【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Saf7-bxae [106.161.99.238])
垢版 |
2019/02/02(土) 17:52:09.42ID:nit16T+va
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発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part422
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1548561199/
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0026名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/02(土) 18:30:46.73ID:p4zq80680
11のキャラ達はどれも個性豊かで良かった
普段はあまり仲間会話とか聞かない方だった俺でさえ、折を見て会話するようになったからな

サブクエなら馬レースなんかも楽しかったが、3DSの迷宮…面倒だったがクリアするごとに過去のナンバリングのエピソードが出てくるのが胸熱だった
0027名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-vbAA [1.75.196.252 [上級国民]])
垢版 |
2019/02/02(土) 18:34:55.78ID:AHv/jcDFd
テンプレたたき台こんな感じ?

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行にして下さい

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・エマ以外の仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1549097529/
0031名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
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2019/02/02(土) 19:08:50.52ID:x3Bwb74X0
1、3Dについて
 街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
 あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
 3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
 もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
 街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
 フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
 戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
 雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
 雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
 ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
 (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
 その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
 3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
 経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
 ネーミングは5文字までだろ。
 ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
 マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
 そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
 4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
 次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
 他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
 これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
 あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
 ベホマズンの扱いについて。
 この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
 本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
 それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
 という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
 MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
 ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
 ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
 すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
 お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
 (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
 イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
 それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
 DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
 これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
 それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
 1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
 (洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
 それと街中での移動について。
 1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
 フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
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2019/02/02(土) 19:09:29.54ID:0+2ivSk/0
4、AI について
 とにかく頭が悪い。
 「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
 こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
 初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
 (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
 それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
 スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
 隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
 全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃!とかも訳が分からん。
 各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
 今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
 そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
 DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
 それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
 それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
 スキルシステムはまたかという感じ。
 よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
 このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
 好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
 この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
 例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
 キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
 システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
 もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
 それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
 (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
 ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
 「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
 通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
 ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
 最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
 DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
 モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
 これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
 メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
 ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
 どこまでぬるくすれば気が済むのか。
 「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
 シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
 少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか?
 そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
 その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
 昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
 今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
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2019/02/02(土) 19:10:07.75ID:0+2ivSk/0
7、サブゲームについて
 クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
 これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
 そこに存在意義が問われている。
 サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
 クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
 ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
 一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
 RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
 それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
 ここにバランス的な問題がある。
 現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
 だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
 全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
 命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
 ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
 個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
 世界崩壊〜の流れはとても良かった。
 主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
 そして〇〇〇〇の死。
 意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
 ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
 これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
 クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
 「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
 ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

9、キャラクターについて
 主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
 仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
 旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
 パーティー以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
 エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
 主人公とエマ&ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
 少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
 プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
 また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
 セレンやデルカダール王らも選べるようにして欲しい。
 モンスターについて。
 どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
 それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
 DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0034名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
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2019/02/02(土) 19:10:52.61ID:0+2ivSk/0
10、音楽について
 すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
 過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
 ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
 海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
 「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
 DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
 ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
 過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
 フィールド曲について。
 最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
 ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
 それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
 その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
 そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
 そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。 
 (さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
 NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
 この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
 現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
 ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
 ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
 もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
 人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
 政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
 だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
 堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
 「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
 こういうのを見るにつけ、
 RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
 「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
 堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
 あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
 どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
 スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
 時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
 今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0035赤本と緑本の謎 (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
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2019/02/02(土) 19:12:21.72ID:x3Bwb74X0
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(switch版に収録か。DQ11SはセーニャのSという意味もある。)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。


Q、ベロニカが死んだ際にセーニャは髪を切ったけど
 DQ11Sでセーニャが死んだ際にベロニカは何か変化あるのかな?
 もしや大人に戻ったりして…

A、ベロニカは下の方を切るそうだぞ?
0036堀井不倫 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:14:01.81ID:0+2ivSk/0
2018年11月07日 (Yahoo Newsより)
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚&不倫相手と結婚していた 本人認める

「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
0037堀井不倫 (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:15:08.40ID:x3Bwb74X0
↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど(堀井の「収束」発言に対してのもの)、今更ながらに的を射てたなと思うわ


811名前が無い@ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
(3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない)
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと
0039堀井不倫 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:16:33.77ID:0+2ivSk/0
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン!」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟(地下遺跡の洞窟)」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。
0040堀井不倫 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:17:51.90ID:0+2ivSk/0
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。(主にバランス面)
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。

不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。
0043堀井不倫 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:22:29.43ID:0+2ivSk/0
堀井が決定的に分かってないところは
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ?

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ=悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけるからこそ大きな効果が見込めるんだ。
それを分かってないからゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。
0044堀井不倫 (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:24:53.60ID:x3Bwb74X0
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか!!!!!!

「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか?
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ?家族のためか?
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。
0045堀井不倫 (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:27:47.94ID:x3Bwb74X0
堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…(何をもらってもありがたみが無い)
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね?

DQ4のリメイクで
第3章「不器用トルネコ」
トルネコが不倫 → 奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア!
とかはありかもな。
0046堀井不倫 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:30:44.44ID:0+2ivSk/0
「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか?

堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ?
0048シリーズ毎のつながり (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:34:15.86ID:x3Bwb74X0
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
(カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
 DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(=DQ3の世界)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0049ホメロスの救済 (ワッチョイ 0bcc-t8y0 [153.204.95.173])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:36:51.95ID:x3Bwb74X0
ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です!」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの!」って言えればそれでOK。
0050グレイグドラゴン (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:40:06.59ID:0+2ivSk/0
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
0053DQ11の本質 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:43:29.71ID:0+2ivSk/0
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」=ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」=ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
0054ゲームバランス (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:45:37.67ID:0+2ivSk/0
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え!!」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え!」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん?」「あれ?思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
0055中村こういち氏の功績 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:48:19.13ID:0+2ivSk/0
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
(何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。)
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。
00563Dの使用 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:51:06.86ID:0+2ivSk/0
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
0057引き算の発想 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:53:28.77ID:0+2ivSk/0
技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた!!」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。
0058ボイスについて (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 19:57:58.73ID:0+2ivSk/0
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代(ドラえもん)はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
0060エンディングの解釈 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:00:41.00ID:0+2ivSk/0
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ!と言いたい。
0061開発者の発言 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:03:29.81ID:0+2ivSk/0
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。
0064ハードの違い (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:06:15.81ID:0+2ivSk/0
PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな?
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが(細かい所まで配慮が行き届いている)、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。
0067周回プレイ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:08:41.17ID:0+2ivSk/0
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。
0069キャラのアイデンティティ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:12:59.49ID:0+2ivSk/0
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。

一例をあげると、
ピオリム(シルビア、セーニャ)、バイキルト(シルビア、ベロニカ)、マホカンタ(ベロニカ、ロウ)
マジックバリア(ベロニカ、グレイグ)、マホトーン(ベロニカ、セーニャ)、ザラキ(セーニャ、ロウ)
火炎斬り(主、カミュ、シルビア、グレイグ)、スリープダガー(カミュ、シルビア)、暴走魔法陣(ベロニカ、ロウ)

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ?」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文(特技)はこの人!というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ?
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。
0070ピサロ仲間 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:16:55.83ID:0+2ivSk/0
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ?
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ?っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
(一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム)
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか?
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
「ピサロ救済」を成し遂げた点もまた見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自ら自己紹介してるようなものだ。
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:17:21.58ID:g+UvvHUk0
>>52
かなりある
主に早解きが趣味の奴か
進行度によってこれまでのあらすじが変わるのでそれを見たい奴や
ムービーシーンで見返せないような時期限定の町人や仲間会話などを見たい奴におすすめ
レベル上げが趣味の奴やレアアイテムばかり拾う根っからのラッキーマンは普通にやったほうがいい
0072名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:17:33.89ID:p4zq80680
>>68
遠慮なく受け取っとくぜ(● I ●)ノ△


Σ (●*●V)
0073スライムナイト (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:20:14.76ID:0+2ivSk/0
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな?
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというw
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。
0074名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:21:44.72ID:p4zq80680
>>72
あ、記号一つしくじった
?のところに青筋が入る予定だったんだ
許してくれよ、なっ!なっ!
0076名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 05b9-zGAl [110.134.253.153])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:23:11.23ID:LoklgD5k0
【新井浩文容疑者、映画2本、没】 ミスター慶応、NGT48暴行犯、山口敬之「被害者に勝ち目はない(笑)」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549075900/l50
0077信長の野望 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:24:17.16ID:0+2ivSk/0
昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな!!と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。

何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。

“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。
0078名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:25:54.45ID:p4zq80680
>>71
なるほどなぁ、後から回収し忘れた会話なんかも確認できるわけか
サンクス
0079技術の制御 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:27:56.03ID:0+2ivSk/0
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車が近づくとすぐに気付いた。
それが最近のハイブリッド車になってから音がしないから事故もまた増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。

ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に「制限」されていたことが、
実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
ドラクエの、特にFC版のソフトが何故高く評価されたかの根源をもう一度よく思い起こして欲しいわ。
0080「スクエニ」の功罪 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:29:36.63ID:0+2ivSk/0
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
0081DQ4と6の差 (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:32:31.35ID:0+2ivSk/0
最近の世の中は何でもイケメン(美女)重視の傾向があるけど、もっと “彩り” を大事にしないといけない。
DQ11の最初の4人(主・カミュ・ベロ・セー)の若者パーティだとどうしても薄っぺらさが出てしまう。
そこにオカマだの爺さんだのおっさんだのを加えたことによって、パーティに “厚み” が出てきたんだよな。
この重層性こそがDQ6が越えられなかった壁であり、逆にDQ4はこの面では成功したと言える。
0083確かに堀井は老害だな (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:35:05.52ID:0+2ivSk/0
俺はドラクエシリーズは500回以上クリアしてると言ったが、
1番長いので1回のプレイに6000時間を超えたことがあるわw
無論、レベル上げでコントローラーを固定とかは無しでな。
そう考えると、おそらく合計で数万時間は超えてるはず。
0085老害はとっととドラクエから消えろ!! (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:41:34.09ID:0+2ivSk/0
俺が最もやり込んだDQはPS2版のDQ5で、これが6000時間を超えたわ。
これにはパパスを仲間にすることの出来るOPT技というのがあって(PS2版限定)、
これにとにかくハマった、とにかく時間がかかる。

OT(オープントレイ)はPS2本体のディスクを開閉するんだけども、
ちょっとした空間移動の際の座標ミスで即やり直しとかも多かった。
1回のやり直しだけでも相当時間がかかる。(PS2の電源の立ち上げは結構待つ)
さらに正規のルートでは無いから、ストーリーを進行したらフリーズでやり直しとかも多々あった。
オマケに様々な発見とかもあって、例えばパパスベラヘンリーを仲間にした上に
強制的についてくるマリアをデモンズタワーのバリアで消し去るという
恐らくネットにも載ってないんじゃないかという技を自分で発見したりもした。
(何のことを言ってるのかサッパリわからないだろうけどw)
そういう様々な発見が山ほどあって、やればやるほど奥が深くて語りつくせない程だった。

で、仲間にしたはいいけどパパスはレベルアップしないから(それでも十分強いが)
自分で育ててあげる必要があった。その方法は、

1、すごろく場のステータスアップマス
2、種や木の実

これに膨大な時間を費やして、パパスのステータスをMAXまで育てあげたわ。
(素早さだけは攻撃順を考慮して200でとどめた)
パパスはランダムで2回行動する上にアリーナと同じ位「会心の一撃」を繰り出すから
育て上げると真の意味での最強キャラが出来上がる。(一番凄い時で4回連続会心の一撃とかもあった)
それを作り上げた時の満足感と言ったら無いが、それにどれだけの時間を費やしたことか…
ところが、その後になって種や木の実を無限に増やせる技が発見されて、今までの努力が全てパアになった。
まあ「運の良さ」を増やすのはラックの種が存在しないおかげで双六でしか増やせないけど、
他のステータスをちまちま増やしたのが全て無駄になった。
その時だけはスクエニに殺意が沸いたわ。
その技ってバグと言うよりも、予めプログラミングされたような技だったからな。

まあそんなこんなあって、パパス仲間やモンスター全てレベルカンストとかやってたら
気が付いたら6000時間オーバーだったという訳。

付け加えると、パパスの装備はお店では買えないから
双六場の特定のマスでアイテムを拾わせる必要があった。
そのアイテムをパパス以外のキャラで1度でも拾ってしまうと
もう最強のパパスは作れなくなるから、それにもかなりの時間と
試行錯誤を要したのを覚えているわ。
0086堀井はニヤニヤしててちょっとアレ (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:47:16.72ID:0+2ivSk/0
堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー(DQM)」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ?
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ?
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15aa-nmEI [60.95.167.163])
垢版 |
2019/02/02(土) 20:51:09.15ID:h78surmX0
ノ(●*●)し 酸っぱいヨッチこそ真の勇者だな
0089名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/02(土) 20:51:48.47ID:g+UvvHUk0
>>78
持ち物やレベルはその進行度に見合ったものになるから
レベルを上げて物理で殴るスタイルの人だと分身ロウが少々きついかもしれない
早解きだと逆に到達したレベルより3ぐらい上がってる事が多い
逆に普通にプレイする時の醍醐味は最初のムービーがおしゃれ装備になる所だな
たとえばカジノ勇者だと序盤でエグい得物を背中に貼り付けたまま平然と進むのがシュール
(プラチナブレード 攻撃力108 参考にグロッタで買える両手剣は攻撃力49〜59)
https://i.imgur.com/MF8tfZV.jpg
https://i.imgur.com/FhdcjVA.jpg
https://i.imgur.com/VDTL1q0.jpg
0090もはや堀井の存在価値はネーミングのみ (ワッチョイ 95cc-t8y0 [124.84.61.3])
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2019/02/02(土) 20:52:09.56ID:OQkRG5up0
一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない
0091名前だけ貸して引っ込めと言いたいが… (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
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2019/02/02(土) 20:58:47.93ID:0+2ivSk/0
もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない

スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示する苦労を「苦痛」と思えない
馬鹿なスーパー幹部と同じ発想
よくカードの推進キャンペーンなんて出来たと思うわ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか?」とか
一体何の拷問だよw

ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから同じだわな
0093人材が去ってしまい任せられる人が居ない(泣) (ワッチョイ 23cc-t8y0 [219.160.38.55])
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2019/02/02(土) 21:08:55.29ID:0+2ivSk/0
おそらく過去には堀井の周りにも
俺のようにまともなことを言う人間が居たハズなんだ
でもそれを受け入れるだけの度量が無いから皆去って行ってしまった
違うか?
結果として自分に従順なイエスマンしか身の周りに居なくなった
いうなれば「裸の王様」
だからロクに人材が育たず、引退しようにも出来なくなってしまった
「生きる屍」が今の堀井
またの名を「腐った死体」(笑)
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/02(土) 22:24:56.75ID:p4zq80680
>>89
そういう特典もあるんだね
参考になるよ
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0329-HCSp [133.218.111.149])
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2019/02/03(日) 00:32:08.24ID:S/f6TaoE0
同梱版は出してくれるだろうが、ミニ?とやらとの同梱版なんて事は無いよなぁ…
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23e2-PoJv [123.225.145.150])
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2019/02/03(日) 06:06:33.38ID:RvJO20u40
ネットで叩かれたからシナリオ変更して夢オチにしまーすって凄いライブ感だな
0101名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15aa-nmEI [60.95.167.163])
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2019/02/03(日) 06:52:03.44ID:6x6hw9Jx0
>>93
セーニャのお風呂シーン入れれば大丈夫です。(^^)
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/03(日) 08:08:31.18ID:/yqiRbZK0
>>100
ん?なんの話?
0121名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2329-HCSp [219.126.218.170])
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2019/02/03(日) 16:30:15.26ID:4ZKv900z0
教会に連帯保証人制度があってペルラ母さんの方に請求が行ってたりしてたら泣ける
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/03(日) 16:43:10.11ID:/yqiRbZK0
>>120
確かに、なかなか所持金1Gで全滅する機会はないけどさすが聖職者
そう言えば随分前のドラクエの攻略本に、全滅した際に所持金半分持ってくのはモンスターの仕業みたいな描写があったと思う
トルネコはびた一文くれてやる気は無かったようだけど…
0131名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/03(日) 17:15:28.26ID:o60eLPbk0
>>118
今作では勇者が死んだまま戦闘終了を迎えて
フィールド画面に移った事がなかったので知らなかったが
勇者はパーティが全滅しない限りは戦闘が終われば強制復活するってな…
ローシュが死んで詰んだ失敗を大樹は活かしてるんだろうが
アンデッド系モンスターもドン引きの仕様だよ

ユグノア城から逃げる途中でたとえバスケットが槍で串刺しにされても
パーティのエレノアかマルティナがそれを持って戦闘離脱出来れば復活してたんだろうか
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/03(日) 17:29:26.56ID:/yqiRbZK0
>>131
おお…
勇者が現れたが最後
魔王はどうあがいても勇者に倒される運命なんだね…勇者怖え…
0137名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/03(日) 18:32:07.03ID:/yqiRbZK0
>>134
HP1カミュ「ぜぇ…はぁ…ど、どうだった?」

こんな感じか
いくら勇者の相棒とはいえ、そんな事の為に甦ってくるとは健気な事だ…
これパフパフ屋出るとやっぱまた死んでるの?
他の仲間でも出来る?
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/03(日) 20:23:29.02ID:/yqiRbZK0
>>140
仲間のぱふぱふに対する執念に熱い涙が止まらないぜ…!
0170名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a331-Du1s [203.129.96.5])
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2019/02/03(日) 23:20:54.04ID:ADowVVEE0
>>167
DQX4.5が3月でこれでVer4完結
前後期制で多少伸びようが、Ver5のディスクがいくら何でも年内に出ると思われる
モンスターズ新作は去年11月の発表で「長いスパンで創ってる」
今年出なかったとしても泣かない準備が必要かと思う

スマホの方で何か動きあるかもしれんしそろそろ9リメイクもありそうだけど
今の所は今年はDQX追加ディスクと11Sか
FFその他でなんかでかい事はないかねえ
0188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2329-qf6r [219.126.218.7])
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2019/02/04(月) 01:32:41.03ID:3goLKa9n0
PS4版だと空き家いっぱいあるしなあ
同棲段階になったらNPCにセリフ増やして物件買えたらいいよな…

でも仮に同棲できても裏ってする事が殆なくてニズ倒したら終わりだったからなあ
やりこみ要素もあまりなかったし同棲出来る頃には確認したらクリアするしか後がない
みたいになってたら辛い
大陸追加してくれ!!!!
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/04(月) 04:46:23.59ID:w3uxb4CO0
>>175
一応仲間内の情報の伝え漏れはないみたいなんだが
グレイグは勘が悪いので異変後でも時渡り後でもベロニカを幼子だと思ってるようだったな
平然と肩に登ろうとするので仕方がない所もあるが
https://i.imgur.com/ISH1SZC.jpg
https://i.imgur.com/OwPb8jb.jpg
https://i.imgur.com/EFfyIMY.jpg
https://i.imgur.com/oZVSeTV.jpg
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a525-vS77 [222.150.224.169])
垢版 |
2019/02/04(月) 06:09:43.93ID:7j+uWubJ0
今の所一番の目玉が同棲だからその話しかないのは仕方ないが
おみくじの恋愛運からセーニャと住んだら穏やかで幸せな生活送れそうだがベロニカだとどうなるんだ?
ことあるごとに森を焼き払う女とその尻拭いに帆走する主人公みたいな某ファンタジー小説思い起こさせる構図になりそうだ
0198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/04(月) 08:35:21.00ID:w3uxb4CO0
>>193
勇者からするとちっこいペルラ…
ラッドやシャールを助けるのを断る場面を抜いてもこんなだからな
テーブルに足を乗せてシルビアに注意されているCGがあったり
出会い頭にデクを殴ろうとするカミュもおそらく行儀面でお叱りを受けている
セーニャは泣いて勝つ
https://i.imgur.com/KTCfNFT.jpg
https://i.imgur.com/VMut9iC.jpg
https://i.imgur.com/155vhmA.jpg
https://i.imgur.com/2ZuV4tv.jpg
https://i.imgur.com/2ntywav.jpg
https://i.imgur.com/EyXn25L.jpg
0208名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウクー MM71-Sxw+ [36.11.225.150])
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2019/02/04(月) 10:53:50.07ID:f4YuCEdkM
>>191
次作の予告を兼ねてるシークレットムービーでヴェルサス13の世界に行っちゃったような描写が入る
FF15のノクトと少し違うヴェルサスのノクトらしきキャラや、15では別ヒロインに上書き抹消された元ヒロインのステラらしき謎の人物との意味深な会話もある
ヴェルサス13はいつまでも完成させられなかったせいでスタッフ入れ替えの上でFF15に作り変えられたけど
野村がまだ諦めてなくてKH4でヴェルサスの内容をやろうとしてるんじゃないかってこと
0210名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 053a-i9IT [180.29.85.236])
垢版 |
2019/02/04(月) 12:07:01.71ID:9TtY9gqr0
3ヶ月以上前には発表するだろうし、SはGW以降なんか
0218名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa19-AX/a [106.180.49.35])
垢版 |
2019/02/04(月) 12:51:19.97ID:8EUH0RMha
最近クリアしたんだけどめっちゃ面白かったわ
真エンドは神がかってた
0223名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
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2019/02/04(月) 13:12:04.99ID:ZUYfomwX0
>>217
や、やめろぉお!!
0231名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/04(月) 15:42:26.54ID:ZUYfomwX0
>>229
可愛いと思う
ん?肩に足をかけてないから片腕の力だけでこの位置にいるのか
結構腕力あるなベロニカ
0237名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa93-rK68 [111.239.158.58])
垢版 |
2019/02/04(月) 18:29:43.19ID:kvEeyVp9a
ホメロスのにょたが好きなんだけど薄い本が少なくて困った
0238名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15aa-nmEI [60.95.167.163])
垢版 |
2019/02/04(月) 18:43:17.13ID:2uswKdpk0
ビビアンかサイデリアが仲間にならんかね
0261名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b569-MZHb [118.108.124.174])
垢版 |
2019/02/04(月) 21:50:13.51ID:j+NOihWs0
男ばかりの環境のせいで女のたしなみを知らんのよ
カミュはこのままだと好きな男が出来たときに恥ずかしい思いをするだろうと危惧してメダ女に入れさせたいと考えている
マヤのおみくじに宝探しは知の源泉とあるが知識もといテクニックを身につけなければ欲しいものも手に入らない
0271名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-hhqi [182.250.243.6])
垢版 |
2019/02/05(火) 00:11:10.11ID:3QZXrMIaa
>>268
服装について言うならマヤに限らずカミュやバイキングの連中もおかしいで
寒さに強いとかいうレベルじゃない薄着だし
そっくりというならカミュからして6の主人公と散々似てると言われてたからなー
最近だとDBのゴジータブルーにも似てる気がする
単に鳥山の青髪ツンツンパターンなのかもしれないけど
0290名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/05(火) 09:37:55.89ID:JB+8V1N90
>>289
レディーだから、かな
0296名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23aa-rrtf [219.207.226.102])
垢版 |
2019/02/05(火) 14:58:21.09ID:Mtjxhu7R0
>>277
主人公は絶対原案のほうが良かった
何故あんな髪型の紫主体のカラーリングのデザインにしたか理解出来ない
0307名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Spf1-rqTc [126.247.149.153])
垢版 |
2019/02/05(火) 17:42:21.90ID:mYiU5stUp
イレブンは歴代で一番背の高いサラサラおかっぱヘアー
始まりのロトとしてはキャラ立ってるし被るデザインもない
これで良かったと思う
紫は高貴な色だから選んだって言ってたよな

カミュはツンツンヘアーで小柄で明るい水色と緑色だし並んだ時ように色々考えてあるんだろ
0322名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/05(火) 18:50:25.49ID:JB+8V1N90
>>319
失敗した
上が4で下が8
0323名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/05(火) 18:51:03.51ID:JB+8V1N90
>>321
奇遇ですな!
0332名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bee-PoJv [175.135.200.108])
垢版 |
2019/02/05(火) 19:59:36.85ID:JB+8V1N90
>>331
まじか
何でか忘れたが王女は「あきな」だと思ってた
11のコミカライズ楽しみだ
もうやってんのかな?
0358名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8d15-zGAl [114.157.208.232])
垢版 |
2019/02/05(火) 20:43:27.45ID:IiGdT8Io0
>>353
じゃあドラクエもうダメじゃん
0359名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b535-HCSp [118.241.250.61])
垢版 |
2019/02/05(火) 20:50:47.14ID:T0oTdKUD0
4コマ漫画も今の時代はもうイメージが違うとかこのキャラをこんな風に書くなんてと炎上する未来しか見えんな
特に11は各キャラのファンがとても多いから
8で止めたのは正解だったのかも知れない
0360名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-JyTw [182.251.242.40])
垢版 |
2019/02/05(火) 20:58:25.61ID:MTHc2OSra
>>359
未だに幸宮チノがムカついてる。あのバカ、ハッサンをバカ面にしたりターニアなんかをごり押しして嫌いだった。
0364名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23ee-Sxw+ [27.82.179.228])
垢版 |
2019/02/05(火) 21:11:58.62ID:pkG4HhM00
四コマ劇場が公式同人みたいなもんだからな

>>347
今の時代でも公式絵師が勝手に同人描いたらアウトじゃないか
同人が黙認されてるのってあくまでファンアートだからなんだしさ
公式絵師が描いたら公式のものだって勘違いされちゃう可能性もあるから許可は必要だろう
0367名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-JyTw [182.251.242.40])
垢版 |
2019/02/05(火) 22:13:26.51ID:MTHc2OSra
>>365
でも、初登場時のチャモロは偉そうで感じが悪かったから仕方ないな。幸宮チノのターニアごり押しの場合、他のキャラを糞にしやがるのが嫌いだったな。
0374名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2329-HCSp [219.126.218.7])
垢版 |
2019/02/05(火) 23:04:48.53ID:vyNr5kaX0
>>368
今そんなに高くないから買っちゃえよ!
損はさせないぜ
0383名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-hhqi [182.250.243.46])
垢版 |
2019/02/06(水) 00:34:48.98ID:hmxWhXcta
昔から二次創作はホモか男オタ向けが多いけどな
ギャグが見たいだけなら漫画とかだと原作で十分って場合も多いし
まあマルティナとかの場合はゲーム本編の方が色々とやり過ぎて引かれてるとこあるが…
マルティナ好きだけどあのイベントは何か居たたまれない感じだったわ
0385名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2329-qf6r [219.126.218.7])
垢版 |
2019/02/06(水) 01:06:49.80ID:4RKgKCrC0
驚くほど絵が上手かったり漫画が上手いのはほぼ全員イレブンとカミュのホモ漫画なので
女性ファンは仕事でもないのに随分器用だなと感心する

そして鳥山明は全然11のイラストを書いてくれないな…
もしかしてパッケージ以外書いてないのか…?
0400名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a331-Du1s [203.129.96.5])
垢版 |
2019/02/06(水) 09:33:12.61ID:PfW6/fJ10
星ドラゲーム内スタンプ:カナヘイ(DQ関係だとミュージアムでも描いてた)
ヒーローズのラインスタンプ:金田一蓮十郎(ハレグゥや今だとゆうたの作者)
DQXのはスクエニの自社スタッフがそのまま描いてるっぽい

ヒーローズみたいに11S発売に合わせてスタンプ出してくれたらいいよね
ヒロくんに描かれそうな気がしないでもないけどw
0410名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-PoJv [182.251.247.7])
垢版 |
2019/02/06(水) 12:16:17.00ID:J2FpSeDpa
カナヘイはオリキャラスタンプも人気がある
個展?もやるみたいだし、ドラクエをやらない相手に対しても使えると思ったんだ
ドラクエやる相手ならバリバリゲーム画でも良いな
星ドラならドルマゲスのスタンプが最高だった
蘇生を依頼するリーダーに最後までドルマゲススタンプを出し続けて生き返らせなかったアイツが忘れられない
11ならウルさんとかブギーさんに期待したい
0411名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23ee-NHJZ [27.81.103.209])
垢版 |
2019/02/06(水) 12:17:15.46ID:26oOfKPn0
https://s.kabutan.jp/news/k201902050111/
齋藤、吉田は偉そうな事言ってる割には結構酷い事になってるな
任天堂、ソニー、バンナム、カプコン以外終わってる
0424名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5c8-HCSp [118.241.251.20])
垢版 |
2019/02/06(水) 16:05:35.08ID:LffygVaA0
>>423
カミュと姉妹がそこそこ育ってて全員がゾーンに入ってたら何しても勝てると思う
0432名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-hhqi [182.250.243.33])
垢版 |
2019/02/06(水) 17:57:38.65ID:OKjq+8tLa
>>415
だよな
11発売からこの短期間で大量に売るのが難しい事はさすがに製作陣だって分かってるだろうし目標売上本数自体低めに設定してそう
追加要素もほとんどがS買わせる為に最初から考えられてたとしても納得できるわ
最強レシピにエマとの結婚が必要なのもそれがキンクリ結婚なのも全てがSを売る為の布石と考えれば…いやないかそれは
0438名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-gd0d [182.251.248.40])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:10:59.00ID:dgAm7W1Oa
>>434
他の女キャラとの恋愛フラグを立てない為の存在でもあったんだろ>エマ
それがまぁ次元の低いキモオタ&腐に散々叩かれ、奴らの自己満の為に同居システムなんて
主人公を浮気者にし、他キャラ厨にヘイトされるようなシステム作っちゃったんだろうね
0439名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-hhqi [182.250.243.33])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:17:06.00ID:OKjq+8tLa
>>436
そうなのか
て事は最初は対象は女キャラだけでガチで結婚相手みたいになる想定だったのかな
全員選べる様にした方がヒロイン争いは避けられそうだけど

今は国内のゲーム市場はソシャゲ以外は厳しいから海外狙うのは分かるがドラクエは昔から海外人気の壁高いよな
何がいけないのか
0443名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-gd0d [182.251.248.40])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:36:48.22ID:dgAm7W1Oa
>>439
そりゃ向こうじゃ王道でありがちな、中世ファンタジーってのがいけないんだと思うよ
外人が求めてるのは邪道でありながら、非日常的な世界観だろうし
>>440
向こうじゃリアルのガチムチ俳優は沢山いるからそれは無い
外人の女が好むのは、男臭さの中に知性を感じさせる渋いおっさんキャラとかだよ
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8d15-zGAl [114.157.208.232])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:50:02.67ID:eL/c3Qxq0
Sの追加要素にしても誰と結婚したいだの声優は誰だの
ゲーム制望んでない層に擦り寄ってんだから購入層も限られてくるだろうな
作品自体の外見も内面も日本的ではないし海外のゲームファンが喜んで買う理由が思い浮かばん
0446名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23ee-Sxw+ [27.82.179.228])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:53:05.18ID:95EwEbb50
中世ファンタジーなら比較的新しい作品だけどダークソウルが海外でも受けてたじゃん?
おとぎ話系中世ファンタジーならゼルダが昔から人気だ
これらはアクションゲームだからってのもあるけどね
でもポケモンやペルソナの例があるからコマンド式がダメなわけでもない
0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/06(水) 20:13:38.33ID:xij+Ft4B0
>>445
他の仲間も同じとはいえセーニャとマルティナは3DSのイベントがあって
そのシーンはネルセンの集団洗脳ではないし
両手とも繋いだ事があるので
そういう意味で逆にエマに対して不公平なんじゃないか
エマは異変後での関わりがなさすぎたんで
その辺りでなら救助イベントなり増えても違和感はないな
需要はあまりないかもしれないが仮にも幼馴染なのに異変後の印象が薄い違和感は減る
https://i.imgur.com/hUZnq78.jpg
0463名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0329-qf6r [133.218.115.115])
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2019/02/06(水) 21:26:10.42ID:33MIcA0+0
でもエマの結婚ってネルセンと会話して選択肢に気づいた人だけが
任意で選んだ上に「よし!これで村に変えればお嫁さんがいるぞ」の一言で終わるものだったろ
実際は結婚って全然重要なポジションじゃなかった気がしてくる
なのでそこまでエマの立場が…なんて考える必要あるのか?と思うんだが
0467名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-hhqi [182.250.243.12])
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2019/02/06(水) 21:44:57.36ID:k5RfkCopa
>>454
11って村人の台詞からしても「エマという高値の花を主人公がゲットできたのは奇跡」みたいなノリがあるから洗脳結婚もその延長じゃね
ネルセンに頼まざるを得ない程魅力的で主人公も臆病になるヒロインの表現というか
とりあえずエマはレシピと切り離さないと結局不満は出そうだが
0473名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa61-PoJv [182.251.247.17])
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2019/02/06(水) 22:23:46.28ID:pK2P5bLWa
あれ、女の子とが結婚で男とは同居じゃなかった?
マルティナと結婚したらやっぱデルカダール城に住むのかな?
ロウ爺とならユグノア復興とか?
家具が選べるとか書いてあった気がするし、ビルダーズとか町づくりみたいな自由に改造できる土地を与えられるのかな
0481名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b5ea-HCSp [118.241.248.100])
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2019/02/06(水) 22:59:11.52ID:GGyTD2GH0
プロポーズ一番喜んでたの鼻水たらしてるカミュだから平和だよ
0488名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8325-qf6r [101.140.191.105])
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2019/02/06(水) 23:52:54.31ID:xij+Ft4B0
>>480
セーニャは一度はいを選んだ後にいいえを選ぶのが一番良い反応が見れる気がする
もうっ からかったんですね!し…心臓に悪いですから やめてください!○○様のいじわる……!だったか
からかったのね。ひどい人!(byフローラ)よりはソフトだがお嬢様だし近い路線だ
マルティナはモテにモテているので別に干物ではないな
イシの村でやけに余韻のあるふうん…を頂いた時は笑ったが
https://i.imgur.com/q06qHAW.jpg
https://i.imgur.com/ucsWXuJ.jpg
0493名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-CHwb [182.250.243.2])
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2019/02/07(木) 01:06:43.68ID:iQ2omf29a
さすがにふりはないだろあんな事態の時にw
堀井の発言からしてもガチの記憶喪失だからこそ弱味を見せられたんだろうし
>>492
結婚が重要じゃないからこそ自由にさせろって声が出るし語る余地があるんじゃね
5とか今は知らんが昔はヒロイン論争激しすぎて怖いだけだったな
0517名前が無い@ただの名無しのようだ (アウウィフ FF21-P0T6 [106.171.11.98])
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2019/02/07(木) 17:24:52.15ID:JggRM/JTF
>>516
「なぁ」とか「ちょっといい?」
とか?
声って重いのかな
0524名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-OUQJ [27.81.103.209])
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2019/02/07(木) 19:56:11.51ID:FXnKTfuw0
エマと結婚するのに別のキャラと同棲ってまさか不倫?
エマから10億ゴールド請求されたりするのか
0525名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6392-KAwQ [43.232.145.189])
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2019/02/07(木) 19:57:06.97ID:eF1xKhNb0
エマとかマジで誰だよって感じだよな
0533名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-CHwb [182.250.243.8])
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2019/02/07(木) 21:08:29.54ID:+7DQtGZda
エマ以外も選びたいという声に応えてみたいに言ってたから普通に誰か一人を選ぶ形で重婚なんかになる訳ないわな
5は今思うと何であんなにヒロイン信者の争いが酷かったのか謎だ
8や11と違ってどっちも普通に結婚相手として選べるし洗脳結婚でもないし単にプレイヤーの好みで終わりそうなもんなのに
0546名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-g2OW [1.75.7.236])
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2019/02/08(金) 00:06:31.06ID:0DGQw/KFd
Vジャンの攻略本を買ってプレイしてたとき、袋とじも開けずに8人目のシルエットが長髪のキャラはエマだと思ってた
しかし進めてみると今まで散々追いかけ回していたおっさん…て言うか話すときくらい馬から降りろよコラ…しかもイシの村の連中から信頼されてるし
仲間になったら自慢の鎧でも売り飛ばしてやろうかと思ったが、既に手放していて青と黄色の継ぎ接ぎだらけのエプロンだし
ここから一気に打ちのめされたな
0547名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-CHwb [182.250.243.15])
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2019/02/08(金) 00:21:25.99ID:pg62bqxKa
>>542
それもあるかもしれないが単純に結婚イベント新たに作るよりは同居の方が手間がかからないからじゃね?
仲間の女子達に対しても洗脳結婚とかやらかしたら更に荒れるだろうし
カミュがユグノアかエマ達と暮らすか二択だなみたいな事言ってたからてっきりユグノア復興EDがあるかと思ってたのにな…
紛らわしい事言うんじゃねーよカミュ
0552名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-ZVeF [114.183.53.15])
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2019/02/08(金) 00:41:37.28ID:rVat6chY0
>>551
たぶんトモダチコレクション新生活
バグで同性同士が結婚できるものがあったけど更新データでバグ消えて
海外で批判されたとかそんなだった気がする
それを踏まえてファイアーエムブレムifでは男女それぞれに同性婚可能なキャラがいる

なお、トモダチコレクションの新作は未だに出ていない
0567名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d6a-hCsG [118.241.251.210])
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2019/02/08(金) 02:35:50.98ID:CJq98QXw0
エマをそのままにして結婚増やさずにしておけばswitchまで買わない人は出るだろうが
エマ以外とも…の表現で仲間全員から同棲相手選べる追加ならもう一度買う人は増えるだろうし誰一人困らんだろ
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d6a-hCsG [118.241.251.210])
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2019/02/08(金) 03:40:38.20ID:CJq98QXw0
同棲で仲間から選べることを喜ぶ人は到底2程度の意見ではないと思うし
他の仲間が追加されたことでむしろ困るやつが想像できんし、そっちのほうが98に対しての2だろ
エマがそんなに好きなら自分がほかを選ばずエマ選んでりゃいいだけだろうに何をネガティブになってんのか分からん
0588名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-CHwb [182.250.243.13])
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2019/02/08(金) 09:09:14.13ID:xh01r4GSa
>>568
村人だけじゃなくデルカダールの奴もエマをageてたな
エマ悪い子じゃないけど突出して良い子にも見えなかったからあまり説得力なかったけど
ただエマの妙に重い所は堀井の好みなのかなと思わなくもない
8のゼシカEDのゼシカもちょっと重いとこあったし
0600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-OUQJ [27.81.103.209])
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2019/02/08(金) 13:58:35.29ID:ewxG5yPn0
>>597
シフト制で今日休み
暇な奴です
0619名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8df3-45ee [14.12.36.0])
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2019/02/08(金) 21:11:01.07ID:PEIyvXk40
結婚したいならベロニカ、セーニャ、マルティナ、セニカ、カミュ(主にプレイヤーが女の場合)に
分散するだろうな。誰が好きかなら11の中ならほとんどストーリー上ベロニカ一択だろうけど
0627名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8df3-45ee [14.12.36.0])
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2019/02/08(金) 22:30:51.22ID:PEIyvXk40
.>>622
誰が好きかだと天空3大ヒロイン(アリーナ、ビアンカ、バーバラ)に大差つけられてるけどな
ベロニカの票がフローラやゼシカ以下なのはやはり見た目ロリコン
まあ時間たったらアリーナとバーバラの票は相当伸びてビアンカやゼシカが減ったから
わからんけどね
0651名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd03-RxfH [49.98.141.19])
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2019/02/09(土) 11:51:02.12ID:dNMhimGSd
たしかにホメロスはマヤみたいに魔王の何かしらの影響で精神が歪んでしまったみたいなシーンを入れたりなど何かしら救済されてもいいと思ってたけど、
やたら擁護する人達の明文化されてない想像を根拠にしたやたらいい奴設定でのアンチ否定見てたら「ない」に変わってしまった。

エイトは姫とくっつくし、今後何かしらあってゼシカがククールとくっつくのもあるかもしれないと思ったが、エイトとゼシカに全くフラグ立ってないとか言うわりにククールとはフラグ立ってるというやたら色眼鏡判定見てたら、
ククールがあるならエイトもあるレベルでしょというくらいだったのが振り切れてククゼシは「ない」に変わってた。

沖縄基地反対派が現地で飛行機に向かって凧揚げしたり、道路塞いだり、フェンスにカッターの刃を仕込んだ封筒ぶら下げるのを見て不干渉になるのではなく賛成派になった。

そういうのあるみたいだし、根本の内容ではなく周囲に本質歪められたり、気づかされたりで変わるのはあるね。
モチロンこれらには「逆もある」わけで、極端なのが会話に加わって想像を根拠に事実かのように騒ぎ始めると最終的には議論ではなく罵り合いにハッテンする。
0660名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/09(土) 13:21:38.47ID:g+UvvHUk0
ゲマに半殺しにされ樽で脱出したはいいものの何日も生死不明
加護もなくその時一緒にいる仲間も同等に死に掛ける分5主のほうがやばげではある
今作は敵方もそれなりに頑張って殺しには来るんだが
空から雷が落ちてきたり溺れても発光して浮かんできたり魚に変化させてもらったりするからな
0662名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-P0T6 [182.251.247.5])
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2019/02/09(土) 13:25:40.22ID:u28zaaTKa
>>656
薄っ!!
そんな攻略本程度の違いなの!?
壮大な分岐を期待してたわー
0670名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3dea-U9PS [118.241.249.83])
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2019/02/09(土) 15:49:01.44ID:Ru78StRe0
>>662
ソースもないデマだから信用すんなよ
ソースがあればg+UvvHUk0さんが嬉々として
どのインタビューで誰の回答か教えてくれるから
パンツおろして待っとけ
0671名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4329-/WZR [133.218.87.140])
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2019/02/09(土) 16:50:24.86ID:98A3Q+K10
>>670
横からだが去年8月にDQ11コンサートがあり
ニコニコ生放送でそれを中継する特番が組まれて堀井さんやPたちが出演してた
(特番はチケットなしでも閲覧できた)
その際に演奏者からその質問が飛んで>>656の回答してた
このスレやツイッターで話題になってたよ
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d69-5osj [118.108.124.174])
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2019/02/09(土) 20:11:09.60ID:jT7IMeHN0
主人公がクラビウス王にミーティアの為に結婚式中止を進言するけど政治的問題に頭が回らない主人公を一度は叱りつけるが
翌日結婚式場でクラビウス王がチャゴス王子の不正を公にして
会場の人々に詫びつつも代わりに主人公とゼシカの結婚式を執り行うことを宣言
そんな感じ
0710名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa21-zLeG [106.132.209.146])
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2019/02/09(土) 21:15:41.45ID:t5R8IP5aa
どうもウルノーガもニズも威厳あまり感じないと思ったら
両方ともぼそぼそと小さい努力してるからか
ウルノーガは善政ではないみたいだけど国が崩壊しない程度には国治めてたみたいだし
ニズはあの状態で色々と動き回って主人公に引っ付いて過去に戻って剣守る始末だし
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a31b-PQDs [115.176.161.27])
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2019/02/09(土) 21:58:59.63ID:vF06XG3I0
ホメロスは街の人間やら部下やらに持ち上げられる割に
描写が伴ってなさすぎて闇落ちじゃなく最初から悪だったイメージしかない
グレイグとの思い出も一方的に拗らせてるだけだし
魔王にどうこうされたとかより元から徹底的に外道なキャラの方が
ドラマ的にもキャラ的にも良かった気がしてならない
0730名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbee-P0T6 [175.135.200.108])
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2019/02/09(土) 22:49:58.24ID:p4zq80680
>>728
ガンベクセン「だよなぁ」
0736名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/09(土) 23:10:10.73ID:g+UvvHUk0
>>735
ゾルデ打倒まで異変で世界は一変してしまったという演出がまともに機能してた
だがそれ以降は納期のせいか力尽きて終末感はデルカダール地方ぐらいという感じになってたな

ドラクエって3のオロチや4の生贄事件といい元々フールフール程度の悪行を働く魔物はいるし
影響範囲や内容を考えるとHPが1になる6のはざまの世界のほうがよっぽど絶望感がある
かなり異変後の出来を甘く見ても天空の古戦場を最後にだいぶ巻き展開だという印象
ガイアのハンマーもサマディーに入ったら二つ返事で手に入るし
ヒノノギ火山もスムーズに入山出来て5分もあれば勇者のつるぎが手に入る
狭い定義でもクリア前って事を考えるとお世辞にも異変後がいい出来とは言えない
0737名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbee-P0T6 [175.135.200.108])
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2019/02/09(土) 23:16:45.00ID:p4zq80680
>>736
足し蟹
デルカダール以外の地方でも犠牲者は出てると言ってるが、町の損壊が大して認められないんだよな
もう少しこう、世紀末感が欲しい
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-OqiZ [27.82.179.228])
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2019/02/09(土) 23:19:38.73ID:bJIq0eyN0
崩壊後のグラ作るのが大変だったのもあるかもしれないけど
あんまり重い雰囲気にしたくないってのもあったんじゃやいかな?
勇者が悪魔の子と呼ばれて追われるって展開も発売前は大きなことのように宣伝してたけど
デルカダール兵がたまに追ってくるだけで、ほかの町ではただの旅人扱いで逃亡劇の雰囲気は薄いし
0740名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/09(土) 23:46:03.18ID:g+UvvHUk0
>>739
ペルラの子守唄か
その説で行くと悲しいが勇者的には受け取り手のプレイヤーと全く正反対の事を考えている可能性すらあるんだな
夢のエマの事をそこまで構わないのも現実世界のエマが心配だったり
本物でないから違和感があるという見方が出来るし
暗闇の世界にベロニカが存在しない事にも
夢の世界でのファナードが現実世界を夢見するのにも
異変後は大樹の苗木が枯れていて過去を見て真実に迫れないのも
時渡りの最後に声を掛けてきたのがカミュな事にも意味があると
ただ時渡り後には多くの人間が異変後の事を語るしニズヨッチが移動してるので
一応あれは有ったことなんだろう
でもマジカントみたいで面白い説だな
0745名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-OqiZ [27.82.179.228])
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2019/02/10(日) 00:07:46.06ID:+1W/+r4V0
洋ゲーがあまり日本人に受けないのは暗い雰囲気が多いからってのもあるし
シリアスな展開をしたいけど牧歌的な雰囲気も両立したいってのはあったんじゃないかなあ
ベロニカの死だって直接は見せずに、仲間が揃ってだいぶ明るく持ち直した頃に発覚するし
なるべくプレイヤーがショックを受けないように配慮されてると思う
0746名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ adaa-+XQP [126.159.240.199])
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2019/02/10(日) 00:20:09.24ID:ZeVHa5I90
FF6も一度世界崩壊したじゃん
今回毒の川で全員死亡とかはやってないんだし、まあFFのあれは崩壊前だが

大樹後もどこの人々も最終的には前向きになって街の雰囲気も明るくなるから
砦周辺以外も街によりもうちょっと荒れてるくらいならあってもいいと思った
台詞とかテキストで感じさせるとこは時々あったからたしかに納期もあるのかな
0754名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa13-KbRv [111.239.152.218])
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2019/02/10(日) 01:21:32.81ID:jpI2PoqMa
ホメロス女だったらよかったのに 金髪長髪白騎士と魔女で二度おいしい マルティナとリーズレットと女ホメロスのトリプルぱふぱふ食らいたい
0762名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa13-KbRv [111.239.152.218])
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2019/02/10(日) 03:13:33.39ID:jpI2PoqMa
導師の試練クリアしたお グレイグ仁王立ちマルティナ爆裂脚主人公剣の舞セーニャ命大事にで行ったけどグレイグ死んじゃった もっとうまくやりたいお
0763名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fb25-SDjO [223.218.78.81])
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2019/02/10(日) 03:17:14.08ID:95nXH2mK0
>>751
ドラクエ11はより小・中学生も対象としているようなんで露骨すぎる表現はしなかったじゃないか
0766名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 05:22:09.59ID:Xxvn/Ekx0
>>751
ロウのからかいながらも慕ってくれた発言や
ビビアン&サイデリアから貰えるギャルの服が着れる所やウインクからして
ベロニカは本当はもう少し魔女っ子らしく子悪魔な面があるんだろうな
基本年下にはやらないのか勇者視点だと
リハーサルの一回目で断ると聞ける気を持たせるような冗談ぐらいでしかわからないが
https://i.imgur.com/imqmUYm.jpg
https://i.imgur.com/NK7p9Bg.jpg
https://i.imgur.com/OW4X1tp.jpg
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 06:43:44.73ID:Xxvn/Ekx0
>>765
見たことないがどのあたりのシーンだ
登場人物の年齢が推察できるキャプチャは少し見てみてこんな感じだった
発育が悪いと思われる5年前のカミュが回想であれだけ育っててサンポが12歳だから
初期設定の19と変わらないか20以上いっててもおかしくはない。低身長がかなり悲しいが
同じ理由でサンポよりでかいマヤもカミュと年子や2歳違いまでなのかもしれない
ベロニカがカミュより年上だと姉妹が20歳前後になるな
5のビアンカは2歳違い程度で年上どうこう言ってたし
勇者と4歳も違えば元々姉気質のベロニカはともかくセーニャの態度が変わって来るはずなので
おそらく勇者とそこまでは年齢が離れてないのでカミュよりは年下かと
https://i.imgur.com/4DJwwZr.jpg
https://i.imgur.com/s11p4me.jpg
https://i.imgur.com/zEF8mTa.jpg
https://i.imgur.com/woiR5kO.jpg
https://i.imgur.com/wTkW4eR.jpg
https://i.imgur.com/llnE2Ma.jpg
0770名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 06:59:20.20ID:Xxvn/Ekx0
それより手紙にでも書かれてない限りエマは勇者よりは数日年下のはず
ファーリス杯が16周年らしいので同い年同体格のファーリスも勇者より数日〜数ヶ月年下
ヤヤクとハリマ(少年ではなく青年と呼ばれている)の年齢はどこにもなかったが
シルビアやグレイグと同世代のはずのヤヤクがかなり若く見える…
子供の年齢考えるとネネぐらい若い母親だ
ロウが6歳の頃師事したニマ大師の年齢は人魚や神の民のような種族と変わらない…
マルティナの年齢は毎回熱い議論が巻き起こるが城にあるおとうさまとわたしの絵はかなり幼い内容に見える
https://i.imgur.com/mNN11FY.jpg
https://i.imgur.com/7eFClAJ.jpg
https://i.imgur.com/Fgims7c.jpg
https://i.imgur.com/QPfac84.jpg
0781名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d69-5osj [118.108.124.174])
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2019/02/10(日) 09:36:28.14ID:pLI2mg5O0
>>779
まずベロニカは主人公の年齢は知っている
主人公が産まれてすぐ行方不明になったことははラムダまで伝わってるから
それを踏まえて自分の年齢を加味した発言である
細かくツッコムなら「あたし」が先にきてるから後方の付く主人公の方が高い言い回し
まぁプレイヤーにとってベロニカの年齢不明だから主人公を比較対象に出したのかも
・・・なんか入試問題みたいだな
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウオー Sa93-8Bf3 [119.104.95.93])
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2019/02/10(日) 11:40:06.12ID:/z5ytjP7a
まだプレイしたことないんですが11買おうと思っています。ハードは両方持っていますがPS4と3DS、どちらがオススメでしょうか?
普段からゲームするタイプではありませんが正月にPS4買ってみたんですが2日くらい遊んでからやってません。ドラクエならハマれますかね?
0798名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7bb9-ksI8 [119.171.177.95])
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2019/02/10(日) 14:10:18.55ID:THmwxgZZ0
>>692
>>699
クラビウスは「エルトリオが駆け落ちしなかったら主人公が第一王子になってた」とかい言う地点で
完全に矛盾してるし、ゼシカとの結婚だけ不自然とかは絶対ないな。
そもそもあれはPS2でプレイヤーの気持ち無視でミーティアが好きと決めつけた方に問題がある。
姫との結婚も後日トロデーンでやれって思うけど、あそこでゼシカとの結婚に至るのは、
プレイヤーの気持ちを尊重した結末として回収する上で仕方ない。
自然な形に見せたかったら姫との結婚も根本から展開を変える必要がある(どっちを選んでも通常EDと同じ展開の後にトロデーンかリーザスで結婚式とか)

少なくともゼシカを選んだ場合はちゃんとリーザスの方に住むし。
11Sで仮にエマ以外を選んでもイシで二人で同居とかになった方がよっぽど違和感。
あれも8と同様、容量削りとして結局誰選んでもイシの主人公の家で二人で住みそうで怖い。
0811名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa13-hPCk [111.239.220.215])
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2019/02/10(日) 15:03:11.79ID:YOo8Q+Bua
懐かしいコピペだなwww
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 15:15:15.56ID:Xxvn/Ekx0
>>787
あの里予知夢があるんで…
パパスほど闇雲には探し回らんでしょう
移動先リストを使わせてくれないが十中八九ベロニカはルーラも持っているし
(教えてくれるルーラよりトラマナとラナルータとラナリオン使ってくれ)
セーニャにも原理は謎だが高精度の姉GPSがあるので作戦は立てやすい
逆にそういう人智を超えた力もないのにあれだけ系統だって魔族に対抗していた4のバトランドは優秀
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-P0T6 [182.251.247.2])
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2019/02/10(日) 16:14:14.86ID:q6RidOK5a
>>801
食い扶持が農業くらいしかなさそうだし、村特有の近所付き合いがメンドそうだよ
好きに弄れる空っぽの土地が良いな
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 16:45:38.38ID:Xxvn/Ekx0
>>813
爺ちゃんは生粋の王族なのにデルカダール下層の生活レベルでもいけるんだ
旅ばかりのマルティナもこの世界の一般的な庶民の女性の暮らしなら文句を言わないだろうな
友達が少ないのを気にしているし交流を持ちたそうだからイシは寂しいだろう
シルビアは旅が基本で砂漠でごろ寝が可能なほどだが船持ちだし普段の生活レベル自体は高いはず
姉妹は贅沢は言わないがリアル世界でも習い事としてはブルジョワな洋琴やフルートを嗜んでいたり
家庭教師を呼んでいる程度には色々嗜んでいる育ちなので金はかかる印象だな
医学書や薬草図鑑より珍しい魔道書の分魔法使いのベロニカのほうが金がかかるはず
グレイグいい部屋住んでるわ…
https://i.imgur.com/7j3h09m.jpg
https://i.imgur.com/ehR0on1.jpg
https://i.imgur.com/F2BCd9R.jpg
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 19:37:37.77ID:Xxvn/Ekx0
>>824
ライバルズか
あれの設定を加味するとゲームのストーリー上の設定より更に
カミュがFEのユニットクラス的な盗賊らしいというか非戦闘キャラな感じに見えるな
マルティナに舐められているのはしょうがないがシルビアに手加減しないわよと言われたり
セーニャにすら怪我させてしまったらすまんのみたいに言われるし
同陣営にした時のホメロスのベロニカに対する認識がもはやアレだったのは笑った
https://i.imgur.com/31MBEay.jpg
0828名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 19:45:26.67ID:Xxvn/Ekx0
>>825
ドラクエ世界の謎を探求したい派
今回物理法則を無視してジジイがピチピチギャルになれるという事が発覚したし
鳥山ワールドなのでぱふぱふ神だけでなくピチピチギャル神はどこかにいると思ってる
誰か一人で言えばニマ大師が見た目も中身も物凄くいい女だな
https://i.imgur.com/62l4kKV.jpg
https://i.imgur.com/dUZ49SZ.jpg
https://i.imgur.com/RlFxP0a.jpg
0836名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d69-5osj [118.108.124.174])
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2019/02/10(日) 20:20:55.98ID:pLI2mg5O0
>>828
嬉しい返事、こっちも気兼ねなく話せる
ところでメダ女の図書室にある生徒名簿のアナグラムは自分で解いた?
読んだときに五十音順でも入学順でもないことに疑問に思えば解けると思う
んで本題、アナグラムというのは明確でなく他者に証明する際に決定的な証拠にはならない
そして欠番があると解けない、でもアナグラム的なもので解けるかもしれない謎もあるという話
0839名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 21:15:04.87ID:Xxvn/Ekx0
>>832
大臣「たとえばじゃな もし 王が
まちがったことをしようとしても
王の命令は 絶対じゃと思うか?」
→はい  いいえ

大臣「そうか……。王の命令とは
それほど重いと そなたは
思うわけじゃな?」
→はい  いいえ

むっつりスケベだ…

あれだけ後半になるまで仲間にならない理由付けとしては
SFC3的なむっつりスケベにするしかなかったと思う
https://i.imgur.com/Afk5sWd.jpg
https://i.imgur.com/B5qM3fv.jpg
0842名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 21:31:29.84ID:Xxvn/Ekx0
>>836
個人的に縦読みのほうがダジャレなぞなぞより楽だったな
というより謎解きする気構えが一切なくて
名簿1ページ目の最初のほうは人名が短く
呟いていると自然とチ、イ、サ、ナ、メ、ダ、ル、ガ、ユとくるので
ん?じゃあその先は何なんだ?と気になってそのまま人名を意識せずに読んだ
ダジャレなぞなぞ第二弾の負けんしは普通にわからなかったので
しばらく放置して鍛冶やってたら気付いたな
卒業生が出てマヤが入るとどういう縦読みに変化するのか気になる

気になってるロトゼタシアのちいさな謎といえば
裏から見たら石壁しか広がっていないデクの店の扉とか(ただの作り忘れなんだろうが闇を感じる)
クレイモランの本棚だな
https://i.imgur.com/8OtQ9SO.jpg
https://i.imgur.com/CQ6zAiK.jpg
0847名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 21:56:19.33ID:Xxvn/Ekx0
あとクロスマダンテやミナデイン/ダークミナデインの謎も気になるな
歴代術者の出自的にもだいたい納得できるがリメイクピサロのマダンテはよくわからん
あとガイア=大地の精霊らしいがその大地の精霊はイシの村の大地の精霊ともイコールなのかも気になってる
https://i.imgur.com/9lNdWFC.jpg
https://i.imgur.com/ZnP9sQM.jpg
0848名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3d69-5osj [118.108.124.174])
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2019/02/10(日) 21:56:35.89ID:pLI2mg5O0
>>842
違う気づ方もあるわな
入り口にいるユーシュカは汚い本ばかりだけど探求心のある人には宝の山と言うが情報なんてそんなものである
例え話だがファーリスが勇者の星の下で大の字になったのは自室にある本の真似をしたからと言えば納得してもらえるとは思うが
仮にその本が他の国にあったりグロッタを占拠した魔物が話したりしてたら認知は難しくなると思う
0851名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
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2019/02/10(日) 22:37:28.55ID:Xxvn/Ekx0
>>848
あの本も星の番人(ニズゼルファの監視役)とされていた先祖が
封印されている邪神の一番目視確認しやすい方法を残したんだろうな
サマディー宮殿は元々邪神復活と落下を見越して造られている実質的な核シェルターのようなので
上空のビジュアルのヤバさと裏腹に生存率が高いはず
ただ並の精神力の奴だと気が狂うので
のんきものとかお調子者とかいのちしらずが残りやすい事になってるな
https://i.imgur.com/uvlYi9M.jpg
https://i.imgur.com/dGmTaSU.jpg
https://i.imgur.com/BrpV3SA.jpg
https://i.imgur.com/WuMd0jv.jpg
https://i.imgur.com/y7rZ0hQ.jpg
https://i.imgur.com/W7NJtep.jpg
0853名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b4a-OF6d [153.220.146.154])
垢版 |
2019/02/10(日) 23:27:15.21ID:ab8bB4SJ0
魔王ウルノーガがニズゼルファの星を破壊することに失敗して
ニズゼルファ VS ウルノーガ
みたいな展開になる第三のシナリオ作ってくれねーかな
0859名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1daa-U9PS [60.130.58.6])
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2019/02/11(月) 04:11:21.26ID:lr1T549o0
>>847
ガイアは3の鍛冶屋
鍛冶に詳しいグレイグがパーティー会話で
これを作った鍛冶師は…って言ってる
かし
0860名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1daa-Qfok [60.95.167.163])
垢版 |
2019/02/11(月) 06:51:39.91ID:KbYbXKDT0
神の岩なんてのはどうせチンボッコのことなんだから
0864名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa13-KbRv [111.239.158.174])
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2019/02/11(月) 09:02:44.58ID:5/lZce8+a
女主人公選べたらお母さん似でかわいいやろな〜 女の子4人旅したいやで
0877名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1d25-ZVeF [60.35.34.10])
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2019/02/11(月) 17:09:49.47ID:8ELSYr9+0
うちは兄2人と自分がドラクエ世代で妹がポケモン世代
数年違うとやるゲームも違うって感じではあったけど
大人になったら大した差ではなくなるし
つまり今はかぶってるわけで
他にもそういう人達がいるだろうと考えると
発売時期のまる被りは避けるべきだと思う

ただでさえスイッチは良さげなRPG少ないんだし
ポケモン出たら皆そっちに行っちゃうでしょ…やりこみ要素で
0910名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e329-/WZR [219.126.219.174])
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2019/02/11(月) 22:32:42.20ID:NUIiU8cT0
カミュはメダ女でラブレター貰ってもあの反応、イレブンが結婚したらオレは結婚はいいや
ぱふぱふ屋では「おまえ すきだな あとで感想をきかせてくれよな(オマージュ)」で
イレブンを好き者にしておきながら自分は含まない巧妙な罠
公式ディレクターの書いた記事ではまだ恋を知らないのね!!みたいな事が書いてあったらしいし
まとめるとこいつはホモ

実際の所あの世界36才の将校が独身なの変だよな
0922名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eb25-ZVeF [121.117.219.128])
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2019/02/12(火) 01:02:02.04ID:worVdBNU0
>>920
サマディー着く頃まではどう接したものか混乱しているのか
カミュの態度も固いけど、それ以降はアレになるから
多分ベロニカが見た目年頃のレディーでもああいう態度をとったのだろうと

つまり何が言いたいのかというと
多分カミュって異性とまともに接する機会なかったんだろうなと
0927名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa13-KbRv [111.239.152.194])
垢版 |
2019/02/12(火) 04:37:13.68ID:YmFVKMWMa
ウマレースクリアしないと最強武器手に入らないのなえぽよ…
0950名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdc3-ep4L [1.75.235.192])
垢版 |
2019/02/12(火) 12:48:23.30ID:DDApG9qPd
こんな感じかなテンプレート↓

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行にして下さい

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
https://krsw.5ch.net...d.cgi/ff/1549097529/
0955名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 852b-YFIL [202.208.141.199 [上級国民]])
垢版 |
2019/02/12(火) 13:02:22.88ID:50l58wlh0
>>950の最後の次スレの部分がつながらないみたいなので修正↓

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行にして下さい

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part423
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1549097529/
0958名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1daa-Qfok [60.95.167.163])
垢版 |
2019/02/12(火) 17:40:57.47ID:6rWuOGxu0
エマ以外の仲間と同居するならそれぞれの仲間の出身地で同居しなきゃおかしい
0969名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd79-Yero [110.163.13.213])
垢版 |
2019/02/12(火) 20:26:47.14ID:JSaiHgLMd
ライアン(兵士のおっさん)→グレイグ
アリーナ(武闘家の姫)→マルティナ
ブライ(姫と旅するじいさん)→ロウ
トルネコ(豪商)→カミュ(の相方)
マーニャ(魔法使いの姉)→ベロニカ
ミネア(回復する妹)→セーニャ
パノン(人を笑わせるために世界平和)→シルビア
クリフト??
ピサロ→??

ロウは回復もできるからクリフトも兼ねてるのか
0974名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c325-/WZR [101.140.191.105])
垢版 |
2019/02/12(火) 21:20:16.50ID:AqQKNoUH0
>>972
おつかれサマディー

>>859
ありがとう
きっとウデのいい鍛冶屋が振るう人のことを考え 作ったのだろう。
ってやつだな
ただ3は11の未来の話なので
この場合のガイアは3の時代のガイアのつるぎのガイアではないはずなんだよな…
もしかしたらホビットとかかもしれないが
0982名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2525-3uMw [58.94.34.117])
垢版 |
2019/02/12(火) 21:41:32.58ID:ILd0iv3Y0
メタルヨッチ探すのに隠れ家いきまくってる
んだがなかなか出ない。
どこの隠れ家でも出る確率は一緒?
0984名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1daa-U9PS [60.130.58.6])
垢版 |
2019/02/12(火) 22:33:13.40ID:dOouWcsn0
>>974
エンディング見た?
3勇者はローシュの子で母はセニカとすれば
鍛冶師ガイアの居た時代とも一致する
ゴリアテがシルビアに改名してるから
ローシュがオルテガへ改名した事も不思議事じゃない

そもそも時代の流れが11→3だと根拠も無く決め付けてるのが間違い
0989名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sac9-P0T6 [182.251.247.19])
垢版 |
2019/02/12(火) 23:20:27.15ID:FTdQckF2a
>>972
乙!
そして梅!
0994名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
垢版 |
2019/02/13(水) 00:21:35.81ID:Tbz0g7LJ0
994
0995名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
垢版 |
2019/02/13(水) 00:22:23.80ID:Tbz0g7LJ0
995
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
垢版 |
2019/02/13(水) 00:23:11.08ID:Tbz0g7LJ0
996
0997名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
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2019/02/13(水) 00:24:04.01ID:Tbz0g7LJ0
997
0998名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
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2019/02/13(水) 00:24:55.23ID:Tbz0g7LJ0
998
1000名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7525-t5On [114.182.159.247])
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2019/02/13(水) 00:25:47.19ID:Tbz0g7LJ0
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