FF1総合スレ part69
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したらばについて調べてみても「したらば掲示板」ばかり引っかかってよくわからない
とりあえず荒らしのことをしたらばと呼ぶ文化でもあるの？ >>102
ならまずは検索の仕方を「ff 荒らし したらば」とか「ffdq 荒らし したらば」に変えればいいよ
ヒットするものが変わる 自分、>>96だけど
何？？ したらば掲示板の住人が FF DQ板で保守ばかり書き込んで荒らしてたせいで？？
運営からこんな仕打ちを喰らったっての？？
したらば掲示板てのは存在は一応知ってたけどほとんど見た事もなかったからなぁ
ほしゅ とか 保守 って書き込んでただけでそんなに運営の気を損ねるような事態になるもんなのかね…
う〜〜ん、よくわかんない なんか根拠のない認定厨ばっかりで見る気がなくなるスレばかり引っかかった
IP開示とかの証拠があるならともかく
ネット炎上ネタでありがちだが、リアルタイムで見ていない人にはわけがわからないんだよな >>104
したらばは「したらば掲示板の住人」じゃない
由来は別にある
>ほしゅ とか 保守 って書き込んでただけでそんなに運営の気を損ねるような事態になるもんなのかね…
ならまずこの板のローカルルールを見てみな
https://krsw.5ch.net/ff/
なんて書いてある
>>105
IPアドレスもバレてるけどｗ
別に俺も完全なリアルタイムじゃないし
2016年に来て数か月後に板の設定が変わるまではしたらばの存在知らなかったぞ
>>106のﾜｯﾁｮｲも辿ると中々面白い ・重複・乱立・板違いのスレッドは放置徹底。書き込み厳禁。
・スレッドの保守は荒らし行為です。絶対に禁止。
これって重複・乱立・板違い以外のスレも保守するなってことなの？
ただでさえスクロールの一番下の目立たないところに書いてあるけど でも「保守」のみで保守されてる期間もあるこのスレだけどスレスト食らったりはしてないよね
そもそも12時間で落ちる仕様なのに保守するなってほうが無理な要求という気がするが >スレスト食らったりはしてない
そりゃもう運営に明らかに放置されてるからね
放置されていないにしても多数のナンバリングスレは死んでも死んでもゾンビのようにしたらばが何度も建て続けているのが現状だし
いちいち全部に対応する訳がない
>そもそも12時間で落ちる仕様なのに保守するなってほうが無理な要求という気がするが
運営がキレた結果に過ぎないだろう
半日も会話が無いスレは建てるそもそも必要がないということ ん、スレ建てとか保守は全部同じ奴の仕業だと思ってるの？
それとも逆で、そういうことをした奴が「したらば」と呼ばれるってことか？
少なくともFF1スレに関しては俺を含む2人以上によって建て直しと保守されてるのは明らかだが >>112が一体ここの何番のスレを建てたのかこれまでを明確に記すならその分は信用しとこう
あいつが>>112の言う「自分以外の人間」に含まれてるのは事実だし
それ抜きでも保守レスを繰り返す行為は明確に荒らしだけどね >>107
スレッドの保守は荒らし行為です。絶対に禁止。
↑
ああ、こんな事書いてあったんだな…
今、初めて知ったわ
でも、書き込みなきゃ12時間で落ちる仕様って
あまりに酷いわ、こんなの… したらばがやってきた事を考えれば妥当
今も現役なばかりかあいつの悪行は保守だけじゃないから仕方ない
追い出さない限り元に戻ることはないだろうな
その追い出すのも無理だろうけど ほお
「妥当とは思えない」ということはやってきた事を知ってるということだな？ｗｗｗ
ご本人がｽﾌﾟ系でもよく保守しまくってたのはこの際置いとこう やってきたことはよく知らんが、この仕様のせいで禁止されてるはずの保守が大いに盛られてんだから本末転倒だろｗ >>120
それは確かに一理あると言わざるを得ないな。 >>66
服が宇宙服って考え方はいいな
何か世界観に応じたロマンがあって
今までそんな発想した事なかった
宇宙ステーション内の制服でもいい 宇宙服だと冷気や熱に強そうだし、ただの制服なのかな >>123
宇宙戦艦ヤマトやスタートレックの制服のイメージ >>120
その「盛っている」奴が荒らし本人な訳だがｗ
自演保守でしか持たないようなスレに元々存在価値がある筈もない
少なくとも板に数百あったスレがこうして70以下になっているので本末転倒でもなんでもないな いや、保守全てをしたらばってのがやっているわけじゃないだろ
普通にこの板でドラクエFFについて話したいやつだっているわけで
んで、そいつらはすぐスレが落ちたんじゃ話もできないし、したらば君に四六時中保守だの書かれるのも鬱陶しいわけで
少なくとも12時間ルールなければ保守って禁止行為はほぼいらなくなる
12時間ルールを隠れ蓑にしたしたらば君の荒らしを許してるってこともあるだろ
大体、ここより過疎ってるのに存続してる板だってあるわけだろ？ このスレの住人って旧作の本スレくらいしか見てなさそうだから、
したらばの悪行とか言われてもぴんと来ない人が多いと思うんだよね
俺も最近の流れで知ったけど別にヘイトは無いし、むしろ保守してくれてお疲れ様って感じ >>126
>いや、保守全てをしたらばってのがやっているわけじゃないだろ
あいつの使う回線の多さと執念を舐めるなｗ
http://i.imgur.com/kaInrjm.png
これらは全て別のIP。しかし中身は言わずもがな
信じられないだろ？
てか俺だって最初は信じられなかったわｗ
しかもこれは一部に過ぎない
あいつはいくらだって「いまだ多数の人間がここにいる」と見せようとするし
「全て」ではなくとも明らかに「ほとんど」か「多数」はしたらば
そしてIPが無ければﾜｯﾁｮｲすら効力が薄い
なので保守レスの問題抜きでも「普通にこの板でドラクエFFについて話す」ことが
ぶっちゃけ既に無理なんだよね
推測だが変更時期が2016年の春だったのは
運営的にもその辺りがわかってるからではないか、と思う >>127
>俺も最近の流れで知ったけど別にヘイトは無いし、むしろ保守してくれてお疲れ様って感じ
お前さんみたいのにそういわせるのも多分狙いだろう
そもそも自分で規則破ってこうなる原因を作って自分で再行動してるだけなので「してくれてる」も何もない
俺も知る前は今ほど気にしている訳ではなかったがね
そしてあいつは恨みから嫌がらせのコピペ爆撃だって何十何百回とやっている。現役で。
>>127の言ってる事は言い換えれば殺人犯？俺は知らないから庇いますよ？ってのと同じ 日付もIPも異なるのに同一人物扱いする根拠がわからん
正直言って「したらば」なる人物よりも、それを仮想して叩いてる奴のほうが怖いわ >>129
これじゃあこれ全部がしたらば君なのか分かんないんだがｗ
全部したらば君ですって証拠はないの？ >>130
他の板で8や15のコピペ貼り付けてるのも同じやつなんかね？
昔からこの板見てるけど同じ文体のやつがずっと粘着してるのはわかるし知ってる
12時間ルールになってからは保守の一文字書き込みか誰にでも書けそうな中身のない文章書いてるやつでいいんだろ？ >>122
リメイクの浮遊城はホントに萎えたな。
あそこはラピュタだの浮遊大陸だの“そういう”ノリのダンジョンじゃないって事くらい判りそうなモンだが... >>131
ほんじゃ聞こうか
この9回線が
・全員黄色の欄が示す通り明らかなスレ保守が目的で
・9人全員がなぜか全て同じスレにかぶっていて
・9人全員がなぜか単なるIDスレにはいなくて
・9人全員がわざわざドラクエ大辞典の参加に関わっていて
・保守の際「意味のない単なるゲーム単語」を書き込んだりする場合もあって
・数か月前までそんなにいたはずなのに今はこのFF1スレにどれ一人居ない
という異様な条件が揃っていても別人だと言い張るか？
更に言おう
例えばDQ辞典スレでこれらが「お前これと同一人物だよね」「したらばだよね」と
数度問いただしてもシラを切るどころか一切の反応が帰ってくることはなかった
しかもDQ辞典の管理人はしたらばの存在を荒らしだと一応認知しているんで
それらの回線が本当に参加目的なら潔白を証明するはずだがそれすらしなかった
ぶっちゃけこれだけでも確定だ
IPアドレスを調べたらわかる事もたくさんあった
中には海外のVPNやネカフェまであったわｗ
IPのいくつかがネカフェの地域＋隣接した場所に集中したりな
自治スレ住人だったという人の情報と
2016年に俺がしたらばに攻撃された時の情報を併せて地域が一致したこともあった
俺だって情報もらわなきゃしたらばだとわからなかったよ
画像にはないJPはレアだが今まさにこのスレに「ほしゅ」を書き込んでいるだろ
FF5のスレにおいてはJPで発言したものを拾ってくれば自ずとわかるが
マクドナルドの公衆無線だったりしたなｗ
>>132
上のだけでも証拠だが書いてない要素はまだある
はっきり言ってwikiを作れるレベルだし時間さえあれば作りたいぐらいだよ >>133
>他の板で8や15のコピペ貼り付けてるのも同じやつなんかね？
他の「板」までは把握してないが
多分同じ自治スレの人によると競馬板なんかを荒らしてると言っていた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1529611569/813 (FF5)
事実明らかに誤爆でなぜか競馬情報が投下されることもあった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1543636758/105 (FF6。なおｵｯﾍﾟｹ表示はかつてFF5ﾜｯﾁｮｲで大量コピペ爆撃をしたことあり)
予測変換ミスで「フェニックス賞」という競馬用語が出たこともある
その際上の画像の、左上の回線が「予測変換が競馬の単語も知ってるんだな」とかすかさずフォローに回っていた
したらばを語る上でFF5スレは欠かせないが
上の813の人が言っている「ｼﾞｸﾞｰ」も出現は超レアで
2017年、2018年のDQFF全スレを調べてもFF5のスレでしか現れていない
他の「スレ」なら、リノアルコピペやFF8ネガキャンコピペはしたらばの可能性がある
本人が否定したことがないしFF8のアンチでもあるようだから
> 12時間ルールになってからは保守の一文字書き込みか誰にでも書けそうな中身のない文章書いてるやつでいいんだろ？
基本的にはそういう「ほ」や「ho」が該当するけど
上の画像の場合は「いかにも普通の文章で話しかける」例を持ってきてる
で、もう1つ重要なのが「他所のスレからの盗用コピペを延々保守に使う」というもの
簡易的なものだけど以下が例。書き込み時間に注目
https://dotup.org/uploda/dotup.org1771023.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1771024.png
これらは全て「ID無し」のスレのもの。(FF5・6・8・9・10・12など)
そして調べればわかるが後者は"全て"他所の過去スレッドからのコピペ。嫌儲やなんJなどを含む。
しばらく前からこんなことをずーーーーーっと繰り返しているが
とりあえず同一・別を置いてもこんな事をするキチガイが二人も三人もいる訳ないよな 埋め立て荒らしならまだしも、保守荒らしは別に害悪じゃないからなぁ
少なくともFF1スレでは問題のある書き込みはしてないみたいだし
（ぶっちゃけ、突然したらばの話題を出した奴のほうがよっぽど荒らしっぽい、結果としてスレ保守につながってるからいいけど）
なんでそんなに憎んでるのか理由が理解できない 悪行なら保守荒らし以外もしていると書いたし
そもそも96の疑問に答えたところにお前が被害妄想と突っかかってきたのが発端だが
とりあえず>>139の発言歴の全てから「どうあっても庇いたい」という意志だけはひしひしと伝わった 頑張ってしたらば君の悪行分かりやすくまとめたwiki作ってくれよ
毎度こんなやり取りやってたんじゃそれこそ荒らしと変わらんだろｗ
wiki作ってこの手の話題になったらリンク貼って「はい！ココ見て！」でスッキリするし >>141
そらもし時間が大量に取れればそうしたいもんだがね
しかも俺は2015年以前にいないから情報を網羅できている訳ではないし
当時いたであろう人たちも明らかに殆ど居ないと思しき状況
例の自治スレの人もいつも居るわけじゃないっぽいし難点が多い
たとえば川本（F9）という有名荒らしを「FFDQ板のしたらば」と同一と記載しているサイトもあったりするが
そちらの情報に関してはてんで詳しくない
一応FF5のID無しスレには周知テンプレとしてある程度の更新を含めた情報を毎度記載しているので参考に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1549569355/22-35
ただこのスレを建て続けているのは勿論 1771024.png の本人
実際このスレは[盗用保守コピペ]＋[(稀に)俺や自治スレの人への嫌がらせコピペ等]＋[こちらが工作防止用に自動化しているコピペ]
以外のものはぼぼ全く存在しない。元々ID無しは工作用のスレと言っていいが最も機能していない完全なゾンビスレ はよＮＧ入れとこう
ゲーム自体の話せず一方通行だしこいつ荒らしだわ (ﾜｯﾁｮｲ a9df-feI+)
「ほ」
>>55>>98
「意味のないゲーム単語」など
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1544368685/50
ttp://hissi.org/read.php/ff/20190129/aHhvZzJSVEIw.html
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1545348234/118-120
part66においては12レス中7つが「ほ」、1つが類似、それ以外も全て極めて短文なレス
こちらが来て
一言目は煽り
二言目はもうその話をするなとばかりの短レス
三言目はそれプラス必要な会話の第三者でありながら露骨なネガキャン
中々属性が香ばしいことになってるじゃないかｗｗ
偶然かな？ >>135
まあだれもが1度は頭に浮かぶネタではあるからね…
天空城ではなく宇宙ステーションなんだって所を強調してくれたら通っぽかったけど ミラージュの塔も昔は軌道エレベーターだったりするのかねえ
ワープキューブの転送のみなら高い塔は必要ないし 一つ訊きたい事あるんだが…
ニトロの火薬をドワーフのネリク爺さんに渡してあげるじゃん？？
で、そのニトロの火薬を持ってネリク爺さんは、さぁ仕事に出掛けるか！って言って
どこかへ消えるじゃん？？
まぁ当然、岩を火薬で爆破しに行ったんだろうけどさ…
で、その後、無事、運河は開通するんだけど、
ネリク爺さんの姿がどこにも見当たらなくなるじゃん…
で、洞窟内の他のドワーフの一人が
ネリク爺さんは偉大なドワーフだったよ とか言うじゃん
もしかして…ネリク爺さんは、○んじゃったのかな…
何で一向に帰ってこないのか未だに疑問なんだが >>150
リメイクでは岩を爆発した後、
「運河の むこうの海に
何があるのか たのしみじゃ！！ 」
と言ってからいなくなる
（海の外に出てった？）ので
生きてたらしい 些細なコトなんだけど...
運河を掘るためにニトロで岩を砕くのは良いとして、ネリク爺さんが居たトコまで洞窟内で掘り進んでいたらしい“あの”トンネルは何だったんだろう。アレも運河の為に必要だったのか？ニトロで岩盤ブチ抜いた時に海水が流れ込んだりしなかったのかなぁ... トンネルというか地下に空洞作ってそれを潰して地盤沈下させて運河にしたってことなんじゃないんかね？
空洞の上に固い岩盤があって地盤沈下起きないからダイナマイトで無理やり崩したと
まぁそんな風に見えない感じだったけどさｗ ゲームムービーさんやっています
モンク３に赤魔です
しかも全員名前がよしおです >>151
リメイクではそんなセリフ追加されてるのか
一応、ネリク爺さんのその後にも配慮されてるんだなｗ
FC版のままだとどう考えても爺さんは殉職しちゃったのかと思わざるを得ないし… PSP版ではネリク爺さんに会えるんじゃないかと少しだけ期待したんだがなw >>153
やりかた間違えたらあそこの洞窟自体が水没して全員ホントのラリホー状態になりそうｗ FCだとネリク爺さんの仕事に出かけるかってセリフは運河開通の作業現場は洞窟内の坑道とは別にあるって解釈もできたな >>158
DQ1のマイラ〜リムルダール間を結んだ沼の洞窟よろしくあの空洞は、ドワーフの洞窟〜北の城を結ぶ洞窟を掘ってたってコトなのか...ってドコにあるんだそんな需要がw 現実的に考えると運河ができたから陸路で移動できなくなるって不便だよな
橋なりトンネルなりで繋げなければいけない >>162
貿易路を独占 or 防衛上の封鎖 かもしれん…
コーネリア北の橋の技術を見れば架橋もできそうだな
後は予算か… >>162
本来は逆で、一気に大量の物を陸路で運ぼうとすると重すぎて大変だが、船に乗っけて海路で行くと楽ってのがあって
海と海を隔てる陸のせいで遠回りしなきゃならないところに運河を作って船で行けるようにした >>164
江戸時代の川で重い物運ぶみたいなもんか といっても運河には港もないから、陸路の代用にはならないな 南側なら船がつけられる所はいくつも有るぞ。カヌーさえ持ってれば。 ゲーム内で見られるような町だけがFF1の世界ならそれでいいんだろうけど、
実際はあちこちに小さな集落とかあるはずで、
運河の近くに住んでる人からすれば陸路が使えなくなるって大迷惑なんじゃないかな
…等とどうでもいいことを考える それならそれで、渡し船が出来上がると思う
とはいえ、海流とかその辺りどうなっているか分からんけど あの辺は人間にとっては未開の地だからドワーフ住めたのかもね あの辺がコーネリアの領土だったらすぐ橋が架かるんだろうけど
アストスの領土の裏庭みたいな土地なんだよな
さっさと崩して海にした方が北の人間にとっては安全面、交易面どちらで見ても良い場所だと思う 戦戦赤赤で道中ほとんど使わない武器を回しながら使っていくスタイル 戦戦赤赤かぁやったこと無いなぁ
今度1回やってみるかな
武器の使い回しが出来てサクサク行けそう >>176
人工ダイヤが量産されようとしてる世界線も有るというのに。 ドラゴンメイルもナイトで取り合いになるか
まあダイヤアーマーあるけど むしろリボン取り合いを避けるために入れるのがナイトじゃないか
ナイト不在のパーティだと最終的に1人が毒ガス素通しなのが辛い 耐性的に無駄にしないようにするには
ナイト、モンク、白、黒が妥当？
モンクは赤でもいいかもしれんけど火力が・・・
後最後になると防具がいっぱいになるから魔導士系にガントレットもたせるか
2着目のまもりのマントを装備させるかで迷う 構成にもよるけど守りのマントを諦めて装備できない癒しの兜やガントレットを持たせることもある
隊列4人目にはあんまり攻撃飛んでこないしね 何度も見た流れだが、ローブはともかくガントレットを最終的に装備しないパーティってどんなのだよ
忍者か赤魔、あるいは2人目のナイトの腕にすんなり収まるだろう
リボンにも死耐性がついている（守りの指輪は必須ではない）ことを忘れてる？
癒しの兜については、いろんなパーティでやってみたけど個人的には1個（ナイトに装備）で十分かなと思う
防具枠を潰してでも持つべきなのは黒のローブくらい（魔術の杖・トールハンマー・ガントレットで全員が全体攻撃できる） 俺いつもナ、忍、白、黒だが、全員守りの指輪だったなー
考えてみりゃ忍者はガントレットでいいのか ガントレットって名前からしてナイト専用みたいなイメージはあるかもね ザコ戦は逃げるから終盤は思ったほど使わないことに気づいてから普通に捨てるようになったな 全体攻撃いらないなあ、経験値とお金稼ぐならいつも試練の城のドラゴンゾンビだ
バンバン呼べるし殴り飽きる頃には中途半端な全体攻撃アイテムとか出番無くなるし リメイクの話になるが燃えさかる火の大穴の通行人が邪魔するステージ凄くストレスが溜まる SOCかぁ
天使の指輪以外のアイテム全部集めるまでやったけどもうしばらくはやりたくないなぁw 194：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ayOl)：2019/02/20(水) 22:44:36.58 ID:iRXd2uJ20
SOCかぁ
天使の指輪以外のアイテム全部集めるまでやったけどもうしばらくはやりたくないなぁw
274：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ayOl)：2019/02/20(水) 22:40:19.03 ID:iRXd2uJ20
保守の(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧ
182：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ayOl)：2019/02/20(水) 22:40:52.97 ID:iRXd2uJ20
保守しますよ
30：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-ayOl)：2019/02/20(水) 22:38:14.07 ID:iRXd2uJ20
ほ >>185
俺もナ、忍、白、黒でプレイする事が多いが
籠手枠はいつも全員、守りの指輪だなぁ
防御力最高で堅いし、軽いし
忍者はファイラ、ブリザラ、サンダラ使えるし
白魔にトールハンマーあって、黒魔に魔術の杖、魔導師の杖、黒のローブあったら
雑魚相手の全体攻撃手段にはそんなに困らんし…
ミラージュの塔、浮遊城、過去カオス神殿等の
強力な複数雑魚敵相手には、このパーティーなら
白魔ホーリー、黒魔フレアーが殲滅できるし、ナイトと忍者は基本は攻撃で一人一殺が基本だし
それでも確実に1ターンで殲滅させたい時は、忍者にラ魔法使わせれば確実だし 装備的にはナイト二人入れたい
耐性備えた最強装備一式と数値的には最強装備同等のダイヤシリーズ
これは活かさない手はない
勿論ダイヤ装備の頭はリボンにするが >>190
赤魔は装備できるね
戦モ赤シだと赤魔にガントレット装備させてる ガントレット等は属性をバラけさせる意味で全員に満遍なく配る オートターゲットが無いFC版だと全員に何らかの全体攻撃が欲しくなる
魔術の杖、ガントレット、トールハンマー、黒のローブをばらけさせるのがよい
ライトアクスは実質劣化ファイラなので残りの3人（特に黒のローブ持ち）に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
