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【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part430 【DQ11】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7b9-vbUw [116.220.117.103])
垢版 |
2019/04/05(金) 13:14:25.67ID:RR/8FLIj0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を3行にして下さい

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part429 【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1553728032/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0002名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MMcb-vbUw [61.205.101.188])
垢版 |
2019/04/05(金) 13:16:42.97ID:ujLx/NDcM
11Sの追加要素(前スレより転用)

・PS4版と違って仲間連れてフィールド歩ける、フィールドで直接会話が可能
・BGMを「オーケストラ」「シンセサイザー」から選択可能
・3DS版でやった2Dモード搭載
・仲間それぞれの追加エピソード(カミュ、マルティナ、グレイグ、シルビア、ロウ)確認
・ダッシュあり
・「馬呼びのベル」でどこでも馬を呼ぶことが可能
・馬で吹っ飛ばすことで経験値が入る(全てではない)
・冒険書の世界あり(3DS版そのままではない)
・バトルスピードを早くできる
・主人公の赤ん坊の声にリアル赤ちゃんの声採用
・ボイスの関係上一部テキストが変更されるかも
・ニンダイがあるから実機は見せられなかった
・追加DLCとしてボイスドラマを予定
・2019年秋発売予定
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd03-bUIG [49.98.63.142])
垢版 |
2019/04/05(金) 13:52:53.19ID:jo+2qxuSd
>>1おつ
0013名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd03-bUIG [49.98.63.142])
垢版 |
2019/04/05(金) 14:53:46.94ID:jo+2qxuSd
支援
0014名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd03-bUIG [49.98.63.142])
垢版 |
2019/04/05(金) 14:54:14.01ID:jo+2qxuSd
支援
0015名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd03-bUIG [49.98.63.142])
垢版 |
2019/04/05(金) 14:56:29.37ID:jo+2qxuSd
支援
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad18-bUIG [118.155.254.210])
垢版 |
2019/04/05(金) 14:57:51.53ID:I+LvQpwH0
保守
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad18-bUIG [118.155.254.210])
垢版 |
2019/04/05(金) 14:58:38.48ID:I+LvQpwH0
保守
0018名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad18-bUIG [118.155.254.210])
垢版 |
2019/04/05(金) 15:01:05.92ID:I+LvQpwH0
保守
0019名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad18-bUIG [118.155.254.210])
垢版 |
2019/04/05(金) 15:02:24.87ID:I+LvQpwH0
保守
0020名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ad18-bUIG [118.155.254.210])
垢版 |
2019/04/05(金) 15:03:12.35ID:I+LvQpwH0
保守
0023名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 18:09:03.37ID:z+SGfJwD0
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(switch版に収録か。DQ11SはセーニャのSという意味もある。)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。
0024名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 18:09:23.61ID:z+SGfJwD0
1、3Dについて
 街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
 あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
 3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
 もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
 街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
 フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
 戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
 雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
 雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
 ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
 (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
 その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
 3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
 経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
 ネーミングは5文字までだろ。
 ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
 マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
 そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
 4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
 次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
 他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
 これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
 あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
 ベホマズンの扱いについて。
 この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
 本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
 それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
 という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
 MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
 ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
 ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
 すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
 お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
 (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
 イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
 それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
 DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
 これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
 それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
 1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
 (洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
 それと街中での移動について。
 1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
 フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0025名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 18:09:42.21ID:z+SGfJwD0
4、AI について
 とにかく頭が悪い。
 「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
 こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
 初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
 (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
 それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
 スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
 隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
 全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃!とかも訳が分からん。
 各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
 今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
 そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
 DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
 それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
 それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
 スキルシステムはまたかという感じ。
 よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
 このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
 好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
 この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
 例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
 キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
 システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
 もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
 それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
 (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
 ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
 「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
 通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
 ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
 最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
 DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
 モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
 これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
 メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
 ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
 どこまでぬるくすれば気が済むのか。
 「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
 シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
 少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか?
 そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
 その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
 昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
 今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0026名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 18:10:11.92ID:z+SGfJwD0
7、サブゲームについて
 クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
 これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
 そこに存在意義が問われている。
 サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
 クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
 ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
 一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
 RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
 それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
 ここにバランス的な問題がある。
 現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
 だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
 全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
 命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
 ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
 個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
 世界崩壊〜の流れはとても良かった。
 主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
 そして〇〇〇〇の死。
 意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
 ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
 これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
 クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
 「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
 ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

9、キャラクターについて
 主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
 仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
 旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
 パーティー以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
 エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
 主人公とエマ&ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
 少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
 プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
 また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
 セレンやデルカダール王らも選べるようにして欲しい。
 モンスターについて。
 どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
 それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
 DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0027名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 18:10:52.98ID:z+SGfJwD0
10、音楽について
 すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
 過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
 ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
 海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
 「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
 DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
 ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
 過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
 フィールド曲について。
 最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
 ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
 それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
 その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
 そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
 そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。 
 (さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
 NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
 この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
 現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
 ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
 ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
 もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
 人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
 政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
 だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
 堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
 「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
 こういうのを見るにつけ、
 RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
 「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
 堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
 あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
 どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
 スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
 時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
 今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0030名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:00:15.14ID:z+SGfJwD0
2018年11月07日 (Yahoo Newsより)
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚&不倫相手と結婚していた 本人認める
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00551508-shincho-ent

「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
0031名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:00:46.48ID:z+SGfJwD0
↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど(堀井の「収束」発言に対してのもの)、今更ながらに的を射てたなと思うわ


811名前が無い@ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
(3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない)
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと
0032名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:01:44.30ID:z+SGfJwD0
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン!」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟(地下遺跡の洞窟)」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。
0033名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:02:42.81ID:z+SGfJwD0
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。(主にバランス面)
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。

不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。
0034名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:03:25.16ID:z+SGfJwD0
堀井が決定的に分かってないところは
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ?
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ?

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ=悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけるからこそ大きな効果が見込めるんだ。
それを分かってないからゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:05:03.89ID:z+SGfJwD0
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか!!!!!!

「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか?
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ?家族のためか?
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。
0036名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
垢版 |
2019/04/05(金) 19:07:19.60ID:z+SGfJwD0
堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…(何をもらってもありがたみが無い)
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね?

DQ4のリメイクで
第3章「不器用トルネコ」
トルネコが不倫 → 奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア!
とかはありかもな。
0037名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:09:01.42ID:z+SGfJwD0
「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか?

堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ?
0038名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:10:44.80ID:z+SGfJwD0
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
(カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
 DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(=DQ3の世界)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0039名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:16:51.69ID:z+SGfJwD0
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」=ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」=ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
0040名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:21:45.36ID:z+SGfJwD0
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え!!」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え!」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん?」「あれ?思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
0041名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:24:15.62ID:z+SGfJwD0
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
(何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。)
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。
0042名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:26:23.14ID:z+SGfJwD0
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、上手な文明の使い方と言うことが出来よう。
0043名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:27:47.76ID:z+SGfJwD0
技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた!!」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。
0044名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:31:03.55ID:z+SGfJwD0
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代(ドラえもん)はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
0045名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:33:09.98ID:z+SGfJwD0
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ!と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。
0046名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bcc-rrLV [153.204.152.11])
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2019/04/05(金) 19:36:42.06ID:z+SGfJwD0
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ?
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ?っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
(一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム)
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか?
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。
0047名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b3a-rrLV [153.162.163.100])
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2019/04/05(金) 19:40:32.95ID:IOPLA3Yh0
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな?
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというw
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。
0048名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b3a-rrLV [153.162.163.100])
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2019/04/05(金) 19:43:45.86ID:IOPLA3Yh0
昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな!!と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。

何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。

“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。
0049名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b3a-rrLV [153.162.163.100])
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2019/04/05(金) 19:47:38.50ID:IOPLA3Yh0
堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー(DQM)」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ?
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ?
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…

一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない

もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない

スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示させるのを
「苦痛」と思えない馬鹿なスーパー幹部と同じ
よくカードの推進キャンペーンなんて出来ると思うわ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか?」とか
一体何の拷問だよw

ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから同じだわな
0050名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b3a-rrLV [153.162.163.100])
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2019/04/05(金) 19:51:31.20ID:IOPLA3Yh0
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
0052名前が無い@ただの名無しのようだ (SG 0Ha1-1EjC [178.128.18.81 [上級国民]])
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2019/04/05(金) 21:40:03.97ID:ajXAsh3TH
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0053名前が無い@ただの名無しのようだ (SG 0H93-Unik [159.65.0.216 [上級国民]])
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2019/04/05(金) 22:47:12.10ID:H4PRZjH9H
>>52
キャッシュレスが捗る
500円貰った
0054名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
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2019/04/05(金) 22:52:21.04ID:GZgNOFma0
オレ11sを買うけどお前ら買わないの?
0080名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウイー Sac9-L6HN [36.12.20.221])
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2019/04/06(土) 11:55:21.19ID:GGs4IFIua
11のメンバーを4にトレースすると、カミュはトルネコになるのか。
ポジションは同じだけど、個性は真逆にしてあるって面白いな。
カミュ(イケメン)→トルネコ(メタボおっさん)
ベロニカ(幼女)→マーニャ(豊満ボディ)
セーニャ(優しげ柔和)→ミネア(規律正しい)
マルティナ(色気)→アリーナ(男勝り)
シルビア(はっちゃけ)→クリフト(真面目)
ロウ(むっつり)→ブライ(枯れてる)
グレイグ(王国の騎士)→ライアン(風来坊のしたっぱ兵士?)
0081名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd03-LJln [49.98.139.232])
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2019/04/06(土) 12:04:02.65ID:zpN8/4bOd
>>80
ライアンはモンスターとも平気で仲良くできるくらいくだけた性格だしな。
グレイグは絶対無理だろうな
0084名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab25-BZhk [121.85.87.96])
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2019/04/06(土) 12:14:18.62ID:ZLjZynuD0
ロウはむっつりと作中で言われてるがむっつり言うよりオープンにスケベだよな
グレイグは試練の里の魔物を改心させたネルセンの末裔だけど
魔物使いの素質はあんまり受け継いでないな…
アラクラトロはじめ倒されたロトゼタシア中の魔物は一匹も改心してないし
力の加減が出来なくて改心しそうな魔物もオーバーキルしてる可能性はあるが
リップスに好かれてハンフリーの邪気も払った勇者はたとえ勇者でなくても魔物使いの素質がバッチリだ
0089名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25c6-cJRJ [114.162.36.13])
垢版 |
2019/04/06(土) 13:14:39.43ID:bglx8VvJ0
歴代の勇者や主人公が一貫してぱふぱふ愛好家といえど、戦闘の真っ最中に味方と行為に及んで有効活用するイレブンくんは偉大と言わざるを得ない
イレブンくんがクソ真面目ならDQのぱふぱふ文化も無かったかもしれんからな
まさに、すべての起源はぱふぱふ
0092名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
垢版 |
2019/04/06(土) 14:19:51.33ID:/HrbKkTM0
>>77
退職金
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.34])
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2019/04/06(土) 14:21:32.92ID:AZFJ7no6a
>>78
タマ(命)は取りますがね
去勢しようが生まれた時点でタマ(金)がついてた者はレディーではありませんよ
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
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2019/04/06(土) 16:40:21.09ID:/wr+GAZA0
なんや知らんが、イレブン君は村ではクソいたずらデビル、じゃなかった
クソいたずら坊やとして知られていたようで。
わからないうちにエマちゃんがドンだけいやらしいことされてても
おかしくないらしいぞ。
0101名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/06(土) 17:47:15.02ID:/wr+GAZA0
お前らってジャグリングって練習した?
0112名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab25-BZhk [121.85.81.120])
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2019/04/07(日) 01:18:16.86ID:9pF7Nny20
>>106
あっちの成人年齢に合わせて勇者の年齢を日本版より+2歳にしてるあたり
流石に監修や打ち合わせはしてるだろう
双子も北米版では18で勇者と同い年なので日本版では16歳なんだろうな
元からそうなペルラ(真珠)含めてデルカダール地方出身者に
宝石の名前が多くなってる理由はよくわからんけど。珠魅かよ
0113名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd03-WU6w [49.98.163.62])
垢版 |
2019/04/07(日) 01:36:24.80ID:G/PG/iIdd
3DS版のシルビア号の船室を覗こうとしてみたら…
何と船室が作られていない!(Steam版では作られてるらしい)
https://i.imgur.com/FIhHez8.jpg
https://i.imgur.com/PutaiJb.jpg
https://i.imgur.com/QWCsneu.jpg
あと、階段と壁の間に不自然な隙間がある
https://i.imgur.com/gP27VRl.jpg
https://i.imgur.com/rwimed2.jpg
0116名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/07(日) 07:43:17.20ID:vuailrQa0
ドラクエナンバリング全作やってるジジーから見ると、
11って最後のドラクエなんじゃないかって気がする。
なにしろいろんな古ネタ丸出しで、総集編って感じなんだもん。
でも歴代最高傑作とも言えると思うよ。

ちな10はやってない。
あれはドラクエオンラインであってナンバリングじゃないよね?
0119名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/07(日) 07:56:22.66ID:vuailrQa0
あれほどまでに懐古に媚びるなんてのも、いままでなかったな。
音楽も使いまわしはもちろん、競馬のファンファーレまでパクって。

でもツメが甘かったな。
スケジュールの問題だったんだろうけど、結婚相手をエマのみにしちゃって。
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-819n [27.82.179.228])
垢版 |
2019/04/07(日) 08:03:40.44ID:keDQGpXU0
懐古に走ったのは堀井じゃなくて、若手スタッフじゃないかなと思う
ドラクエで育ったファンの作った出来のいいドラクエ同人作品っぽい

堀井は最初は11はオープンワールドにしようと思ったとかコメントしてたし、9や10の流れを考えても新しいことしたい気持ちはありそう
鳥山じゃないが、ずっとドラクエ作り続けてる人からする同じようなことばかりじゃ飽きもくるしネタ切れもあるだろう
0123名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
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2019/04/07(日) 08:06:12.85ID:vuailrQa0
昔のドラクエに比べると、11は
「後で少しはマシになる」設定が出てきた感じ。

4では村人たちが殺されたら殺されっぱなしだったし
8ではチャゴスがクズのまんまだったけど、
11では村人たちは実は生きていてファーリス王子は
好きでやってるわけじゃない系になってた。
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/07(日) 08:10:50.05ID:vuailrQa0
そして最大の特徴である、死による仲間の離脱。
それをちゃんとわかるようにするためにも、DSの時みたいに
「ちからつきた」「よみがえった」を徹底するべきだったな。

だから「ザオリクでいいんじゃね?」みたいなクダラン意見が後を絶たない。
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
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2019/04/07(日) 09:32:34.41ID:slWKczPy0
で、みんなは映画は見るの?
オレは見ない
11Sは買う
0132名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5541-BZhk [58.188.233.48])
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2019/04/07(日) 10:27:32.46ID:p9g3SqRv0
>>131
同じセーブデータ2つ作って鍛冶をやったほうでないデータをロードすれば出来る
成功すれば2つ両方にセーブして鍛冶
失敗すればまた直近で鍛冶をやったほうでないデータをロードすればプスプスしてない鍛冶台と会える
…まあここまで些細な事で歴史改変繰り返してるプレイヤーは時渡りをどうこう言えんわ
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdc3-f4cT [1.75.197.225])
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2019/04/07(日) 10:37:10.08ID:zdDciQpNd
モンスターも使い回しというかシリーズで共有してるわけだし、音楽だって共有しても別にいいと思うけどな
モンスターは2の時点で使い回ししてたから違和感無かっただけかな
もし9くらいまで同じモンスター出さないで突然過去のモンスター出てきたら同じこと言われてたのかな
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.8])
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2019/04/07(日) 13:49:15.01ID:wghkUnIea
勇者倒れ過ぎな件をなんとかして欲しい
雪山とか雪原とか「それじゃ戻ろうか」で良いではないか
目が覚める度に仲間が心配そうに覗き込んでくるのが恥ずかしい
ワシは鎧を着たグレイグがぶっ倒れても「俺が担ごう」と言って肩に担いで下山するくらいワイルドかつ屈強な勇者でありたいんじゃ!
0149名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
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2019/04/07(日) 14:29:30.15ID:slWKczPy0
田畑と小松の夫が退社したけどDQ関係者で退社する人とかいるんかな?
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd03-WU6w [49.98.163.62])
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2019/04/07(日) 14:58:43.03ID:G/PG/iIdd
>>146
他にも弱体化してるの結構あるよ
具体的には
・全身全霊斬りと無属性の連携全てに武器の属性が乗らない
・○○斬が勇者の剣でしか使えなくなってる上に片手剣のドラゴン特効も乗らなくなってる
・雷竜打ちの倍率弱体化
・ジゴスパーク、あくまの調べの耐性低下効果の倍率弱体化(これのせいで一撃で30000以上のダメージが絶対に出せない)
・二刀流してもろば斬りを使った際に両手分の反動ダメージを受ける
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6331-hWz0 [203.129.96.5])
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2019/04/07(日) 18:53:53.84ID:KWjMXOGZ0
確かソードの時「自分でテストプレイ出来ないから曲書けない」って事で
別人が作曲担当になったんじゃなかったか
ソードはリモコン振り回す奴だからおじいちゃんには辛かった模様
だからすぎやん当人が限界悟ったら案外あっさり降りるか分業するかになる気がする
0171名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
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2019/04/07(日) 21:20:07.25ID:slWKczPy0
>>169
他のヒロインと同居したら10億ゴールド請求され主人公のあだ名が堀井雄二になりそう
0172名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.13])
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2019/04/07(日) 21:33:56.43ID:g6ydW9CJa
>>168
サーニャちゃんはワシも好きw
語ろうぞ友よ
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.13])
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2019/04/07(日) 22:06:46.68ID:g6ydW9CJa
>>174
なるほど、動画からなんだね
セーニャちゃんの聖賢装備はシンプルだけどとても似合っていて可愛いよ
彼女は可愛いだけでなく、芯の強さを併せ持ったステキなレディー
是非ともプレイして、よりセーニャちゃんにハマって下されヽ(・∀・)
0185名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd03-wtDl [49.104.8.94])
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2019/04/07(日) 22:52:25.72ID:IAOU2Kdzd
全作やってる人ほど11のオマージュのやり過ぎが気になるからな
オリジナリティーに欠けると感じざるをえない
それでもなお11が最高というのなら別にいいんだけど、レビューとかでよく見た「ドラクエは1から5、8とやってきましたが歴代最高です!」みたいなのは勘弁
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bee-jfYu [175.135.200.108])
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2019/04/07(日) 23:40:51.66ID:EflBSysQ0
>>188
3DSなら仲間とフィールド歩けるし、PS4・3DSどちらでも連携は出来る
日本語ボイスはSwitch
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMe1-o14z [210.142.104.123])
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2019/04/08(月) 00:01:25.93ID:m8mbtzxkM
>>189
やっぱPS4版だと味わえない要素があるんですね...
有料でもいいからDLCで出してくれれば良かったのに

>>190
switchは他にやろうと思うゲームがない&PSVRとか他にも欲しいのがあるんで迷ってます

とりあえずしばらくの間様子見してみます
お二方ありがとうございます
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab25-BZhk [121.85.85.4])
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2019/04/08(月) 00:04:23.66ID:QgnMVxRB0
今思うとベロニカが移動中の呪文を持っていなかったのは
勇者がいて使わなくていいから以外にセーニャの管理が面倒というのがあったんだろうな
双子とはいえルーラの行き先が同じな訳がないし
連携は継承しないんだからそこも継承しないわけで
0208名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9daa-bUIG [126.219.135.236])
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2019/04/08(月) 08:53:26.32ID:t+O6FM/N0
>>206
最終的にムチ最強になるグリムガンのムチぐらい
確定入手数に限りがあって転生からしかドロップしないマグマの石はそれを素材に作るゴッドキラーがマルティナのおいろけメインで使うなら有力候補武器なのでマグマの石を使いきってるなら
キンメタヘルムやはやぶさ剣改は強いけどレアドロップで落とすのがおるから無理して交換しなくていい
アイテムコンプ目指すなら各種レシピきわどい水着さばきの杖スパンコールドレスこあくまのナイフがカジノ限定品
0214名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.3])
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2019/04/08(月) 11:51:24.76ID:9R47tyGWa
>>211
そうなのか
ベロニカにしか着せてなかったから気づかなかった!確認してみる!
ワシのイメージではロウ爺がランニングと股引タイプ、グレイグがシマシマパンツ一丁、カミュはステテコだって言ってるのにボクサーかブーメランって感じかな
0223名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd03-Sa/E [49.98.174.57])
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2019/04/08(月) 15:00:59.36ID:OeTLW1N0d
4月4日、フル3DCGアニメーション映画『ドラゴンクエスト ユア・ストーリー』のボイスキャストが公開され、それに伴い予告映像も解禁された。

ところが、この国民的RPG『ドラゴンクエスト』シリーズの新たな挑戦に胸を躍らせていたファンを、大きく落胆させてしまったようだ。
「1つ目の理由は、キャストがほとんど芸能人であること。
本業の声優を使わず、客寄せパンダの有名芸能人を並べまくったことに批判が続出しています。しかし、こんなことはまだ序の口でした…」(ゲーム雑誌編集者)

ファンを驚かせたのは、アニメのキャラクターデザインだ。
「ドラクエ」といえば、『ドラゴンボール』で知られる鳥山明氏がすべてを担当しているのは万人の知るところ。
にもかかわらず、何とこの映画のキャラは鳥山氏のタッチとはまるで違う。

これにはファンから、
《バカなの? 鳥山の絵があってのドラクエなのにふざけんなよ!》
《鳥山絵に寄せないドラクエって存在してる意味あるん?》
《もはやこれはドラクエじゃない。期待してたけど、絶対に見にいかないわ》
《ファンを馬鹿にすんなよマジで。これでドラクエを名乗るな》
などと批判が続出。
シリーズのファンで知られるタレントの中川翔子も、ツイッターで《ドラクエ5映画鳥山さんタッチじゃない顔なのか!》と驚きを見せている。

◇ 海外展開に向けてキャラデザ変更

「『ドラクエ』は、ゲームデザイン&シナリオ≠フ堀井雄二氏、音楽≠フすぎやまこういち氏、
そしてキャラデザ≠フ鳥山明氏という3本柱で成り立っていました。しかし、映画の予告映像には、堀井氏とすぎやま氏の名前のみ登場。ファンが怒るのは当然ですね」(前出の編集者)

今回、鳥山氏を切ったのには、ある狙いがあるという。
「『ドラクエ』は国内だけで大ヒットし、海外ではウケていません。
その理由の1つに、鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。
そこで映画スタッフは、海外でも超有名な鳥山氏を、あえて切る選択をしたのかと。しかしこれは、国内での興行をある程度捨てたも同然。もし海外での展開にコケれば、とんだ笑いものでしょうね」(エンタメ誌記者)

これまでは国内の売上だけで十分にやってこれた『ドラクエ』。欲を出した海外展開がどうなるのか、注目していきたい。

参考
https://kai-you.net/press/img/1816a567e5f5e9adb31e5cd2f660c308-large.jpg
https://kai-you.net/press/img/611991896323cc3da1d87675e72e85a9-large.jpg
★1: 2019/04/08(月) 12:28:53.86
0227名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9daa-+vQ+ [126.241.213.185])
垢版 |
2019/04/08(月) 15:44:03.22ID:6U9+pw3h0
11Sが始祖のロトならば2以降のロトシリーズ最終章の作品もあるかもね
0239名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/08(月) 19:25:37.84ID:3gwkvHHg0
ネドラとか赤いマジンガとか牢屋の中のなんとかワームとか
なんかことごとくやられてるな。
レベリングはどこでやるのがいいのやら。
0240名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-td5E [1.75.9.44])
垢版 |
2019/04/08(月) 19:27:23.60ID:RoSpH/dJd
昔は友達や兄妹のプレイを見て、よし自分も買おうとか、自分も同じプレイをしてみたい、いや、
自分ならもっと別のやり方で楽しむみたいな購入やプレイ方法のきっかけになってたことが、
今はYouTubeとかなんでしょ
万引きってものすごい失礼だねwww.
0242名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/08(月) 19:37:43.38ID:3gwkvHHg0
おれも買ったのは今年に入ってからだけど、
それまでにチューブで実況動画見まくってたねぇ。
0245名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-fpxN [49.97.108.36])
垢版 |
2019/04/08(月) 19:43:56.80ID:GLtJrW75d
今の子供や若い人たちって友達とのソフト貸し借りの文化あるんかな?
少なくともウチの息子は貸し借りしてるそぶりがないが
中古市場が整備されなてなかったのもあるけどドラクエも6ぐらいまでは貸し借りが活発で買ってないのにクリアしてる奴はざらざらにいたな
0246名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-td5E [1.75.9.44])
垢版 |
2019/04/08(月) 19:49:48.77ID:RoSpH/dJd
自分の地元は中古ゲーム店が次々潰れて(GEOとかわんぱくこぞうとか)ほぼ壊滅状態
ファミコン1、3、4は中古ゲーム店で買った
小遣いの少ないガキにとっては中古ゲーム店だけが頼りだった
2は何故か出回ってなくててに入らなかった…
苦い思い出
0253名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-jfYu [182.251.247.5])
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2019/04/08(月) 20:59:36.35ID:lQFwpi2wa
>>252
動画がキッカケになってプレイしてくれる人が増えるのは喜ばしいな
ハマったら是非とも話を聞かせて頂きたい
( ●|● )ノ
0255名前が無い@ただの名無しのようだ (アメ MMe1-o14z [210.142.104.39])
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2019/04/08(月) 21:19:45.49ID:eRDBudmbM
>>253
動画でセーニャさんを見てめっちゃ購買意欲湧きましたw
今の時期は忙しいので購買はしばらく後になりそうですが、一応ドラクエ5と8はやったことあるのでハマると思います!

>>254
やはりどのゲームでもSSDは話題になりますね
自分はロード時間はあまり気にしないタイプなのでHDDで乗り切っちゃうかもしれません
0257名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9daa-+vQ+ [126.241.241.78])
垢版 |
2019/04/08(月) 23:44:41.30ID:Ylo7677x0
今度の時渡りの迷宮クリア後での冒険の書のボスは歴代のボスや魔王がいいね
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/09(火) 07:15:51.96ID:2Zw6mSts0
エリアという観点では8と11は大差ないと思うんだが・・・
11はナウロウディングが多いだけで。
0267名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-oiI+ [27.81.103.209])
垢版 |
2019/04/09(火) 09:06:47.37ID:9hL9Spw00
岡本P「やってられねー。オレも退社するわ」
0313名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8d25-rQIq [60.35.173.90])
垢版 |
2019/04/10(水) 07:25:54.95ID:4AvJbZ4N0
最近VCのFF5やって気付いた
ドラクエには厨二要素が足りない
折角今のFFは脱厨二しかかってるんだ
この波に乗らなきゃダメやろ
意味不明のギャルゲーにしてにわか増やすぐらいなら
もうちょっと固定ファン増やす方向に行ってくれ

一応言っとくけどファルシがルシでパージがコクーンとかそういう話じゃないぞ
会いに行ける神さまなんてもってのほかだぞ
参考にするのはFF5とか6とかその辺り
0322名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-819n [27.82.179.228])
垢版 |
2019/04/10(水) 10:58:35.61ID:eWRzNJ110
PVだと悪魔の子として追われるってのが大きなことのように扱われてるけど、実際には逃亡劇感は薄いし
暗い雰囲気が続くとプレイヤーの心が折れてやめちゃうって判断なんじゃないか
ベロニカ死亡を大樹落ちの時に描かずに、仲間が揃ってきて楽勝ムードになってから明かすのとかもその一環
0337名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-CdCR [1.75.2.23])
垢版 |
2019/04/10(水) 16:27:57.40ID:Cr73dqwJd
ホメロスはそもそも論外でしょ、あいつは人間性に何一つとして擁護できるものがないし
グレイグは本来は高潔な人間なのにあの距離にいてウルノーガの影に全く気づかない暗愚さで、そのくせ最後の砦でああいう扱いされてたし
その後の懺悔っぷりを知らないプレイヤーからはかなり叩かれてた
0338名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdc3-g1t5 [1.75.246.34])
垢版 |
2019/04/10(水) 16:38:54.04ID:G69AYfQ7d
というか、上で主人公が仲間からやたらちやほやされるって書き込みあるけど
あれ最後の砦で
「えっ…勇者は俺だよ?なんで魔王の片棒担いでたグレイグがちやほやされてんの?」
って疎外感と理不尽さを植え付けるための前フリでもあるよな

それが全てではないにしても、反動でストレス与えるために持ち上げてたのはあると思う
0347名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-td5E [1.66.100.75])
垢版 |
2019/04/10(水) 18:34:45.58ID:be94HXFbd
なんかね、不器用なグレイグ好きだが、端から見たら、
いきなり謝ってきたり、勇者の盾宣言したりさ、
10年だっけ?ウルノーガに遣えていたことをそれだけで勇者が信用&許せるかなって不安に思うとこあるよ
すごい自己完結で、こうすれば黙っていてもみんながわかってくれるみたいに黙して語らずってさ、
誤解されちゃうし敵を作りやすい性格だと思うよ
個人的にはそこが武士って感じで好きなんだけどさ
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdc3-td5E [1.66.100.75])
垢版 |
2019/04/10(水) 18:55:21.86ID:be94HXFbd
んー、そういやデルカ王って、皆に苦労と心配をかけてすまんなくらいはあったっけ?
その辺削られたのかな?
正直デルカ王も命懸けで砦を守ろうとするし、口より行動で示すタイプだよね
グレイグ同様、言葉足らずで誤解されやすいと思った
グレイグはデルカ王の影響でああいう性格なんだろか?
なんか二人はサヴァン症候群みたいなとこあるね
何かに秀でてる人がコミュニケーションが下手だったりするやつ
0361名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa79-+vQ+ [182.251.247.7])
垢版 |
2019/04/10(水) 19:42:21.62ID:Ms+IK/QGa
ロウちゃんは時渡りの話と同居の話しにでてくるよ(´・ω・`)

別に製作側も仲間キャラにアンチがついて欲しいとは考えてないと思うけどな
個性的なキャラ達だから理解出来ないところもあるのかもしれないけど、殆どのプレイヤーにとって大事な仲間達だからあまり叩くのは勘弁してほしいわ
0364名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr49-vthb [126.234.46.4])
垢版 |
2019/04/10(水) 19:59:59.55ID:9JbUdCDkr
>>315
鬱といえば7のレブレサックみたいなところがあっててもよかったと思う
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd03-wtDl [49.104.17.182])
垢版 |
2019/04/10(水) 20:02:08.05ID:zOT1SRVKd
>>361
アンチついてほしいとは考えてないけど、つくに決まってるぐらいわかってるでしょ
嫌なら姉妹やカミュみたいなみんなに好かれるキャラ・シナリオにしてるはず
>>363
ちゃんとキャラ造形って書いてるでしょ
もちろんいいキャラだったけど、オネエってだけで嫌う人がいるんだよ
0378名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3ee-819n [27.82.179.228])
垢版 |
2019/04/10(水) 21:45:43.02ID:eWRzNJ110
敵から味方になるタイプのキャラはどんな理由であれアンチはつく
ゲームだとプレイヤーが直接敵対することになるから敵対した印象が強くなりすぎる
それでもグレイグは受け入れられるようかなり丁寧に調整してたと思うけどね
敵時代にもグレイグと実際に戦闘することはないし、ホメロスがあからさまに魔物と内通してて悪役っぽくてヘイト分散してたし
0381名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/10(水) 22:00:53.61ID:HtFXLpXX0
設定ではホメロスのが頭いいってことになってるけど、
おれにはグレイグのほうが頭よく見えてるねぇ。
0384名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/10(水) 22:08:41.62ID:HtFXLpXX0
グレイグはネルセン様の鎧になるとネルセン様にしか見えないな。
0386名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 25b0-Bq9+ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/10(水) 22:13:53.49ID:HtFXLpXX0
起動時の画面にはグレイグだけいないもんねぇ。
0401名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2ee-wvpy [27.82.179.228])
垢版 |
2019/04/11(木) 00:51:23.55ID:jVuHAsBN0
王様に報告しないでマルティナに攻撃したのは驚いたな
そりゃ悪魔の子一味は倒せって命令ではあるけど、王様は姫を亡くしてから変わってしまったって話は出てたから
姫が生きてたのなら考え直すかもしれないじゃんと

あと騎士って武士と違って主君への忠誠が絶対ってわけじゃなくて、教会的な正義とか貴婦人への献身を重視するイメージあったから
0436名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-njRn [182.251.72.128])
垢版 |
2019/04/11(木) 12:42:36.04ID:w4+Aq4b5a
カミュのファンならグレイグをあまり好ましく思わない人がいても仕方ないんじゃね
レッドオーブ盗んだ上に脱獄までしてる方が悪いんだけど
しかし、デルカダールの追っ手にとってそんな重罪人が悪魔の子のついでみたいな扱いなのはいまいち解せないな
二人横並びでWANTEDするくらいじゃないんだろうか
0437名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f0e-clLQ [220.219.152.210])
垢版 |
2019/04/11(木) 13:54:45.13ID:gsj/7vZQ0
>>425
個人的な思いだけど
レベルの設定が何かおかしい
見た目のレベルがサクサク上がるようになってはいるけど
中味の各能力値の上昇度合いが僅か過ぎる

レベルひとつが上がるのに必要な経験値・上がる能力値は共に今の2倍
当然バトルはヌルくなるので敵のHPも今の2倍〜3倍
一度クリア・エンディングを見た後の邪神はさらに強くてちょうどいい

レベル99まで育てた後でもHPが700とか攻撃力が600とか、キャラによってはもっと低かったり
伸び代が不自然なほど残ってるのが不可解
種の20や30集めてさらに育てないと勝てない超裏ボスみたいなのが
もう一体出て来てくれても良かった
0443名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-0Hjf [182.251.247.16])
垢版 |
2019/04/11(木) 14:39:28.67ID:WebJS32Ta
>>425
ワシも暫くはあそこで経験値稼いだわ
あとデルカダール城地下のメタスラ狩り
グレイグが仲間になってからはレベルたった36という奴の根性を叩き直す為、マサユキの地図でイレブンズ・Boot Campを執り行い99まで上げた
意見が分かれる所だろうけど、LVサクサク上がってくれるから長いストーリーも中弛みせずにクリア出来たと思う
0459名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-s3Tp [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/11(木) 19:16:13.45ID:VjVAaH8+0
>>436
悪魔の子が現れたことで状況はガラッと変わってしまったのさ。
奴をノサばらせる危険さにくらべりゃ、コソドロなんてそりゃあ
クソドーデモイー存在になるわな。
0464名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-0Hjf [182.251.247.17])
垢版 |
2019/04/11(木) 22:35:51.75ID:O2fPdKCwa
>>460
ゴリアテだと?
奴はブリーフだ
しかも水色
0468名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2ee-yx+K [27.81.103.209])
垢版 |
2019/04/11(木) 23:00:38.46ID:42Cm5D5p0
今のスクエニを見てるとすぎやんより堀井が長生きせなアカンと思う
0475名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/12(金) 07:10:00.40ID:1sRwxYz10
11は過去曲が多いわけだが、もしやそれが時の砂の影響なのでは?
0478名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-0Hjf [182.251.247.3])
垢版 |
2019/04/12(金) 10:28:47.11ID:XVPsMinVa
>>477
な、なんだよ
その違法ヨッチってのは…
0499名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 21:18:33.22ID:1sRwxYz10
今どきの開発では、エリアの変わり目のロードをごまかすなどの
トリッキーな技術は使っちゃいけないんだろうね。
8の頃は、そういうのをやらかす天才が重宝されて、
少人数でもまかなえる規模だったが、ここまで大規模になっちゃうともう・・・
0501名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 21:24:43.77ID:1sRwxYz10
11のエンディングみれば、スゲーいっぱい会社とか人とか出てくるもんねぇ。
個人情報漏洩防止かなにかで、ウプ禁になってるけど。
0502名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 21:29:12.75ID:1sRwxYz10
8の頃は開発がレベル5とかいう、当時はまだ
妖怪ウォッチも出る前の中小企業だったんだろ?

でも11は、どこをどの会社がやってるのかもよくわからん。
カジノのスロットだけでも、結構面倒な要素があるようだし。
0504名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 21:57:07.38ID:1sRwxYz10
マルティナ姫はお色気でさえセーニャに取られちゃったもんだから・・・
0507名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 22:05:32.74ID:1sRwxYz10
そう、その「やらされてる」感。
ぱふぱふとかを見るたびに、ワザとらしさを感じるようになって
いつのまにかセーニャのがセクシーになっちまったんだ。

「ごめんなさい、私、甘いものに目が無いんですっ」
みたいなのとか。
0510名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 22:14:11.69ID:1sRwxYz10
まあ、最後に勝つのはベロニカのフォズコスなんだけどね。
0519名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 22:34:17.94ID:1sRwxYz10
先生! 8の「おどかす」は特技に入りますか?
0520名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-Eq6V [114.164.215.118])
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2019/04/12(金) 22:54:06.60ID:1sRwxYz10
最初のとくぎは3の遊び人のワザかねぇ?
0537名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 08:53:27.88ID:Qp0BZzBZ0
天然いやし系のキャラ?
ムーンブルクのお姫様あたりがそうなんじゃあ?
ミネアはちょっと違うとは思うけど。
0542名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 10:21:25.48ID:Qp0BZzBZ0
姉がああじゃなくても、目的がカタキ討ちなんだから、
セーニャみたいじゃさすがにねぇ・・・
0550名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 12:03:00.97ID:Qp0BZzBZ0
ムンババと手を組んでグレイグをヤるチャンスだったのに
ムンババがコッチに襲い掛かってきたもんだから・・・
0553名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 13:02:51.16ID:Qp0BZzBZ0
時渡りで最初に戻る設定だったら、旅立つ前に村のみんなを避難させるよ。
神の岩の上とかナプガーナ密林のキャンプ場とか。
0554名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 13:09:52.71ID:Qp0BZzBZ0
【時渡りで最初に戻る設定シリーズ】

「アンタってホント考えなしね。
 命の大樹って空に浮かんでるのよ。
 簡単にいけると思ってんの?」

「ベロニカ、笛を・・・」「2回目のアンタは黙ってて!」

なんか4コマのギャグみたいだな。
0557名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdf2-6w/u [49.104.30.142])
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2019/04/13(土) 15:07:42.01ID:SwNy55Odd
走り回ってモンスターガン見してるうちに途中で辞めたやつおりゅ?
0560名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/13(土) 16:33:05.19ID:Qp0BZzBZ0
どこから来たと聞かれてクレイモランって答えたら、
デルカダールとクレイモランが戦争になってたんだろうかねぇ?
0562名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1625-yqpC [121.85.115.226])
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2019/04/13(土) 18:31:13.23ID:WPNGVh8h0
残念ながら奴はマルティナがグレイグと戦ってる所でも
剣でリタリフォンの脛を峰打ちするでもなく棒立ちしてるから…
あと妹は取られるんでなくあきらかに盗る側だったので
とっさにラッドから杖を取り返したカミュもああいう場面には別に慣れてない
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 230e-clLQ [218.217.28.251])
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2019/04/14(日) 00:14:58.80ID:4LgIfSqs0
まず勇者の剣を道具として使って闇の衣を剥げなんてのは
何も攻略本やサイトを見ずにやってると
神様の里だかの住人がちょろっとヒント言うだけじゃね?
俺最初はLv.80くらいのパーティで挑んでボッコボコにされたぞ
まだ弱いんだと思ってLv.90くらいまで上げて再挑戦して
仮面を破壊するまでは行ったけど再生・復活の繰り返しで
流石にこれおかしくね?と思って攻略サイト見たわ
後はつまんないくらい簡単に勝てたw
0576名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5eb9-tLd5 [119.171.177.95])
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2019/04/14(日) 01:32:27.50ID:EEjfUrE70
生放送で言われかけて止められたヨッチ村絡みの要素が気になる。
あの岡本って人問題視されてるみたいだが、あれも台本の一部で宣伝方法だと思う。

というか冒険の書の世界があるなら益々レベルアップが楽になるから、
モンスター全般の経験値を下げて欲しい。レベルアップが楽すぎる。
海外版の縛りで楽な戦闘での経験値減少とかあるけど、
それも結局は適正レベルまでは通常通りあっという間に到達してしまうし、
ボス以外全てのモンスターの経験値半減くらいで良くね?って思う。
0579名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9231-ofH2 [203.129.96.5])
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2019/04/14(日) 02:28:16.57ID:W18m/mDS0
ドラクエシリーズってそれこそDQしか興味なくてナンバリングの度にゲームに出戻る層も少なからず居る訳よ
だから戦闘の難易度を下げていく方針ではあると思う
普通に道中戦ってるだけで適正レベルより高めで進んでいくのもそういう思想だろうし

Sだと馬で跳ねたら経験値少な目で排除出来るんかね?
だとしたら低レベルセルフ縛りプレイにも生かせると思うが
0586名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-HtUC [114.164.215.118])
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2019/04/14(日) 10:07:31.69ID:iynPNppr0
現在レベル78
牢屋の中のなんとかワームにやられた。
0588名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-HtUC [114.164.215.118])
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2019/04/14(日) 10:32:32.45ID:iynPNppr0
6のキラーマジンガってったら、3つめの試練のところに
まんま赤いマジンガがいて、そいつにもやられた。
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-HtUC [114.164.215.118])
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2019/04/14(日) 12:14:36.96ID:iynPNppr0
自動のときに道具を使わないのは、どうやら5のときに
勝手にエルフののみぐすりを使われて大騒動になったかららしいぞ。
0614名前が無い@ただの名無しのようだ (バットンキン MM02-1/hM [153.233.202.27])
垢版 |
2019/04/14(日) 16:31:34.07ID:lBQgwjMHM
Version1はスキップ、アスフェルド学園を必修に!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1555094336/

1 その名前は774人います (バットンキン MMd3-1/hM) 2019/04/13(土) 03:38:56.27 ID:kBQeuj4PM
新規で始める場合、バージョン1からだと長すぎ。だがバージョン1はスキップしてもストーリー上問題無い。
その代わりにアスフェルド学園を必修にして、クリア報酬として任意の職業一つを最高レベルに設定する。
またその装備はその職業に合わせて最高レベルの装備をゼルメアと防衛軍のやり方で支給する。
仲間モンスターは任意の種類の一匹を転生回数最高キャラで支給する。
成長要素については他の職業のレベル上げで。全職カンストまでの道程はとてつもなく長い。

準廃プレイヤーの諸君は、あんたらの脳内で『そう思わない』押してねw


https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/3

あめにゃんこ[DT997-969]
2019/03/30 21:25

村の敵討ちしても村は戻らない死んだ人は生き返らない、つまんない話だった。

アスフェルド学園を必修にする代わりに、バージョン1スキップ機能を実装したほうが良いくらいだ。
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 86c9-1/hM [49.128.130.98])
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2019/04/14(日) 17:57:19.99ID:Q3OxbCQC0
準廃プレイヤーの愚痴が酷すぎ!

ドラクエは元々ソロゲーだし、バトルゲームではなくてストーリーゲームだ!

そしてドラゴンクエストのストーリーを考えるためのスクエニコミックガンガンな!

DQXの敗因はまともなDがいなかった事
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1553655304/


135 その名前は774人います (ワッチョイ ab55-r4m/) sage 2019/03/30(土) 22:02:49.50 ID:s9M0K5iF0
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず

コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い

みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ
0654名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-0Hjf [182.251.247.3])
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2019/04/15(月) 19:16:39.75ID:k61UHgesa
>>652
容量の問題だと思うけど、若干簡略化されてるみたいよ
0659名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 230e-clLQ [218.217.36.78])
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2019/04/15(月) 21:39:24.99ID:68wWQldQ0
敵いっぱい出るし倒しても倒しても振り返ればまた復活してるし
心行くまでガンガン倒してレベルも上がる
金もアイテムもその場で欲しいだけ集める
俺はそんな遊び方で楽しいわ
「調整」だの「適正レベル」なんてものは意識した事も無いw
「調整」とやらを意識しながらのプレイが高度な遊び方であるかの様に言う奴も
全然ピンと来ない 面白いか?それw
0661名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1625-yqpC [121.85.115.226])
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2019/04/15(月) 21:55:28.04ID:SBpMK4fA0
低レベルプレイでもメタル狩りでもぬすむ自足旅でもどのプレイスタイルでも楽しい
ただシンボルエンカウントはレベルが上がりすぎると
トヘロスなくてもあっちから逃げてくれるか立ち止まるかしてくれるんで楽だな
8のおどかすは戦闘画面入ってからやる必要があったけどあれをやる必要がない
0664名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0f-0Hjf [182.251.247.19])
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2019/04/15(月) 22:17:18.77ID:ycpJaDXia
>>663
成る程ねー
口の中で転がされたりしてるらしいのでウチのグレイグは良いダシが出るのかもしれない
にしてもオタクのカミュ君、進んでスカートに潜り込んでるみたいだなw
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 230e-clLQ [218.217.36.78])
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2019/04/16(火) 08:42:00.43ID:Dsw03LCh0
最近また種キチガイな俺が思うとこだと
いつ始めるかは目的と何処まで目指すのかによって違う
能力値カンストを狙うのなら早く始めるに越した事は無いし
Lv99からやると効率が良いと思うのも間違いじゃ無い

集め始めのお勧めはメダチャットキャンプ付近のリビングデッド狩りで「命のきのみ」と
名も無き島での「ちからのたね」
0683名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6763-clLQ [222.158.60.97])
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2019/04/16(火) 20:13:10.78ID:FqOBF/Fb0
>>682
あの島って白の入り江から近いんで
MP無くなったらルーラで移動して適当なキャンプか宿屋で回復して戻るを
繰り返した方がいいですよ
MP節約して戦うより技をガンガン使って1グループとのバトルが短い方が集まる

共に全能力値94項目カンスト達成を目指す種友になって下さい(`・ω・´)v
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 52e4-ahQd [123.98.242.105])
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2019/04/17(水) 05:52:34.84ID:CZbCHe4X0
一日って言われても、24時間やったなら不自然でもなんでもないだろう
0693名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd12-bA1u [1.66.101.97])
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2019/04/17(水) 07:20:49.83ID:w27YzYtQd
ベロニカおっきくな〜れっ
Switchではベロニカと結婚します

ホメロスとマヤとファーリス仲間にこい!
一時的でいいからこの三人と連携したい
グレイグ、マルティナ、ホメロスのデルカダール三騎士連携
カミュ、マヤの兄妹連携
勇者、ファーリスの王子様連携
いいっ!
ゆうていは話のわかる人だからユーザーのきむちわかってくれるよね?
0699名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1625-yqpC [121.85.115.226])
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2019/04/17(水) 08:00:35.20ID:dN2x9x9u0
そういう戦い方なら異変後考えるとちからのたねは勇者最優先で振ったほうが断然楽かと
勇者は最初はひとりだしグレイグは異変後からの加入なんであらかじめドーピングはできない
カミュは再加入が別段早いほうではないし
忘却してるスキルを取り戻す頃は異変後の終盤入りだす頃だからな
0703名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdf2-sEVI [49.98.155.218])
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2019/04/17(水) 08:33:49.28ID:vlsXentgd
ホメロス加入は俺も賛成
過去作で言うテリーの位置づけでホメロスと交換でリーズレットを加入させる
交換後はデルカダールに謹慎って名目で二度とパーティに入らない
ステータスもテリーを見習って弱めにする
テリーじゃなくてキーファでもいいよ
0738名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bee-T1YN [114.18.109.142])
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2019/04/17(水) 20:06:04.45ID:D/5PE5SE0
カミュを序盤短剣で育てたいんだけど、
スリープダガー→ヒュノプスハントと
ヴァイパーファング→タナトスハントの
どっちかを覚えるならどっちがいいかな?
0740名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bb0-zErZ [114.164.215.118])
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2019/04/17(水) 20:46:43.87ID:pXde+WzN0
おれはスリープダガーを先にやってたな。
カミュはぬすむが最優先だし、デスコピオンより後は
ボス戦ではシルビアに代えるもんだから・・・

で、キラゴルドの頃には既に・・・
0741名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1eee-0Hjf [175.135.200.108])
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2019/04/17(水) 22:29:29.62ID:p0DBRxmP0
>>728
エアプ乙
いや、読解力が無いだけか?
0751名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff25-0/wA [121.115.88.117])
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2019/04/18(木) 07:20:29.11ID:iUG5DB8E0
>>749
もし次回作がPS系オンリーで出るなら
今度こそバイバイドラクエだな
ハードの切れ目が縁の切れ目

ただねえ、キャラの性格一つに関しても全然別々の解釈で作られるレベルで
マルチ出されても各ユーザーが混乱するだけだと分かったから
マルチで出す時はちゃんと内容統一して欲しい

あと全然関係ないけど11の復活の呪文システムは正直いらない
0758名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fe4-s1k/ [123.98.242.105])
垢版 |
2019/04/18(木) 11:11:40.34ID:EIhQUwwc0
オンラインロビーか10の中ですれ違いかな
0764名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fd5-HfXY [222.10.0.213])
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2019/04/18(木) 15:25:39.41ID:hKMX9LMD0
>>737
レス見逃してましたwwかなり遠い道のりですね

そうびでドロップ率高めておく前提でそれぞれの種って何%くらいで落とすのかな
ドラクエ7のキラースコップなんか整えて望めば80%とかだったから
比較しちゃいけないけどこっちは大変そうだ でもS発売まで長く楽しもう
自分は3DSでチマチマやってます
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/18(木) 19:09:19.32ID:jzKZXH350
新しい仲間?
ハンフリーとリーズレットとハリマ様ぐらいしか思いつかん。
0774名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f0e-JNgg [220.219.198.95])
垢版 |
2019/04/18(木) 20:33:53.65ID:OzC0q04W0
>>764
ども
確率は体感で10体に1個くらいかなぁと
2〜3チーム倒して1個落ちれば普通、ちからの種だけはもう少し多めな感じ
チャンスの形になればスーパールーレット
一度に4体5体出ても宝箱の最大ドロップ数は3個の縛りが有るので
1体当たりの確率は計算し難い
もし3DSだと3個縛りが無いのなら羨ましいです(´・ω・`)
0775名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fee-dPkf [27.81.103.209])
垢版 |
2019/04/18(木) 20:59:18.57ID:s0CpifoN0
6月まで新情報無しだから勢いないね
0777名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/18(木) 21:05:54.90ID:jzKZXH350
クレイモランの城下町の酒場にシャール様が毎晩いるんだな。
0780名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f25-0/wA [60.35.35.206])
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2019/04/18(木) 22:13:30.26ID:fqrhh2Mr0
いつも何度でも言ってやるけど(実際はそんな暇ない)
11の続編でスピンオフでモンスターズ新作やりさえすれば
ある程度の要望は全部叶えられちゃう件
モンスター集めながらユグノア再興すりゃいいし
モンスターじいさんよろしくリーズレットを出しゃいいし
ファーリスをもうちょっと成長させて出すことだってできるし
何やかんや理由付けてハンフリー出すことだって可能だし
イベント進めれば施設充実しつつユグノアも復活できるという名采配になるんだぞ!
0787名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5faa-WU61 [60.117.13.229])
垢版 |
2019/04/19(金) 06:30:52.55ID:mMLbmgGp0
俺もなんか最初の4人ばっかり使ってた気がするわ
0789名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/19(金) 07:33:50.17ID:zm/RUdaP0
できれば愛するベロニカちゃんは出したくないんだが、
11は魔法戦になりがちで・・・

やっぱり欧米でも名前が変わらないベロニカが
11のメインヒロインなんだな。
オープニング動画でも最初に出てくるし。
0790名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fd5-HfXY [222.10.0.213])
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2019/04/19(金) 07:52:03.77ID:VGQHE4xB0
>>774
多分3DSもお宝はMAX3個だと思います
戦闘しながら倒した匹数分の目当ての宝をざっくり暗算しながら30分くらい狩ってると
確かに1/10くらいのドロップ率じゃないかと思います
ちなみに種を与えるタイミングは50個とか99個とかを貯めて一気に与えて変化を感じていますww
0816名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-wlzz [182.251.247.6])
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2019/04/19(金) 20:28:06.98ID:MRAnEl4ga
>>811
収まりきると思うてか!
0822名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/19(金) 22:02:43.43ID:zm/RUdaP0
少なくとも結婚相手がエマになっちゃってるバグは直して欲しいね。
0823名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-wlzz [182.251.247.6])
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2019/04/19(金) 22:05:03.69ID:MRAnEl4ga
>>818
粗って言うなぁ!!
0833名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/20(土) 07:16:21.11ID:cnd+1qg00
>>826
そういや、勇者様が過去に戻ってウルノーガを倒して
いわばバグった世界を直したと思ったら、もっと酷い
ニズゼルファというバグが発生したんだったな。
0835名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
垢版 |
2019/04/20(土) 07:26:16.31ID:cnd+1qg00
>>834
まあ、結果から見ればそうだな。
元々、ローシュ様が戦ってたのもニズゼルファだったことだし。

単に、イゴルタプ様たちが氏んでしまってたせいで
ニズが現れるまでそのことを全く知らなかったんだな。
0837名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 08:07:56.89ID:cnd+1qg00
そうだな、ウルノーガはやりたい放題で、言わばチョーシに乗りすぎた。
ユグノアやバンデルフォンを襲い、ムーレアを襲い、神の民の里を襲い、
勇者のホシも破壊して、挙句の果てには聖竜さままで・・・
0838名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fee-hooH [133.206.67.64])
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2019/04/20(土) 11:19:28.22ID:sfzloO3+0
11主が勇者として生まれたのは言い伝えどおり邪神への対処のためだったんだろうな
でもこの時代はウルノーガが暴れまわった挙句、邪神の肉体を滅ぼすという下克上を達成してしまった
邪神が特に悪事を働くことなくウルノーガの悪事の陰に隠れるようになったのは偶然かもしれないけど
そのためにパーティは「勇者はウルノーガを倒すために今の時代に生まれた」と誤認した
0841名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 13:01:21.32ID:cnd+1qg00
邪神がいよいよ悪事を働こうって直前にウルノーガがヤっちゃったからねぇ。
ウルノーガがヤってなかったら、ウルノーガはネドラあたりにやられてただろうね。
バクーモスやアラクラトロもずいぶんと強かったから、ウルノーガが倒せたのは
せいぜいハッスルじじいぐらいか。
0848名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f8a-9WGi [118.243.255.204])
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2019/04/20(土) 15:34:17.41ID:KL9447j10
戦闘バランス?がDQ10寄りなのってお前ら的にどうよ
僧侶とか出来ると有り難がられるしよく引き受けてる人はセーニャ終始2軍になりそう

オフラインまで僧侶やりたいか?
0849名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fe4-s1k/ [123.98.242.105])
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2019/04/20(土) 15:46:11.00ID:4lrGU8V40
オフラインのドラクエはひとりを動かすわけではないだろ
0855名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 18:24:55.51ID:cnd+1qg00
ネタの流用はたくさんあっても、ロトシリーズなどの
過去ドラクエとの関連はなにもなかったな。
0860名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-lI73 [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 19:55:20.81ID:cnd+1qg00
ローシュ様、ネルセン様、セニカ様の衣装を手に入れたらもういいや。
あとはせいぜい、愛するベロニカちゃんのかわいいフォズコスぐらいか。
0862名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-lI73 [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 20:02:29.03ID:cnd+1qg00
でもウラノス様の衣装はなかったんだな。
まあ、悪になってしまってたり、貧相な衣装だったり、似合う者がいなかったりで
仕方ないといえば仕方ないか。
0863名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-lI73 [114.164.215.118])
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2019/04/20(土) 20:07:05.46ID:cnd+1qg00
まあ、ドラクエは6から過去作との関連はなくなってるから、
11でなんの関連もなくても、べつにいいんだけどね。

せいぜいレティスぐらいだろうな、関連ってったら。
0883名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f25-0/wA [60.35.34.87])
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2019/04/21(日) 01:55:55.91ID:6VBTuLEI0
>>882
あまりにもSの「始まる前から終わってる」感じが目立つのが悪いんよ
リマスターや完全版商法にユーザーが呆れてきた頃にまたそれよ?
しかも1年前には海外版よ?4万よ?次何万?

昔の名作のリマスター出したって10万いかない状況なんだよ
それならドラクエ的には新作出した方が売れるし
ナンバリングのキャラを主人公にした内容にするにしても
やっぱり早く出さなきゃいかんかったんだ
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f31-PIYw [203.129.96.5])
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2019/04/21(日) 03:53:46.53ID:ZWYpJpUK0
>>883
流石に海外版を日本人で買った奴はそんなおらんやろ…お前通販したんならすまんけどさ
それに発表時点からNXでも出ると明言されてたんだからPS4スルーの3DSのみプレイの奴だって居るよ
3DSすらスルーして据え置き版として待ってた奴も居る
そういう連中にとってはSは出涸らし感無しに楽しめる訳よ
お前が興味ないからって勝手に終わってる感にすんなやw

それにモンスターズとは制作ラインが全然違うでしょう
モンスターズ側だって早く出せるに越した事はなかろうが、スタッフから全然違うのにどう急がせろと言うのか
10から11へP含めてスタッフ流したのとは訳が違う
(11関係なくモンスターズ自体を早く出せってなら11本スレのここで話すこっちゃない罠
0890名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df8a-EKn6 [114.134.246.197])
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2019/04/21(日) 06:24:26.10ID:BWPq7PjN0
>>820
確かに果てしないですねー
でも7のモンスター石版延々と刈ってても楽しかったんで苦行には感じないです

余談ですけど…7って例えばLv50の時に種を大量に与えると
Lvアップ時にそのステータスが上昇しなかったけど
11だと種を与えておいてもLvアップ時にもそれが上昇するなあと思いました
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f0e-JNgg [220.219.207.178])
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2019/04/21(日) 07:14:47.68ID:VctqL8nx0
>>890
最近はスキル「二刀の心得」を持つキャラの左手の攻撃力を育てています…
無装備状態のちからを999まで上げてもまだ全然足りないだけでなく
利き手で無い方の腕はちからの種一つで1づつしか上がらない…
そもそもちからがカンストしているのに左手だけは種で1づつ上がることに
最近気づきました。

厳しい道のりですw
0906名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff25-hooH [121.85.115.226])
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2019/04/21(日) 13:40:10.54ID:dcspYoy40
>>902
痣はなくなってないぞ
ムービーが終わってイシの村で操作可能になった時に
左を向いたりステータス画面で確認するといい
そもそもたとえ奪おうとしても奪るものじゃないって結論がウルノーガで出てる
あとウラノスに刺されるシーンのローシュでわかるように
本来の持ち主の痣は普段は光ってない
0910名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7fee-dPkf [27.81.103.209])
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2019/04/21(日) 14:08:11.49ID:GqL/drM30
>>908
まだ、こんな事書く人いるのか(呆れ)
0932名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd1f-EvEi [1.75.242.45])
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2019/04/21(日) 19:25:48.74ID:OPPl+s4Id
>>926
ウラノスを仲間にしなくて勇者の剣を不完全な状態で作る
ニズゼルファを倒すも潜んでいたウラノスにニズゼルファの力を吸収される
ウルノーガにその場で変化したわけじゃないからウラノスは一旦離脱
その間にニズゼルファも黒い触手くんに分離してどうにか逃げる
勇者の剣も不完全なのでニズゼルファの肉体は勇者の星に
そして11の時代でウルノーガを倒し!!復活したニズゼルファを倒して!!真EDへ!!

ツッコミお待ちしております
0933名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/21(日) 19:53:14.90ID:x0+07aTK0
>>926
そういやおれたち、何しにここに来たんだっけ?
たしかに思い出せませんわ。
まあよい、イレブンよ、ユグノアへ帰るとしよう。

とかでいいんじゃね?
0936名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/21(日) 20:07:34.97ID:x0+07aTK0
ライデインは勇者ロトが使えたらしいぞ。
0939名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-9WGi [110.163.11.190])
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2019/04/21(日) 22:17:47.96ID:cHPzpOizd
11って取得スキルの変更無い?
ベロニカの鞭取り上げてシルビアに全部乗せて短剣と交換とか
ライガークラッシュをマルティナに移植するとか
0940名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5faa-I+Cm [60.130.58.6])
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2019/04/21(日) 22:51:52.56ID:Gk7S27QD0
>>926
イレブンが過去に戻った後の話が無いように
セニカが過去に戻った後の話は無い
エンディングのイシの村はセニカが過去に戻った後の話の様に見せてるけど
実はセニカが改編した未来の話
0941名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5faa-9WGi [126.36.244.174])
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2019/04/21(日) 22:58:43.74ID:z6mjHJ9t0
>>940
だから復興イベントしなくても復興してるわけね
たぶん
0955名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fd5-HfXY [222.10.0.213])
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2019/04/22(月) 08:06:18.96ID:M6IHcaCe0
>>891
左手は1ずつしか ちから が上がらないからキツいなって自分も思いました
ブラウニー邪を2000匹倒して1度だけ宝3つとも ちからの種 が出ました

メダ女の制服と真メダ女の制服は真〜のほうがドロップ率優遇されてるのかな?
時渡りまだ途中なんで買いにいけてない
0963名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5faa-9WGi [126.36.244.174])
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2019/04/22(月) 10:21:29.13ID:iD4m/hIn0
エマがゲマは草生え散らかしたわ
DQMカミュマヤでゲマ出すならエマって名前つけたろ!
0966名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-wlzz [182.251.247.17])
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2019/04/22(月) 11:03:51.63ID:f2xL7WIQa
>>962
そーなんだ
サンクス
0977名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd1f-Sl/5 [1.75.5.59])
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2019/04/22(月) 13:18:11.19ID:0rqtUpSzd
いれちゃんで装備コマンドの表示を禁止してたけど何があんだろね
ドレスアップ機能がいいなと思ってたけどアクセサリをドラクエ10みたいに顔、指、首(足と腕も)と装備枠わけて欲しいな
せっかく区分けしてるのにもったいない
スーパーリング×2とかはできなくなるが
0981名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 18:44:24.05ID:s3WNcxyg0
ゴリアテは「Caramba」(カランバ?)だとさ。
なお、エマの「Gemma」は「ジェンマ」という発音だそうだ。

ジェンマってったらイースを思い出すねぇ。
0982名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 18:48:18.17ID:s3WNcxyg0
なお、知ってのとおり、セニカ様はセーニャとベロニカからきてるから、
セーニャがセレナになったことに伴い、
セニカ様は「Serenica」(セレニカ)となった。
0983名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 18:55:48.42ID:s3WNcxyg0
あれ? カランバじゃなくてノルベルト?
0989名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ df0e-JNgg [218.217.45.108])
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2019/04/22(月) 20:05:08.97ID:JP0HaY7Y0
>>955
真・メダ女の制服!?そんな凄いものが有るのか!と思い
少し調べたところPS4には無いようですね
いいなー 効果も大きそう(´・ω・`)

種集めはメダ女・ラッキーベスト・うさぎの尻尾など定石の装備でやってますが
お気に入りの最強装備に戻すと、何かがとっくに999超えていたりなんて事も
そろそろ出て来ましたw
0994名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 20:22:36.67ID:s3WNcxyg0
ベロニカのムチとセーニャのヤリは似合わないからねぇ。
セーニャは短剣でベロニカはブーメランのがよかったかも。
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 20:27:38.32ID:s3WNcxyg0
でも一番の問題は、イレブンが剣しか使えないことだな。
8の主人公だってヤリとブーメランが使えたというのに。
0999名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dfb0-+D+S [114.164.215.118])
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2019/04/22(月) 20:35:32.34ID:s3WNcxyg0
ククールが使ってた弓矢が欲しいねぇ。
代わりにボウガンが出てきてはいるけど。

弓矢が似合うのは、シルビア、グレイグ、ロウ爺さんあたりか。
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