【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part107【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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DQ2が好きなら語ってください
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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part106【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1544477461/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>169
踊る宝石はいないから、貧乏なゴールドオークくらいでｗ まだらぐもが出ても、
タホドラキーと同レベルか、
それに毒を足した程度 画面写真ではキングコブラ、スモークと一緒に出てる
よろいムカデに差し替えられたように思える 没からならサウルスロードとかミミックの方が確率高いんじゃねの リメイク版に愛なんてないよ
愛があるなら当初の目的であるハーゴン弱体なんてしない
ハーゴンからのシドーで連戦だから弱体させたんだろうけど、ザオリクや装備等で味方が強化されてるんだから寧ろハーゴンも強化すべき
そしてシドーからスクルトやルカナンを消せ
イオナズンも効かなくて良い
ファミコン版は攻撃呪文無効ってのが呪文使えない主人公と上手くマッチしてた
リメイク版のシドーは単なるHP高いだけのドラゴンでドラクエ2のボスである必要がない 愛があるならFC版の時点で通しのテストプレイすらしてない未完成品のまま発売なんてしないから FC版も含めてⅡのボスは弱過ぎるから全体的に強化した方がいいとは思うが
「俺が気に入らない」を「愛がない」と言い換えると一気に胡散臭くなるなｗ 愛？は別にあってもなくてもどうでもいいけど
再リメイクするならGBA版FF6みたいにHPが無限でザラキでしか倒せないバズズとか
ルカナンを使わないと攻撃が通らないアトラスとか
呪文攻撃しか通用しないハーゴンとか
3人の特性に合ったボスと戦える選択肢があると面白いかもしれんな FC版はもょもとやはかぶさ含めた裏技の口コミで奇跡的に大成功したけど
開発側からしたらネットもない当時、裏技が偶然出回らなかったら当時数多あったクソゲーの内の一本として消える可能性も高かったわけで
生きた心地がしなかっただろうなｗ リメイクのハーゴン別に弱体化してないんだけどね
HP2倍くらいになってるし、イオナズンは実質強化だし
まぁハーゴン弱体化したから愛がないってのもイミフだけどなｗ
ただお前の好みに合わないってだけだろとｗ >>177はDQ2に対する愛が有り余って正気を保てないのだろう 会社側は利益が出るか否かを計算して仕事してるだけで愛で動いてるわけではない。
とは言うもののまるっきり感情の無い人間が作ったゲームもやりたくはないが たくさん売れるようにあれこれ考えて作る＝愛をもって作る
っていう表現はよくあることで、そういう意味では会社も自社商品に愛を注いでいるわけよ
全てがそうだとは言わないし、空回りすることも多々あるけどねｗ SFC版までしかやってないけどリメイクは戦闘中のザオリクをムーンだけでも縛ると死が重くなって臨場感が出るからオススメ
FC版のように運ゲー（ベホマの間に255ダメージ与えれればＯＫ）では勝てないから強化された炎対策含めて戦略立てるのがクッソ楽しい
リメイクで万人向けになったのは間違いないけど、FC版の仕様に近い形で挑もうとするとFC版より難しくなってるから
いかづちのつえ入手時の罠も含めてFC版経験者の分かってるヤツ向けにも挑戦的に作られてると思う リメイクに関する批判で愛がどうのこうの言い出す人には
大抵ロクな人がいない あんたはあたしのことあいしてなんてない！ だってハーゴンを弱体化させたじゃない！ 的な 当時のゲームとしては易しい
ドラクエとしては難しい ＞当時のゲームとしては易しい
本当これ
よくできてる方だも思う
「コンボイの謎」なんか誰もクリアできず謎のままで終わっちゃったしな >>194
これはリアルタイムでFC版プレイしてた人の共通認識だと思う
とにかく詰まったらレベル上げと装備揃えれば先に進めないということは無かったし、謎解きもそんなに難しくない上に情報は自然と回ってきたからな 当時のFCソフトはアーケードと同じように達人でないとクリアできないものがほとんどだったからな
RPGはゲームが下手な人にもクリアできる喜びを与えてくれた 難しいのもあるけど短い周期でループするものも多かったから「易しい」とまではいかないんじゃね
ここで比較される「昔のゲーム」って当時の基準でも平均レベルではなく高難易度のやつばっかりだし 難しいというより手応えある難易度って感じなんだよね むしろ以降ずっと難易度を頑として下げなければ、
今もDQ2だけ何度高いとか言われてなかったかもな リアルの知り合いでドラクエ2クリア出来なかった奴いないしなw
当時全員がクリア出来たゲームを他に思い付かない かくいう自分は初めてのRPGがドラクエ2で、初回はクリアできなかったｗ
ムーンペタ辺りで鏡見つけられずに飽きてやめた記憶ｗ
まぁRPGがどんなゲームか良くわかってなかったというのもあるが
2をクリアしたのは3終わらせたあと
3でRPGの大まかな進め方を学んで、2で応用してクリアできた 小学生の時、最初にDQ3やって、
「すてる」をやったあと「しらべる」で拾えるか確認しようと思い、
実行したら、うまくいかず、壊れたと思ったあの日 星をみるひと「フフフ…ドラクエ2がクリアされたようだな」
邪聖剣ネクロマンサー「ヤツは四天王の中で一番の小物」
スーパーモンキー大冒険「クリアされるとは、とんだ面汚し(?)よ」 同年にハドソンが出した「桃太郎伝説」ですら、明らかに小学生向けなのに
戦闘はタイマン形式でマップは広大、雑魚の強さが半端じゃないので
新しい村についてからのレベル上げは必須だったからな スウィートホームとかクリア率どれくらいだったんだろう >>202
でもクリア出来たんだろ？
俺は未だにスーパーマリオクリア出来ないぜ
ツインビーは去年初クリアした 桃太郎伝説懐かしいな敵に重要アイテム盗まれて詰んだわw ドラゴンボール神龍の謎「フッフフ」
トランスフォーマーコンボイの謎「フッフフ」
ロックマン2 Dr.ワイリーの謎「グフフッ」 >>208
あの当時はアクションやシューティングのが得意だったわ
マリオも2がクソゲー一歩手前くらいの難易度だった気がするが、ワープ使わずにクリアとかしてたしな
ロックマンも2と3はクリアした
桃伝は氷のとこの醜女が倒せなくて投げたｗ
ドラクエに出会って以降はRPGどハマりで今に至る >>210
>>211の通りムーンブルクの兵士？のたましいが東の沼地にラーの鏡云々って教えてくれる
最初離せることに気づかず、うろうろうっとおしいなと思っていたのは内緒だ 今までのドラクエ2と、PS4版のドラクエ2とはどんなところが違うのですかね？ 小学生当時では難しいというか、余り理解出来ていなかったが
中学辺りになってくると理解出来てクリア出来るようになるゲームはあったな
Wizしかりバンゲリングベイ（1周目クリアだが）しかり
DQは1をやってた影響もあってか2は復活の呪文ミス何度か踏んだけどそれでもめげずにクリアまではいったな >>207
スウィートホームは確か意図的にバランス甘く作ってあるそうだから、リセットありだと難易度低い(取説でリセット禁止を推奨してる) >>179
「通しのテストプレイすらやってない」とかやたら悪意ある言い方だな
発売日延期して大幅な修正をしたから通しプレイまで出来なかったんだよ
手抜きしたみたいな言い方するなクズ >>214
あれ、毒沼の上を何歩も歩いてやっとたどりつくところにいるたましいだよね
当時よくあそこまで歩いたな、と思ったよ 考えたら「毒沼やバリアの中に入らなければならない」と言うシチュエーションがやたらと多いゲームであった 当時は狭いMAP領域で（フィールド）でどれだけプレイ時間を稼げるかっていうのも重要だったからな
ファミコンのRPGに一歩エンカが多いのもグラフィックの容量が限られていたのが大きい
>>219
Ⅱ発売前のドラクエはまだジワ売れ程度でブランドにはなっていなかったから
延期で初回注文が半減している中では品質より発売日を優先せざるを得なかったんだよ
だから事実を言ってしまえば品質検査をきちんとやっていない手抜き状態の未完成品でも商品として出さざるを得なかったし、
船以降は開発に携わったすぎやま・堀井・中村光一各氏が発売後にプレイして驚いたように「バランスがひどいなんてもんじゃない」出来になっている。
（この反省の反映はリメイクで後半の装備品や呪文が強化されたことからも見て取れる）
そもそも道楽でやってる訳ではない以上、経営的な理由が一番に来るのは当たり前のこと。
愛なんかで開発スタッフは雇えないし開発機材や社屋を借りることはできないからな FF10でも毒を受けたらユウナを戦闘に出してエスナしないといけなくなるように毒のダメージ上げてたとか言ってたな
デメリットのあるシーンの前後で回復なり事前対策なりする必要があるほうが冒険してる感あって楽しいってのはある >>222
別にそんなことは分かってて、
要は「愛が欠片もないなんてちょっといいすぎたかな」って言ってくれればそれでいいだけの話だと思う 言い過ぎだったかもって自省できる頭があったら
そもそもそんな発言は自制できると思う 時間がないから愛は放していいってことはない
限りある時間の中で最大限愛を注いで作品作る
ただそれだけの話よｗ
そうでないならルプガナまでのバランスだってメチャクチャなはずだわｗ 当時も今もレベル上げさえしっかりすればまだ何とかなる範囲だからバランス云々はあまり考えたことはなかったな
ただそのレベル上げがややしんどいな（経験値が低い）とは思ったが…
だがふしぎなおどり、てめぇはダメだ！ 流石に一戦でMPスッカラカンはなーｗ
海底洞窟なんで踊るのばっか集めたんだｗ ドラゴンボール神龍の謎よりは
クリアしやすい親切ゲーム、
それがFCDQ2 ゲーム内で攻略情報がたくさん聞けるだけでも親切だろう
説明書を読んでも訳の分からないゲームが多かった FCDQ2を、
ドラゴンボール神龍の謎と同じ難易度にするなら…
●一定の時間ごとに味方のHPが減っていく
●ダメージを受けるともちろんHPが減る
●呪文でHP回復ができない、薬草や薬草大を敵のドロップのみでまかなう
●宿屋がない
●敵の回復アイテムなどのドロップの確率は、
普通のDQのドロップよりは少しましという程度。ドロップ確率3倍。
●ベラヌール、ロンダルキアにセーブポイントがなく、
全滅したら海底洞窟とロンダルキア洞窟まとめて行き直し。
●宝箱がフィールド上に表示されていなく、すべて隠し部屋に入っている。
壁を触ると、あるポイントで隠し部屋に切り替わる。 そもそもFC版2のバランスがああなったのは大まかなバランスを決めて製作した時に方向性を間違えて作ったからなんだよな
「タイマンで毎回の戦闘が緊張感あるぐらい」にバランス取ったから、移動しながら繰り返し戦った時や敵が複数出たときに想定よりはるかにダメージが大きくなったってやつ
そのせいで本来細かい調整をする時期にそれどころじゃなくなってシナリオ含め大幅なバランス変更を余儀なくされた
発売日を1ヶ月伸ばして毎日どころか日に何度も修正
「○月○日○時バージョン」がいくつもあるぐらいの頻繁な調整
通しでプレイ出来るわけがない
手抜きしたからじゃなく凝りすぎたがためのバランス崩壊トラブルなのよ
ちなみに1も3も当初の発売より延期している
ギリギリまで調整してるのには変わりないんだよ
1は敵の攻撃が単調だからラリホー使う敵を出したら敵のラリホーは必中だったりとアレはアレでバランス崩れてるし バランスに関して言えば後発のヘラクレスの栄光1やらFF1あたりに比べたらむしろヌルいぐらいには調整されてる
あくまで「ドラクエの割には」調整されてないとか難しいとかテストプレイ不足だというだけ
まともに調整してないってのは例えば「星をみるひと」あたりに対して言うべきものだろう 有名税だよな 難しすぎるだの不親切だの言われるのは
少なくともファミコン版は昔のゲームだという事を
忘れちゃいけない セガの名作ファンタシースターなんかバランス的にはドラクエ2どころじゃなく厳しいからな
ゲームスタートしてレベル2にするのがまず辛い
それでも当時の子供たちは普通にプレイして良ゲーとして楽しめてるんだよ >>205
スーパーモンキーの場合、最初にマップをつくったらROM容量の大半を使ってしまってイベントもろくに入れられなくなったらしいしなあ 星を見る人
のwikiを読んだが、
これはやばいな。 中村光一が未だにドラクエ2の音楽がトラウマで聴けないってのはそれだけ命かけたってことだと思うよ
資料見るだけですごいものを感じる
半年そこそこで作るドラクエはこれが最初で最後だろう >>183
中村がFC版に悔いがあるとの記事みてそう思ったんだろうけど、そこで考えるなら同時に「ルプガナまでは完璧」という言葉も重要視すべきじゃん
ルプガナまでの難易度も下がってる以上、リメイク版はファミコン当時に思い描いてたドラクエ2とは別物
堀井が言うようにリメイクは意図的に難易度下げてるだけだろ
リメイクで難易度下がってないドラクエが存在してないのがその証拠 >>237
星みるは別としてヘラクレス1とかFF1と比べるならドラクエ2の方が難易度高いだろ 冒険が進むほど闘いがキツくなるって、本来なら当然のコトだよなぁ。 FCドラクエ2を攻略情報なしでやるのって無理ゲーだな >>243
FC版IIの倍近く売れたVII（PS1）の3DSリメイクでも不評だった石板集めやフリーズバグに関してはプレイしやすいように直してリメイクしてるよ >>247
ヘラクレスは武器相性とかの関係とかバランスの悪さで初見殺し多いけど一度クリアして要領掴めれば全滅無しで数時間で余裕クリアできる
ドラクエ2は何回やっても全滅無しでクリアできん >>250
ヘラクレスの方が簡単になる条件を無理矢理ひねり出さなくていいから マリオ程とは言わんけどせめてロックマンぐらいのソフトと比較しようぜ 戦闘画面背景をカラーから真っ黒にするのは大きい決断だったと思う デスペナ糞緩いこともゲームバランスとして考慮しなきゃな
それにRPGとしてのゲームバランスを語るなら1987年時点で一番有名なRPGを平均としてゲームバランス語るべきだろ
「クリアまでならとりあえず誰でも可能」なんてドラクエ4位からのイメージでしかないんだから >>251
だったらヘラクレスの方が難易度高い理由言えよクズ 結局、不確定要素がプレイヤーそれぞれ感じる難しさを変えてるってだけじゃん？DQ2はその要素が多いってコトだろ。 ヘラは音楽とドット絵が怖いから2,3割増しで難しく感じる >>250
dq2は2回目から全滅したこと無いわw >>259
ヘラクレスは中ボス倒す方法が限られてるからレベル上げればオーケーなDQとは難易度が段違い
さらに武器が使用回数で壊れるから肝心の中ボス戦の時に武器が無かったりするんで適当にレベル上げが出来ない さらに言えば町が切り替え式じゃないから無駄にマップが広く根気がいる
途中で飽きる ヘタレの為にもょもと的パスワードもちゃんと準備されてるんだよな
全部【は】を入力させるだけ 6がバーバラ愛せるかでシナリオの評価変わるのと一緒で2はサマル好きかで評価変わるだろうな
サマルを優先的に強くしてくあの感じがブラコン属性には堪らない
ゲーム的にもサマルさえ生きてりゃなんとかなる場面は数多い
「サマルくんだけは命にかけても護る！」というプレイスタイルでやるならば神ゲー
そもそも主人公もナウシカのコスプレするような乙女男子だし >>252
だよなw
情報なし初回プレイじゃなきゃdq2なんて難易度0だもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
