんで悪に染まったん？アレフガルドは今作のどこなん？ 結局宗教は争いを産むという現実と遜色ない結果が出ただけである
自らの経典や神を崇めるだけなら良いが、他の宗教を馬鹿にしたり排除したりしようとするから争いが起こる >94
ここぞというときの行動力を見るとやっぱベロニカと姉妹なんだなあと思う >>155
そのエマと過ごした時間がプレイヤーにも伝わるようにするべきだったな >>162
レシピとトロフィー付けた以上その理屈は通らない >>166
そんなの仮にそこを分けたとしてネルセンの願い事全て叶えてないのにコンプとか言えるわけないだろ。 >>170
幼少期のイベントをもっと出すべきだったな
スカーフのときなんて過去に行った主人公が取っちゃうし アイテムなんかにある追加効果＋％とかって
100％中の〜％だよね？
多くが一桁％だけどそれって効果あるの？ 主人公はエマが好きなのはわかるんだけどプレイヤーには伝わってこないしエマのことを好きになるイベントがないからなかといってストーリーにもさほど絡んでこないし
ここら辺は11の失敗要素だったな 中途半端なシナリオ入れといたことを棚に上げて
自らネタ騒ぎに便乗するなんて最低 結婚前のセーブデータを残しておけばいいだけだろうに >>172
コンプの為に強制されることが問題点なんだよ
論点すり替えるなよクズ >>163
俺が見たのはそこじゃないけど、まぁ似た様な感じだった、反論ももちろんあったけど
じゃあ結局まだどっち付かずのまんまって事なんだな パラレルじゃないって言葉を嘘にして想像したんじゃない ベロニカを助けるために単身で敵のアジトに乗り込んだり
追っ手から主人公を助けるためカミュさまを置き去りにする事を決断したりと覚醒前のセーニャも意外とカッコいいよな
敵地で昼寝したり、鳥に隠してたケーキを盗まれる人と同じとは思いないくらいに >>165
カミュと一緒に主人公が売り切れない限りその声に応える必要はない
結婚なし、イシに留まらないルートとしての選択肢(仲間と新たな旅ルート)なら普通にほしい
ロウとユグノア復興でもいい >>181
ケーキはともかく敵地はちゃんと女神像のある安全地帯で寝てたから、多分意外と考えてる。
度胸があると言ってもいいかもしれない。 >>183
あの硬い床でついつい寝入れる神経がスゲーわｗ
そういうところが魅力でもあるんだが 堀井は結婚相手で揉めるようなことはしたくなかったからパーティ内恋愛ナシですって言ったらしいけど
スタッフ内ですらセーニャやマルティナ好きな人が良く思ってないくらいで全国で購入者のうち
何十万人が同じ嫌な思いしたかって考えると大失敗だな
恋愛ナシならエマの存在もなしにするか、存在としては居るけど妹にして恋愛色を一切消すか
もしくはどう考えても他人の趣味にケチつけるやつだけが悪いんだから荒らしなんて放っておいてゲーム内ではプレイヤーの好きに選ばせるか
どれかにすればよかった
”中途半端に入れるからよくない”
もう、そもそも揉めるわ荒れるわ要望は叶えられないわでいいところが一切ない悪いところだけ出たパターン イベントを見れば眠りやすいのは想像できるが怯え系にも弱いということはホラーとか苦手なのか
ああでも残念ながら今作は幽霊とか特に出てこなかったしなあ >>165
カミュ「断る権利を行使する」
どうでもいいがカミュの声はジャックスパロウなイメージ 別に嫌な思いなんてしてないけどね。
仲間と結婚したいとは思わなかったしイレブンがエマと結婚したいと思うのはおかしくはないし。
あえて不快だとするなら結婚の手段だな。男らしくプロポーズしてくれと思うわ。
めんどくさいからムフフ本だけもらっといたけど。 >>184
異変後に再会する時もやけに高い所にいて
その服で登ったのか…さすが高山育ちと感心したものだ グレイグはかっこいいけど
ネルセン装備が微妙すぎる
あの格好やっぱり昔のデザインだよなぁって思う >>192
というかネルセンはなんで腹出しなんだ
元になった3男戦士は違うのに 追加がないならもうこのスレ自体終わりそうだけどね
語ることもあまりなくなってきてるし >>192
ちょっと変態ぽいよなw謎の腹出しデザインだし。
でもグレイグ本人は「あの英雄王ネルセン様が着ていた鎧！」って喜んでそうだから装備してもらってるw >>186
何処でだか忘れたが｢幽霊とかふわふわしててかわいい｣みたいな事言ってた気がする >>182
そのルートなら俺も欲しいわ
そう考えれば逆にスタンドが売り切れることで人気を考慮してそういうルートが追加される可能性を期待してもいいのか… 取りあえず裏までクリアしたけどクリア後の蛇足感ぱないな
初回クリアするまではドラゴンクエスト、裏からはドラゴンボールって感じ
リメイク版DQの蛇足要素がそのまま本編に来てる様で不快だった
(死んだオルテガが生き返る、ピサロが仲間になる、パパスが蘇る…ets)
まぁでも初回クリアまでは凄く楽しめたよ、ゆうじ有難う 堀井のミニスカ要望を拒否したセーニャ私服からのおしゃれ装備という完璧な布陣 やることないならレジェンドウルフの寝顔でも撮ってきてくれ グレイグ可愛いな
ムフフ本とオーノーは取り上げられたけど
流石に寒いから凍っちゃったんですよはなかったか >>192
あれは装備が微妙ってよりグレイグにあってないって方が正しいな
元々あの鎧着るようにデザインされてないからだろうが特徴的な紫髪も隠れちゃうしな >>189
ジョニー・デップの声は渋すぎじゃないか グレイグは恰幅がいいから鎧に着られてるって感じがまったくしないのが良いね 鎧に着られてるといえば、イレブン君はユグノア装備似合わないね。なんかロックマン思いだした。
サマディー鎧の方が似合ってると思う。 >>205
リメイク版ってパパス生き返るのか
めちゃくちゃ過ぎるだろ グレイグはデルカダールメイルが似合ってるな
船取ったら速攻で買って＋3にして最後らへんまで行った デルカダールメイルでどうにでもなる難易度なのが救い
マーシャルも好きだけどアクセサリ枠まで食われるのが うわああああ！！
グロッタ南に行ってから歯車探す前に別の所行ったらカミュが喋ったあああああ！！
ちゃんと場所毎の話してるううう！！ >>189
セーニャと背格好がほぼ全く同じ小柄な奴からその声はびびるわｗｗ >>222
おめでとう治療成功だ
なお後にまた別の奇病にかかる模様 >>224
近頃のアニメ界では童顔の細い少年から渋い男前ボイスが出るのはよくあること。
イケボってやつだね。 中途半端な結婚イベント追加するくらいならロウじいちゃんとユグノア復興させるルート追加してくれ
クリア後みんな故郷に帰ってるけどじいちゃんどこで何してんの… 男の声は渋いほうがいいわ
女みたいな声だとむしろ萎える >>225
邪神のくだりはフィールドとかの汎用セリフだし奇病ではないだろ 時渡りでパラレルが出来上がってその結果
元の世界が天空、時渡り後がロトってのは否定されたぽいけど
それでもシックリくるように考えるなら
時渡りによってパラレルの世界が発生したんじゃなく
時渡りを選択しなかった可能性 → 天空
時渡りを選択した可能性 → ロト
っていう天空とロトがifのお話っていう解釈が今のところって解釈もできるんかな
天空の剣の説明もつくし それカミュ以外のメンバーが歯車病にかかってたりしないの >>216
生き返るではなく蘇るかな表現的に
のび太君がタイムマシン使って何時でも過去のおばあちゃんに会いに行ける感じ デルカダールシリーズは、属性防御全くないのが残念すぎる。
盾なんてイベントにまで出てきてるのにガッカリ過ぎた。 あー、スパロー合うかもな
心眼一閃がﾕｰｼｬﾙﾀﾞｧｰｲって聞こえそうだが（ごく一部にしか伝わらない） 途中で変な文字はいってしまった
×：っていう天空とロトがifのお話っていう解釈が今のところって解釈もできるんかな
○：っていう天空とロトがifのお話っていう解釈もできるんかな カミュ武内駿輔
グレイグ大塚明夫
ロウ大友龍三郎
渋い声ならこうか そういや過去編ってデルカダールの盾はイレブン君が持って来ちゃったやつと王様が持ってるやつの２つ存在するのかな？ >>231
邪神の対抗存在として大樹に選ばれた勇者が生まれる
時渡りしない世界は
ウルノーガ打倒+ニズゼルファ無力化に成功してて
もう勇者出ないから天空シリーズはあり得ないんだ >>243
つべに普通にアーカイヴされてると思うよ キンキン声の女声優はなんか聞いてて疲れるな
川澄綾子みたいに落ち着いてれば問題ないが >>242
そうだな片方ホメロスの墓にお供えしとこう >>232
苗木病なんてあったのか。ごめん知らんかったわ >>238
あの勇者の剣は剣先が折れたからこそ
剣先がラミアスの剣になるような考察が出てきたけど、折れないなら流石にラミアス剣になるのは中々厳しいでしょ
勘違いさせるようなデザインしたデザイナーはクビでいい 声優の名前出されても声オタ以外はそんなんわかんねえからせめてなんていう作品のなんてキャラの声か言ってくれ >>244
あー、そいえばそうか。
ロトの勇者は生まれないだけで後の天空最初の６はダーマから勇者が生まれてるからで何とか…
まあ、結構無理あるな。となると天空ぽいのはただのファンサなのかな。
ifは夢があると少し思ったんだがｗ 勝手に声当ててみたいな動画見てみたけど、ベロニカに釘宮は違和感しか無かったな。ホミロンでいいよ 鈴木達央
Free 橘真琴
七つの大罪 バン
となりの怪物くん 吉田春
聖闘士星矢Ω 栄斗
etc オマージュやらスターシステムやらファンサービスやら入れてるけど
繋がりがあるように作ろうとは思ってないでしょう カミュ 梶裕貴か斎賀みつき
グレイグ 三宅健太
ロウ 鬼灯の冷徹の閻魔大王 のイメージ
いたストシルビアは慣れたら合いそう 声優は誰でもいいから我儘だけど少なくともプレイした人がいい >>259
ドラクエに感してはこれが一番の正解だし、好きに解釈してくださいねーって程度だとは思うけど
でもこういう考察ってどうしてもワクワクが止まらないねｗ ベロニカは鵜殿麻由でお願いします
賭けグルイ 黄泉月るな
牙狼 ガルム・予告ナレーション 声なんて付けなくていいよ
誰がやったって万人が納得できる訳ないし セニカが時渡り失敗時に使った剣は
天空の剣じゃなくて天命のつるぎだぞ 国に関与している人間は、 遊ぶのを隠さないといけないとか かわいそうにｗ
１〜１０ 統合型みたいに言ってたけど、 それが継ぐはぎみたいで 分かってる人間にとっては、 またこのシーンか って そうなる >>264
そうはいっても別ゲームで付いちゃうからね DQソードみたいに特撮に出てた俳優使えば叩かれないんじゃね いただきストリートとかに出演した場合
声はつくんだろうか ヨッチを大量獲得できる場所では、 ちからのたね等で ステータスカンストかよ 都会限定か、そうかよ >>235
それって妖精の城の時を戻れる絵画とは違うもん？ >>269
別ゲームでつくのは好きにしてもらって良いのでは １〜１１ オールインワン３７８０円 発売
葬式の日に、 ファンに最後の贈り物 双子とグレイグ、マルティナとロウは、
「勇者だ、エレノアの子だ、ユグノアの跡取りだ」
と、主人公にプレッシャーをかけてそう
カミュも、自責の念から救ってくれるとかどーとか言ってるし
肩書ではなく、純粋に主人公を一人の人間としてみていて、
たとえアホなことをやっても許してくれそうなのは、シルビアとエマだけだよな >>277
巻き戻りってだけだと崩壊後の精神的成長や思い出は失われてしまって悲しいって感じになったかも知れないけど、収束という形でそれらの経験も全く無かったことになるわけじゃないってのは良い落とし所だと思ったな >>278
でもムフフ本を読むのはお預けにするシルビア 本編以外で声付くのは構わないよ
声優本人は全然悪くないけど
本編シルビアが小野坂の声で喋ったら
今ほど受け入れられてないんじゃないかな
声優の演技力のさじ加減で印象固定されちゃうし >>281
収束だったね
堀井さんが言ったから間違いないね >>266
おれが言ってた天空ってのは見た目が似てるっていう意味だった。
紛らわしいいいかたしてスマン
あとモヤっとしてるのは本の意味くらいかー 昨日の感じだとカミュは安易に腐御用達声優があてられそうだ >>270
ヒーローズ2の俳優使ってた男主人公下手すぎで叩かれてたが >>281
収束という柔らかい表現をしてるけど
まったくなかったことにならないとはいえ
大好きな崩壊世界がそのままの形で残らないのは俺にとっはバッドエンドです >>278
明確にプレッシャーかけてるのは
ホムラでのあたしの期待を裏切らないでねのベロニカ
孫の前でユグノア復興の意思を表明してるロウ
お前に付いていく事で贖罪が果たされる
と期待してる事をはっきり言ってるカミュぐらいかと セーニャはネドラを一発で調伏する竪琴に驚いた
あんなことできるくらい強かったんや
でもその後プレイすると出来ないし
あれは悪魔でも乗り移ってるのかと思った >>288
森山未來は特撮に出てないぞ
出てたのは1の松坂桃李 逆に堀井さんがはっきりさせなかった所はご想像にお任せしますってことだから、好きに考えればいいよね ちょっとくだらないこと言わせて
昨日のレイトショーで椿姫彩菜？って人がドラクエイレブンの発音をイレブ⇧ンってブをあげてくるのにイラっとした
てかドラクエってさ、本来ボイスないから発音がおまえらも時々バラバラなんだよなw
実況たまに見てても呪文とかかっこよく発音いいたいのかイラッてする時あるわ >>294
マルティナのアレとかマルティナのアレとかマルティナのアレとかな ザオラルとかさ、ザオラルのオをあげて実況ブッ込んできたりするやつ。おまえはザラキ！ >>284
それは思う
そして小野坂とか杉田とかの声優だと
本来のキャラじゃなくもう声優の持ち物として語られがちでそこが俺は恐ろしい カミュはユニコーンガンダムのパイ内山こうきがしっくりくるんだがナ
内山つながりで信二でもよかよ そういえばカミュが天空のDQ６のアイツに似てるって件にふれられてたけど
あれなんて言ってたんだ？
バタバタしててあのあたりの回答ちゃんと聞けなかった ベロニカと結婚できるならハード込みで５万まで出すぞ
過去に戻った後存在を確かめるように抱きしめて号泣するシーン
追加してくれたら言うことなし >>302
自分の好きなキャラと結婚したかった人はみんな同じこと考えてるかもなw >>290
そりゃ俺も物語の読者としての本音で言えばあの世界に残って欲しかったけどな
ベロニカも物語をドラマチックにするのに大きく貢献したという意味では死んだままの方がキャラ立ったとも思うし
ただ目の前に崩壊前からやり直してみんな死ななくて済むシステムがポンと出されてしまったら勇者としてそれを選ばないのもなんか不自然な気がするし
要はあんな塔なんか出さずにもっとやりようがあったんではないかなと……代案が出せないのでただの愚痴に過ぎないんだが >>291
ベロニカの裏切らないでねはプレッシャーというよりは
単に強気な態度で主人公にすがってただけなんじゃないかな
あの時は完全に無力化してて他人に頼らざるを得なかった訳だし 大まかな筋は堀井で9割はスクエ二が作ったんだろ？
トーク中もここ(カミュ登場)は堀井さんですよね？とか言ってたし
巻き戻しで作ってたけどスクエ二にぶん投げてたから色々荒が出たけど堀井は気付いてなかったんだと思うわセニカとか え？ドラゴンクエストXIって藤澤仁さんはノータッチだったの！？だからネタバレレイトショーは、あんなヘラヘラした若造達揃えてたのかよ
あいつらがドラクエ本気で作れるとは全然思えなかったわ
キャラクターの好き嫌いとか作る側が語ってる時点でうぜえ
おまえら堀井雄二の土俵で美味い飯食えてるだけだっつーのにドラクエを自分のモノみたいに語るの勘弁して
喋りすぎ、おまえらと話したくて新幹線で来たりしてるわけじゃない！w >>295
お前のイントネーションを押し付けるなよ
そういうことの方がカッコ悪いぞ
それぞれでいいじゃん 堀井くらいの世代だと荒とか気にしないでライブ感でいきそうなもんだけどな
実際歴代のDQだってそうだし >>261
それは大事だわ。まず作品を知ってもらわないと >>308
11が面白かったのが全てだよ
人格は関係ない
というか堀井さんもどっちかと言うと肩すかし的な対応をしちゃう方だよ、作品が面白ければOKっていう職人ぽいところがある まぁ昔と違ってネットの声がでかくなったからな荒の部分を相当突っ込まれるだろう ドラクエに関わったっていう経験は確かに若い連中にとってはこの上ない実績なんだろうけど、それで天狗になるんじゃ人選誤ったとしかいえんね >>306
あれ直前のセリフがあたしあんたが誰だか知ってるのよなんでなあ…
逆に貴方は悪魔の子などではありませんと
断言させる役を敢えてセーニャに分担させたのは本当にうまいと思った
あれで安心したプレイヤー多数いたろうし 堀井が抜けたらFFというよりはテイルズっぽくなりそうとは思った 面白かった
ねぇ
面白くなかった部分を誰が書いたみたいなことじゃないの >>311
ほんとそれ
アニメ化された時原作読んだことすらないやつが主題歌歌ってたりしたらモヤっとするみたいな 隣に居た内川ディレクターの俺が作ったんですよドラクエ11アピールなw
堀井さんいなくてドラクエは大丈夫ですアピールだったのかもしれんが
すぎやんの新曲も大幅に減らして過去曲ばかり使ったのも内川だろ
大体堀井が新曲すぎやんに頼んだのに減らすのおかしいと思ったわ 堀井の弟子ポジションだった藤澤はドラクエらしさについて真面目に考えまくってたみたいだけど
堀井にしか表現できない自分には無理なものって結論で、結局ドラクエから降りちゃったからね >>241
１１発売前収録で役者の人がプレイ後イメー変わったとかコメントしてたらしいから
次出る作品あればまた演技変わるのかもしれん >>320
ごく普通な考えだけど
スクエニはどうだろうな >>80
肝心の若い衆の態度に不安しかないんですが ボイスは30周年に間に合わないから入れられなかったと思いたい
そして来年にはボイス対応ストーリー補完完全版が出ると願う ボイス本気でいらんマジで勘弁してくれ
頭の中にあるキャラクターの声とか抑揚から乖離するのが嫌すぎる 確かスクエニはボイス対応にしたかったけど出来なかったんだっけか
勇者の剣が魔王の剣に変わる時のウルノーガの口とかモロボイス対応に作ってあるような違和感を感じたわ いたスト放送の堀井とか見てると本当はボイス入れたいんだろうな
懐古老害なんて無視して入れりゃいいのに >>323
これ宮本茂からゼルダを受け継いだ任天堂の青沼Pとの対談で言ってたことだけど
青沼は宮本茂は世間からゲームの神様みたいに言われてるけど自分にしてみりゃ一緒に働いてる同僚だしいつかは宮本茂を越えるつもりでいると宣言してた
藤澤は堀井がスクエニじゃなくて外部の人ってのもあるけど一度もそんな事は考えたことがなかったと言ってた
ゼルダの新作は堀井もハマってやりこむほど成功したし、そのくらいの図太さがないとやっていけないんじゃないかな
ドラクエが成功したら堀井の功績で失敗したら他のスタッフの責任みたいな環境は重いだろう せめてボイスのオンオフはつけてくれ
ドラクエは漫画を読む感覚でプレイしたいんだよ 昨日もライバルズで声つくから楽しみにしててねーって感じだったな >>329
その老害の堀井が選ぶから嫌なんだけどなw >>319
減らしてないだろ
30曲くらいはあったはずだぞ >>330
ゼルダシリーズの若いスタッフへのバトンタッチはすごく上手くいってる感じするわ ？？？「キラーピアスよ、くらいなさい！」
？？？「ミラクルムーンよ、くらいなさい！」
？？？「イオグランデよ、くらいなさい！」 アリーナの声変更という英断するならDQ11も入れてても気にしなかったよ 今更だけど昨日やっとクリア
ラスボスあまりにも弱すぎだろ…今まであれだけ威張ってあの程度の戦闘力では…
今過去に行ってプレーしてるけどセーニャ弱体化してるからスタメン落ちになってもうた
ベロニカとフュージョンしてセロニカのほうが強かったな…
レベル爆上げとスキル拡大のイベント、あれまんまドラゴンボールの最長老じゃねえかｗ 少なくともナンバリングは主人公の名前決められる時点でボイス付けたら違和感出るの分かってるんだから、ボイス有の場合は主人公の名前固定、無しの場合にだけ選べるって仕様のONOFF機能をつけてくれ >>337
アリーナとホミロンの声優が逆なら丸く収まってたのにな まぁ間違いなく中川翔子が絡んでくるだろうｗｗ一番人気のベロニカとか絶対ゴリオシされると思う >>341
てか今回全体的にボスも温くて物足りんわな
隠しボスとかクリア後のはレベル上げないでそのまんま挑めば手応えあるけど >>343
ないない
アリーナに甲高い萌えボイスとか悪夢 >>342
10年後あたりに名前だけでなく声もコンピュータが判断して自分自身の声に吹き替えられる機能が付きそう >>336
まぁゼルダはシナリオがキモってわけじゃないからねぇ
ハードの進化やなんかでゲーム性は自然と変化するんだけど、シナリオに関しては、電話口で喋ってる相手が丸々入れ替わるみたいなもんだからね
違和感無く引き継ぐっていうのは不可能に近い気がする 成功してる人間は常に新しいことをやりたがる
失敗してる人間は失敗を恐れて保守的になる ボイスはつけてもいいが絶対にフルボイスな
パートボイスならいらない >>341
ラスボスよりハッスルジジイのほうが強くて笑ったわ
負けそうになって焦った 個人的に強いと感じたラスボス
シドー ラスボスなのにベホマを使う… >>350
フルボイスと言っても8みたいにメインのストーリーだけでいいけどな 最悪、ボイスもし付けるとしても、イベントシーンだけにしてくれ
戦闘中とかに喋り始めたらもう卒業だなマジで >>291
最終的には全員勇者としてというよりイレブンくん個人を人間として慕ってると思うが
ラスボス前に明確にそんな感じのセリフあったし >>337
ほんとそれ
これだけ繰り返し採用されても馴染まないのはある意味才能なんだろうか >>352
11のベホマって全快じゃなくて、999固定回復だよな？
11の火力であれくらいならまぁ
2の火力だとキツいけど ユーザー巻き込んで投票とかで決めればいいのにな、声
と思ったけど声優の名前とかほとんど知らんかったw アリーナは別にそこまで好きじゃないが
ありえないだろうが、ベロニカを中川がやったらブチギレルわ >>312
ん？俺は面白いという評価してないけど？
ここでみんな書いてるからあえて細かく言わないけどクソみたいな内容が多々あっただろ、
ドラクエって鳥山すぎやま堀井なんだよ
北斗の拳が武論尊と原哲夫だったり、藤子不二雄だったりさ。それが若手乱入で藤子田中とか原哲夫と吉田とか意味不明になっていくのは仕方ないがFF15みたいに坂口の功績を田畑とかいう他社からきたど素人がレイプ作品に仕立て上げるのは勘弁して欲しいだろ
ドラクエ11は本来あるべきスタイルは崩れ落ちてるだろ。戦闘はギリギリ倒した達成感もないしシナリオは穴だらけで作った人間達すら未来や過去の世界観を理解してない。
未来で残された人たちどうなるの？結婚は願い事じゃなきゃダメなの？ローシェとセニカの子孫がイレブンってのも道筋辿ると疑問すぎ。とにかくやっつけだろこのタイトル
アホかよこいつら そらみんなドラクエは堀井鳥山すぎやまって分かってるが年齢ばかりはどうしようもない・・・
なんせ30年だからな >>362
君の好みに合わないのは仕方ないが、11は普通に評判良いからな
君がドラクエに合わないってだけだろう 中川起用の何がアレかって旬の売出しタレントやアイドル声優でもなくマジで誰も得しないところだからなｗ >>315
ホムラの里でのベロニカってぱっと見だと終始強気な印象だけど
実は所々で泣きそうなカオしてたりするるからね
酒場で突き飛ばされた直後とかセーニャの話してるときとか
本当はアンタ勇者なんでしょってキッパリ言いたいのに言えず
主人公の人柄に頼らざるを得なかったベロニカの心境たるや・・・ ベロニカの心配してるけどライバルズで声つくのほぼカミュだろ
マルティナはわからん ベロニカは理由はよくわからんがわざとあんなキツイキャラ作ってる印象あるよな
遺跡の牢に捕らえられた時もルパスがフォローしたら余計なこと言うなみたいな顔してたし 真木よう子出演の「ベロニカは死ぬことにした」
偶然ではあるけどこれが元ネタじゃないんだろうか？ 堀井の好みだろ
バーバラから始まりマリベル、ゼシカと ベロニカは強気に見えて、精神的に脆そうだよな
地下迷宮でセーニャが倒れているのを見た時の取り乱し様だと、
ベロニカではなく、セーニャが犠牲になって皆を助けたパターンだと、
立ち直れなさそうだよな >>373
デボラもかな？あれは本当に気が強いのもしれんが んー
やっぱりボイスは要らんな
声質とか以前に、長時間にわたるゲーム内容を理解して細やかな演技ができるとも思えんし、ニュアンスも人それぞれ感じ方が違うのに醒めてしまう原因にしかならん気がする
テレビドラマを外から眺めてる系のゲームと違って、ドラクエは自身が中に入り込むゲームだからねぇ >>289
3DS版のプロデューサー？は発言するときはまともなことしか言ってなかった？ カミュのファンどもも発売２ヶ月でさっさと関連作に出たり
唐突に声優が付くの嫌がってるツイートを結構見かけたから
みんな不安なんだろうな
必ずしも嬉しいわけじゃないのは当たり前か つか3DSのプロデューサー殆んど喋れてなかったろｗ
内川が喋りすぎなんだよ ベロニカは過去に戻ってから素直に本音で話してくれてる感じがする。
「邪神と戦うのは怖い」って言ってくれるところとか。
出会ったばかりの頃なら「このベロニカ様に怖いものなんて〜」とか言ってそう。 >>365
良いところもそりゃ言えるよw
けど悪いところも言えるだろ？今回はトータルでクソなげえ無駄なお使いとか鍛冶のダルさ
クエストもボーガンもレシピも無視してやればまだストレス軽減されるが仕事もゲームも極めてなんぼって人には辛かったかな
裏ボスなんか何の緊迫感もないだろ。あんな緊張感ないボス過去作品にいたか？鳥山の絵、堀井が考えてきた武器や防具に呪文とかでカバーされてるけど鳥山やすぎやんなしドラクエってタイトルじゃなかったらこんな担がれてないわな
締め方もクソだったろ。仲間全員お見送りしてデルカダールでパレードし世界救った英雄が救った英雄なのにユグノア再建も手伝わず田舎娘と山奥に引きこもって終了
結局カミュの出生も謎で中途半端やっつけ
くっそストレスゲーム ヒーローズでの声の失敗を糧にできてよかったな
ヒーローズの声の失敗なかったら
カミュ 神木隆之介
ベロニカ 広瀬すず
とかの可能性あったんだから >>383
ごめん、読み直したら文字が消し忘れたかで無茶苦茶な文章なってるわw書き直すのめんどくせーからもういいやw失礼しましたw >>384
神木隆之介って君の名はの主役か
声優としてはかなりマシな方だろ >>367
時期的にグレイグから逃げてほっかむりが取れた直後ぐらいで
世間の悪魔の子の風評も知ってたようだから万が一を考えて脅しも兼ねてるだろうけどな
そういう妹を助ける為に手段を問わない所と大樹イベの躊躇いのない自分の命の使い方は良いな
これまでそんな高い目的遂行能力を持ってる女キャラはいなかったし >>384
広瀬すず自体も中川やそのへんのキンキン声よりかはマシだったりするｗ ジャックポットのクソクエストで初めてこのゲームでイラつかされたわ >>384
その二人でも他の奴でも別に変わらんと思うが >>394
じゃあ
カミュ 森山未來
セーニャ 武井咲 ルーレットにどハマりした称号とか煽ってんのかよクソ 他にも過去では火山で「溶けてなくなっちゃいそう」とか色々弱音も見せてくれるから
やっぱりベロニカは最初会ってから死ぬまでくらいの間は本来以上に強がってる >>325
声はいらない派なんだけどここ見てると声なしに違和感ある人が多いみたいで意外だ >>395
すまんたぎってきたみたいな棒読みはダメだな
武井咲とか神木隆之介ぐらいのレベルなら全然良いと思う DS8を見てると、あってもいいけど
やっぱり違和感はあるよ >>382
「アンタについていくだけ」「あたしにも弱い心がある」みたいに
過去戻ってからは主人公を信頼してるかのような台詞が多くなってる気がする
一応パケ絵みたく頼もしく成長したってことなのかも >>383
だからもう辞めりゃいいじゃん
総合的に面白くなかったんだろ？
ストレス溜めながらゲームしてどうするんだよw
きみには合わなかったゲーム
だけど世間の評判は良かったゲーム
この先君好みになっていったり、噛み合うことは、ないよ >>400
ヒーローズ2やってるな
森山未來やばかったよな？
松坂桃李と桐谷美玲と武井咲はまだよかったけど >>401
俺はヒーローズでゼシカとヤンガスは慣れてたし、ククールも上手い人だからすんなりはいれたよ ８は別にキャストに違和感は無かったな
あれはたまたまそうだっただけかもしれんが…
ククールの兄貴のハゲてるやつなんだっけ、あいつだけちょっとあれだったが >>383
この先ないは言い過ぎたな
偶然君好みに仕上がるかもしれないしそれはわかんないけど、作る方が狙ってそっちへシフトすることはないだろうよ ドラクエの声優でハッキリと炎上したのってアリーナくらいだよな
後は割と受け入れられてる気がするが 正直声はいらないけど、もしつけるならONOFFつけて 〜ホメ同人を求める腐女子の図〜
┌(┌^o^)┐ホメェ･･･ホメェ… >>391
たしかにベロニカほど強い意志をもって旅を続けるキャラってそうそういないよね
そういう凛々しさと内側にある普通の女の子っぽさが
ベロニカの魅力なんだろうなーとは思う >>409
アリーナ中川がいるから他が叩かれにくくなってるw アリーナは声いらない派も声豚もノーを突きつけたからああなった
他も声いらない派いるけど声豚が騒がないから受け入れられてる風になってるだけ むしろ公式にエマは不人気って言い切ってくれてすっきりしたわ
エマの扱いは意図が読めなくてずっとモヤモヤしてたけど、
これで安心して叩ける >>415
人気がないことを叩きの免罪符にすんなよ 今ぐぐっても中川アリーナは炎上というか大炎上だなｗ 仲間にしたいNPC
1 ホメロス 男女比 18:82
2 マヤ 男女比 50:50
3 エマ 男女比 80:20
4 ニマ
5 リーズレット
6 ファーリス 男女比 20:80
7 ハンフリー 男女比 80:20
8 セニカ できれば要らないし主人公は無口でいいんだけど
もうそれじゃ違和感あるってレベルで11は喋り捲りのイベント多すぎだったと思う エマはここだとめちゃくちゃ叩かれてるが結婚選択肢では真っ先に選ばれる率が高いのを見ると世間的には嫌いというより割とどうでもいいと思ってる層が多いって事なんだろうな
主人公に感情移入せずプレイすれば他の女キャラと結婚したかったのに…という思考にはならないと思うし
主人公とエマ？勝手にその辺で結婚しといてくれや って感じで スピンオフなら声あってもいいと思う
だがナンバリングにはいらない >>419
もうこの際みんな仲間にできるようにしよう
誰か一人をチョイスして >>417
エマは嫌われ者というのが公式見解
だったら叩かれても文句は言えないだろう？ >>421
結婚選択率ってネルセンのご褒美のこと？
トータルだと結婚が一番多かったっけ？
男は強いレシピが40パーセント超えで
女は結婚が20パーセント超えくらいで一番だったような
女はエッチな本意外バラけたんだよな >>423
あれごめんなんか違ってた？昨日のレイトショーうろ覚えなんだわ 前世の強く心に残った記憶は
巻き戻り後も少なからず記憶に残ってるんだよな？ >>425
金メダルとれなかったから銅メダリストは叩かれても仕方ないって言ってんのと同レベル あー女性票でエマ結婚が一番多いってのを全体票と勘違いしてたんだ すまん
もう一度レイトショーの動画見直してきます… >>428
YES
それを匂わせるセリフもあったからね >>420
大樹ムービーでウルノーガに胸貫かれたときの主人公はもう声だせよって感じだったなｗ 女性票も別に結婚が飛び抜けてるわけでもなかったし
会場では何故かエマの結婚１位にざわついてる女性どもだったから
エマ結婚を必要か必要ないかで問うたら相手が任意で選べないものは要らないっていいそう >>428
既に堀井のコメントからは拡大解釈入ってそうだな もし主人公が喋る仕様だったら、旅の途中でエマの話題だしまくりだからな
「エマにもこの綺麗な景色を見せたかったよ」とか
「エマのメダ女制服姿みたいなー」とか
「〇〇は美人だけどエマには負けるよな」とか
なんの脈絡もなく呟きまくるからな >>434
あれめっちゃ痛そうだったなw
カミュなら即死してるレベル カジノのルーレットでジャックポット出やすい状況でジャックポット出る確率どれくらい?
もうすぐ100回近くになるけど、凄いストレス
その前に普通の状況で2回で当たったのに
1コマズレは7、8回ある エマは好きじゃないけどキチガイみたいに叩いてる荒らしって一人だろ
どうでもいいけどウルノーガでブルドーガ思い出したわ
９で一番最初に戦うボスね 主人公の最強装備はやっぱり鎧がいい
ペラい衣じゃ嫌だ 逆だろ
公式がエマは不人気って言い切ったのに、
未だに擁護してる方がキチガイ 堀井の話から察するとシュタゲ方式て解釈が妥当だな
世界が変わると世界中全員の記憶が書き換えられけどなんとなく覚えてる場合もあると >>419
ホメロスとかブサキャラだったら圏外だろ
こんなクズ救済しなくていいわ >>438
たとえ他の女性キャラとのルートが追加されたとしても
ナチュラルにエマを引き合いに出してきそうではある 11の初演コンサートを聴いてきた自分は勝ち組だった 10ではストレスでしかなかった職人が今回の鍛冶は楽しめたわ
やっぱやり込みはソロゲーに限るわ 先週クリアしてから一度も起動してないな
もうやり切った感しかない >>446
何かのキッカケできっと一気に思い出すよ
DLCでベロニカやセーニャの思い出しイベントやりたいんじゃ マルティナがテビルモードをすんなり思い出せて受け入れたのも
プギーの記憶があったからって事か
いきなり何の見覚えもない魔物化する異様な技を覚えたら普通なら戸惑うだろうし 溺れる犬を叩く風習はあんまりこの国には無いんですよすいませんね 道具は持ち越せるんだから時渡る直前に思い出の品とか渡してそれがトリガーになって思い出すとかできそう >>398
幸か不幸か無理して常人じゃまず無理なレベルの結果が出せるからな
カミュ(伸ばされたマヤの手に怯んで善意で探したルコの家族も見当違いだった)が
ひよっこ発言にグサっと来たのも
頼れる大人としていきなり6才ぐらいの子供に完敗したからだろうし
(ルコを安心させ11主と交渉して妹と合流し魔力とルパス奪還に成功)
力を受け継いだ後のセーニャも結果が出せてポテンシャルが姉と同等だったんだと判明した時は
里一番のベロニカが死んでセーニャだけじゃ無理だと言っていたラムダの連中を見返せて気分が良かった
でも二人がそこまで無理をしなくていい世界も望んで時を遡ったんだとしたら
11主は確かにウルノーガ打倒ぐらいで心身共に勇者に成長していたんだな さんすう出来ないけど総投票数だとカミュ1位なの？ベロニカ？ カミュはほとんど腐の組織票だから実質ベロニカがトップ うしのふんって何気にレアアイテムなのか？
時渡り後だとデルカダール地下牢探しても手に入らない エマが不人気ってより、魅力的な女性キャラクターが多いから、分散しちゃって結果にエマでオッケーって人が少なくなっちゃったんだろう
エマのライバルが一人しかいなけりゃ、悪くても3〜4割、良ければ過半数の支持を集めるんだろうしね
女性プレイヤーは主人公に自身を投影する割合が少ないだろうから、別に誰と結婚してもそんなに文句はないんだろう
これが一番人気のカミュが誰かと結婚って話になったら大騒ぎしそうだけど >>451
ここまで男に人気の男キャラがいただろうかって勢いのハンフリー
そして人魚の二人が男よりも女票多いのが意外 このスレいつもベロニカアンチとエマアンチが戦ってんね すまん、時期限定のうえ一品ものの超レアアイテム、うしのふん取り逃した奴おる？ 組織票とは、自分が納得いかない投票結果が出た時に使う言葉である。
陰謀論とか現実逃避とも言うね。 まじでベロニカ中川翔子になったら死人が出そうだなｗ >>469
まさか異変後デルカダール城の一個だけて普通思わんからなあ >>468
エマアンチ=ほぼ女なんだから、ベロニカアンチの女とエマアンチの女の女同士が暴れてるだけなんじゃ？ > エマアンチ=ほぼ女
男はみんなエマが好きみたいな話をされても困る
俺はベロニカたんがいい 『主人公が過去に戻った後世界はどうなったのですか？』の質問で後ろのメガネのスタッフが『話したくなくて話さなかったんじゃないんですよね(2冊の本の時にもったいぶってる)』って言ってるから
もったいぶる=続編、関連作がある為って思ってる人は期待しすぎだぞ >>467
人魚二人はイベントや台詞も印象的だったからね >>469
そっちは大丈夫だったけど
メダ女の少女の片方回収し忘れたから途中のセーブデータからやり直したな デルカダールの牢屋でうしのふんやうまのふんが手に入るの謎だったんだがあれはツボをトイレとして利用していたという比喩か何かだったのか？
まさか牛や馬まで牢に入れてたわけじゃないだろうし… アンケでエマ、ハンフリー、ホメロスは人気があったことが判明してしまった
ここで毎日叩いてる奴は少数派なんだよ >>467
人魚姫物語ってそういや女の子人気高いよね 公式ガイド見るとうしのふんは2箇所にあるみたいだが 印象に残った台詞の一位が、セレンの『勇者は決してあきらめないなんたら』 >>480
もういいから黙れよ
公式が不人気認めた以上信者が何言っても見苦しいだけだぞ >>480
人気あればアンチも居ないとは限らないんやで（にっこり）
ホメロスなんかはファンが暴れてアンチ増やした悪い意味で良い例 男プレイヤーならベロニカ好きと思われても困惑するがな… ロミアは性別問わず人気あるのはおかしくない
ああいう悲恋モノ好きな女性は多いだろう >>483
ロリコンクエストになったなw
冗談はさておきいい加減無意味な腐叩きやめない？キャラ萌えの同族嫌悪だと思われるぞ。 >>442
バニーのジャックポットのセリフは確か2種類あって片方は数回で出る、片方は30分程度かかるくらいの差があった気がする
もう100回もやったなら今回は運が悪かったんだな >>490
女プレイヤーならカミュ好きと思われて困感すると同じだね >>494
どうあがいてもホメロスとマヤには勝てないエマだね >>484
見てみたらマジやん
クレイモラン城下町のは時限じゃないっぽいから取り逃した奴も安心やね あのヤラセ生放送自体が胸糞だった
スタッフ自らドラクエ11に幕を下ろした感があるわｗ >>485
それもいいけどクレイモラン王家に代々伝わる宝の話も好きだったな
あれがシャールに言い聞かせてるだけでなく家臣にも普通に伝わってる所がまたいい >>494
男性人気あるハンフリーに勝ってるからセーフ >>484
うちの勇者の袋の中には、うしのふんが11個とうまのふんが33個入ってるぞ？
ツボとか壊しまくってるから結構集まってる
まだクリア前だってのに
ちなみに3DS マヤが女にもかなり人気なのが意外だった
女にカミュのファンが多いのはわかるがむしろ推してるキャラの周囲の異性は身内だろうとイメージよくないもんだと思ったがそうでもないんだな
あの女っぽさ皆無の性格が良かったのかな 個人的には、セリフ読み終わってボイスが終わるを待つのがまどろっこしいから嫌いだけど、時代的にはボイス入りだよね
ボイス入れるとしたら、キンキン高い萌え声や女子に媚びての男声優の選択はやめてほしい >>505
3DSは中身が復活するツボがあっていくらでも取れる
復活する中身は地域ごとに決められてる 性別だけでこのキャラが好きとかって勝手に決めつける連中多すぎないですかね >>507
あれは完全に媚び売ってる女の性格そのものだぞ。 >>483
ロリコンの一点集中と女の投票合わせたら圧倒的だからなw あざといけど可愛い悪ガキのマヤは俺以外に投票したやついんのか？って思ってたわ
同志がいるんだと知れて良かった >>509
3DSだけなのか
先に3DSやってたからなかなか復活しないなと思いつつ割り続けてたわ マヤのお兄ちゃんって呼ぶのが可愛すぎるよね
マヤとターニアを妹に欲しい 結局主人公てローシェの子孫てことでいいんだよね？
ローシェとセニカの子孫てことでいいの？
はっきり書かれてないんだが
どの時代にユグノア建国されたかも謎 >>510
あれやシルビアとの騎士問答で自分を奮い起こすファーリスとかも好きだな
バンデルフォンみたいな滅んでしまった国を含めて
各王家の教えを見てみたい >>509
あー、PS4だと一度壊したら中身復活しないのかー
何度も何度もツボ割ったりタンス開けたりするのも結構しんどいから、
一度きりってのもいいね >>511
別にキャラ好き言うのはええやんw
周りが不快になるほど汚い言葉でキャラ貶める奴よりずっとまし マヤってNPC投票だとそんな高くなくて仲間にしたい〜だと高いから
カミュといっしょにしたいカミュ好きの女が投票したと思う >>516
ターニアも最高だよな…ドラクエは心くすぐる妹キャラを作るのが上手いわ 個人的にシルビア加入後即ベンチ入りしたカミュは使えない癖にシナリオでは偉そうにしてるなって感じで、マルティナ、ロウ加入で完全に戦力外になったから自分の中では7位 バトルが面白くなりそうなサブキャラは限られてくるからな >>512
妹(年下)をアピールして媚売っているか、女をアピールして媚売っているかの違いでは？ >>507
マヤちゃんは見た目が可愛すぎるからな
人間結局見た目9割ですヨ >>523
カミュは6主人公みたいだし妹も青髪だし意識してるよね絶対 >>530
いや分かるよそれは。
露骨すぎて苦手。 >>519
騎士たるもの！は12位くらいかな？
印象に残った台詞見た？
俺の思ったのと結構違ってたよ マヤの見た目はクロノクロスのキッドそのまんまだぞ
髪の色はキッドの正体のサラ エマってストーリーに全く貢献しないからなあ
いなくて何も問題ないし
その点ベロニカと正反対 6主人公と似てるところって髪の部分だけじゃないか？ >>532
意識してるんかな〜〜
鳥山から上がってきた絵がパーツパーツが似通ってたから後付けでネタにしたって感じがするわ >>525
ヒーローズつてどんなやつ？
面白いの？
特典で結婚イベント入れてくれれば買ってもいい >>535
深い意味ないんだろうけどそれがまたなんとも…ね >>507
妹は絶対にカミュとくっつかないから安全なんだろ
これが他の女で公式が勘違いしてガチにくっつけようとすると
びっくりするぐらい豹変してその女キャラが嫌われ者の腫れ物になる >>404
下3人はいちおう声優経験ありの人らでしょ >>483
これだけみると三連推ししてるのはカミュ腐じゃなくてベロニカ厨なんだよなあ カミュとマヤは絶対くっつけないから後に血の繋がってない6主とターニアに生まれ変わる説？ >>542
男なのに腐女子の気持ちに詳しいな
腐男子ってやつか？ >>546
ヒーローズの1と2の主人公達だよ
で、森山未來がダントツでヤバかったのよ
松坂桃李は普通に上手い
桐谷美玲と武井咲は大根入るけど可愛い
森山未來は不快感があった あーーーーー
もう誰でもいいから結婚してえええ
結婚イベントくらいならRPGツクールみたいなので作れるでしょ？
やるか マヤがカミュと血繋がってないとか変な想像したのは全てドラクエと堀井のせいなんだ・・・ >>553
FEとかルーンファクトリーとかやれよｗｗ >>553
DS版５やろうぜ
デボラに床で寝なさいっていわれて
マジで床で目覚めた時の衝撃を味わおうぜ >>520
基本中身はショボいから気にしなくても良いけどね ホメロス 魔法戦士型 フォース・フォースブレイクなど
マヤ 道具使い型 道具倍化術・範囲化術など
エマ レンジャー型 オオカミアタックなど
仲間になるとしたらこんなとこか >>551
夢想自体やったことないからわからん
が面白けりゃやってみたい 青髪
フローラ 天空の血を引いてる
5伝説の勇者と妹
6主人公 天空の勇者
ターニア 犬
カミュ ビーストモードの紋章
マヤ ？？ >>534
タイムシフト予約してたんで夕飯食べ終わったらゆっくり見るよ
多分大分違うだろうな
シルビアが再加入する時の一連のセリフも実にいい
においを絶つには元から的なさっぱりはっきりした性格も含めていい >>555
何それ
聞いたことないけど調べてみるわ
>>557
遠い昔にやったわ
でぼらとは途中で断念したが >>562
面白かったから全部みた方がいいよ
台詞は多分ビックリすると思うよ 性別と好きなキャラなんて十人十色だから
レッテル張りするほうがアホで終了 >>559
ホメロスは救済なしと言ったから仲間にはならないでしょ諦めなさい >>542
コードギアスで見たわ
急転直下永遠に女ファンから嫌われるという どんなキャラだろうと運営がキャラ下げしちゃうのは良くないよな
ドラクエXIは全体的に満足できたけど堀井さん以外の開発のしてやったり感と音楽の使い回しは少し不満が残るな そういや各キャラに紋章あるんだっけ
勇者以外は特に意味ないんだろうけど 意味のある使いまわしならいいけどねBGM
メダ女とかみたいな全く関係ない使いまわしはゴミ 堀井の後継者は内川ディレクターなら安心だな11このディレクターが作ったみたいだし 意味深な紋章はスキルパネルだけで終わりなのかな
適当に考えたのか分からんけどなんかもったいないな 夜の始祖の森キャンプ(勇者熟睡中)
ベロニカ「なんかアイツ、大聖堂であたしに会った時の様子が変だったのよ」
セーニャ「急に音も無く消えるなんて，勇者とはいえ人間技とは思えませんわ」
カミュ「アイツの戦いっぷり見てたけど、急に強くなったみたいなんだよ」
マルティナ「ちょっと背が伸びたわよね」
シルビア「トゲトゲして凶悪な剣よね。カミュちゃんの言う通り、悪魔の子かもしれないわ」
ロウ「イレブン・・・イレブン・・・」
カミュ「こうなったら革命を起こすしかなさそうだな」 >>571
過去作リスペクトしてここぞって場面で使ってるならいいんだけどXIは使い回しってイメージが拭えなかった >>571
メダ女より過去編のフィールドBGMを3に変えたのがいや。気に入ってたから戻してほしい。
ネルセンの試練だけ3の曲にするぐらいでいいやろ... >>143
きせきのしずく持ち出してくるだけでクルッチに匹敵するんだけどね
序盤NPC仲間そのまま使い回して無意味なものだから連れ歩けてもチャオズなので置いていく >>495
30分なら、無いのと一緒なんだよなー
確率的に普通に30分に一回来るからねぇ >>570
大魔道士や里の長老になりそうな双子の紋章は後世に残っててもおかしくない
でもデルカダール王家の双頭の鷲とマルティナのは違うよな
師範というか拳王ヤオみたいな存在にでもなるのか
グレイグはネルセンみたいに自力で家や国でも興すのか？
カミュのは…思春期にやる自分が有名になった時のサインか何かですかね？
それか後にちゃんとロトゼタシアの大盗賊や冒険家にでもなるのか >>575
真メガテン4ｆの某ルートばりの皆殺しかな？ カミュのいつでもどこでも進行役いらね
アーウィンのイベントで皆しんみりしてるときに
空気読めなすぎ >>584
そうか、気持ちは分かるがグロッタの南に行かないか？ >>576
ここはあの曲がしっくりくるんじゃね、くらいのノリで決めてそうやね。クリエイティブな発想は最初からなかった連中がドヤ顔してここは俺が作りました！とか言ってたらムカつくな >>575
実際仲間達からしたら怪しすぎるよなぁ...
仲間との絆が本物であればあるほど疑われると思う。 カミュの装備はグラディウス一択だよな？？
＋9まで行って最強装備にならないのが残念です ダーハルーネのぱふぱふ娘(♂)のオカマカミングアウト発言ってどんな条件で見られるの？
試しに女性キャラ３人死んだ状態で話しかけたけど、なにも変わらなかった 福山雅治が涙で明日が見えなくても The Last of Us 実況プレイ
https://www.youtube.com/watch?v=SJESXqJJPEs
福山ですよろしく！ >>587
絆の深い仲間ならコソコソ話したりせずに率直に疑問ぶつけてくるんじゃね ホメロスを仲間にって発想なかったわ
スイッチ版で追加されたらリメイク4以上の胸糞になってしまう >>571
メダ女は人間も魔物も一緒に生活してる空間だから5の曲なんだよ >>584
そういう部分をまともに調整できるスタッフさえ居ないんだろうな >>589
女3人でショッピングして来るわね〜の後のカミュと2人で行動する時期限定なのかな？ >>593
ストーリー的には仲間になるのはゴメンだが、魔法戦士枠は今作無かったから純粋に使用キャラとして使ってみたいとは思うかな
片手剣多すぎ問題になってしまうが……今でもキャラ的に何でカミュに片手剣スキルがあるのか疑問 別にファンサービスなんだから何やってもイイよ
嫌な人は買わなければいいんだし
ホメロスとマヤとエマを仲間にできるようにして
セーニャとマルティナとベロニカとシルビアと結婚できるようにして
強くなった分新ダンジョン追加しよう >>576
使いまわしというよりは
すでに人気が確約されてる名曲だからといって
貴重な新規曲をそこまで悉く塗り潰して回らなくてもよくないか？と思った 異変後の人気キャラは絶対ベロニカ1位だと思ってたのにセーニャが1位だったのは驚愕だったよな？
確かに発売前からどうも不人気で、作中でもあまり目立たない子がここまでヒロイン力上げてくるとは思わなかったけど
>>460
一人でベロニカを助けに行ってるし、異変後は姉はおろか仲間の誰の力も借りずに一人で人助けしながら旅してたしなぁ >>592
そうだよなぁ...
じゃあ気づかれてないか、時渡り前の記憶の影響で違和感感じないかかな。 >>593
嫉妬と劣等感で魔王に魂を売り渡したクズだからなあ ホメロス救済は無いって堀井がいっただろｗ
腐は諦めて成仏してくれ 歴史は収束する、が結論ってことで。
忘れられた塔で主人公を見送ってから３年、
セーニャは感じていた、自分の中にある魔法使いとしての力が日に日に弱まっていくのを。
「お姉さまが魔王を倒すという使命を果たすために与えてくれたもの。
使命を果たした今、そのチカラすらこの体から消えてしまうのですね」
もうメラすら撃てない。今度こそ本当の別れと落胆するセーニャ。と、その時
「ただいま、遅くなってごめん」
「ふふふ、待たせたわね、セーニャ」
〜終わり〜 脇役にはストーリー上の役回りってもんがあるからな
ホロメス仲間はそれまでのすべてを茶番化してしまう
崩壊世界で沢山の人が死んでるんやで >>603
嫉妬と劣等感で堕ちたウラノスと気があっちゃったんだろうなぁ >63
言い方はアレだがド正論だな…
堀井引退後にああいう輩に弄られるドラクエの未来を想像したらゾッとしたわ いっそなんでもかんでも入れ込んでネタってレベルに
したほうがいいような気もするわ
馬鹿馬鹿しすぎて叩く気すら失せるレベルで >>599
結婚追加無いとは思うが、もしあるなら男キャラとのルートも追加しないとダメだろう
男キャラとも結婚したいとかじゃなく、リハやシルビア周りでこれだけ男女の性差を無くすよう拘って作られてるのに結婚でそこ崩したらゲームの雰囲気や価値観そのものが崩壊してしまう気がする テリー「ところで夢の世界のアモールの洞窟を冒険してたら、近くの足元が光ってたんだ。そのままにしてあるから（ｒｙ ベロニカはどう考えても
マリベル要素にアリーナとビアンカ付加したようなキャラだな
マリベルに1番近い
セーニャはフローラにミーティア姫かな 何にも挑戦しないで無難に生きてたら嫉妬も劣等感も感じないで済むからな。
それか負けたことが一度もない人。いるわけないけどね。 ホメロス仲間になる事自体は別にへーホメロスになったのかーぐらいだけど、マヤとホメロスどっちにしましょうって話になった結果ホメロスになったとかはちょっとやるせない気持ちになりそう ハンサムスーツかっこいいんだけど、
股間の
｜
○
｜
○
｜
○
｜
○
｜
で台無しになってるよな スイッチ版は全然情報でなくて作られてなさそうなのをいいことに
いっそ２年くらい延期して追加要素盛りだくさんで出したほうがいい
全然変わってないのをすぐに出される方が冷める あのスタッフならシナリオやシステムの都合の悪い部分は全て仕様で片付けそうだな >>548
腐叩きがしたいだけだから理屈はどうでもいいんだろ >>602
希望的に想像するなら、疑問に感じることはあるけれど、何があったとしても主人公のことを信じてる、とかかなあ >>612
すでに拾ってきてて
自分の持ち物欄に入って(一杯の場合はどうでもいい装備をふくろに1個入れる)たらぐう有能だった だってどうせ買わないやつは関係ないんだし
なんでもかんでも追加したほうが面白いじゃん？ >>597
カミュの片手剣の構えが侍っぽくて好きなんだけど
ニンジャとかそういうテイストを出したかった感がする >>592
もし魔物が化けてるのなら慎重に対応しないといけないでしょ >>608
それはあるかもな
ホメロスを救済するとしたら安易に仲間化せずに、唯一無二の友としてグレイグの腕の中で死なせてやった方が良いと思うわ >>627
ちょっと侍とか忍びとかは違うと思う。
サムライやニンジャならしっくりくる。 >>615
EDの剣返しに行くのとか仲間みんなで行きたかったなあ(グレイグはどうでもいい) 堀井が言ってた新しいドラクエってのが意味深だったね(´・ω・｀)
きっと極上のドラクエになるんだろう(´・ω・｀) ドラクエ11スタッフ『荒野の地下迷宮に仕込み入れました
気づきましたか？？』 エピソード増やすのは良いけど仲間になるのは違うよなあ 実際大企業所属しててネットでチヤホヤされるようになったら天狗になるよな
自分たちより社会的地位が下の奴らがユーザーの大半だから叩かれても底辺の嫉妬って思えばダメージないし 時渡りのときに主人公ともうひとりだけ連れていける
それが実質的な結婚ってことで >>535
テーマが「時」だから過去のドラクエシリーズだけじゃなくて
クロノトリガーやクロノクロスのネタもぶち込んでるのかな >>629
過去編の即死っぷりは流石に哀れだったし追加あるかもな >>560
みたいなもん、つーかドラクエ無双そのもの
名前は違うが開発会社が同じ
無双シリーズってのは簡単に言うと爽快感に特化したアクションゲーム
わらわら現れる無数のザコ敵をAボタン連打だけでバッサバッサと斬っていく
操作が簡単だからボタン操作苦手な人でも結構できるのが特徴 >>638
クロノクロスって堀井さん関わってたっけ？ 増やしてほしいのは仲間じゃ無くて今いる仲間と主人公の話なんだよな
食い足りないというよりあの世界にもっと居たい >>628
まあね。勇者を信じられない、それ以前に魔物であることを見抜けないなら絆の深い仲間とは言えないし。さらばイレブン >>608
ウラノスの動機が嫉妬と劣等感ってどこに描写あった？
力を求めるためなら手段を選ばないところがあるって話はあったけど 主人公がユグノアの王子であることをもっと実感できるシナリオが欲しかった >>623
ただでさえPS4と3DSのチームに分かれて、昨日のトークショー見てたら思ったより堀井関わってないのかなって思っちゃったね >>633
ああいう特になんのメリットもない遊びは好きだけどな
世界観の深さが拡大されてさ
まぁキッチキチに設定して、あそこにベロニカ連れていったら隠していたアイテム手に入るとかでもいいけどさ ホメロスは過去世界で唯一前より扱いが悪くなってるキャラだからオーバーキルな感じはする
ウラノスでさえ預言者として主人公達を導いていたというフォローが入るからな このセリフ考えたの俺だっけ？って堀井さんがスタッフに確認したときちょっと残念だったな >>642
イベントに出てくるような社員はそれなりの地位にいる奴らばかりでしょ >>652
オーバーキル？悪事の数々からして当然の末路だろ >>646
描写はないけど、力を追い求めるウラノスだからどんなに修行しても手に入りない勇者のチート紋章パワーは欲しかったんじゃないかと思う
単純に邪魔な邪神倒すのに必要だからってのはあるけど
邪神を滅ぼして自分が1番になりたいという野望を持つくらいだから勇者より上になりたい気持ちもあったんじゃないかと >>639
ホメロス戦後のデルカダール城で、グレイグと一緒にホメロスを追悼するイベント入れるとかな >>283
そもそもシルビアは何が好みなのだろうか
真夏の夜の淫夢か？
たまにぱふぱふが通る辺り、女体が全くダメというわけでもなさそうだが。 命の大樹を枯らそうなんて100度切り刻んでも飽き足らぬわ
ケツ穴にドリル突っ込んで口まで通してくれる >>655
村人皆殺しにしようとしたとか見えてない所で余罪はありそうだけど
そこまで言い切れるほどではないな、という感じ >>655
大樹が落ちる前ならたいしたことしてないがね
イシの村の建物壊したのと子供の喉を封じたくらい
基本的にウラノスの命令きいてるだけで主犯ではないからウラノスより重い罰を与えるほどではないような >>653
それだけ規模が大きくなって監修しきれてないってことなんだろう
細かなおまけ要素とかイベント以外の会話とか全てチェックするなんて無理そう なんで喉潰すんだ、本当に口封じしたいなら殺せよって思ったから実はあれはホメロスなりの優しさ説 ここでホメロスが哀れとか書いてるのほぼ腐女だろう
悪役に救済とかいらない
悪役として輝けばいい
女ってこれがわからんよね >>662
間接的とはいえ城と街を凍らせてるんですがそれは グレイグは追悼なり何なりすると思ったけど何もしてなかったし
こんな胸糞悪いことをするやつはあいつしかいないとか言うあたり
俺の光だったとか本気で思ってたのか疑わしい >>651
6のスライム闘技場みたいに、体の小さいベロニカだけ入れる隠しフロアみたいなのがあっても良かったかもな さすがに子供殺すようなイベントやったら堀井雄二が干されるわ >>666
リーズレットが許されてるんだからホメロスが許されてもいいだろう？ >>661>>662
ウルノーガの誘いに乗って一度世界滅ぼしてる時点で余罪も糞もないだろ
そもそも惨めに死ぬことになったのはウルノーガが見捨てたからで主人公が手を下した訳じゃない >>665
ホメロスって悪役的にも中途半端じゃないか
特に過去世界は >>655
いやろくに会話もなくバッサリはやりすぎだろ。
そしてあれはグレイグもかわいそう。
あとまでなぜ裏切ったって気にしてたからな。 >>572
俺もそう思う
昨日の放送見てたら今作を面白くしたいって気持ちで作ってたのも伝わってきた
ここでドヤッてたのが鼻につくと言われてたが、あれだけの物作って評価されてんだから多少は許してやれよと というか
ぶっちゃけホメロス自体わりとどうでもいいです リーズレットとマヤが許されてホモロスは許されない
やっぱ女は得だよな 過去ホメロスの薄味死はまんこじゃなくても違和感あるだろ脳死してんのか
いや何かねーのかよって思ったわ 主人公はホメロスが死ぬ事で後の仲間であるグレイグがショックを受けるだろうことを分かっていながら弁解の余地すら与えなかったあたり残酷でいいわ ウルノーガ「16年間、こつこつ真面目に王様やって来て誰にもバレずにいけました」
ホメロス「魔物と通じてるのが子供にバレた！食らえ、喉潰し！」
ホメロス「北国の魔女を復活させて利用する事に成功したぞ！もちろん素顔で行動してたしなんか首飾りをじろじろ見られたような気もするが！」
ウルノーガ「16年間築き上げた世間の信用が……」 >>670
仏も全力疾走で殴るレベルの数を重ねちゃってるのでアウト
というか魔物と結託してたりとかウラノーガの手先として裏でかなり悪いことやってるのは明白だし 昔のDQFFの悪役見ると今じゃ考えられん鬼畜なゲス野郎がいるよな
ケフカとかゲマとか ホメロス反省してないしそぶりも見せないのでアウト
葛藤していればまだ救いはあったかもしれない
大概裏切者の末路は悲惨と相場が決まっている >>667
グレイグとホメロスは崩壊後のデルカダールで完全に決別してる
勇者の盾になると同時にもうホメロスが親友だった事は捨てた 崩壊世界でのホメロスはなんか愉快な死に方だったよな
呼ばれてないのにじゃじゃじゃじゃーん！みたいな >>685
おっ○いさんを踊らせた功績があるのでセーフ >>671
別に主人公が悪いとは言ってないぞ？
ハンフリーとかリーズレットとかマヤとか、悪さしても結果として被害が出てなければ許される世界だから
その基準なら大樹が落ちない場合のホメロスも同じだろうってのと
悪役として散るにしても過去世界の展開は不完全燃焼すぎるんじゃないかってのがある ウルノーガの手先だったホメロスは許されないが、ホメロスの手先だったリーズレットは許される。 >>665
悪役としても輝ききれてないのも原因かもねぇ
ハドラーくらいのカリスマか、いっそゴルゴナくらいの非道さがあればよかったのに >>681
善政敷いて頑張ってたウルノーガさん可哀想 >>681
？？？「16年間モンスターのどーでもいい拠点攻めつづけて英雄扱いされてます！！ >>684
デルカダール兵のホメロスの評価は悪くないし、裏で悪いことは特にしてないんじゃないか
主君のウルノーガが真面目に王様業やってたからそれに合わせただけだろうけど グレイグは握手スルーしたころからもうすでに
ホメロスを見下してたよ
それを察知したから発狂したんじゃないの多分 >>692
逆に過去世界の展開で完全燃焼したのあったか？
全てのイベントが崩壊世界の劣化じゃん グレイグとホメロスってスラムダンクのあの2人の関係に似てるよな >>698
罪を擦り付けるために魔物と結託してるんだぞ
マッチポンプで自身の評価を上げることも思いのまま ホメロスは美形な男だったからネットユーザーの逆鱗に触れた
女の子だったら殺すなって叩かれてたのは間違いない >>681
こうしてみるとこれは切り捨てされてもおかしくないな…
グレイグ「王に対してこんな致命的なミスを犯すのは1人しかいない！」 過去世界はハッピーエンドで良かったなぁー！
物語としてはつまんなかったけどな
って印象
せいぜいウルノーガ討伐までがピークだった ハンフリーやリーズレットが助かったのは相手に許されたから
ホメロスはグレイグが最初から手を差し伸べる気がない >>689
潔すぎる
そりゃ16年間王が魔王でも疑うことなく忠誠を貫くよな 所詮萌え豚も腐女子も根は同じ生き物よな。
過剰なホメロス叩きとエマ叩きを見てると心底そう思う。 リーズレットはシャール、マヤはカミュ、ハンフリーは孤児達が救済を願ったんだよな
ホメロスにはそういう人物がいない >>700
劣化は劣化だけどウラノスとの決着はあれはあれで良かったと思う
魔王vs邪神って雰囲気だったような気もするけど
全体的に強引にでもハッピーエンドに持っていってる世界でホメロスだけ劣化な上に前よりバッドエンドな感じがするのがあれ ホメロスが各地でモンスターを使役して
悪さしてたことも忘れてないか
大したことして無くないから
イシの村の村人だってグレイグが止めなきゃ皆殺しだったんだし >>707
ヤヤクとかリーズレットは結果的にだが誰も死なせてはいないから理解は出来るがハンフリーは・・・殺すまでは行ってたのかね？
>>709
ホメロスは大勢の人間を死なせるのに加担しているんですがそれは・・・ >>702
魔王である王様からの評価はともかく現場に出て一緒に仕事してる兵士達からの評価も高いんなら普通に将軍業やってたってことじゃないのか >>710
いたとすればそれがグレイグだったはずなんだよなー
何でそうしなかったんだろうな、一応開発的には親友として設定してたはずなんだけど何がそこを分けたんだろう 声が付いてない弊害は、画面をずーっと見てるプレイヤー以外にはストーリーが伝わらない事だな。
ペルソナ5なんかは、画面全く見ずに背中向けてご飯作ってる嫁にもストーリーが伝わってて、キャラの名前とかも覚えてくれてたから
ストーリーについて嫁と会話できたけど、
ドラクエ11に関しては何一つ伝わってないからな。ポポポポだけでは画面見てる人以外には何も伝わらん。 >>716
すれ違いを書きたかったからホメロスは犠牲になったのだ >>700
マルティナは過去編でもサブイベントはちゃんとしてたと思う
崩壊後があれだったせいもあるけど >>692
ホメロスがあそこで死んでひっそり話題から消えるっていう展開は流れとしては何もおかしくないからなぁ
救済してくれって話はメタ視点から見た不完全燃焼感であってストーリーとしては違和感ない
ホメホメ言ってる女ファンしか救済しろって言ってないように見えるのもそういうとこだろ しかしウルノーガがニズゼルファをぶった切ったのはかっこ良かったな
ムーアがドレアムにボコボコにされた事への意趣返しかな >>716
だからもう握手スルーの時点で対等＝友
じゃなくなったんだよ実質
そしてかつての親友は魔王と結託しもう救えねえレベルまで堕ちた ホメロスが女でも助けろっては言われてないと思う
メルトアを助けろっても言われてないし >>715
大樹のシーンで一人だったし
兵を連れないで裏でいろいろやってたりすることはあったんだろう もうやめて！わたしの為に争うのは！
美しすぎるのも罪なの！？ 握手シーンの話聞きたかったな
3DS版の背景が白いのは3DS版のスタッフがあくまでホメロスの目にはそう映った的なホメロスの心証重視の表現で、どうとでも取れるように図ったんだと思ってたけど >>687
国壊滅させて皆殺し
生き残った王女は犬化させる大神官さんとか >>721
わかる
ウルノーガ様歴代魔王でも好きなほう >>665
人気を得る時点で憎まれ役としても中途半端なんだよねえ >>720
他の奴見てこいつも許されるんだろうなと思ったから普通に死んだから拍子抜けはした 最後セニカが戻ってニズゼルファもウルノーガもいない世界を築いたと考えれば、もうエマとかホメロスとか考える必要もあるまい
ウルノーガいなければホメロスも闇におちないだろうし、とか考え出すときりがないから時わたりに関してはもう考えないことにするわ >>714
エマも多くのプレイヤーを失望に導いたなw
それはさておき、それだけの悪党ならちゃんとした死に場所を用意しろと言いたいんだ。
せめてグレイグと一騎討ちで切り結ぶ展開は過去編で入れてほしかった。
救済は要らないし仲間にもならんでいい。リメンバー第6章。リメンバーピサロ。 >>720
グレイグもなんで親友だったはずのホメロスが裏切ったのかもわからないままだしモヤモヤした展開じゃないか
仲間にしろとは言わないけど、敵としても不完全燃焼だと思うけどなあ
無念のあまりに怨霊になってグレイグと一騎打ちとかでもあった方がマシだったんじゃないかと >>730
あっさり死んでびっくりしたしかなり気の毒だったけど、救済はよ！って叫ぶ奴の気持ちはわからんわ ドラクエ全般的にいえるが、真のラスボスの目的が単調過ぎる。世界を滅ぼそうとする悪いやつです、以外の存在でしかない。
デスピサロみたいな、恋人を人間に殺されたから人類滅ぼすぜ！程度の理由はほしいなあ。
魔王は問答無用で悪です、が王道RPGの物語なら、そうかもしれないが。 >>721
あのウルノーガくっそかっこいいよな
俺も大好きだわ 過去編ホメロスの救済は俺もしてほしいけど
ホメロス自体の救済じゃなくて、グレイグのモヤモヤを解消してほしいからなんだよ
あの辺きっちりしてないとグレイグの仲間加入が違和感ありまくりで困る ゲーム内でのホメロスの周囲からの評判が割りと良いのは「あのホメロスが実は魔王の手先だった」感を出すためなのかな
ホメロスが完全に悪役っていうのは勇者にとってだよね ホメロスを絶対的な悪として描くなら、
ダーハルーネでの戦いは、もっとシリアスにすべきだったな
あれじゃまるで、ルパンを追う銭形警部だろ ウラノスさんは世界救済のために尽力して邪神討伐一歩手前まで何事も無く行ったのに
最後の最後で自分の意思とは関係なく洗脳されてちょっと裏切っただけなのにウラノスさんを助けてくれとかいう話は出ないだろ？
ホメロスも似たようなもん
ウラノスさんもイケメンだったら時渡したセニカに助けてほしいとかいう声が上がってたに違いない >>724
大樹のシーンはグレイグの様子からしても最初から他に兵士を連れてきてなかったんじゃ？
本当はたくさん兵士がいたのにホメロス1人になってたのならグレイグが何か反応するだろう >>733
まぁホメロスが闇落ちした心情のわかる手記ぐらいは見れてよかったかなとは思うわ >>720
個人的にあの場面で衝撃的だったのはホメロスが死んだことではなくホメロスが既に人間を捨てていたのが明らかになったことだな…
ずっと世界異変後に人を捨てたと思ってたよ >>724
ちょっと勘違いしてた
大樹のシーンはグレイグも来てたし別にホメロスの独断専行なわけじゃなく王様の命令で兵士連れて来てなかっただけだろう >>736
志々雄真実が、そんな時代に生まれ合わせたのなら、天下を狙ってみるのが男ってもんだろって言ってた 11の世界観だとむしろ先住民邪神ちゃんのとこになんか竜がちーっすしにきたんじゃろ
こっちが悪党だよね >>740
しっくり来るなw
悪役にしてもナッパほどの威圧感もなかったしな、ホメロス >>736
だいたいのラスボスは人間如きとは隔たれた場所にいるし
神もちらほらいるから
人間の事はよくわからないのかもしれない
だから元人間のウルノーガみたいな奴にはうまい具合に出し抜かれる >>744
死んだ後魔物と同じように消えてびびったわ
死体が残ると心情的にきっついからあれでよかったと思う グレイグがデルカダールで対峙した後
親友になれなかったといってるのに
腐？の中では親友設定なのか
そこがまずおかしい 志々雄真実が、そんな時代に生まれ合わせたのなら、天下を狙ってみるのが男ってもんだろって言ってた やはりホメロスはグレイグの手でぶち殺してやるしかないな
そういう救済なら悪役らしくていいと思う ピサロよりマシはその通りだか
逆に哀れだよなぁ
所詮グレイグに嫉妬した木っ端兵士みたいな ウラノスは完全な洗脳じゃなくて心の闇につけこまれた的な事言ってなかったっけ
どっちにしろ女装癖のおっさんなんて救済なしでいいよ >>745
魔女復活の件や魔物との交渉も兵士連れで行った上で評価が上々ならそれはもう部下は洗脳されてるぞ 聖竜とかいうニズたんに惨敗する雑魚
あんな奴の子孫が竜王でいいのか ウラノス「賢者に転職してりゃイケメンだったんだけどね・・・」 >>732
あそこでゴミみたいに斬り捨てられるってのは相応しい末路だったと思う
問題はその後、グレイグも親友だったホメロスが闇に染まった事実を悲しんでこれ以上こんなことが起きないようにと奮い立つのぐらいは欲しかった
正直セーニャとグレイグは過去編じゃ別人だよ・・・ 竜王も勇者とはいえ人間にタイマンで負けてますし... >>761
まぁ、竜王とか勇者1人にやられてるしお似合いでしょ >>754
子供時代は本当に親友だったんじゃないのか
誓いのペンダントだってずっと持ってたし スイッチ版でホメロス救済あるとしたら
魔物に取り憑かれて成仏できないでいるところを倒して浄化させてやるくらいじゃね
アーウィンの二番煎じだけどね >>758
預言者とかいうクソは土下座してでも謝罪しなきゃいけない立場だよね
オマージュ元（）DBの神様とはえらい違いだ スィッチ版って相当開発が難航してるのか？
全く話が出てこなくなったけど >>738
この件で一番いらない追加の手の入れ方は勇者パワーで救済するって手法だな
あれは人間の心の弱さが生み出したから人間の力でケリをつけなきゃいけない
カミュは自分の弱さに自分でケリを付けれたが
あいつらの場合将軍になっててクレイモラン城下町界隈で済むスケールの話じゃないし >>763
だよな。ホメロスが無様に死ぬのは構わないがグレイグがかわいそうなんだよ。
セーニャもすっかり元に戻ってしまったな、当たり前だけど。 >>754
イシの村で二人は幼い頃から親友同士だったって話すモブがいる
むしろグレイグは親友になれなかったといよりかは
勇者たちのような絆のある仲間になれなかったってニュアンスの会話だろう ホメロスがゲマみたいなポジションに
立てなかったのは残念だと思う >>760
そりゃその辺は1人行動だろうけど、ゲーム中に他に何かあった様子もないから特に被害出ることはしてなかったんじゃないか ホメロスは嫌われキャラとして作りたかったんじゃないの？シーモアみたいに >>740
ホメロスはとんでもないことしてる割りにギャグでごまかしてる感があるのも反感の元かもね
徹底的に作中で悲壮感あるシリアスを貫けてたら逆に同情票が集まったかも ホメロスが知将っぷりを発揮してる時ってあったのだろうか
ホメロス「私にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
グレイグ「勝算は？」
ホメロス「私の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどだ」
中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。
『包囲殲滅陣(ほういせんめつじん)』。
これが、私が描いた勝利の絵だった。
戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。
兵士「彼我の戦力差、出ました！ デルカダール軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」 >>775
そのわりには町の人の発言とか聞いてると地味にフォロー入ってるんだよね
兵士からの評価は高いし、ロウやマルティナも昔は純粋に忠誠心のある騎士だったとか言うし
リーズレットもあのイイ男には私にとってのシャールみたいな人がいなかったのねと言う グレイグもセーニャもそんな言うほど変わってなかったっしょ ホメロスは堀井とその隣にいた兄ちゃんも悪役でいてほしい的なこと言ってたし一部ユーザーの声きくようなことはしないだろうし それでいいだろもう >>778
流石にアレはひどいと思ったよ
あんなのが今って人気なのと現代人の知性を疑う程に こういうのは確定情報出るまで何とも言えない
巻き戻し説とパラレル説みたいなもん >>709
ホメロスは憎まれ役なのだから憎まれてこそ本分だと思う
もちろん難癖は論外だけど、ざっと見る限りそうでもないし
個人的には憎まれ役を全うできず持ち上げられてることが場外乱闘の原因かと ホメロスはもっとゲスの極みでよかったとは思う、そして最後救いもなく惨めに死んでったらいいキャラだった >>678
ハンフリーの容姿がホメロスだったら女ファンは増えて男にはめたくそ叩かれてそう 面倒くさいから「ホメロスの救済を願うスレ」でもたててくれ 本でた時の2週目用に復活の呪文吟味してたら半日終わったぞ
エロ本が最レアで良いんか？はやぶさとかシャドウはしょっちゅうくるけど
エロ本持ち全然出てこんわ >>775
ところが本当に嫌われてるのはエマという現実
プレイヤーのみならず開発側からも煙たがられる始末 実はネルセン関係っぽいグレイグに追いつこうとした生まれも育ちも一般人のホメロス
個人的には割りと同情する ホメロスは仲間にはいらんけど生き残るのは別にいいよ
あといたストに出て腹黒フローラの代わりをしてくれたらいいよ >>779
マヤの件から考えるにウルノーガは人の負の感情に付け入るのが上手い、自身もそうして生まれた存在だし
天空魔城で死に際に悲しそうな顔してたのもグレイグがずっと自分を見てくれていたことに気がつけなかったことと親友でいたかったことへの後悔でしょ
だから救済したいってのは分かる
>>780
描写がペラペラすぎてね・・・ これ、ダーハルーネでホメロスに投げキッスする時と同じ表情なんだな…
https://i.imgur.com/zqd7Jgn.jpg ホメロス憎まれ役としてはかなり中途半端だぞ
大樹落ちるまではあいつに追い込まれた印象ぜんぜんないし…
大樹後もウルノーガの手先って程度で独自の悪役感はあんまりなかった
グレイグ関係のイベント担当者ってくらいしかない >>736
まあ「邪神」だからな。悪い神は悪い事するのが目的 >>781
その気持ちはわかる
ホメロスを悪役だと思って11をクリアしたのに実は誤解だったとか言われたら途端にあの物語が滑稽になってしまう いたスト出たら出たでネルゲルとかケフカになめられそうやなホメロス 久々にいたスト
こういう騒ぎがあった
のが昔のドラクエなんだよな ホメロスは主人公らが見て取れる範囲ではロケット団みたいな小悪党がふさわしい
うわ…あいつがくるのか怖い！みたいな悪役がほしかったな >>795
下の画像のシーン、2Dモードだともっとやばいんだぜ・・・ リメイク8でドルマゲスの過去話あったみたいに
何でああなったかもうちょっと追加エピ増えるくらいはありそう ウルノーガのウルトラコンボ2は
バトル中でも見たかったなー 裏でホメロス死んだ後に「王さまがホメロス様の部屋片付けろって言うんです、ひどい」みたいな事話すメイドがいてそれはさすがにひどいと思った
デルカダール王っていまいち好きになれん >>716
グレイグは崩壊後デルカダール城でホメロスの言葉を聞いて敵だと決意してしまったからな
主人公はカミュがキラゴルド殺そうとした時は止めたがグレイグの時は止めないし（主人公ひどい！って話は一切してないぞ念のため）
グレイグの騎士としての生き方と主人公の感情の問題じゃね ホメロスは過去に戻ってグレイグと和解すると思ってたら、もっと酷い最期になって吹いた
すまん、ホメロス ホメロスは知将っぷり活かして過去で微妙にニズ復活の一端担ったりすればけっこうな絶対悪になった気がするけど、それだと有能すぎる気もする ベロニカとセーニャが逆で、ベロニカ大人魔法使い
セーニャ子供僧侶
でベロニカ死んでたらどんな反響だったかね？ >>810
それまだウルノーガが憑依してる状態での台詞じゃね >>814
変わらない反響だったと思う、セーニャがお姉ちゃんの分まで頑張るのは同じなんだから >>816
まじかよ・・・シルビアさん見損なったぜ・・・ >>814
悲壮感すごいな
そもそもロリセーニャとかやっていけるのか >>814
覚醒して大人セーニャになってプレイヤーから戸惑いの声が多数 >>816
そこのカミュの存在がシュールさに磨きをかけてて好きだわｗｗｗ >>816
これこれｗ2Dモードは時折ストレート過ぎてキツい描写が多いｗ青春の1ページとか PS4しかやってないけど
DSのシルビアってそんな気が多いんだ >>796
そうそう中途半端
ウルノーガと同じくらい憎まれ役に徹してれば争いもないんだけど
（勇者の星を壊したことすら公益より私利私欲のためだし）
ウルノーガの右腕としてベロニカを死なせておきながら
ギャグでごまかしてる感じがして評価が割れてるんだと思う >>824
ベロニカいるときは泣き虫弱虫セーニャがベロニカ死んで覚醒子供賢者セーニャになりもう泣きません宣言 >>291
でも姉妹なんかは後々の仲間会話見るに勇者じゃなくて、一人の人間として話しかけてくるように遷移してるからうまく表現できてると思うわ >>761
竜の女王の言葉を借りるなら神のシモベだからね
神に勝てなくても仕方ない >>824
ちびっこ状態でラムダで泣かれたりお姉様に会いたいと言われてしまったら
時のオーブごとき素手で砕ける気がする私よパパスのかたきのゲマよ ホメロスは仲間にしろとは言わないけど敵としてもうちょっと頑張ってもらいたかった
時渡り前の世界の方でもラスト追ってくるシーンが蛇足
再戦とかグレイグと一騎打ちならいいけど、謎の仲間パワーで振り切っちゃったからな
仲間と真の絆で結ばれた勇者と幻影しかお友達のいないホメロスって対比だったのかもしれないが
哀れっぽさの方が優っちゃってすっきり勝利した気分になれない ホメロスの私室って別に怪しいところ特に無かったような
むしろデーモンバスターのレシピとかネルセン本とかまっとうだった頃の名残みたいなもんばっかで ウルノーガさんは本気で人類滅ぼしにきてたから好感持てるよな
魔王になって邪神破壊した後に慢心しちゃったけど ホメロス仲間入りしたらダーハルーネやクレイモランや大樹で「当てつけか？」ってマジで言いそうだから加入はｲﾗﾈ
グレイグと一騎打ちして死ぬとか知将らしく威厳あるイベント追加とか悪役としての魅力を増す方向ならいいと思うが ベロニカが大人姿なら、
セーニャは普段は老婆の姿でクロスマダンテの時とかだけ若返る
というロリコン殺し設定でいいよ >>827
2Dモードの連携でシルビアが「きもちいい〜〜っ！」って言うやつあるぞｗ >>839
ウルノーガさん敵としては大好きだわ
ニズヨッチは可愛い ホメロスグレイグって結局描写としてダメダメだよね
ホメロスにそこまで同情できる理由がないからピサロみたいに悲劇の悪役でもないし
(6章ができる以前は悲劇)
パーティー内キャラと因縁あるキャラとしてもマルチェロとかのが
よっぽど描写うまかった
ただ不完全燃焼という ホメロス最後追ってくるシーンなんで入れたんだろな
その前で普通に終わってるのに蛇足でしかない
六軍王の幻影いきなり出して来るのも意味不明すぎる 設定と実際の描写に差異があると疑問と不満の声が湧きやすいんだよな
エマも健気アピールが空回りして叩かれる材料になってるし
まあエマとの結婚はキンクリやレシピ人質も原因か 「セ」ーニャとベロ「ニカ」でセニカだった事に今頃気が付いた >>849
二人足してもセニカの半分にも満たないんだよな…… >>842
モンスターゾーンだっけ？フォーリンラブは「愛を拒否した」みたいなメッセージがあったっけ そういや、やったことないけど、クロスマダンテの時も魔力覚醒の効果あるのだろうか？ >>852
クロスマダンテは2人で賢者が2人でセニカ超えたと思ってる 仲間が良い奴ばっかだったからホメロス入れてわざと嫌味を聞きたい気もする 女票は知らんが、男票って一応シナリオ見た感じで得票バラけてる感じかね
ベロニカは終始ヒロインとしても仲間としても見せ所あったし、セーニャは崩壊後メイン貼ってたし、マルティナも崩壊前は過去補正あったしで セニカってスティック装備だったけど僧侶スキル寄り賢者だったんか？ >>854
通常マダンテ＝3倍
覚醒マダンテ＝4.5倍 >>838
だいたいの勇者はぱふぱふ大好きオープンスケベだし
ムフフ本持ってるようなムッツリスケベどもも闇堕ち無効だし
どっちかの属性を持つかナビ病を患っておけば闇堕ちを防げたかもしれない >>192
あの鎧があまりにも似合わないので結局うちのグレイグはいつもポリ袋 >>847
エマはキャラクターとしてもクズ
そりゃスタッフにも嫌われますわ >>278
なるほどね
こうして見ると勇者も楽じゃないな >>861
勇者はゾーン必中を覚える
つまりゾーン能力が高ければ高いほど勇者に近い＝闇堕ちしにくい性能だと言える
そしてエッチな本の性能はゾーン突入率+
よって勇者の素質とはエッチなことである 勇者とロウの連携で「クロスメガンテ」欲しかったよね
勇者はHP1で生き残ってロウは死亡 魔導士ウルノーガはやばかったな
3DS版だとあいつ素早さが高いから、回復しようとしたら先手で霧を使われてそのあとハッスルダンスが発動とか良くあったけど
PS4版だとそういうのはなさそうだな
でもゴールドアストロンが2体だったりするし、どっかでバランス取ってんのかな 盾おじさまは両手剣が似合い過ぎててなんか盾装備出来ない >>867
主人公にバイキルトかけてつるぎ連打で余裕っした >>853
今調べたらローズハリケーンだった
モンスターゾーンは「キ…キターーーーーッッ！！」 作ってるのおっさん（堀井）だし
オリジナルじゃないから諦めとけとも思うが 3DSの後にPS4を始めたけどPS4の方が鍛冶が簡単だな
初期から大成功しまくる
あと主人公の後ろに仲間がいないのがけっこう寂しい >>873
わかる
こっちは逆でPS4の後3DSやってるけど鍛治難しい
赤ラインに合ってるようにしか見えないのに+3にならないからイライラする
微妙にずれてるんだろうけどそこまで細かく見えないし ウルノーガ戦で回復反転になった後にウルノーガにザオラルとかベホイムで攻撃しようとしちゃったんだけど、だれか分かってくれる人います？ PS4版の配信見ててえらい鍛冶だいせいこうしててすげーなと思ってたけどそういうこと？ エマはなんというか
例えば神獣マスコットにしようとか
血や歴史を重んじる仲間にはない発想だよな
それはそれで斬新だとは思う PS4の鍛冶って3DSより簡単なんだ
3DSはちょっと頭使うから面白いんだけど エマを連れ歩いてるときにパンツ見ようとしたけど無理だったわ 可愛いマスコット言うからスライムとかドラキー持ってくればいいのかと思ったら
あんな気味の悪いのでいいのかと思った 火力上げとみだれ打ちと微調整とヘパイトス会心だけだしな >>878
けっこういい加減でもむちゃしても+3になるわ >>877
高台から村を見守る神獣好き
下から見えるところに守り神感ある わーう！間違えて送信してもうだがな、スマヌ
だが3DS版はドロワじゃなくて暗黒物質だし、て打とうとした >>844
ピサロこそ未だに許せてないなあ
何、人の村を滅ぼしたやつがしれっと仲間ヅラしてるんだか、と思って
ホメロスは過去編でならまだ大した事してないから投獄程度で許されてもいいかなって思う
今回のドラクエはなんか片っ端から救済措置ありまくりだし >>892
6章ができる前限定で悲劇って言ってるんだよ
6章はそりゃないよね >>892
ピサロが好きなキャラだからこそ、仲間になってほしくなかった。馬車の空気ヤバそうだしね。
どちらかと言えば、勇者と一騎討ちの決闘をしてほしかったな。 ピサロはまあ仲間に入れたいかはともかく
明確に敵対してた存在だから町滅ぼした事についても許せはしないが理解はできる
ホモロスはしょっぱなの動機からして単なる嫉妬でしかないからどうしようもない そうそう、ピサロ好きだったんだよ
本当に可哀想で、でも憎い仇でもあったし
4は移植で仲間会話もファミコン時代からキャラ崩壊してるし個人的には黒歴史 ホメロスもちゃんと村を滅ぼしてくれてたら良かったのにな
そしたら仲間にしたいって人はいなかったはず 6章ピサロはエビプリ戦限定で共闘するだけでもよかったかな >>880
ホイミスライムだってゲームじゃ可愛いけど
実際見たら気持ち悪いだろうし
勇者の星だって改変したぐらいだし
あの世界では可愛いモンスターって伝わったかもね ピサロが仲間にならんとエビプリと戦う理由がない
勝手に魔物の中でクーデター成功させただけでまだ人間には手を出してないからな エビプリがクソしょぼい小物なのもいかん
あんなのに出し抜かれたくせに偉そうなピサロさんはもっといかん
6章はゴミ ロウ「なんと、このわしとエッチしたいと申すか！？」 ドラクエのボス戦で
ドンッパーーーーンみたいな始まり方する曲なんだっけ…
怖すぎてスイッチ切った記憶があるからSFCのどれかだと思うんだが >>892
王様が乗っ取ったウルノーガが助けて〜とすがってくるホメロスを黙らせるには殺すしかないと思うんだが Switch版が出たらホメロスほんとに仲間になりそうで嫌なんだよな…少しぐらいグレイグと会話して死んでいくかマルチェロみたいにイベント参戦みたいな感じなら結構嬉しいんだけど… >>841
それアニメ版ドラゴンクエストのミネアともろかぶりですがな てか追加入れんならホメロスなんかよりもマルティナのイベントを何とかしてやれよ Switch版は全防具を外見反映の対象にしてほしい
代わりに外見反映のオンオフ設定を追加して
オフにしたらデフォの外見になる感じで
あるいは装備に外見反映枠を追加して
そこに付けた武具だけを外見に反映する（付けない場合はデフォ外見）とか マルティナは異変前にやりきった感あるな。
あれ以上やるとメインヒロイン感出てくるからこんなものでいいと思う。
仲間会話が意外と乙女チックでかわいい。 >>892
あいつ勇者の村連れてくと
自分のした事が間違っていたとは思わない
とか断言しちゃうんだよな
だがロザリーが復活した今では…
とか適当に言葉濁してくれれば
まだ救いようがあったんだが Switchボイスが付くならON／OFF機能欲しい >>920
まあピサロはロザリーの事を抜きにしても
元々魔族の王で人類の敵だったからな
勇者の村襲撃はあくまで復讐じゃなくて
自身を脅かす存在を排除したかっただけだろうし >>920
ピサロが謝ったり申し訳なさそうにしてたらマジでキャラ崩壊だわ。
実際、プレイヤーもなんて弁解するか期待して村に連れてくんだからお互い様ってもんよ。 すぎやまは枯れたし堀井もシナリオガバガバだしもう鳥山しかいらなくね？
鳥山もラスボスのデザイン手抜くし >>913
SFC版の竜王だったわ！ありがとうすごいスッキリした
>>910
>>916
もありがとう 逆に後から出すのに追加要素がないわけないだろ
HDリマスターならともかく 結局２冊の本はどういうことなんだろう
前日譚とか続編とか？ PS4版にも3DS版にもそれぞれにしかない要素があるわけだからスイッチ版にもあってもおかしくはない
特典だから完全版じゃないと言い切ることも可能 となるとまたオリジナルスイッチ本体同梱初回限定版とかだね ホメロス人気が分からん、最後のクズっぷりは面白かったけど完全に噛ませ犬じゃん まあストーリーが大きく変わることはないな。ヨッチ、ボウガンレベルのおまけが違うくらいだ。 >>483
異変前での人気を見ると
やっぱり覚醒セーニャとずっといたかったなーって思う
switch版で色々追加されてないかなー ホメロス仲間にしたらはっきりシナリオ変えなきゃいけないのにそんな手間な事するかな
時渡り後のグレイグ並に雑な加入にしかできないだろうし 覚醒セーニャが居たら他の女キャラがおまけになるだろ圧倒的なヒロイン力で ホメロスは噛ませで中身もしょーもないのが人間臭くていいと思う
でも仲間にはいらないかな ホメロスは切られた時に闇の力でギリギリ生存しててあとでボスとしてもう一度倒されるくらいでいいよ >>937
覚醒じゃないよね、ベロニカの力を貰っただけで結局は自分の力じゃないんだからそれを抜いたら無理なんだよね
過去編でも別な意味で成長できれば良かったんだけどね、そしたらクリア後も人気保てただろうに >>944
ベロニカの死を乗り越えたのはセーニャ自身の強さだろ >>944
この場合の覚醒って能力よりも精神的なものなんだから
自分の力じゃない云々はずれてるでしょ 流石に真面目にストーリーを考察してパラレルとか思ってた奴はこのスレにいないよな？ >>944
ゲームシステムでしか考えられないタイプね。
かわいそう。 パラレリストなら今検証スレで堀井が間違ってるって方向で頑張ってるよ
何言ってるか全く理解できないけど ベロニカが主人公とカミュに態度でかいのは
ルコを妹連れてきたぞとやってしまったのが大きいな
人の話も聞けない
とんだひよっこちゃん
と言われてしまうし 時間がらみを語ると一時的に過疎る
話題をリセットしたいときはいいかもしれんが >>955
しかもひよっこ言われたの終盤まで根に持ってるからな
やっぱカミュはひよっこだわ 巻き戻しにしろパラレルにしろバリバリ矛盾だらけだから考証しても全く意味ないけどなw 世界は収束するって考えだすと訳わかんなくなるけど
ある日覚醒セーニャが目を覚ますと過去編のセーニャになってて
そこに主人公とベロニカが居るっていう解釈かな
主人公も過去に飛んだ時点で若干記憶あいまいになってたふしがあるし
元世界の記憶をうっすらとこんなこともあった気がすると残した状態くらいになって
過去編のセーニャと融合して世界が一つになっておわり
だいたいこれで合ってるよね パラレルじゃなかったのか
良かった孫まで喪って孤独死確定の老人は居なかったんだね >>960
電車に乗ろうと新幹線に乗ろうと目的地である主人公が魔王を倒すという結果に収束する
それだけ 収束なんだか収縮なんだか修復なんだか
ちゃんと説明できた奴は誰もいない
過去編は強引に終わらせた打ち切り漫画みたいでやるせないわ もともとの世界は崩壊したから今の世界も収束して崩壊するんだろうな セニカが過去へ行ったのは何百年前だし、主人公達の歴史に大きく影響しないまま収束したと思えばパラレル説は無くなる
自分でも何言ってんのかわからんがそういうことに違いない 都合よく世界は一つに馴染んでみんな幸せになるんだよ。
俺としてはヘドが出る話だが、そう言ってたからそうなんだろう。 収束ってのも人間にだけ都合いいように収束するってのもなんかね
魔物側からしたら逆に倒されない未来に収束してほしいはず ドラえもんで育てばなんの疑問ももたないはず
どれだけ歴史改変してきたんだあいつら エンドレスエイトと同じだから
既視感があるところもおなじだし てかタイムスリップてフィクションだしなぁ
一応過去へ飛ぶのは無理だが、光の速さで地球を3ヶ月回り続ければ30年後の世界に飛ぶてのをテレビで見たことあるが ご都合主義で細部ガバガバでも不幸な人がいない方が良いと思う奴もいれば
パラレルで勇者不在の世界がある方が良いという奴もいる まあドラクエは子供向けってことを忘れてはいけない
今回はだいぶ30年前子供だった人達を意識したらしいけどな
本気で怒ってる人達も子供の自分がプレイしてたら矛盾で怒らないでしょ >>969
セニカの時渡りは結局ニズゼルファ生存ウルノーガ誕生ルートに収束してるから魔物側の勝利みたいなもん クロノトリガーやってたら過去の改変など気にならなくなるよ >>924
この話題になるたびにキャラ崩壊キャラ崩壊言ってるの同じ人？
何がどう仕方ないのか俺にはよくわからないから詳しく説明してくれ >>966
セニカは死んだ後に11の勇者を導く為に時の番人になったって事で行くぞ！ >>976
デルカダール牢内で光るピカピカ見つけていきなりラスボス倒す勇者とカミュか
３倍速で流れる「そして伝説へ…」 仲間になった時点でピサロのキャラはすでに崩壊してると思うが >>977
多分別の人だろうが個人的な見解を言えば、4は勇者とピサロが同じような悲しみを背負いながら決して相容れないところが肝だと思うんだよ。
だから仲間になること自体が言語道断だし、仮に一時共闘したとしても譲歩してほしくないんだ。 >>972
それ聞いた事あるけどどういう理屈なんだろうな
3ヶ月回ってたと思ったら30年経ってたとか、光の速さでは物が劣化しないとかそういう感じなんかな
ただのデタラメなのかもしれないけど
そもそも時間って何？って話だからな そもそも魔族の長としては人間全体と敵対してきたのに
自分の恋人生き返らせてもらったから途端に掌返して勇者の故郷滅ぼしてゴメンとか言う方がよっぽど問題あるっちゃあるな >>984
高速に近づけば近づくほど、周囲より時間の流れが遅くなるのよ
だから、自分だけは歳をとらずに時間すっ飛ばせる ストーリー検証()スレとかいうのようやく打ち止めか 時の番人って地縛霊みたいなものだしセニカは魂だけ遡ったんじゃないの
ネルセンとウラノスだって死んでるけど現世に魂だけ顕現してるし >>983
キャラっていうのは単純に性格だけを指すのではなく「勇者と相容れない存在」という部分までがピサロのキャラクター性だからプレイヤー心理を優先してそこを崩すと違う（そもそもを言えば仲間入りがおかしい）って感じ？
というか自分の文章読み返したら完全に急にキレて突っかかった人だな、ごめん 具体的に言えば光速との差のべき乗の平方根を分母とした割合だったか
光速に近ければ近いほど空間と時間が歪むという最近の特殊相対性理論
だがそれを実践する現実的な取れる手法が無い 俺の腰は高速で動くからいつまでもちんぽだけは若いよ >>987
それは分かるんだけど、時間って劣化と感覚でしょって思っちゃうんだよねー
存在すんの？ パラレルじゃないってトークライブで言ってたから胸のつっかえ取れたけど
なんで11のロト誕生の物語が上の世界で本になってたのかでモヤモヤするわ >>991
なるほど
世界としての時間が存在するって事なんかね おれおつよ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part356 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506783991/ >>990
概ねそんな感じ。そもそも仲間になってほしくなかったのはおおいにある。ずっと魅力的な悪役でいてほしかったな。
別にそんな風には思わなかったから気にしないでくれ。 世界が収束するってのは納得できなくもないけどそれよりも勇者の剣・真だよな
ゾーマに砕かれてるから1勇者の手に渡らないっていう
それとも3のオリハルコンは勇者の剣・真の変わり果てた姿だったとか？そんな設定はないと思うけど ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
life time: 11時間 21分 56秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
