【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第174章【DQ4/ドラクエ4】
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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第173章【DQ4/ドラクエ4】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まさかのエスターク戦にパノン参戦かもしれないじゃないか >>736
20年以上前の小学生時代の昔の苦い経験を「未だに」とか最近のことと勝手に勘違いしているお前の方が相当アホだな
ネットも何もないころに小学生がAIの癖なんかわかるわけないだろ
アホ神官がザキばかりするのは嫌でも印象に残るが >>743
パノン参戦とか連投でくだらねー事言ってすっとぼけてないで、誰のせいで全滅したのかさっさと答えろホラ吹き野郎
眠らせずに戦う方法もわからないなら、結局アホ丸出しの小学生当時から何一つ進歩してないって事だろうがw >>744
何そんなに顔真っ赤にしてるの？そんなに気になるの？
しかし「答えろって」なんで上から目線で言ってんだ？このアホは
ガキの頃は知らなかっただけで眠らせずに戦う方法なんて後になればいくらでもしっとるわ
ライアンの武器とか敵にマホステ（アホ神官のザキ防止含め）とかいくらでもな >>745
また嘘がバレないように必死で答えをはぐらかしてやがるなこの腰抜け野郎はw
お前が言い出したんだから答えるのは当然、誰のせいで全滅したのかって聞いてんだよ
しかもいくらでもとか言っておきながら、結局まどろみ抜きとマホステ使うしか知らねーとかw(それも丸パクりときた)
マホステ抜きでラリホー系使わせない条件とかも当然知ってるよな？ 「いくらでも」ならよw >>744
まあホラだろうからケチョンケチョンにするまでもないかと思いますが
20年以上前の経験とかいってるわりにパノンが参戦できることを覚えてるのはすごいなあ笑(=^ェ^=)俺でも覚えてないわ多分汗
エスタークなんて狂信者のお得意の勇者ライアンアリーナなら4人目はクリフトでなくても誰でも何とかなる
マーニャもそれなりに呪文通るしな >>729だけ見て、20年以上前の小学生時代の苦い経験談だなんてわかる奴がいたら、そいつはもはやエスパーだな
というか、その経験談を語る本人が何で他人事のようにメンバー予想に混じってくるんだ？
本人なんだから答え知ってるだろ >>746
そんなに名指しで戦犯探ししたいのかよ
わざわざ答えんでもお前だって誰なのかうすうす気づいているくせにな
全くお前は性格悪いやつだな >>749
20年以上前のプレイ中にくらったダメージを『何故かそこだけ鮮明に記憶してる』お前も大概だろうが
それを今更持ち出して、あろう事か戦犯扱いまでしようとしてる性根の腐った奴がとやかく言えた義理か？
小学生当時の経験なんて白々しい嘘まで吐いて逃げ道を作りやがるからこうやって追求されてるってわかってんのかお前？
再三聞いてんだから、はぐらかさないでさっさと質問に答えろエアプのパクり野郎が
それともすぐに議論放棄して逃げ出す例のにわか共と同じように、何も答えないまま有耶無耶にするつもりか？ また施設を抜け出したのか
大人しくしてないとそのうち殺処分になるぞ >>749
エスタークはラリホー持ちのミネアでも余裕なのよ
苦戦するのは攻撃が激しいデスピサロ 最終形態やヘルバトラー位で
特にデスピサロ最終形態でHPがそこそこのわりに無耐性ゆえブレス二連であっさりやられる戦犯のが問題だがの 751ってなんなの？
こんなきもいのはじめてみた。
皆様免疫あるの？ >>754
個人的にはそこまでしてもらわなくても十分に金策できるからなくてもかまわないけど
携帯機種ベースのバージョンに関してはお手軽さを重視して入れるのは悪くないと思う
これでFCモードもあって選べれば尚良いがまあ仕方ない たかが>>729くらいの発言に煽り出す方がよっぽどAI以下だよね どうにもできないAIの行動にやきもきするのもまた4の醍醐味だと思ってる
リメイクでも4だけは「めいれいさせろ」がない特別なドラクエであってもよかった
でもまあ・・・あれから年月も経ったがドラクエのAIって未だにおバカだし無理かな >>757
少なくとも俺には>>729の話を「こんな事故もあり得る」という小ネタ報告にしか見えなかったが
穿った見方をすれば特定キャラ叩きにも見えるんだろうさ
そりゃ好きなキャラを叩かれたら怒る輩もいるし
その気持ちは理解できる（だからといって喧嘩売る行為は共感できないけどな）
それとは別に他人を叩いて悦に入りたがる輩もいる 最近は以前より良くなったけど
かなり昔だと勇者ライアンアリーナクリフトマンセー
トルネコそこそこそれ以外のキャラ使えないといった叩き(かなりの珍説だが)が気色悪い位に横行してたからな キモい奴に喧嘩売ったんだからどっちもどっちって感じ >>758
ペルソナも仲間が強制AIのみだったPS2版はコンセテンタラ先輩とかザラキ神官みたいな奇行がネタになったし
頭の良くないAIをいかに使いこなすか知恵を絞るのが楽しくもあった
その後のPSP版で命令できるようになった辺りもDQ4を思い出した キャラ毎の性格を反映したAIとかもそのうちできるさ P3のAIは町で休む時に主人公以外の仲間がそれぞれ独立して自分の意思で動いて
勝手に買い物して装備更新してきたりご飯食べたりゲーセンで遊んだりして休みの過ごし方の違いも出したかったらしい
流石にそこまでやるとゲームとしてはランダム要素が大きくて大変そうだが･･･ まあ、恒例だよな
吹っ掛ける方はいつも決まって経験及び知識不足でそれを棚に上げてキャラ叩きに走る
ツッコミが入ると小学生当時の経験談だ！などの中身スカスカの理論を展開
自演に失敗したのか知らんが、言いだしっぺのくせに>>742のようなレスまでかます
質問に答えりゃいいだけの話なのに、何をそこまで勿体ぶる必要があるのやら >>761
バイキルト使えるだけで出番は堅いしね
リメではラリホーまで覚えてますます便利さが増した とうでもいいよ
別に嘘だったからって誰かが困る話でもないし
必要あるかどうかの話するならそれこそそもそも煽る必要がなかっただろ ボス戦だけならいいけど長丁場のダンジョンは年寄りには辛い >>754
DS版だとネネの店に預ける時は1個ずつで
同じアイテム複数をまとめて預けられなかったけど
そこはアプリ版でも一緒なのかな >>769
この季節にら冷房のない現場に行くと思うが
氷のダンジョンとか寒いのも年寄りにはツラかろうな >>768
ならお友達のﾜｯﾁｮｲ 5169-dbYN [218.45.120.229]に言ってやれよ
こいつのアホ呼ばわりがお前の言う煽りそのものだってな
それと回りくどい真似ばかりしてないで、言いたい事があるならさっさと吐いちまえってよ 冷えがダメならまずヒャド系以外覚えろとあれほど・・・ アホ呼ばわりってたかがAIにでしょ？
その後煽り返されようが今更それくらいで煽り行為に発展したのが一番良くない
回りくどい真似って、もしかしてこれを>>729の自演だと思ってる？ 命令できるブライならルカニ、バイキルト、杖とかのアイテム使用が強いからなあ
ヒャダルコとヒャダイン結構重宝するしね >>768
嘘をついて情報を歪めた本人とそいつの肩を持った連中はこの先困る事になるぞ
ここは嘘つきの戯言が通用する場ではなく、もうそれが許されない状況になっていくからな
今回に限らずログはこの先も全て残り、自分がやらかした事を決して無かった事にはできない
もちろん過去ログで散々誤情報を垂れ流して暴れてきた連中も例外ではない そんなことよりトルネコの贅肉をぷよぷよするほうが楽しいよ >>779
モンスターがトルネコを狙うのはうまそうだからだったのか >>775
あのな、ホラ吹きのお友達がさっさと質問に答えてりゃここまで話が拗れる事もなかったんだよ
回りくどい真似ってのはそうやって答えを不必要にはぐらかし、言いたい事もはっきり言わずに突っ掛かるやり口の事だ
結局こいつがどういう立場で何を主張したいのか伝わってないから、まず先にそこをはっきりさせとかないとな
それから不要論を持ち出すなら>>727と内容が被ってるうえに余計な煽り混じりの>>729こそが不要だろ いや...見た所ゲームの仕様を歪めてるわけじゃないみたいだし、第三者の俺的には煽り合いの内容の真偽なんて非常にどうでもいいんだが......
それよりこんなだらだらと長文が続く一番のきっかけになってるのは>>736だと思うのでやめてね、ってそれだけ
まあいちいち構ってる俺も似たようなもんだしもう口出さない 一番のきっかけになってるって、明らかに個人煽りの領域に踏み込んでるってことね 最初に明らかに個人煽りの領域に踏み込んでる、だ
連投まじすまん このテの話は、手を出したヤツが一番悪い
書き込みを見てれば触ったらマズいのが文章からも判明していたはず
捏造は許さんと正義感を振りかざすのは気持ちとしては理解できるが、如何せん相手が悪すぎたし、
第三者から見た場合には何を一緒になってやらかしてるんだか…としか思われない
特にお互いの顔が見えないネットの世界ではな キモい奴に絡まれたらスルーすれば良かった。それだけ。 だいまどうやゾーマも冷えから来る神経痛に苦しんでいるんだろうな 敵の呪文のダメージも味方と同じならなあ
マヒャドフライにマヒャド唱えられて100ダメージ喰らうかと覚悟したら拍子抜けした記憶が DQ3のバラモス戦のポジションがDQ4ではエスターク戦だと考えると
バラモスは約90ダメージの激しい炎を得意技にしてたの考えると
エスタークの怪しい光と吹雪の約50ダメージってのは低く感じた気はした
（もちろん設定的には目覚めたばかりと理由付けはしっかりされてたが）
これからするとエスターク神殿はネクロゴンドやバラモス城等に比べると
攻略ルート上での登場時期が早いって感じなのかね >>792
４は割と早い段階で経験値稼ぎが可能な場所があるから、 すまぬ途中送信した
>>792
最後の鍵が無くても、王家の墓の１階で経験値を荒稼ぎできるから尚更早く感じると思う
まぁこの話は周回プレイか他から情報を貰っていた場合にあてはまるのだが よく分からないけどエスタークは波動持ってたり瞬間火力を出してきたりでバラモスとは違う強みがあるんじゃない？ 去年GBC3とPS4やったけどバラモスとエスタークに挑んだレベル差は1程度だった >>785
それ以前にこの総合スレでは一部の輩が注意喚起を無視してキャラ叩きをしたり、誤情報を垂れ流した経緯がある
(ﾜｯﾁｮｲ 5169-dbYN [218.45.120.229])の言動を見る限りじゃ、そういう輩と思われても仕方ない側面はある
>>751も言葉は乱暴だが指摘する気持ちはわかるし、何故かだんまりを決め込む>>749はかなり胡散臭い
そういう輩とは違う、真っ当な言い分があるっていうならしっかり反論すればいい >>797
どんな経緯があったにせよ、荒らしに構う輩も荒らしで間違いは無いからな
正しい話を以て反論してるのはレスを読めば確かに解るのだが、話を理解できない他人にとってはその行為自体がどう映るのかって事
レス乞食にしか見えないと横槍されても仕方無い >>798
現時点で荒らしと断定するのは早計じゃないか？
>>749の言い分を聞いてみない事にはな
まあ、当の本人がだんまり決め込んでるんじゃ、外野がどうのこうの言っても仕方ないか 理解できないというか、どうでもいい
>>736の時点でSd33-bSilが正義を振りかざしたところで良くてお互い様としか思わないんで >>800
もう口出さないんじゃなかったっけ？
ゲームの仕様とか知ったかぶってるが、お友達同様何も知らないんだなw
本人でもないのにどうでもいい話にここまで食い下がったり、火消しに回る理由もないと思うが、
あいつの代理でこれ以上グダグダ抜かすってんならお前も無知を晒して恥かくよ？ もし誤解があるのだとしたらさすがにそれは困るからな
まあたしかに理解できないというのを否定できるほどの知識はないけど理由としては>>800が強いってことね
ゲームの仕様という言葉を使っただけで知識人アピール扱いとか意味がわからない ゲーム進行的にはエスタークはバラモスのポジションというより
DQ1のローラの番をするドラゴンが近いイメージだな
鉱山からエスターク神殿外周に至るところの
何か凄い場所にたどり着いた感が好き
これはリメイクよりオリジナルの方が優秀 オルゴ・デミーラ1回目も似たような感じだったような >>749の言い分を聞きたいという意見が多かったので・・・
まずケンカふっかけてきたのは>>736（このケンカ口調はない）
あの書きぶりからあのキャラの悪口書かれたと思って顔を真っ赤にして発狂したんだろ
しきりに誰が眠らせたとかうるさかったから（FC版で眠らすのなんて例外はあれどだいたい決まっている）
それに対していつものあの荒らしと思いこっちも低レベルな罵り合いを始めたことに関しては
不快に感じた他の傍観者さんたちには申し訳ないな
俺もあいつと同じレベルに堕ちていたわけだし
勢いでアホ神官呼ばわりしたクリフトにもすみませんでした そもそも力溜めや気合溜めの倍化効果の話題で
あやしい光も倍になるという話なのに>>736みたいな返しがそもそも筋違いだ
こういうやつはだいたいまともに会話する気ないよ
余談だがベロリンマンの火の球も力をためた後だとダメージ倍になるから 上にも書いたが横槍を入れてきたのがいつもの狂信者で触ったらマズいのはレスから判っていた
昔からこのテの輩はスルーしまくっても粘着し続ける危険な性格をしている
煽ったのも、それに手を出したのも同罪に変わりはない 気合いってスゲーな
タイの少年たちの瞑想くらいスゲー いつものあの荒らしねえ…
結局私怨丸出しのいつものアンチミネアだったか
最初のアホ呼ばわりにもそいつに対する煽り目的の悪意があった事になるな >>795
確かにあの時点で波動使ったりバラモスにはない強みはあるね
完全2回行動と自動回復100もあってデイン系以外には耐性も高いから防御に秀でた形態なのかも >>809
ゴルゴ13も瞑想してたし瞑想で回復するのも不思議ではないな
MP回復の方が似合う気はするが リメイク裏エビプリがマダンテ後に祈りでMP回復してた
永久機関よね >>814
妹だけにお世話する妹ポジの子ができたら面倒見よさそう
姉はたぶん放任主義なので・・・ 固定ローテの瞑想も一人旅とかだと回復に永久に追いつかなくて困る ミネアの苦労って全部身内関係だから誰のせいにも出来ず大変だな
まあバルザックは完全悪だが >>803
それをゲームの仕様と認識している事自体が知ったかぶりだと言ってる
与ダメと被ダメ、HP(最大＆現在)、行動順の関係上ラリホーマを使用する事自体が稀になる
そしてこれは作戦や学習でも完全に抑制する事が可能
そんな事すら知らないアホがこの期に及んでまだホラ吹いてるがw
>>807
お前が過去に散々無知を暴かれて恥をかいた奴だってのは初めからわかってるから、今更取り繕っても無駄だ
大方>>727を見てこれ幸いと叩きのネタに使えるとでも思ったんだろ
>>727を見れば打撃以外も倍化するのは明らかだから、アホ呼ばわりを添えてまでお前が主張した事は完全に蛇足
それから例によってこちらをいつもの荒らし呼ばわりして自己正当化しようとしてるが、
俺達は毎度白々しい嘘を吐いてまでキャラを叩くお前らのやり方に異議を唱えているだけに過ぎない
そもそもその内容がお前らにとって都合が悪いだけであって、荒らし呼ばわりこそが筋違いだろ
俺達が気に入らないという理由だけでキャラを叩き、誤情報まで撒き散らすお前らこそが荒らしだろうが 敵マダンテみたいにフバーハ貫通する攻撃は耐性重複しすぎる問題への対策の一つだと思う 話についていけない人からすれば、正義感を振りかざして正論を叩き込もうが荒らしにしか見えないんだわ
どちらもいい加減もう止めて貰えないか？
不毛なレス合戦を見に来てるわけじゃないんでな >>818
「それ」が何を指してるのかよくわからない >>796
エスタークのブレスや光で結構痛い思いするんだけど
他のレスでもあったように波動で補助があまり機能しないせいもあるかな オーリンとバルザックは兄弟弟子のはずだが、どっちが兄弟子とか言う話はあんまり出なかったかな？ >>824
知られざる伝説だとオーリンの方が古くから仕えてる兄弟子で
バルザックは5年前に弟子入りした弟弟子だったかな
ゲーム中だとリメイクの増えた会話でもどっちが兄弟子かは分からなかった･･･ような気がする >>821
興味があるならワッチョイ見ながらレスを辿ってみてくれ
興味がないなら見ないで結構、NGに放り込むなり他の話をするなりしてくれ >>826
なんかワッチョイ変わってるけど言われてる本人です >>824
ギース・ハワードみたい…ってあっちは殺したのは師匠のタン先生じゃなく兄弟子のジェフだったか コーミズやモンバーバラじゃ誰もがバルザックがエドガン殺したって思ってるほど知れ渡ってるのに
名前変えずにキングレオ城でクーデター起こすまで重用されたってのは相当度胸がいいというかいつかバレるだろうにというか
中世相当の文明なら他国にとんずらすれば十分に隠してしまえるって事か… >>828
ミネアマーニャ→ボガード兄弟か
倒したカタキが復活するのも似てるな >>831
バルザック「んんん〜許るるさんぞ、私の邪魔をしおって！」 姉さんモンバーバラじゃちゃんと働いて稼いでたのにエンドールじゃ… ピサロ「来週からは私が主人公だ。魔も世界を人間どもに見せてやるぞ」 ホイミン「ボク、人間になりたいんだ。仲間にしてよ！」
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