DQ大辞典を作ろうぜ!!65
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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1541053081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そっかぁ、俺が提出した英和辞典にはデマばっか書かれてたのか……
>>221曰く「『CANCER=蟹座、癌、社会の害悪』はみんなデマ」ということだったんだ >>219
前半はまだしも、デスマスクのくだりに関しては、「連想するプレイヤーも多い」は根拠がうすい。
どこかで話題になってるならまだしも、ググってもそな話はおくびも出てこないし。(デスキャンサーがマイナーすぎるからしょうがないけど)
総じてわざわざドラクエ辞典に書くような話ではない。
>>225
スラキャンサーに降れるのはいいけど、文のつながりが微妙。
「〜いくつか意味があるが、日本のフィクション〜定着している。DQ作品においては〜」
とつなげる方がよい。
逆接でつなげるからこそ、最初の文が生きる。 聖闘士星矢なんて婆やガキはタイトルはともかく内容までは知らんだろ
80年代生まれだけどタイトルしか知らん
キャンサーイコールカニはガンダムWや正座の早見表で知った世代もいるだろ? >>228
正味2000年当時にもなれば、キャンサーとカニはかなり定着してるよね。
ちなみに本題からはそれるけど、聖闘士星矢は女性ファン多いんだぜ?最近知ったけど。 そもそも教科書に載ってた気がするんだよな
星座の早見表
>>229
マジすか
女性人気意外 >>230
かつて駆け出しの頃のSMAPがミュージカルの演目にしたってあたりから察していただければ。
これ以上はスレ違いなので自粛 俺が何気ない気持ちで書いた>>41がここまで炎上するとは夢にも思ってなかった
ごめんなさい 「フィクションではキャンサー=蟹と扱われる場合もある」
という一文をちゃんと尊重してあげたというのにこの態度はなんなんだろう >>230
当時の少年漫画は「女性の戦闘要員」という概念が極めて希薄でな(聖闘士星矢は女性居る方)、バトル物のメインキャラはほぼほぼ男性になるわけだ
で、それがどういうファン層を惹きつけるかというと… デスキャンサーの件に関連してならともかく、聖闘士星矢の話題をいつまでもしてる奴はいい加減自重しろよ ばくれつきゃくの項目に、攻撃力の低い武器、もしくは硬い敵だと相性が悪い、という感じで書いてありますが、物理攻撃なのでそれは当たり前ではないでしょうか?
旧はやぶさぎりのように攻撃力自体が0.5倍になる特技ならまた話は変わってきますが 執筆者の意図をくんだ上で書き換えようと知恵をひねってみたが、書ききれませんでした(※)
おっしゃる通り、単にダメージ0.5倍なだけなら攻撃力の高い武器を装備して押せばいいだけだから相性も何もないのでは?というのが総合的な感想ですが、これを書いても身も蓋もなさすぎますし・・・
不適切であるとまでは思いませんが、個人的には消していいと思います
うまくまとめられる書き方があるならそれに越したことはないと思いますが。
※ヤリとツメとで放った場合のそれぞれの利点を書いて両成敗風にしようと思ったが、ツメの会心率上昇が間違いなくばくれつきゃくに乗ることを確認できなかったのでやめました 「前作に比べて攻撃力が2倍になった」みたいな文章って、はっきり言ってなんの意味もない。
作品が違えばゲームバランスも登場時期も違うんだから、パラメータが違って当たり前。
例えば、
前作で終盤モンスターだったのに序盤モンスターに変わった(どぐうせんし、スモールグール)とか
脆かったのに固くなった(ばくだんいわ、シャドー)とか
相対的な強さとか印象がガラッと変わったパターンならわかるけどね。
ときどき見かけるので、都度、修正していきます。→【ストーンマン】【キングスライム】修正済 【おじさん】の項目で、誰それが老け顔だとかおっさんだとかって記述いるかな?
おじさんNPCの記述に特化させた方がよくないか? 実際のところどういう計算なの?
((攻撃力×0.5)−守備力)×7回
((攻撃力−守備力)×0.5)×7回
説明文は、攻撃力0.5倍計算してから守備力でマイナスされる(前者の計算式)から相性悪い、
という書き方に見えたのだけど。 >>244
そんなの文章の繋がりで書いてるだけだろ
数値が長年同じ奴だってゲーム内の価値が違うのは当たり前なんだから
誤解を招くから数値が同じって書くな!とか言い出したらキリがない 前作よりこれくらい強くなった/弱くなったってイメージし易いし意味ないって事はないと思うけどなぁ >>249
ゴーレムはDQ1→DQ5でHPが120、攻撃力が40、守備力が90上がりました。
HPと守備力は約3倍増です。
さて、ゴーレムはDQ1よりはるかに強くなったのでしょうか?
答えは「否」です。
作品間でパラメータを単純比較するとはそういうこと。
こんな情報は無意味ってご理解いただけますでしょうか? DQ3〜DQ5みたいにパラメータやダメージのバランスが近い作品でも、登場タイミングで印象はガラッと変わるので、単純な比較は難しい。
例えば【ミミック】の印象の推移なんかは意味のある比較になっている。
誤解を恐れずに言えば、書き手のセンスが問われる。 前作に比べて相対的に強く感じる敵となった
とかでいいのでは?
具体的な数値を示すからややこしくなる 【ラストテンツク】の
>ここでいうラストとは「最後の」「終わりの」などではなく、「最上位の」「この上ない」「完成された」などの意味である。
>言い替えればグレートやパーフェクトであって、ファイナルではない。
これって根拠あるの?普通にどっちともとれると思うんだけど FC版DQ3初回出荷ROMではソードイドのドロップははがねのつるぎ
という書き込みを見たんだがこれマジ?
ttps://www.youtube.com/watch?v=lVUAqYuudaQ
ここのコメント欄がソース どこの誰ともわからないつべのコメがソースってw
そんな妄言一々相手にしてたらキリがないがな >>257
妄言と断定していたDQ2のベリアルのドロップアイテムも検証した結果真相が判明したこともある
どんなコメントだろうと初めから全て否定していては真実にはたどり着けないのでは?
回答を持ち合わせていないならわざわざ突っかかってこなくていいから ネットワークID
1p2WHtMy
2OqrTNOv
3heyoPPS
テリワンSPの記述解禁ルール違反のため規制をお願いします >>262
トップページを確認すればわかりますが記述解禁日は2018/12/7です
DiffAnaを確認した限りではフライングしているようには見えませんが、どの辺がルール違反にあたるのでしょうか >>151
ちょっと調べてきたけど
メガテンの前に出てるFC版星矢にデスマスクが登場してるし
やっぱり嘘じゃねえか 【エスターク】の
「命名は英語の形容詞の最上級語尾est+悪(エストアク→エスターク)いう説が有力視されている。」
って文言、スレでコンセンサスとれてるの?
「有力視されてる」ってのが物凄く引っ掛かるんだけど。
接尾辞を頭に持ってくる時点でかなりこじつけくさい。 >>270の件、特に異論がなければ「説がある」に修正しようと思う。 起源・元ネタの類に自信たっぷりに有力とか断定とか言えるものなんて実はほとんど無いんじゃないかなあ
コルトの起源もそれは無茶だろって言いたくなるし
テバサキが手羽先なのはセーフかなと思うけどw まぁ正直そこで厳格性求めたら結構なモンスターの修正しなきゃなんらんでしょ
そういうパターンエスタークの記事だけにも限らん訳だし いや、他のモンスターで「有力視されている」なんて根拠不明の文言が書かれてるのある?? バックアップ見たらもともとは「説がある」だったみたいだなぁ
バックアップ多すぎて追えないけど悪意無く表現を強めちゃったのかな 【見えざる魔神の道】【とりかこんだ/かこまれた】にて、以下のような記述があります
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%A0%EF%BC%8F%E3%81%8B%E3%81%93%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%91
>【見えざる魔神の道】の【メタルキング】が出現するフロアではこれが発生しない。
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%81%96%E3%82%8B%E9%AD%94%E7%A5%9E%E3%81%AE%E9%81%93%E3%80%91
>最下層では【とりかこんだ/かこまれた】状態が発生しない。
が、以下に挙げる画像ではデスカイザーとメタルキングに囲まれています。
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?plugin=attach&pcmd=open&file=20181208161842.jpg&refer=%E3%80%90%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%A0%EF%BC%8F%E3%81%8B%E3%81%93%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%91
非常に確率が低いだけで、発生しない事はないのではないでしょうか。
また、【スーパーテンツク】の項目にDQXに関する記述がありますが、それは10の大辞典に誘導した方がよろしいでしょうか。
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【スーパーテンツク】#bc0835c9 スーパーテンツクのDQ10に関する記述は
簡単な記述にとどめてDQ10大辞典へのリンクを付ける
のが正しいけど、
テンツクおよびスーパーテンツクは新バージョンのエリアに登場しているが、DQ10大辞典ではストーリーがらみの記述解禁は一週間後なので記事がまだ作られていない。 そもそもあっちの辞典で解禁されてないものをこっちに書いていいのか問題 リーズレットの項目の余談に
また、北にあるとある国に生まれた姉妹として誕生した双子の美しい美貌を持つが、
自分の意にそぐわない者たちは容赦なく虐げていたとある女性が、何時しか自分の
美貌を永遠のものに留めたいと考えた彼女は禁術に手を染め、自分の血を全て氷水へと
変えて魔女へと転生したという事が書かれた本が古代図書館に所蔵されているが、
その女性がリーズレッドの事を指しているのか、全く関係ない人物の事なのかは定かではない。
という文章を追加したんですが、よろしかったでしょうか?
なんか内容が彼女の事を書いているような気がして追加したんですが…。 >>277
まもの呼びのベル使うとそこそこの確率で取り囲まれる。でもここってベルでメタキン出るんだっけ・・・
それと、>>277の画像で囲まれている様子は、通常の戦闘であれば左端メタキン&右にデスカイザー2匹であって
メタキンにシンボルエンカウントした場合に発生する出現パターンが取り囲まれる戦闘になった様子だから
【とりかこんだ/かこまれた】状態は実際に発生すると考えて問題ないでしょう >>29
比較的最近できた項目ですが、この項目は事前提案を必須とするカテゴリからは外れていると判断できます
ただ、どのカテゴリ一覧にも未掲載だったため、先ほど「システム」の「その他戦闘関連」の項に載せておきました
>>30
役目を終えたとみなして、削除しました
ただ、一応内容自体はABC案全てこちらで保存してあります
>>254
手持ちの書籍をいくつか確認してみましたが、そのような内容の記述は見当たりませんでした
また、関連して【ラストキラーマシン】にも同様の記述が追記されているのを確認しました
【ラストテンツク】の方の該当の記述は既に削除されていましたので、
【ラストキラーマシン】の方の記述も併せて削除しておきました 今後見出しを用いて取り扱うことになる作品の、実際に記述する際の例を作成してみました
とりあえず、モンパレを例に【スライム】【シャドウベビー】【キラークリムゾン】を
記述内容や問題点の確認、意見等があればよろしくお願いします
【スライム】
**モンパレ
スライム系のFランク。初期とくぎはなし。
後述のスラリンと、その友達のスラぞうが最初から仲間に居り、彼らと共にゲームを始めることになる。
相変わらず最弱クラスのモンスターだが、全モンスター中最も軽くパレードに組み込みやすいのが最大の特徴。
つままれる時は涙滴状の体型の「ツノ」部分をつままれ、眠る時は鼻ちょうちんを出してわかりやすく眠る。
また、シナリオにも登場するメインキャラクターに[[【スラリン】]]が居るのだが、彼は仲間モンスターの1体としてパレードにも参戦する。
メインキャラを兼任しているため別れることはできず、スラリンだけは[[【配合】]]しても本人が「一皮むけて帰ってくる」。
なお、シナリオには登場しないスラぞうの方は、そのような特別な仕様にはなっていない。
【シャドウベビー】
**モンパレ
初登場作品。
しぜん系のCランク。初期とくぎは[[【火炎の息】>【かえんのいき】]]。
シナリオの関係で[[【スライムダーク】]]や[[【まかいじゅ】]]などの黒っぽく暗い配色のモンスターが一斉に実装された際に、親種族の[[【シャドウパンサー】]]共々実装された。
つままれる時は首の後ろのたてがみをつままれるのだが、その際には親猫に首元を咥えられた子猫のような格好になる。
配色はモンパレverのシャドウパンサーのカラーリングに合わせている。
ちなみにシャドウパンサーの方はAランクで初期とくぎが激しい炎となっており、親子らしさが演出されている。
【キラークリムゾン】
**モンパレ
初登場作品。
ぶっしつ系のAランク。初期とくぎは[[【シャイニングボウ】]]。
シナリオボスとして初登場し、その後は基本的にイベントで登場している。
つままれると両腕と下半身のボウガン、腰回りのトゲが引っ込み、危険性の少ないコンパクトな形状になる。
また、顔も顎の部分がシャッターが閉まるように閉じ、さながら目を閉じたような状態になる。
[[【火の息】>【ひのいき】]]などのブレスは、腹部の蛇腹部分の前面が開いてそこから放たれる。
ちなみに眠りは無効だが眠っているモーションはちゃんとあり、全身の力が抜けた様子でうつ伏せに倒れて眠る。
一見すると壊れて機能停止しているようにしか見えないが、良く見ると消えたモノアイの代わりに「―」状の光が一定間隔で横に流れている。
また、サイズが大きくなった「メガクリムゾン」というモンスターもイベント限定で登場している。 関連して、モンパレやDQMSLの見出しの挿入位置について
これ「モンスターズシリーズ」という括りでの発売・サービス開始日に準拠すると、
DQMJ2→DQMW→DQMJ2P→テリワン3D→モンパレ→DQMSL→イルルカ→どこパレ→DQMJ3→DQMJ3P
になるかと思うのですが、これだと内容が散らかる印象があるため、
DQMJ2→DQMJ2P→テリワン3D→イルルカ→DQMJ3→DQMJ3P→DQMW→モンパレ→どこパレ→DQMSL
にすべきかと考えているのですが、どうでしょうか 荒らしの規制を目的とした「kanagawa.ocn.ne.jp」に対するホスト規制の解除に関しては、
あまり危惧する声や反対意見が上がっていないため問題は薄いと判断し、先ほど解除しました
荒らしが再発するようであれば、再規制を実施します
【エマ】の凍結解除に関しては、解除を求める声がそれほど強くないようですので、続行とします
引き続き凍結期間は未定となりますが、Switch版の記述が解禁となる時期には再検討をすべきかと考えています
なお、その間の【エマ】への追記等に関しては、具体的な内容をここやテストページに投稿して頂ければ、
私が実際の編集・反映を代行しますので、それで対応することとなります
下記の2つの案件に関しては、12/21まで意見を募集します
・【匹】の項目名リネームに関して
既に上がっている意見に関しては、前スレの>>449>>518>>559>>608>>609を参照
DQ大辞典を作ろうぜ!!64
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1541053081/
・【ねっからの〇〇じゃのう】と【これも世の中がいけないのか…】以外の特別なセリフの扱いについて
現在この手のセリフの扱いが統一されていないため、扱い統一しどこかにまとめるべきかと考えています
現在、私の提示した「【ダーマ神殿】に「転職時の特別なセリフ」のような見出しを設け、そこにまとめる」という案の他に、
別案として「DQ6遊び大全のような独立ページとして【ダーマ神殿転職時のセリフ】あたりを新規作成する」という案が上がっているため、
その辺りを踏まえた上でどのような形式にすべきか、意見を募集します >>287
順番については、オフライン版モンスターズ→オンライン版モンスターズみたいな感じに分けてる下側で問題ないと思います。
オンライン作品はサービス開始とモンスターの実装時期が連動しないので、サービス開始順に並べる意味も薄いかな、と。 >>285
ありがとうございます。お手数をお掛けしました。
【匹】についてですが、【キラーマシン】と「キラーマシーン」のような前例もありますし、
「ひき」とひらがな表記だとパッと見ただけでは何なのかよく分からないと感じます。
なのでリネームは必要無しに一票です。 【匹】に関してですが、そもそも初出での表記として平仮名が優先されるのは
現在の慣習においてモンスター名やアイテム名など固有名詞要素が強いものや
コマンド名のようにゲーム中のシステム要素の強いものに適用されている気がします。
【教会】などの一般的概念については取扱説明書や公式ガイドブックの表記を意識してか
漢字表記が多いような気がします。
「匹」の場合はどちらかというと一般概念のような気はしますが、
モンスター名の接尾辞的なシステムであるため違和感があるのではないかと思います。 【福引き】で、もともと「FC版はともかくSFC版なら目押し可能。」というコメントがあったのですが
本文で機種名を明記せず「目押しのできる人なら狙った絵柄で止めることができる。」と書かれました。
FC版ではボタンを押してから実際に止まるまでの時間にかなりのばらつきがあるので
目押しはほぼ無意味だと思うんですが・・・違うのでしょうか? 【無刀陣】
【アバン】
の項目に何やらえらく大幅な削除を含む変更が入ってるが、いいのかね >>299
大規模な改変はここでの提案が推奨だし、禁止行為の「コメントアウト(以下CO)状態で編集理由を残す形で編集を行う」をやっちゃってるな オールドユーザーさんが久々に見に来て改変されすぎっぷりに軽くブチ切れて独断で差し戻したんかね とりあえず、大規模な改変が行われる前の状態に差し戻されるべきかな?
禁止行為にも抵触してるし 「編集に際しての注意事項」の「・コメントアウト機能の利用について」及び「・編集前に事前提案をすることが推奨される編集」に抵触していると判断できる編集が確認できたため、
下記の2項目にて記事内容の差し戻しを実行しました
【無刀陣】は2018-11-27 (火) 15:37:37時点の、【アバン】は2018-11-19 (月) 17:45:19時点の記述に差し戻し、記事冒頭にCO文にて本スレでの誘導等を記載しました >>306
管理人代行様乙です
ちょっと思ったのですが
コメント関連についての規制が多いようであれば画面左の案内ボックスに一言書いておいたらどうでしょうか?
FFwikiでは案内のところにお願いの一文が書かれていますので
初心者が間違えやすいのであれば同じように目に付きやすいところにあるのが良いんじゃないかと思います 【エリザ】のところでサンディの名前変更の件が触れられてたけど、モブNPCの名前かぶりなんて他にいくらでもあるし、サンディとは事情が違いすぎるから消しといたよ。 規制要請
【ガイアのつるぎ】
2018-12-16(日) 02:16:21 feRdkpK YKnAKwm
削除が決まった文言の無断復記 >>318
削除が決まったなんて知らんがな。
普通のWikiなら、そういうことはちゃんとコメントアウトで「書かないように」って注意するぞ。
ルール違反というなら規制されることに文句は言わんけど、今後は「なんで書いてはいけないのか」を後から見た人がちゃんとわかるようにしておいてほしいな。 スレをわざわざ検索し直さないと消された理由がわからんなんて正気とは思えん。コメントアウトでちゃんと説明すれば済む話なのにね。 というか、コメントアウト禁止ルールなんて変なものがあるからいかんのでしょ。「勝手に消してコメントアウトで説明するだけは禁止」はまだわからんでもないけど、「スレで決まった編集理由を残すためにコメントアウトを使う」は解禁するべき。
後から見て理解するために残すものを「後から見てわからないから禁止」って誰が決めたんだよ、こんな意味不明なルール。 一時規制のつもりで要請したけど
永久規制に切り替えます
スレをみることを「わざわざ」などと手間がったり
「何故そういうルールがあるのか」を理解しようともしない人は
wiki利用者として相応しいとは思えない
今後の行動にも懸念が募る まあ、たぶんちょっと感情的になってるから乱暴な言い方になってるんだろう。
スレで決まった方針をコメントアウトで書いとくのは悪いことではないよ。というか、禁止もされていない。
コメントアウトで議論しながら編集合戦するのを防ぐ目的のルールでしょ。
一方で、消された文章をコメントアウトで残すってのは俺は反対だけどな。シンプルに邪魔。 こういうのってとりあえず消しとけば気付くかもしれないから
再発してから問題にすれば良かったんじゃ?
少なくとも復帰したことがすぐに消されたのならば
以前に議論があった場所である可能性は考えるだろうし
再復帰するのであれば本スレで確認するのが筋だし その辺はもうとっくに辿った後なんだよ
要するにコイツは
当然考えるべき思考も
通すべき筋も
どちらも持ち合わせていないってこと
挙句自分の怠慢と無法棚に上げてルールに逆切れとか
お門違いもいいとこ
いないほうがいいよ
後々問題の火種にしかならん コメントアウトの使い方についてはもっとわかりやすく注意喚起しといた方がいいんじゃないか
項目を弄るだけ弄って煽りや誹謗中傷まで入れて編集合戦しておきながら、ここには一切来ない(議論しない)奴とかもザラ
本人不在で何故か無関係のはずの第三者が本人代理で議論するとか、何かおかしいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています