DQ大辞典を作ろうぜ!!63
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワキゲー MM96-g/gi [219.100.28.19])
垢版 |
2018/09/08(土) 18:22:00.29ID:Wp+y3xsIM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
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登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!61
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 115c-G60S [60.120.177.157])
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2018/09/27(木) 12:37:01.08ID:bikLfw/80
>>154
>>105以降一通り読ませてもらったが、随分勝手な言い草だな
俺はバギクロスの項ではぐれメタルの剣について言及されていたから、それに異議を唱えただけに過ぎない
それにあの手の輩は誘導したところでどうせこっちに来ない(来ても多数派を装うために絶対別人だと言い張る)

まず補助固めについてだが、あそこまで念入りに固めるのはデスピサロが第一〜第七までの連戦になるからだ
手間は掛かるが済ませてしまえば消費MP、与ダメ、被ダメのあらゆる点で格段に効率が良くなる
1〜3ターンで撃破が可能になる以上、例の超長文投下主が言うダメージ効率が格段に上がるのは事実
理解してないようだから一応説明するが、補助固めで戦う際は勇者に賢者の石、世界樹の葉、祈りの指輪を持たせる事を推奨している
武器装備バグを使わずとも1ターン目にルカニを使えば仲間の打撃だけで2ターン目の撃破は十分間に合う
遊び駒になるどころかルカニと賢者、あるいは指輪を挟むのに精一杯で打撃に回る機会がそうそう無い
ちなみに行動順を確定できるライアンに奇跡と祝福を持たせて壁役&仲間(or自分)の回復を任せ、
アリーナには余計な道具類を一切持たせず攻撃に専念させている(ライアン以上の火力があるため、回復には不向き)
勇者に賢者の石を持たせるのは『毎ターン確実に賢者の石を使用可能なキャラ』だから
AIに任せた場合一定値を切るまで賢者の石を使わないため、最大値までHPを回復する事ができなくなり、
次ターン以降のデスピサロの行動次第では一気に崩される危険性が高まるから

それで問題の最終形態戦だが、補助固めを用いた場合は当然既にフバーハが掛かっているため、
いきなり輝く息二連発をくらおうが波動&輝く息をくらおうが、ミネアが死ぬことはない
どちらをくらうにせよライアンの祝福、勇者の賢者の石が間に合うからだ
それにフバーハは波動で消されない限りミネアを含む全てのキャラがブレス半減(耐性防具付きなら1/3)状態となり、
これはたとえフバーハ後に死亡&蘇生、入れ替えをした場合でも維持できる
つまり全員の死亡率を大幅に下げ、回復や蘇生の回数自体を減らす=攻撃に回る機会が増える事を意味する
そもそもフバーハ抜きのブレス連発パターンではクリフトはおろか前衛も危ない
既に説明もあったが毎ターンHP満タンの状態にできるわけではなく、ベホマラーが上手く機能しないからだ
補助固めをしない場合、当然第一〜最終形態までにMPを消耗するため、MP馬鹿食いのザオリク使用回数も自ずと限られる

それからHPがそれ以下の大半の雑魚(終盤の極一部の300超え以外)ならば勇者とミネアの2人掛かりの打撃で倒せる事も多く、
補助固めのメンバー(勇アクミ)ならば攻撃力や素早さの関係上ア&ク、勇&ミそれぞれの打撃で倒す機会が多い
アリーナの会心が発生した場合、クリフトをマーニャ or ブライに入れ替えた場合は更に効率が上がる
補助固めに必要な呪文はクリフトをスタメン起用せずとも揃うため、マーニャ・ブライで雑魚戦の効率を上げるのも普通にあり
0188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e9b7-rLGq [122.215.121.94])
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2018/09/27(木) 13:27:49.12ID:JJlEQO+N0
>>187
そこまでアツく語らなくても補助固めが有効な手段であることは皆わかってると思うぜ?
今、意見対立してるのは「そこまでせんでも勝てる」と「勝率が安定しない」って部分で、これは個人の経験による感覚が大きい。
1度でも崩された経験があれば「意外と崩される」という印象になるし、経験したことがなければ「余裕だろ」になる。
キングレオですら運が悪いと死者続出するし、バルザック+も運が良ければ易々と倒せることもある。
統計的なエビデンスでも示さんかぎりは水掛け論じゃないかな。
あと、ウインドウが緑や赤になる回数・時間が多ければ印象として物凄く苦戦してると感じるけど、なんだかんだで全滅するほど致命的なピンチでもなかったりするしね。
1人でも死者が出たら強い敗北感を覚える人もいれば、2〜3人死のうが最終的に勝てばよかろう人もいる。
0190名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 134f-ceqb [125.12.21.30])
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2018/09/27(木) 15:23:33.18ID:RdUSqIqI0
>>[[186]]
では、【】を外してモンスター一覧だけにするので良いでしょうか。
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 99bd-v8+4 [120.51.58.223])
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2018/09/27(木) 15:52:15.66ID:VggamNI00
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%80%91
【ミスリル】の項目、DQBで実際に「ミスリル」って名称のアイテムが登場したので
必要になったんだろうけど、記事が肉付けされると結果的に
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AB%E9%8A%80%E3%80%91
【ミスリル銀】の項目と似たような感じになっちゃってないかな?
【ミスリル銀】の内容を【ミスリル】に統合するか、
【ミスリル】の文章をDQBの素材アイテムについての解説中心にしてシンプル化してもいいのでは。
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr9d-fvEI [126.34.16.171])
垢版 |
2018/09/27(木) 16:28:27.84ID:V23xA0G0r
>>184
デスピサロは自動回復があるから高火力のアリーナに祝福の杖持たせるとかえって窮地に陥る。
0195名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e9b7-tsV1 [122.211.232.138])
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2018/09/27(木) 19:20:06.78ID:0j7jFApo0
ファミコン版DQ3の事です

昔、徳間書店のファミマガのウル技コーナーで
「へんげのつえ」を使ってホビットに変身するとエルフの隠れ里の道具屋で
レアアイテムが買えるようになる…という技を掲載したら
何号か後に(多分時期的に早すぎる情報としてエニックスからクレームが来たのか?)
お詫びの記事が出てたんですけど、
それが何かウル技のコーナーと字体が違ってたから少し怖かった印象がありました

この事を覚えてる方いますでしょうか?
0196名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa1d-4nyy [36.11.225.246])
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2018/09/27(木) 20:52:31.77ID:xKpjyv7ka
>>194
別にいいのでは?
私はあの記述いいと思いますよ。
個人の意見なので反対派もいると思いますが...
0198名無し (ワッチョイ 7112-/YFy [118.106.18.196])
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2018/09/27(木) 21:27:32.20ID:bsE/jx+q0
「状態変化」のページに【洗脳】の項目を新規作成しました。
0199名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sa1d-4nyy [36.11.225.246])
垢版 |
2018/09/27(木) 21:58:53.58ID:xKpjyv7ka
>>197
今はトラブル起こっていますか...?
側から見ると別に起こっていないと思いますよ。
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb16-ZVm4 [153.216.5.175])
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2018/09/28(金) 00:23:24.65ID:U1mXYR1r0
>>187
>>188の言う通り、補助固めは有効なんだろうが、
開発がラスボス戦適正レベルとして想定しているであろうレベル40程度あれば、
そんなことせんでもゴリ押しで勝てる

>>182
一応、レベル40でクリフトよりも速いのはアリーナ、ブライ、マーニャのみ
他は全員クリフトよりも遅いよ
アリーナ>>>>ブライ≧マーニャ>クリフト>>勇者≧トルネコ>ミネア>>ライアン
って感じ
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