FF8総合Part182
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◆ＦＦ８総合スレ用ｗｉｋｉ ■質問する前に目を通すこと■
ff8 @Wiki （ＦＡＱ、攻略サイト、過去スレ等）
http://www10.atwiki.jp/ff8/
（携帯→http://www10.atwiki.jp/ff8/m/）
◆ファイナルファンタジーVIII リマスター
https://www.jp.square-enix.com/ffviii/
◆FINAL FANTASY Ⅷ for PC
http://www.jp.square-enix.com/ffviii-pc-jp/
◆前スレ
FF8総合Part181
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1567520861/
(FF・ドラクエ)
◆お約束
荒らしは無視、放置（荒らしは常に誰かの反応を待っています）。
荒らしに反応する人も荒らしです。
次スレは>>970が立てる、立てられなければ>>970が指名（ここ重要）
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured FFドラクエ板の設定が変わって即死や12時間落ちが頻発し
本スレですら存続が厳しい状況になってますので
こちらのFF8本スレはあえてID無しの設定でレスがしやすい状況にして立ててみました よくある質問FAQ
------------------------ Q.戦闘中のドローが面倒なのですが
A.敵の落とすアイテム（大半の敵が高確率で落とします）・敵から盗めるアイテム・
購入したアイテム・カード変化したアイテムなどを
魔法に精製することで、多くの魔法を楽に回収できると思います。
飛空挺入手後は天国＆地獄に一番近い島のドローポ,イ,ン,ト（エンカウントなし推奨）も有効でしょう。
ちなみに敵からのドローの成功率や数には魔力が関係するので多用するなら覚えておきましょう。 Q.「たたかう」や「まほう」など通常攻撃で与えられるダメージが少ないです
A.ジャンクションで力や魔力を優先して上げましょう。特殊技を使うのもよいでしょう。
リノアのヴァリー以外の攻撃魔法は、擬似魔法なので、それでも弱いかもしれません。
弱点属性を突いたり回復・補助の用途には十分使えるので有効活用しましょう。
ダブルやトリプルとの併用も有効です。 Q.味方のレベルが上がると敵のレベルも上がって戦闘が厳しくなるのですが
A.ジャンクションがきちんと出来ていれば敵のレベルが上がっても恐れることはありません。
精製とドローを駆使して適確なジャンクションを行いましょう。
敵のレベルが上がれば入手できるアイテムやドローできる魔法の質も上がるので
普通に戦闘を重ねていく方が快適だと思います。 Q.召喚の演出が長くてテンポ悪いのですが
A.召喚はジャンクションが上手く出来ない人のための救済コマンドです。
ジャンクションをきちんと行って特殊技や暗黒などのコマンドアビリティメインで
戦うのが良いでしょう。 Q.アルティマニアの「シークレット112」とは何ですか。
A.ポ,ケ,ッ,トステーション「おでかけチョコボ」の最強IDです。
112の由来はFF8の発売日1999年2月11日。
（ケダチク→クチダケのように後ろから読めば、「112→211」となります） Q.エルノーイルはどこにいますか
A.エスタの立体交差の下側の道から左に進んだマップにいます。
（アルティマニアでいえば「444・エスタ市街6」のマップ）
そこにいる黒い影に話しかけると直後にバトルになります。 Q.OPやイデアパレードのコーラスがアナグラムだと聞きましたが
A.並べ替えて、"SUCCESSION OF WITCHES' LOVE" （魔女の愛の継承） Ｑ.魔女狙撃イベントに来たんですがスコールとアーヴァイン２人で
どうしたら良いかわからず途方に暮れています。
Ａ.凱旋門下画面左端の見えにくいカーウエィ大佐に話しかけて下さい。 Ｑ.トラビアイベント後、イデアの家に来ても何も起こりませんが？
Ａ.セントラの森上空にガルバディアガーデンが来ています。
ガーデンで近づきましょう Ｑ.アデルに勝てません。リノアが死んじゃいます。
Ａ.全体魔法や召還中に頼らず特殊技で決めましょう
可能ならスコール辺りに「じばく」させましょう Ｑ.カードで勝てません。コツを教えてください
Ａ.簡単には説明できません。アルティマニアでも買って下さい。 その他テクニック
------------------------ Q.ギルの稼ぎ方って？
A.「顔なじみ」と「高値で売る」と「値切る」を覚えてる状態で、
エスタショップ！でコテージ×100を買う。
→コテージをすべて「回復薬精製」でメガポーションにする。（50個）
→メガポーションをすべて売る。 Ｑ.ディスク３でリノアを宇宙に流して終わったんですが
残ったＣＤ１枚は何に使うんですか？
Ａ.良いから死ねよお前 Q.ブリッツから高出力発生装置がぶんどれません
A.アビリティ「レアアイテム」をジャンクションしているとぶんどれません。
ブリッツのレベルが３０以上になっているかどうかもチェックしましょう。
あとは運まかせ。 Q.ラグナとスコールの関係って何ですか？
A.ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8basic.htm
を参照 >>1
とりあえず乙です。次スレの人はforPCの下に
◆ファイナルファンタジーVIII リマスタード
https://www.jp.square-enix.com/ffviii/
とかでお願い。wikiのリンクとかもういらんと思うけどまた立てるときに >>22
forPCの上にリマスターのアドレス入ってるじゃん
良く目をこらしてみろ >>23
できれば上じゃなくて下に入れてと言いたかったが言葉足らずで悪かった
わざわざリマスタードと書いたのは前スレの流れがあったからだよ。何でもいいけど一応正式名で 前スレ943
いやサイファーがスコールの代わりになるはずないだろ
スコールが魔女を倒した過去があったからこそ
シドとイデアはスコールをガーデンを作ったんだし
でもみんなと友達は未だにそうだと思うが >>29
過去にサイファーが魔女を倒したらどうなん？w スコールさんはエル姉ちゃんをスコスコする青春・・・・ >>31
「Polchinskiのビリヤード」で調べてみ 声豚が主張する個性ってさ
ジブリでもなく朝ドラでもなくカルテットで高橋一生を知ってブヒってる感じだろ？ 息が一番臭いのはキスティス先生確定で、オナラが一番臭いのって誰だろう
ゼルはパンばっかり食べてるしリーキーガット引き起こしてそうだから臭そう
プロテインとかもガッツリ飲んでるだろうしな
雷神はワキガ臭そう Steam版の動画観てたんだけどコンシューマ版もセーブ１はオートセーブになってんのかな
セーブ条件は画面切り替えとかかな。珍しい機能ではないけど普通セーブできない場面でセーブされるのか あーないのか。こういう取り逃がしのあるゲームだとオートセーブだけに頼ってると面倒なことになりそう ザコカード稼ぎとかしない場合クイーンは放置でラグナロク後に
４枚同時に渡してドールへ行かせてから最後の１枚渡すのが手っ取り早いよね >>43
建物から外に出た時は必ずオートセーブしてるみたい
外をずっと移動してる時は数分おきにセーブしてるのかね >>45
ある程度の区切り毎にセーブする癖つけてる
見逃しだけでなく、停電の可能性だってあるし イデアが13年前に魔女の力を受け継いだってエンディングの死にかけアルティミシアから？ メンバーの入れ替わりが激しすぎて6人全員にGFを行き渡らせてたけど
いつまで経っても力ジャンクションがいきわたらなくてカスみたいな通常攻撃してるキャラがいる
3人に集中させた方がいいのかなGF いれかえ機能がないPS版でもやってんのか
それじゃ弱いうえにAP入らんだろ。ラスボス戦ならともかく てことは入れ替わりが発生するたびに3人だけにGFをまとめて渡しとけばいいんだな
なるほど
でもまとめて渡すコマンドが無いPS版って今以上にすげえ面倒くさかったのでは 面倒だったが
とは言ってもほぼ受け渡すのはディアボロスだけだったからな
エンカウントなしは神 D地区収容所の有料カード景品のロゼッタ石って個数制限あるのかな 3つ目以降出ない レアカード変化使わない場合の個数限定品ってスリースターズくらいかな
結局アンジェロサーチがどうなったか分かんないから不明だな >>57
ロゼッタ石はパンドラが通過する時のショップでも買えたような （ようやくロゼッタ石が出た！とにかく下に降りてセーブだ！）
リノア「下はアーヴァインたちに任せていきましょ！」
↑しね >>66
ちがう、言ってみただけ
そんな労力に見合わないことはせん ロゼッタはストーリー上だとエスタショップとミシア城の２つか。１つはDISC4になるけど
そこまで有用なアイテムでもないから収容所で入手はほとんど趣味の領域だな 精製で作るのは大変とはいえ精製で作れると分かってるアイテムはいまいちレア感がない
ロゼッタ石もそうだけど精製するのと収容所でゲットするのはどっちが大変かな これラスダン入ってたら出られないのか？
直通で来たけどやらかしたか 時間さえかければディスク2の終わりで無限に作れるからな >>71
引き返して鎖の橋から横の扉に入れば出られるよ
まあ外に出てみればDISC3までのセーブは残しとけと言われる理由はわかると思う テングリシティまで来てるけど武器の改造が進まん
スコールとリノアがまだ2段階目で残りは初期装備のまま
(´・ω・｀)
カード変化できるようになったからこれからかな 当たり前だけどリマスターにDisk3って概念はないんだよな でも確かPSPアーカイブには入れ替え的概念があった気がする >>75
ないけどセーブ画面にはしっかり表示されてたと思う。要するに交換がないだけ スコールからラグナたちにジャンクションを渡す相手を設定してください
みたいな画面が表示されたから
わざわざ設定したのに反映されてないんだが？ なんかバグ多いみたいだな
半年くらい置いて改善したら買おうかな
みんなデバッグしてくれてありがとう 収容所の扉入れるの気付かなかった
入れるか試した扉が運悪く全て入れない場所だったから全部入れないもんだと思ってしまった…
雑誌取り忘れた ワールドマップ上で勝手にカメラ回転するの最悪の操作性だな
行きたい方向とずれる >>83
あと森に入るとカメラの角度が上がるから先が見えない
無駄に不親切 フォカロルでひたすらアンジェロサーチ粘ってるんだけどufo以外にもっと効率的なモンスターっておらんのかね？ 属性攻撃しかしない敵のときに
属性防御Jしてたら延々粘れそう
試してないけど 石化だと勝利になっちゃうのは知ってるけど
ストップでもバトル終わっちゃうんだっけ？
低レベル固定の炎の洞窟でストップかスロウあたりかけて無敵化ONで放置が楽だろうけど 動かさなくても大丈夫だったのはPS版とPSPアーカイブだけのはず >>79
たぶん前からそういう仕様。ジャンクションが反映されるのはラグナだけ
ほか２人は選んだキャラクターが入るだけ(レベルと現在HPを共有？)だったと思う
>>83
PSでいうL2,R2のどっちかが俯瞰切り替えでどっちかが固定切り替えだった
１回押すごとに切り替わるから無駄にボタンがちゃがちゃしてると変な設定になる >>86
とにかくダメージをくらうとアンジェロラッシュが発動するので
物理しかして来いない敵には防御、属性攻撃には無効か吸収で放置だったかな
ただUFO?は唯一攻撃してこないから最良というのは変わらないと思う
あとリノアのピンチ度は発動率には一切関係なかったと思う ディスク4まで来たがどんな切り替わりタイミングだよ
てかサイファーこいつは何がしたいんだ >>94
ラグナの映画撮影時とサイファーの剣の構え同じなのわかる？
あの映画のラグナを見て魔女の騎士に憧れてる
その根源的な夢を果たすためだけに暴走してる >>95
あー言われてみれば構え同じだな
そういうことなのか >>96
8はこういう、作中で全く言及されないネタ多いからね、、、 敵1000体狩るのに良い場所あるかな？
他トロフィー終わったのにあと250体も残ってるわ どっかでクイーンがドールに移動しないと騒ぐ人がいるんだが。というかここでも前にいたが
乱数のずらし方とか知らんのだろうか。まさかそこが変更されてるとは思えないけど >>93
>>89
ありがとう体感レッドマウスにレベルダウンかけて放置が一番早そうだ。
ちなみにストップもスロウも効果すぐ切れる 一応アンジェロサーチについてだけど、旧PC版で調査をしてた方のサイトがあった(今も魚拓はある
それを参考にするとサーチで拾えるアイテムは43種類でUFO?など特定の戦闘では全種類拾ってくるが
それ以外の戦闘ではその内の一部しか拾って来ないらしい。つまり目的外の数種類ばかり拾ってくる可能性がある
もちろん変更に言及があったリマスタードでどうなってるかは分からない どうせリマスターすんならサイファー達3バカ仲間にできるようにしてほしかった リマスターであってリメイクじゃないんだぞ
まぁたとえリメイクでもそんな展開死んでもイラネ 発売１週間と経たずにこの盛り下がりよう。スレ分散の弊害も大きいが
内容がキャラ差し替え程度では再プレイ程度の需要しかないか ff8はぶっ飛んだやつはいないが、相対的におバカが多い デリングシティのショッピングモールのモブぼやけてるやんｗ ガーデンとかデリングシティとかもそうだろ
動かない場面のキャラは大抵プリレンダ PS版でも明らかにハリボテだったからな。しかし本当にモデル差し替えただけだな
forPCで画質向上したときのほうが幾分かリマスターだったんじゃないか 顔の解像度が上がってはっきり見えるから
逆に会話中の無表情感がすごいな
ぼやけてる方がまだ違和感がなかった カードのルールって広まったり廃れたりする法則はあるのか？
ランダムハンド廃れた！と思ったら次戦うやつはランダムハンドって ED始まってすぐ腹痛に襲われPSボタン押してトイレで苦しんで帰ってきて
PSボタン押して再開したらTHEEND直前だった それはそうでしょう
むしろムービーを止める方法があるとでも思ったか >>112
そうなんだ
あの画面になってる時バックグラウンドは全部止まってると思ってた 発売はされたもののサーチの検証するような熱心な人ももう居ないのか
買いたいけどわざわざSwitch,PS4とか買うのもな。PCも10年前のセレロン入りノートだし 発売から何日も経ってないゲームで何言ってるんだろこいつ 久々にやったけど良い台詞多いな
シュミ族のアドバイスくれるやつの話とか シュミ族イベントはスコールの名探偵っぷりがとてもいい味
ラグナ、ED後にちゃんと村に行けたのかねえ そう考えるとスコールって本来参謀のNo2向きだよなぁ
性格的にも能力的にも
トップはラグナタイプのがいいんだろうがSeeDだと…セルフィか？ セルフィって広報係だし、ガルパンで言えば沙織さんタイプで決して無能ではないんだけど、テヘペロや、あっけろー！や押したれー！ｶﾞﾝｶﾞﾝなど、バカな行動が目立つせいでやっぱアホなんだなと思う 面白かった、三回クリアーした
ただ、主人公はラグナにしてほしかった
アーヴァインは必要ない
ジャンクションはマテリアより面倒だった システムがいい！！
レベルを上げれば上げるほど
難易度が難しくなっていく・・・・
このジレンマ カードのあのむづかしさがイイ
エルオーネからラグナカード奪い取った時のあの達成感
宇宙ルール最悪 カードゲームとしてはランダムプラスなかったら完全にクソゲーだけどな >>124
いや別にレベル上がればその分いい魔法手に入りやすくなるし
要するにどのレベル帯でも適切にジャンクションするかだけだぞ重要なのは ジャンクションシステムがいいね
魔法を使うと弱くなる
だから召喚獣を使う
戦闘が長くなる
仕組まれたものかと思ったよ まあレベル上げしすぎたとしても、このゲーム難易度低すぎるから、なんとかなるからマシだわ 解像度を480pに下げるとスコールがPS1みたいなグラになったわ
自分的にこっちの方が違和感無くて落ち着くわ ラグナ編の戦闘BGM好き
>>118
あれ急に推理しだしでびびる
まぁ一応SeeDだしなぁ
知力も洞察力も持ち合わせてないとなれんし
にしてもビビる >>129
でもラスボスがジャンクションするのはやめて欲しい ラストダンジョンの出来は素晴らしかった
あれはすげーと思ったよ 7と違ってクリアする気力があった分だけ8の方がマシだね リノアの性格はそんなに抵抗なかった
ただスコールの性格は×
魔法をガンガン消費できないのは×だな
突然スコールがリノアにゾッコンしてしまうのは×
ただレベルに関係なくドンドン強化できるように工夫してあるのはさすがFFかしら
サクサクとストーリーが進むのもまた良し ジャンククションシステムの最大の弱点は魔法を使えなくなるってトコかな？ アーヴァインは必要不可欠
ゼル不要
無限コンボなんかより撤甲弾の方が強かった >>138
魔法なんてガンガン使ってガンガン作れる
スコールはゼルのピンチやセルフィの帰還のときにも素を出してただろ
得るオーでトラウマになってるから失うかもしれないときに焦るタイプなんで
突然ゾッコンしたとかそういう話ではない 単体魔法の全体化も無いのがな
必ずしも必要では無いんだが 中学生の時以来のプレイなんだけどこのゲームこんな面倒だった？て感想が今のとこ強すぎる
ドローよりジャンクション切り替えの面倒くささがやばい >>143
俺も昨日やっと知ったが「いれかえ」メニュー内のメンバー入れ替えの横にジャンクション入れ替えタブがある
それをやると控えに回ったさっきまでのパーティーメンバーからジャンクションと魔法を丸ごと移動出来る 三倍速でサクサク進めるにあたってアーヴァインは重宝する
通常攻撃のモーションが短いのは正義 昔も今もPTメンバー切り替えのときは
ディアボロスの入れ替えしかしてないわ >>122
スコール操作してるときをずーっとサブイベントだと思えば
そりゃもうこのゲームはラグナ主人公やで ジャンクションシステムは不要だと思った
でもアイテム精製はグッド
ラストダンジョンに向うと街に入れなくなるのには萎えた ジャンクションシステムなかったら
ストーリーすら成り立たなくなる件 スコールは熱い男だからな
収容所でゼルが捕まった時1人で全力で階段使わず上の階から飛び降りて助けるのとか熱い男じゃないと出来ない あのときスコールは下の階から上がってきてるんだから
下の階からジャンプして上の階に行ったんじゃ…
単にモーション使い回しで変になってるだけだろうけどさｗ >>150
あれセリフからして兵士真っ二つなんだろうな
あの距離吹っ飛んできたらそら加減なんか効かねえぞ！だわ >>151
扉あけたら砂大量のあとだったっけ？
モーションが上から下に降りてるみたいだったからそう思ってたわ >>152
え、むしろ台詞からして
こんなときでも殺さないのかーと思ったが アンジェロサーチ3倍速で24時間放置した結果
Switch版でバトルスピード最遅(速くすれば良かったかも)、相手はufo?
アイテムはポーションからスリースターズまで全部売り払ってたので所持品全部アンジェロサーチ+ufo撃破時のエイジスの守りのみ
気休めだけどリノア以外の二人は石化させておいた
https://i.imgur.com/YPneQQg.jpg
https://i.imgur.com/iGzl81N.jpg
https://i.imgur.com/2mToNBr.jpg
https://i.imgur.com/x3Wbkfp.jpg
https://i.imgur.com/4cvU8sh.jpg
整頓後一覧 総数666(+ポーション余剰分)個
ポーション100、ポーション改42、ハイポーション改33、エクスポーション38、
フェニックスの尾39、メガフェニックス75、エリクサー4、毒消し6、英雄の薬試作型3、英雄の薬5、
シェルストーン5、プロテスストーン8、ホーリーストーン4、ゆうじょうのあかし1、
テント22、ペットハウス1、コテージ50、Gポーション34、Gハイポーション23、Gメガポーション14、Gリターナー16、
エイジスの守り1(ufo撃破で+1)、魔法の書3、G.F.の書3、ドローの書4、
エネルギー結晶体9、ゴールドアーマー7、アダマンタイン2、ルーンの腕輪5、フォースの腕輪4、
サークレット3、ジェットエンジン14、月のカーテン5、リボン2、眠り粉5、呪いの爪4、北極の風7、鉄球12、
竜のウロコ10、サボテンのトゲ19、格闘王004 18、オカルトファン II6 書いてて思ったけどモグのお守りないじわ
ゆうじょうのあかし1、リボン2、モグのお守り0だから救済措置は平均して24時間放置で1種1つあれば良い方じゃね
コンプきついわ 本当に強いのはゼルでしょう！！だってパンチ-頭突きは最強コンボですよ リマスター版はライブラでセルフィの縦回転出来ますか？ PS版だとライブラって拡大できなかった？出来ないんだけど >>155
乙
まぁコンプはホントあまけ要素なんだろうなぁ 仮に1/666だとしても0.15%とか最近のガチャゲーより酷い確率だ >>155-156
ありがとうございます
軽く見通したところリボンとゆうじょうのあかし以外はPC版(と海外版)の43種類と一致する
発売前の映像でコモーグリのコマンドを見せびらかしてたから残りの１種類がモグのお守りの可能性もある
PC版のテーブルにあって今回のにないものはステータスガード、いやしの指輪、食欲魔神のナベの３種類
https://wikiwiki.jp/ffdic/%E7%89%B9%E6%8A%80/%E3%80%90%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81%E3%80%91
この傾向を見る限りチョコボの名札や食欲魔神のナベの入手、となりのカノジョや魔法のランプやソロモンの指輪
などの再入手はおそらく不可だからそういう意味でのアイテムコンプリートは絶望的かと思われる 食欲魔神のナベはサーチで拾って持ってるから多分激レア枠であるよ
海外版にポケステ限定を加えてるで確定じゃない？ BGMのMIDIも含めてPC版に割と雑なプラス要素を加えたリマスターなのは明らか ゼルの強さはプレイヤーによるよ（俺はデュエル入力楽しい）
それよりアーヴァインは特殊技発動に気付かんことが多い 一番良かったのは宇宙空間でリノアを迎えにいくところ
だけど、その前のハングで 続行する気が萎えそうになった ドローなんてあんましなくてもいけるっちゅーねん
普通に進めて集まるもの＋普通に進めて集まるカードの変化で事足りる >>163
ちょっと確認したら一応前スレに食欲ナベの報告ありました。ステータスガードも
PSもPCも43種類なら追加ではなく一部変更かと推測したけど、そうなるとテーブルに追加っぽいか >>158
できなくなってるよ
>>159
確かできたね
アルティミシアやイデアの谷間覗いてた ゲームそのものは勿論面白かったんだけど、やっぱり当時みんなと攻略法話したり発見を教え合ったりしてたのが楽しかったんだな～って20年越しのリマスターに思い知らされた
誰か時間圧縮してくれや 20年前に戻っても8みたいな学生時代にはなれないんだ…
俺だってそのくらいはわかるんだぞ… ウィンヒルでカードやってても他のエリアのルール伝わらないんだが
話しかけたときの他のエリアのルール～ってメッセージすら出ない
他のとこでルール覚えてるのは確認済みなのに >>170
魔法破壊とかシステムから否定してくるラスボスって珍しいと思うけどね
実際は魔法欄埋めとけばほぼ無害で最初のランダムメンバーのほうがよっぽどタチ悪いけど
それでもピンポイントでちからジャンクションが消し飛んだ時のなんとも苦い気分は忘れられない 「一人じゃ駄目なんだ」から「みんなを強くして」「みんなで戦う」テーマに
都合のいい「魔法は時空の彼方に消えていった」設定じゃね >>178
ウィンヒルのカードエリアはセントラに属すようだが大丈夫？ >>181
うん
ガルバディアのルールが伝わらない いや噛み合ってるから
ティンバー（ガルバディア）→ウィンヒル（セントラ）でカードやっても最初にルールのメッセージが出ない
ティンバー→バラムorトラビアとかだとちゃんとメッセージ出る レベルを上げるほどに敵が強くなる
→レベルアップを避け、ドローによるジャンクションで成長が正解 ガルバディアからセントラエリアに伝えられるルールがないとかいうオチじゃないよな
セントラの初期ルールはセイム/プラス/ランダムだからガルバディアエリアにオープンでも伝わってない限り反応しないぞ いうほどドローで強くなれるか？
中盤以降の特定のボスからドロー出来る強魔法以外は
魚からドローしたウォータくらいしか思い出せんわ ゼルの恋占いイベ発生しねえ
アーヴァインが単独行動だったときに恋イベ見過ごしたせいで発生しなくなってるのか？ サイファーがキスティス先生をリストに追加しろって最初の方でいってたけど
もしかして「骨のあるやつリスト」のことかな？ 子供の頃エンディング怖く感じたけど、30になった今見てもやっぱり怖かったわ ママ先生の正体がわかるところはいつ見ても鳥肌がたつほど怖い
BGM怖いねん リマスターの召喚集みたけどチョコボのフレア・メテオ・ボックル入ってるじゃん
おでかけなしでレベルアップするようになってたのか よくよく考えたら、リノアって魔女だから宇宙空間で酸素尽きても死なないんだよな
死にたいと思っても死ねないので、そのうちリノアは考えるのをやめた 野島がばっちり監修してるメビウスで
はっきり魔女は死なないって言ってたのはちょっと驚いた 単調な戦闘を繰り返してＬＶさえ上げれば
特に工夫しなくても進めてしまうというＲＰＧの限界を克服した
よい成長システムだと思う 大体敵のレベルがこっちに合わせて上がるっていっても
敵は雑魚ばっかだから味方＞敵という強さのバランスが変わる訳じゃないし トラビアのプラスルールうぜえ
ランダムハンドよりうぜえ まあ隠しボスが強くなるのはいいんじゃない。それでも真面目に強いのってアルポンさんぐらいだけど えーっと
敵の強さは自分で決めるみたいなシステムって良くね？
アビリティでエンカウントなしがある時点で、敵と遭遇するか否かは自分で決められるわけじゃん
だったら敵の強さも自分で決められるのが自然だよ パワープレイのカード収集にしか興味ないにわかプレイヤーを詰みに追いつめるプラスルールさん好き ルール消去はドールだけで十分といえば十分。カードあげるのはせいぜいバラムかドール。あとは実力で勝てばいいのよ ランダムハンドやクイーン移動、セイム/プラスとか当時こんなにダルかったのかと思えるほどうぜえな
ストレスなくCC団まで終わらせてたのに、残りのストとカード集め全部やる気力も失せた プラスやセイムってオープン無しだとただの理不尽だよな ガルバディアに攻めこむときの音楽は、体験版の方が気に入ってた タイムリーでFF8やった当初は、なんかプレイしてる事自体がその時代の最先端技術を独占したような感じだったわ。 >>214
FF7と違ってデフォルメされてない8頭身がドラクエみたいにぞろぞろ3人歩いてたからな
あの技術は凄すぎる 町がよかったよね
フィッシャーマンズホライゾンとかエスタとかウィンヒルとか 記憶障害はちょっとご都合主義感あるけどサブイベ含めてイベントも好き >>216
イベント、戦闘カメラのアングルとか、ころころ変わるし映画的だった、モッサリした動きが逆にリアリティを感じて....。そうか、今分かった。俺もうおっさんだったんだな。 サイファーはオーラの魔法を集めるために存在していた
戦闘はエンカウントが操作できるので9よりは快適だった サイファーの最後の出番を
初めてオーディン取らずにやったけど
こっちの方が圧倒的に締まりがいいな
初プレイ時に見たあのよく分からんギャグみたいなのは何だったのか CC団ってトップはキスティスだったっけ？シュウだったっけ？ 敵からドローする時、1人がストック完了しちゃってて
残りの2人がまだドロー終わってない時って
ストック完了の子の行動どうするのがベスト？
いちいち順番スキップするしかない？
それか攻撃じゃない魔法の場合ドロー→はなつのがいいかな？ セルフィは可愛いしキスティスもイデアも美人顔にちゃんとなってるのになんでリノアはあんなモブみたいな顔なんだよ
悪意感じるわ 元々リノアはそんな美人じゃないけど印象深い顔ってのでデザインされてるから 派手の定義が231とは違いそうだ
ブラスティングゾーンとか俺式ファイナルヘブンとかなら派手というのもわかるが >>228
あまり美人に描いて綺麗な印象だけを持たれることは避け、かわいらしく忘れがたいキャラクターにしたいと思って描いたと書いてるんだが リマスター版でウィンヒル周辺で十数分うろついているがUFOがでてこずナゼなんだどうして特に必要条件無かったよな… ウィンヒルのUFOはエンカウントなしアビリティ付けてても出現するくらいだが
チートの方だとどんなんだろ 名もなき王の墓で落ちる
Steam版
同じ症状いる？ Steamでそこ既にクリアしたけど
特に何もなかった >>236
チート(L3＋R3)のエンカウント無しでもUFOは出る あーウィンヒルのとこだけ判定微妙だよな。まあエンカなしならすぐ出る EDのムービーはよいよ
わらうサイファーと、ラグナ＆雨んとこと、撮影：セルフィ（とアーヴァイン）んとこな
わらうスコールはちっとアレだがな UFO ウィンヒル周辺25分粘ってうろうろしてもダメで一度エンカウント無しではなくありにして10分程度したが敵ばかり出てきて無駄にレベルが上がって来ている
プレイ動画みるとすぐに出てくるようで何故うちは出ないんだろう満遍なく歩いてるつもりだが…
話少し進めて再度来てみることにする >>242
いや、3行目こそ8最大の見せ場と言えるのでは？ >>243
気付いてない間にエンカ終わってるんじゃない？
他も終わらせて破壊イベ行ってみるとか >>243
俺も同じくらい出ねえなーと思ってよく見てみたら、ウィンヒルじゃなくてミサイル基地跡で探してたわ ありがとう三倍でやってたから終わってたのかもしれない
ミサイル基地ではなく町の周りうろうろしてるから場所はあってると思う
先に他いってみるわ リマスターやるならサイファー、風神、雷神仲間化くらいやれよ リマスターにストーリー変更必須レベルの追加求める人ら面白すぎる 10と10-2のリマスターにもチート機能ほしかったな エデンが好きだったな～上限が９９９９じゃなくて１００００以上いけるから
功撃力ならエンドオブハートがはるかに強い
まあジエンドは文句なしだけどね >>251
ゲームによってはストーリー関係なく使えるだけは使えるようになるのとか普通にあるけどな
ムービーでは当然いないものとされるやつ ８はEDが良かったかな
あそこ見て、OPの意味がわかったとき、ちょっと「おおー」って思った サイファーって、最初のドールでのイベント以外でも仲間になるの？ >>253
いやいや自爆でしょ
それまでのシリーズみたいにキャラの定位置で爆発するのでなく
相手にダッシュして果てるのほんと笑ってた >>256
それっきりならん
アフォがレベル100まで育ててるが チョコボ技のランクアップはまだ不明なのか
アンジェロサーチのほうは１日放置さんの報告のおかげで大体はわかったけど
モグのお守りは不明だし細かいとこはまだわからんな >>260
ありがとう
そうか、やっぱりならないか・・・
でも、スコールとゼルを殺して、サイファーだけレベル上げれば
スコールたちはレベル低いのに、強力な魔法が手に入る >>263
それはほぼ無駄と言っていい
サイファー萌えなら止めないが >>264
アルティマニアだっけ？
どこかでそんな情報を見たから サイファーのレベルだけを上げるのは、強力魔法を手に入れるのにも、あとでＳｅｅｄレベル上げるのにも最適 イデアがまませんせいなのはホント気づかなかったな・・・ 橋渡ってるあたり結構好きだ
なんか理解しがたいスコールの心が開いてきてる感じで え？
まま先生の情報が出てきたのがトラビアで孤児院の話をしたときで
そのときに同時にまま先生＝イデアという話が出たんだから
気付く気付かないとかじゃなくね？ 最初にイデアが出て来た時にまま先生って気付いてるんだっけ？ 回想シーン（孤児院）のところの音楽が泣ける
しかし、子スコールが歩いているときに給料が入って爆笑 スコールいいね！
なんかあの年齢にしてあの性格って感じで、リアル >>271
気付いてないが
そのときはまま先生の方を思い出してない
まま先生を思い出したときにはすぐにアーヴァインが＝だと言った >>273
タイミング悪いときに振り込まれる給料は笑いどころ カードが、ただのミニゲームでなく、アイテムに変えられたりしておもしろかった
ろくにバトルせずカード遊びばかりしてても最強武器持ってるとか 異空間にとばされたはずのギルガメッシュが落ちてくるシーンとか
アレには感動した ラストダンジョンが良かったから、最後までやる気はした 今までかなりの数のゲームをやってきたけどやっぱ良くできてると思ったね そんな悪いストーリーだとは思わなかったけど
過去同じ孤児院だったという設定の意味が無さ過ぎ
もう少しこれからの事に影響してほしかった エルオーネ最高
ストーリー最高
ラスボス・アルティミシア最高
オダイン博士最高 >>287
とりあえず天国に一番近い島へ行ってごらん リノアきしょすぎ
この女のせいでとてもとても続けられなかった
魔法をドローするのも面倒だし >>284
あれがないとエルオーネが過去に送る人選が謎になるというか不可能になるだろ
知ってる人を知ってる人にしか送り込めないんだから
>>290
残念ながら魔法はほほドローしない人が多いのです FF8ってジャンクションマシーンエルオーネを改名させれば
時間圧縮は起こらなかったんじゃね？ 8は過去の変わらない決定論的世界観なのでそれが原因だとしたら改名はできない
ジャンクションマシンエルオーネという名前から
アルティミシアが過去に来たという過去が既に存在しているため
まぁそもそもこれはオダインの推測でしかないから
別の理由でここまで来ていたとしたらそもそも改名に意味なくなるし 炎の洞窟終わってからバラム街からガーデンにトレードフル持ち帰ればサイファーレベル100にするまでも無く強い魔法＋αが揃うな
三倍速でやってたらエルノーイルがいつの間にか50枚くらいになってた オダイン博士が評判良かったから、９にゾーンソーンが出てきたんだろうな
でもオダイン博士が一番だね 8と9は同時進行で作ってたので
評判とかは一切影響していない >>299
そいつらって個人的には憎めない敵役とかじゃなくて
ただただ不快なだけのキャラだと思ってたんだけど
オダイン博士って評判いいの？ サイコパスは自分の利益のために愛想良く振る舞えるから
それとも違うただのマッドサイエンティストな気がする FF8でその手のキャラといえばムンバの生皮バリバリ剥いで被ろうとした奴しかいないだろ
ブラックジョーク言おうとしてもちょっと思いつかんわ そりゃ自分の延長には優しいのがサイコパスの特徴やし >>102
ディシディアオペラオムニアってゲームで操作可能だぞ シュミ族のティンマニ、セントラ遺跡に先に入っちゃったけど普通に置いてあったわ
修正されたか なんでオダイン博士主人公じゃなかったんだろう
未だに不思議だ デリングシティでパレードやってる時って国民はイデアに洗脳されてた設定だったんだけどなんでスコールたちは洗脳されずに平常心でいられたんだ？
あれこそオダイングッズかなんか使うべきだったろ カーウェイ見ると洗脳されない人間も普通にいるんじゃね
全員が全員洗脳されるわけじゃないという 訓練された軍人と一般人じゃ洗脳されやすさも違うんだろう 今までのＦＦシリーズの主人公の中ではスコールが一番好き
あとデュエル技が最強のゼルも好きだな 学園物のＦＦだからなじみやすかった
とくに学生にはね いや…むしろ当時ゲームをやるようなオタク学生の方が
こんな学園青春なんてねーよと叩いていた記憶… スコールは、な
食堂にいたうだつの上がらないオタク学生はまさにゲームオタクプレイヤーの鏡のようだったぞ >>310
ちなみにそのティンマニ民家にあった？
これ旧PC版ではなぜかシュミ族のティンマニが民家と宿屋で二冊あるの
さらにセントラ遺跡に入ると白い船のティンマニが消えるようになってる。謎。
んでさらにforPC版ではまた違う様子になってるらしいのよ。謎。 あの3人もガーデン交戦でも生き残るしSEEDになるんだよなぁ （俺…あいつらに完璧な手順で話しかけられなかったから
あいつらを殺しちゃったんだ…） >>323
ツクリテの家に置いてあるやつだよ
宿屋には何も置いてなかったなあ
スイッチ版だから旧PC版のことはわからないけど、特に配置が変わったりすることはなかった >>326
どうも。バージョンがまた増えて把握するのが大変
もしかしたらまた別の場所のティンマニが消えてるかもしれんね
forPC版のティンマニ読んでなくても映画撮影のウォードが消える現象は変わったのかね ufoでサーチ放置中だけど偶々画面見てたタイミングでモグのお守り拾ったわ ファンタジー要素を設定・世界観構築と魔女の為に全振りしてるから
ストーリー自体は結構ガチガチに軍人としての描写ばかりだよね
魔法使いや勇者が全て解決するような話じゃないから「学園ファンタジー」というには重い描写が多い >>328
うーんまだ弱い。３件くらいは出ないと。画像ならほぼ一発だが >>329
軍人っていうと主従関係が絶対で命令に従えって感じだけど、その堅苦しい雰囲気はなかったじゃん
堅苦しい軍人言葉で喋るのもないし、無駄口を叩くの禁止っていうのも全くないし、学園ぽかったと思うよ
シド学園長が命令的な人じゃないってのは大きかったかな 要塞決戦で盛り上がって３枚目以降一気にわけわかんなくなるけどさ、
CD4枚組の限界って面もあったんだと思うよ >>329
良い意味でも悪い意味でも軍人らしさは無かったんじゃないか？
イデアやっつけましょう作戦も「遂行する」って感じじゃなくて各自が気ままに動いてほぼ作戦通りになってなかったし ラグナ編が無ければ更にポイントマイナスされてたのは確実
ラグナ編が長ければ更にポイントプラスされてたのは確実
つうわけでラグナ最高 「ＦＦ８の陰の主人公・オダイン博士を賛美するスレ」立てるでおジャル ラグナのスピンオフはマジで出してほしい
DCとかいうウンコをひり出した反省点を活かして良い感じのアクションにしてくれてもいい >>338
ウケてるのはキャラだろキャラ
ケフカだってキャラがウケてるから重用されるのであって戦犯な部分は誰もウケてないしな >>340
結局、女キャラ萌え野郎の集団か。幻滅だな ＦＦ８は、脇役・敵役もスゲー人気
１．オダイン博士
２．エルオーネ（超美人）
３．アルティミシア・グリーヴァ（超人気ラスボス）
４．ラグナ
番外編……シュウ、ニーダ、イデア
もちろんメインキャラも良くて、全てが最高
ラグナとティーダは全然違う
ティーダの「～っす」って口調ウザすぎ ＦＦ８は結構良いよ
自力でステータスをいじれるのって
ＦＦ初期の名作ＦＦ２を彷彿させるし >>339
正直ラグナはあれ以上登場してほしくない
だからこそ出てきたときの感動があるのだと思う >>337
オダイン博士のスレですか？他のかたお立て下さい
賛成派の方々が増えてきてうれしい限りデス 戦闘勝利シーンでセルフィのパンチラがまれに見える？から好き リマスター版遊んでたんだが、初っ端のドール試験、船から降りた直後のセーブポイントでセーブしてロードしたら、音源がMIDIに変わったんだがこれはバグなのか？ ガ軍との戦い、ガーデンとの戦い、ミサイルで滅びるガーデン、金か目的かで争う内紛
かつての学友だったサイファー派達との決別、G.F.による記憶障害への恐怖
そこまでしても大人たちは真相を教えてくれない
迫り来る状況は優しくないししっかり戦争をしてるけど
そこをまっすぐ等身大で軍人になりきれない学生として描いてるからこその後半だし
全然甘やかされないだけでちゃんと学園ファンタジーしてるし、だからこその良さはあるよ 買いたいけどパッチで内容良くなる可能性あるのかねこれ
結構酷い仕様がちょくちょく見られるけど… スリプル時にキャラが目をつむってる芸の細かさが好き Twitterで検索してみたけど、いろんな箇所で突如MIDI音源が流れ始めることがあるみたいね…。なんじゃそりゃ リバースでコンシューマ移植でもあるから、かなり変わるかと思ったが
実際はforPC版からほとんど表面だけいじくっただけの結果になったな 時間圧縮した後の世界で放置されてた飛空挺を見つけたときはうれしかった 魔法が防具・アクセサリーと考えて、ドローはそのお金稼ぎということにする
これ８を楽しむ上での基本 >>364
見えないらしいよテクスチャー？だっけ残念
詳しい人に教えてもらって下さい 世界観ではＰＳに入ってからの作品中では一番好き
あとＢＧＭもマッチしてた
ドローは確かに面倒だが全体的にとても凝ってたよ ライブラでは無理ですが、フルケアだと…すげーアングル… 野島としてはラグナ・スコールの関係や流れというのは、FF10が完成型ってインタビューで言ってた。 スコールは女子とのウフフを語られて優秀な兵士に男子も女子もない
みたいなこと言うくらいにはむっつりの反対というか子供というか プレイヤー目線だとFF10とは違うよな
ラグナはスコールに微干渉で良い距離感だけど、ジェクトはティーダに過干渉で悪い距離感だわ
ラグナが結局スコールに父親だと告げない距離感は結構良い設定 ラグナって現実にいたら最悪な男だよね。嫁の死に際に立ち会えず、守る対象の自分の息子を孤児院にぶち込み、何処ぞの娘を匿ってなんかどれも中途半端なんだよな。 ソースはアルティマニアだったかな？確かな情報だと思う。 とりあえずそのageゴミ付きのは昔から適当なこと言ってる奴だと思うぞ… >>377
客観的事実だけ取り上げればそうなるな
しょせんフィクション界の人物だから客観的事実はクズであることが多いよ
スコールだって悩む女性に壁に話してろと残酷発言したって客観的事実では完全なるクズ
サイファーだって学園の誰もが楽しく過ごせるよう風紀委員頑張ってたって客観的事実では完全なる英雄
あくまで「実はこう考えてました」的な心理描写でフォローされるからスコールは善でサイファーは悪みたいにされるだけ
客観的事実だけならスコールは悪でサイファーは善 スコールが善じゃなくても
サイファー善だけは絶対にないｗｗｗｗｗｗｗ いやサイファーはまだ善人気質だろ…オレ様なだけで
ティンバー独立に新米SeeD3人とかそりゃキレるって
キスティスも愚痴のために教官命令振り回すドクズだし ドクズがDQNに感情移入してることだけはわかった
善人だろうとDQNはDQN いやFF10-2のアルマニだったはず。結構分厚い奴 少年達を金儲けの道具として戦争に派遣する
舞台設定の初手で非人道的過ぎて…
楽しい学園生活とかｗ サイファーって要はラグナ主演映画を見て正義の味方に憧れちゃった純粋な子でしょ
サイファーが善はない！って言ってる奴の意味がさっぱりわからん
サイファーは悪用されただけで精神的にはスコールよりよっぽど善人なんだぜ 普通の学園ぽくしちゃったのが、ちょっと違和感のある原因だったかも 食堂のボヤキ３人組って取り逃がし要素？
SeeDになった場合以後のセリフ変わるんだっけ 女は皆８は嫌いって言うんだもんね
原因はリノアらしいもんね・・・・・
かなりのヒガミがはいってるもんね
実はリノア萌えだもんね >>388
それ平和ボケの日本人視点で見てないか？
モンスターが闊歩して国同士が緊張状態の剣と魔法の世界だぞ？
イスラム教徒に一緒に酒飲んで語り合って解り合いましょうなんて言うバカのいる世界じゃないぞ？ >>398
ねーよ…女ユーザーリノア推してんぞ
ソースはツイッター >>399
楽しい学園生活は平和ボケした日本人の発想だろｗ リノアは魔女になったことで同情誘ってスコール落とせたけど
正攻法だとお断りされてそう ディスク2のトラビアガーデンの時点で落ちてる気もする >>402
いやいやリノアから根暗スコールに行ってるんじゃなくて根暗スコールがリノアにべた惚れだから リマスター買ったけどＦＦ８おもすれえええええ
自分の納得いく育成したくて魔法やカード集めるの楽しすぎる
ミサイル基地まで来たがＨＰにケアルガとかは今んとこまだ封印してるからそこそこのスリルも楽しめる
カーバンクル取り忘れたから再走します
いいんだ、楽しいから、、、 ボス戦(強制バトル)でとりあえずドロー確認しない奴の思考回路が理解できない
よっぽど調子こいてない限り見るだろ >>402
いやストーカー女が口臭かったりミサイル出したりしてたからだろ >>404
明らかに途中で性格が豹変したのはリノア側の植物人間作戦が成功したからやん サイファーとスコールみたいな上司だったらどっちがいい？
俺はシュウ先輩 くっ
やっぱ録画禁止か
直前のセーブデータあればすぐ見られるからいいけど エデン有り無しどちらでもいいけどGFの組み合わせお勧めある？
後付けのステータスJをどれをどのGFに付けるとちょうど良いとかもあれば >>412
アルティマニアの例
1ケツァブラケルバハトン
2シヴァセイディアパングラサボ
3イフカーリヴァアレエデ >>406
確か？？？？になるよな？
？？？？が２つくらいあったと思う
んで数回試してミスだったからもういいやってなって倒した >>413
サンキューベリーマッチョ
>>414
GFは名前出るよ
一番の鬼門はまさかの人間(風神)からドローする上に聞き馴染みのないパンデモニウムというGFだが
過去作に登場したワードとはいえよく選ばれたなこいつ
初っ端のラムウじゃなくてケツァクアトルだったのも驚きだったが 初見でリヴァイは取り逃したな
蓋開けたあとでないといかんとか キスティスは美人なのに、頭はリノアと同じレベルで残念 キスティスがリノアに謝るという理由で任務を放ったらかしにしたりしなければ・・・
あの時までは萌えてたよ、キスティス シナリオの都合上仕方ないとは言えあれはちょっと酷かったな キスティスは馬鹿ではないが、時々急に馬鹿になる
シナリオの都合で むしろ野村絵が一番可愛くない
>>420
時間まではどっちにしろ自由時間だったんだから
任務放棄ではなくね イデアに謁見する時カーウェイの娘ですとか言っちゃてるんだがよく報復されなかったな
なんか殻被ってたし聞こえてなかったか ガーデン組とミサイル組に分けるときキスティスをガーデン組にいれたらおハローイベの代わりにキスティスが来てあの時壁にでも話してろと言われた気持ちが今ならわかるでしょとか言ってきてワロタ >>423
野村のリノアかわいいよな
電プレの表紙になったリノアは変な薬やってそうだったけど >>392
アルティマニア確認したらDISC3のラグナ編後に消滅らしい
ちゃんとやればDISC3以降も残るということか。このイベント完遂したことないからわからん 結局オダインバングルは効果あるのか無いのか
リノア付けられてたし効果あるのか？ >>428
>>392と全く同じタイミングだろそれ
ガーデン戦からラグナ編終わるまで食堂を確認できるタイミングがないから え、DISC3入ってからラグナ編(映画撮影)まで普通に食堂入れるし３人組もいるだろ
というか問題はそこじゃないけど >>429
あることはあるだろ、全部の力を抑えられるかはわからないけど
それよりオダインボックスの設定はどこ行った >>415
なんでドローの時の選択肢でG.Fって名前にしなかったんだろうな。
イフリートもシヴァも知らないFF初心者対策にもなったろうに いや、ファイアとかブリザドとかと明らか違う名前あったらとりあえずドローするだろ セイレーンとかリヴァイアサンとか
いかにもな名前だしな 便利な召喚獣が道中で使えなくなるだけで時間圧縮後になったら拾い損ねた召喚獣も
全部拾えるとかの方が良心的だよな 海外版はミシア城のしもべからGFドローできるのになぁ 後戻りできないような段階で救済されても微妙だね。外出ても行く場所って軍艦島ぐらいでは あー、GFは？？？？になってないのか
じゃあなんでかな、、、
多分パーティがコロコロしたからドローがなかったのかな、、、
あるいは雑魚と認識してたのか >>434
先輩
そういう決めつけが初心者のやる気を無くすんだ リノアがどうであれ、８はシリーズ中二番目に人気ある 8が世界観が好きってよりも、BGMがカッコイイよね
BGMの恩恵は物凄いと思う。
逆にBGMが普通だったら、8は、今で言う「なろう系のラノベ小説」みたいな薄いストーリーが目について、
魔女がどうこう言っててもシラけただろうね・・BGMの恩恵はデカい 8はバトル曲が全部良いな
本当に甲乙付けがたい
↓これが一番好きだったのでオメガ戦でも使ってほしかった
https://youtu.be/WvV7IUNra3k せっかくのカスタムテーマBGMが残念すぎるな
7910全部いい感じだったのに テーマのBGMはティンバー、フィールド、バラムガーデン、バラム街のいずれかが良かったな >>201
斬新なシステムに挑戦する姿勢は良かった。
でも魔法を装備（ジャンクション）するのは賛否両論だよね
仮にアルテマをジャンクションしたら、ステが下がるからアルテマ使わなくなるでしょ？・・ってなｗ
そんな事、テストプレイで分かるレベルだし。
何でもかんでも斬新なら良いって訳では無いよね。
ジャンクションシステムが8以外で採用されないのも評判が悪いんだろうね・・ ラグナって現実で言うと家を顧みない仕事人間だよな。いるよ本当こういうタイプの人間。超最低 >>451
基本的に前作のシステム使い回さんだろFFは
何言ってんだ 剣の構え方のカッコよさは未だに俺の中でサイファーを超えるものはいない 最近のFFはやってないけど作曲は植松外れて
浜渦も辞めたんだっけ UFO放置でサーチ稼ぎしてたらフリーズしてた時間は30h～48h位 余り欲張らず適当な所で逃げて仕切り直ししたほうが良いな FFって5以降システムとシナリオがなんらか関係してるんだが 今気付いたんだけどFF8総合スレPart181と182が同時進行してるのは何故なんだ？
勢い皆無なんだからどっちかに誘導しとくべきかと しかしプレス時代の「背景CG一枚絵+3Dポリゴン」っては今でも通用してすげえな
次回作のFF16はこれ系に戻せよ
シナリオも音楽もキャラもセリフ回しもゲームシステムもやり込み要素もカード関係もよくできてるし最強のFFだな8 >>446
なろうに対しても8に対しても失礼なやっちゃな
どっちも全然別物だと
薄いのはお前の知識だと知れるわ >>454
その意見には同意ではあるんだが
5～7は割とシステムは停滞してたと思う、ほぼ使い回しだった
未だに2が異様だなー 9の魔石力なんてシナリオと全く関係ないじゃん
なんだよ魔石力ってどっからでてきたんだよ 9は時間かけて装備盗んでもアビ習得のために弱い装備装備し続けてなきゃいけないのがクソ >>451
別にアルテマを使いたくなる機会がないから問題ない
よく使う魔法は精製で楽に手に入る 強い魔法も地獄天国島のフィールドドローで楽に手に入るんだがな
にわかにはそこまで頭が回らない >>459
誘導しても無意味というか逆効果。IDスレは勝手に立て続けてるから
知らない人はレス多いほうから消費するから交互に消費という形に落ち着いてしまってる
非常にうっとうしい状態だけど、わかってる人が積極的にこっち使うくらいしか対処はないと思う >>459
こっちはFF8をダウン症だと罵倒してたやつが立ててるスレ
荒らしをNGしたい人はID有りに移行するようになった メルトン＋オーラ＋特殊技で殴るゲームだし魔法がどうとかは不毛だな
ミンサガみたく術法が命ってなら分かるけど まほうコマンド封印でおｋ
かいふく，そせい，あんこくコマンド使おう
オーラ，メルトンなんてもってのほかですよ FF8の発売日の動画見てモチベーション上げてるけど、トロコン後はカスタムしかやる事ねぇんだよな。 >>451
擬似魔法設定なんだから使わないっていう設定がむしろ8にあってる リノアのヴァリーメテオ強すぎだろ。オメガが溶ける。 >>469
むこうはむこうで住人をバカにして叩いてたから
どっちも同一人物の乱立厨という結論が出てるんでどうでもいい 色々バランスおかしいところあるけど
100個でケアルは200、ケアルラは500、ケアルガは2200
これがほんと一番おかしいわ
テントやコテージで作れるのはケアルガじゃなくケアルラにして
なおかつケアルラのHPJの効果を1000くらいにしたらかなり良くなるのに 全体的に中クラスが空気過ぎる
ファイア10ファイラ15ファイガ30とか
ファイラが20じゃなく15というさじ加減が意味不明 FF8リマスターアプデで強くてニューゲームできないかな？ なんか説明不足の場面が多くてモヤモヤ
する
・収容所が砂漠に潜った時、逃げ遅れた
スコールが巻き込まれてるのに何故か何の説明もなく無事でいる
・Bガーデン地下のハシゴが折れるハプ
ニングに見舞われながらも、その先の部屋のコントロールパネルを操作して、あたかも正解ルートみたいになってるけど、せめて「大丈夫か？スコール」「あぁ、ん？この
パネルを操作すれば道が出来るかもしれない」とかあるだろ「今のはヤバかった？」じゃねぇよ
・F.Hでガルバディアのメカを倒すと
中からセルフィ達が出てきて「無事だったか」って流れになってるけど「何でお前達が
ここに？」とか「何で俺達を攻撃した？」とか疑問に
思わないのかよ
何でもかんでも状況を受け入れすぎ 攻撃魔法はともかくケアルは
ケアルガよりケアルの方が特殊技に有効 武器改造もライオンハート以外ほとんど空気化してる
もっと素材必要を沢山にして、かつ武器作ったら20は上げてくれ
現状武器作ってる感じが全くしない >>480
書き忘れてた
200.500.2200
はHPJの値ね >>479
>収容所
ちゃんとリノア達がいる方に移動してただろう
>ハシゴ
もっと超人的な特殊技見せてるのにあの程度でヤバくもないと思うと思う
>中からセルフィ達
「お前達はどうしてこんなことに？」って聞いてただろ 連投スマン
でも一番納得いかないのはGガーデンと
交戦中にリノアが崖っぷちに掴まって「待ってろ！今助ける！」って言ってから実際助けるまで最短ルートで行ったとしても時間かかりすぎ
しかも途中ガーデン同士で接触して、その衝撃にも耐えながら不安定な崖に掴まりつづけるとかティファやライトニングでも
さす無理だろ
助け方も「スコール！リノアが！」→「危険なのはリノアだけじゃない」→2階で子供を
探して→子供を見つけたらG兵に襲われる→兵を倒して敵のマシンに掴まって流れに身を任せてたら偶然リノアがいたから助けた
とかなんじゃそりゃって思ったわ
まぁ、スコールも「たまたまだ」とは言ってたけどさ、、だったらベタでいいから「スコール！リノアが！」→「わかった。リノアは俺に任せろ！みんなは他を頼む」→敵を見つけ「敵のあのマシンを使えば」って流れで助けてほしかった スコールはもうの時点でリノアのこと諦めてたし助けられたのは偶然じゃね
さすがジャンクションなしで力最強の女ｗｗｗｗｗ リノアは仲間としての功績がほとんどなかったから、お家で大人しくしてスコールと遠距離恋愛してるほうが良かった >>475
あっちに火種持ち込もうとしてたんじゃね
ワッチョイも要るな あのスレ 20周年の頃のスレは凄かったなぁ
リマスターが出るはずだとむっちゃはしゃいでた人がいたな
何スレ目だっけ したらばが無理でこっちには基本書き込んでないな
住み分け出来てるしあっちは放っておいてくれ >>479みたいなやつって映画とか見ながら早口でツッコミ入れてそう >>481
それだとアービンの銃がロケランになるとか
ガンブレードがチェーンソーになるくらいの改造が必要 FF8なんてシナリオぶっ飛んでる分ご都合満載なんだから考察しても意味ないよ
カード精製ジャンクション。やり込みと攻略と調査だけしてれば楽しいよ あのさぁ、８の良さが分からん奴なんて、世の中そんなにいないから安心しろって ＦＦ８は泣くとまではいかんけど感動できるシーンは多かったと思う
エンディングのチビスコールとかイデアとか・・・・・・ やっぱ８の魅力は圧倒的パワーで
敵をぼこぼこにすること
FFシリーズで一番気持ちいい戦闘ができるのがよい 定期的に変な連投あるよなこのスレ
誰がやってんだろう 8は私の中ではダメだな
キャラでいうと主人公とヒロインが特にダメ
あそこまで描かれると生々しい
恋愛シュミレーションじゃないんだから
ガーデンとか広いだけで動きにくいし、町の意味も薄い
仲間や友情をテーマにしてたようだけど演出に悉く失敗してる気がする
てか主人公が友情云々より恋愛優先させてないか？
クラウドを意識してクールそうな主人公持ってきたのかも知れないが、
主人公の突発的なモノローグに感情移入出来ない人は多そうだ
自己中心的で冷酷な人間ってイメージを喚起させちゃってると思う
良かったのはラグナとその仲間たち
雷神と風神くらいか
エンディングのムービーは感動的だと思うけど
どうせなら別シリーズで見たかった
ストーリーも評価出来ないな
私の中じゃ8好きの人って新しいユーザーか女性って気がするけど、
実際そうなんじゃないのかね？ っていうか明るい主人公と熱血系は嫌
クラウドも後半からどんどん嫌いになっていったし F.H.駅長との会話
セルフィのトラビア墓参り
バスケコートでのアーヴァインの告白
ガーデン決戦時のスコールの奮起放送
リノアを背負ってる時のスコールの独白
ラグナロク船内のリノアの決意
雷神風神のサイファー説得
アルティミシア撃破後のまま先生とスコールの会話
EDのビデオ演出
細かいところ言えばもっとあるけど簡単に思い出せるだけで感動できるシーンいっぱいある >>511
そこよりアーヴァインが最初に「セフィ」って言い出すシーンの方が感動だな スコールが気に入ってるんだから返せってずっと言ってた指輪をいいんだわあんたが持ってろって言うの好き ジャンクションやドローがタルいなんて言ってる奴はおかしいと思う 現在ガルバディアガーデンに向かう途中、寄り道してドールに来て、ランダムハンドを廃れさせたいのですが、ティンバーのルールが今何もない(アンジェロのカード取った時に廃れた)のです…
ここからランダムハンドを廃れさせる方法ありますか？ なんかガルバディアガーデンに１人だけトラビアルール使うやついなかったっけ？ >>518
確かアイスホッケーの部室の奴だな
うっかり□押したらランダム付与してきやがったからリセットしてやったぜざまぁみろ エルお姉ちゃん→エルオーネ
って父親→パパス並に直球だな チョコ坊はともかくエルオーネは別の説も色々あるけどなｗ エル（エルダー＝年長者）
オーネ（お姉ちゃん）
だったりして？
危険が危ないみたいな違和感あるけど >>459
数年前にFF板で12時間書き込みなしでDAT落ちする設定になってからはこのスレが本スレだから
>>2のテンプレにもそう書いてあるでしょ
もう1つの方はこっちが気に入らない自治厨が最近勝手に立てた亜流のスレだから
ちなみにあっちのスレもpart177までさかのぼるとこっちの本スレから勝手に派生させてるのがわかるから
暇があったら見てみ てことは最速でのドールのカードイベントは諦めて先に進んだ方が良い? 正直細かい設定まるっきり忘れてたからレインに子供出来たって回想聞いて「あれレインとスコールって雨被りだな…あっ…そういう事…」って思った
同じストーリーなのに20年の時を経て2回楽しめるなんてお得 とりあえずエンディングのムービーでは無く、
少年スコールとの会話や、風神が雷神を突き落とすシーンで、
普通のゲームとして見ていたＦＦ８のランクが良作に上がった >>529
後者は普通にムービーなわけだがw
EDが良いのは散々既出
for PCのセーブデータがそのまま使い廻せるぜヒャッホー
と思ってたら1番目がAutoになっていて
勝手に上書きされたのはショックだった >>528
羨ましい
俺も記憶なくしてもう一度あいつらの関係やED見て驚きたい ジャンクションはともかくドローシステムは良かった
何気無い所で強力な魔法を見つけたときは凄く嬉しかった 8の恋愛要素がいちいち感に障るって奴がようわからん
そんなん特化して気にするほど出てきてないじゃん
だいたい恋愛要素が多い事なんて宣伝の段階から十分認知されてた事なのに
恋愛要素は根絶しろ、とか騒いでる奴までいるし
やんないで無視してろよ･･･ てか恋愛そこまで多く見えんわ
ゼルも助けてたしセルフィにおかえり言ってたし仲間系じゃね ttps://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=260602
スクエニ社員に友達が居る素敵様 あのストーリーが万人に愛されるタイプだと思っているのなら自分の感性を疑うべき
話の筋もセリフ回しも人を選ぶタイプです >>539
ギャルゲー好きなオタク向けだとは思うわ エデン・・・使えねえんだよ
ムービー長くてあくびが出る むしろオタク層に叩かれてたんだよなぁ
リノアが二股とかビッチとか言われて 童貞にはあれが二股に見えるのか
順番に乗り換えただけなのに
童貞の「恋愛神話」はすげぇからな
・恋愛対象は黒髪清純処女(清純派AV女優可)
・生まれてから恋は自分に対して向けるのが最初であり最後であること
・ブスは身の程を弁えろ
・美人だけが俺に恋しろ
・俺が必要な時だけ彼女面しろ
etc... サイファー率いるガルバディア軍がバラムガーデンに
殴りこみに来たとき結構戦死者出たと思うんだけど・・・
それでもサイファーは許されたの？ >>545
そういう情緒は御都合主義の世界には存在しない >>545
エンディングで微笑むサイファーに、さすがにお前はのんびりしている場合じゃない！とは思った エンディングでセルフィがビデオを撮ってるシーン
あの手ぶれ具合はどのゲーム会社も圧倒されただろうよ サイファー雷神風神、ラグナキロスウォードに比べて、主人公パーティのパンチがなさすぎって気はする >>552
てか、ムービーってゲーム会社が作るんだ… そもそもガンブレードってなに？
トリガーに指掛けたまま銃身ひねられると痛い目に合うってシティーハンターのお兄さんも言ってただろ？ >>554
あの頃はCGがちょっとでもできる人間はみんなスクウェアに呼ばれてたと
当時の3DCGクリエイターが言ってた >>557
通常県を持ってるときとか振る時にはトリガーには指掛けてない 設定上切るときに指掛けてないとおかしいだろ
そんな設定はどうでもいいけど結局振動ないのか。一番痛いな 振動無いとちんこにコントローラー密着させながら連続剣の振動楽しむ遊びできないしな しかしサイファーもすごいよな
ラグナの研修で少し触っただけだから適当なガンブレードの扱い方を真似して実力は余裕でSEED級
お話の流れで落ちぶれ感すごいけどバトルのセンスは本当に一流なんだろうな 連続剣は振動がないならオート処理でいいな
ダメージ下がるらしいけど スレを一本化したがってるのは荒らしだからこのままでいい
荒らしはIDなしが大好きでIDありに人が流れるのを嫌がってる
だからこのスレは今は平和 正直戦闘に関してはサイファーの方がセンス上な気がする サイファーの剣の構えってフェンシングっぽいよね
あの構えって結構腕ヤバイと思う >>563
下がるというか通常攻撃も含めて1/4で失敗するから苦じゃないならマニュアルがいい ラグナのあれが正式な持ち方なのかうろ覚えで間違ってたのか
どっちにしろそのやり方真似て片手で両手持ち初期スコール並みかそれ以上(ステ的に)だったサイファーは怪物
しかもルナパンではHP五桁行ってて斬るモーションも強そうに変わってたし ラグナのあれは、いきなりガチのルブルムドラゴン現れて、しっしっ！あっちいけ！て追い払うような仕草してたのが、
ちょうどサイファーに格好良く見えたんだよ
だから構えもクソもない本当は 8発売に合わせて昨日から？7,9もswitchでセールかかってるけど
2作のスレは無いんだな 荒らし対策かなんかで12時間dat落ちになってから
ほとんどのスレが潰れたな >>570
7と9も12時間落ち制になった当初は保守されてたんだけど
7…信者がやたら7原作と7リメイクのスレを分けたがり結果共倒れ
9…信者よりアンチの方が多いタイトルゆえアンチスレのみ生き残る（FFでアンチスレ継続してるのはFF9のみ） サイファーってスコールをライバル視してるけど、普通に負け越してるし弱いよな
スコールから腕が鈍ったんじゃないかとか言われるし、魔女の騎士ごっこしてる間にどんどん引き離されていったんだろうな >>562>>568
いやその後徹底的に何年も兵士学校で訓練受けてるから
あれに関しちゃどっちかというとラグナのがすげーわ
それでもやっていける技を適当に編み出してたってことなんだから
あとハイペリオンはスコールの両手剣と違って軽いオートマタイプ >>573
スコールは真面目に訓練受けてるけどサイファーはほぼ我流でしょ
ま、そういう意味じゃスコールは努力家でサイファーは天才肌って感じだろう トリガーも問題だが、刀身＝銃身にするのもまた正気の沙汰ではないね
剣なんて敵にぶつけてナンボ。刀身歪むは当たり前！
あのーそれって暴発しねぇの？
歪まなかったとしても敵の血と肉で詰まっちゃうこともあるだろうし、
あんな長い銃身じゃ手入れにも不向きだろうし 体力Jしてるから装備も頑丈になったとかそんなんじゃないのか
それ考えだしたら終盤までスコールの上着のファーが白いままな理由が分からん 現実でもフリントロックソードは存在するし
ライオンハートとかどう見ても現実の金属じゃないから
歪むとかそういう概念自体あるのかどうか ナムタルウトクはユウナレスカ最終形態、FF7のインヤン並のトラウマもんのグロさ セルフィせっかく可愛いのにグラが軽くジャミラみたいで笑う >>578
いちいちフィクションに、こんな髪の色ありえねーとか、こんな武器ありえねーみたいな突っ込みしてて楽しい？ 犬に乗って体当たりできるのが飼い主の憧れな世界でなにを >>582
セルフィが可愛いのは髪型
顔はそんなに可愛くない >>586
いや顔も可愛いよ性格も可愛いよ存在も可愛いよすべて可愛いよ
セルフィみたいな彼女がほしい切実に セルフィの性格可愛いかな？
結構冷たい性格してると思うけど 昔やった時は序盤のスコールの事は冷たい奴、リノアみたいに優しい人間の方がいいと思ってたけど、今やると現実見れてるスコールが正しくてリノアは綺麗事ばっかだなと思ってしまう
歳くって擦れたんだなあ俺も >>590
それはさすがにスコール擁護に気持ちが傾きすぎｗ >>589
そこがいいというのはわかる
というかスコールに似てるよなセルフィ あの6人の中でリーダー選んでくれって言われたらセルフィにするかも リーダーセルフィ
副官スコール
の形が一番ちゃんと回りそう >>593
そこにウォールセイムが広まってない限り可能じゃなかった？実践したことはないけど
宇宙ルールで手に入れるカードとか２枚だけだし。そのままやったほうが早い え？ちょっとまって
セルフィって他の連中は口を濁してたけど要は池沼みたいなものなんでしょ
セルフィがまともに会話してるシーンなんてほとんどなかったじゃん
学校の掲示板だって池沼書き込みばっかだし あの世界全員あんな感じだから…
セルフィだけがおかしいみたいな言い方は良くない 基本的にホワホワしてて頭お花畑だけどたまに毒舌吐く
よくいるキャラだと思うけど 現実と非現実の区別がつかないアホ(オブラート)はたまによくいる 2週目ジャンクションなしプレイしてて気付いたけど
貰わずに移動しようとすると呪いのランプ押し付けてくるように変わってるのね あれはむしろ頭いいけど頭おかしいタイプだろ
あれを池沼と言う方が池沼に見える 隈無く話しかけるタイプだったから貰い忘れることはなかったけどせっかちな奴はスルーして行くだろうしな
今でこそ親切丁寧なヒントオブジェだらけのゲームが多いが当時の感覚だと貰い忘れる奴はよっぽど「ゲームを遊ぶのが下手」だったんだと思う >>603
カードリーダー方向に戻ると押し付けられずに進む。つまり取り逃がし要素になり得る 喋り方が池沼なだけで行動を見る限り脳みそは稼働してるように見えたが >>569
クソはお前だよ
お前フェンシングって知らないのか サイファーの構えって突きは強そうなのに、いちいち振りかぶってたら無駄な動作が増えて意味なくね？ >>599
セルフィと比べれば風神雷神の方がまだまともって感じはしたわ >>598
池沼だとしてもSeeD試験筆記実技クリアして世界救ってるからお前より人間として10万56倍上なんだよ >>590
疲れきった現代社会はスコールみたいな性格の人間だと共感できるやつが多いんだよ同調 >>598
全部計算してやってんだよ
ゆうこりんみたいなもん windows版ではufo以外の雑魚敵はアンジェロサーチの内容が違ってたんだっけ？
リマスタードは雑魚敵からもリボン出たわ
UFOは個人的なやりこみとして逃げ回数増えるのが嫌だからよかった
ちなみにグラナトゥムな
グラビデなりキスティスのマイクロミサイルなりで攻撃して防御形態にした後混乱にすれば何もしてこない たぶんグラナトゥムのレベルが低すぎると防御形態にならないかもしれない
30くらいあれば十分かも まさかセルフィ池沼ってここまで反論されると思わなかった
ゲーム中の登場人物も全員そう思ってたっぽいし
プレイヤーも全員感じたことでしょ、さすがに
まみむめもを流行らせたいとか1000%池沼じゃん >>620
お出かけチョコボがなくなったからサーチの方にアイテム増やすと
発売前に告知があった
旧PC版では昔のまま（ちょっとだけ違うけど） >>622
ファッションレジスタンスも壁にでも話してろよも似たようなもんだからセーフ 時間圧縮？なんじゃそれは、とか出てきて問い詰めれば切りがない >>620
確かに旧PC版の調査ではUFO(ほか特定の敵)以外では一部のアイテムしか入手できなかったらしいが
先日の報告からするとリボンとかはテーブル内の差し替えではなく純粋に追加っぽいから相手は関係なく手に入る可能性が高いのかも カードクイーンってカード取られたら取り返せない？
コモーグリあげたと思ったらゼル取られてて再戦してもゼル使って来ねェんだわ ただの電波塔なのに無駄にメカニックだよな
しかも稼働させた理由が意外としょぼい リノアとサイファーってヤッたよね？
2回目イデア戦でリノアパーティに入れてると
「お前俺と戦えんのかよ？w一年前はよ・・w」「やめて！！」
って感じのやり取りあるけどさ、一年前は俺にベタ惚れだったじゃんとかとか今さら言われた所でやめて！！なんて激しく言わないでしょ？過去の話だし今スコール好きになってるとはいえ。
そもそも最初にガルバディアガーデン行って処刑報告聞いた時に「あいつに恋してたんだと思う」って言ってて恋心があった事は既に皆に知られてるわけだし
一年前は俺とヤりまくりで俺のテクでメロメロだったじゃんw的な事言われるかと思って「やめて！！」なんて言ったんだと思うんだけど スコールとリノアが抱き合うムービーよりサイファーがリノアの肩つかみながらアデルの所に連れていくムービーのほうが馴染んでるように見えるししっくり来たから絶対ヤりまくっていろいろ仕込まれてると思うんだけど カレシ？と聞かれてそんなんじゃないとかはっきり否定はせず「どうだったのかな」とか言うあたりヤりまくっててもおかしくない 恋愛要素は昔からあるから、あること自体には文句ないけど展開のしかたに無理があったような IDありのニセ本スレの方がIDありじゃ飽き足らずにワッチョイ導入しててワロタ
ああいう自己中な奴がいると過疎りやすいんだよな
ただでさえ12時間落ちが厳しいのに毛嫌いされるワッチョイありとかアホだな まああっちも頭おかしいのがいたから分からんでもないな
回避策あるとはいえあれば便利だし >>642
今までの流れを無視してID消したこっちのほうが異常ではある >>643
そのおかしいのはIDしょっちゅう変えててワッチョイも変わるから
全く意味ないというむなしさ あっちには変な連投は来ないだろうな
賑やかだが荒れるこっちと静かだがおかしいのをスルーできるあっち 良いな 何事もなく進んでた頃はIDがあったが
突如ワッチョイ付きで建てる奴が現れて
その頃板の仕様が変わって落ちやすくなったんでIDもなしになったのがずっと続いてた
乱立までしてワッチョイ続けたいとは驚きだわ したらばが騒いでたのが主因だな
20周年のときとか半端なかった >>641
むしろリノアのは一番自然じゃね
命助けられて惚れるってさ
スコールは最後まで惚れてるのか疑惑あるけど
失うかもってトラウマで急変するのはゼルやセルフィに対してので伏線あったし リマスターも出たしテンプレは改変して誤字も仕込まれてたガタガタな
そのうえFF8は誰にも愛されない障害持ちのようなもんだと叩いてるアンチスレ以外が立ったのは朗報 >>644
FF8本スレはもう４年ぐらいＩＤないけど スコールとセルフィの組み合わせが一番可愛い
正直ヒロインを選べる形式は7より8のが合ってたよな
まぁそれによって魔女になるキャラが変わって
かつそれが誰かを推理する形式となると
当時じゃ要領的に無理だったかもしれないが ゼルルート行くわ
あの失言大王の顔が苦悶に歪むのを見たい トップランカーのトロフィーが達成にならないバグはどうしたらいいん？ 設定をコンパクトにまとめてセリフを平凡にするだけで良い
あれもこれもと詰め込んだ結果、身内だけのスケールの小さい世界になってしまった
幼馴染設定が致命的過ぎるｗ >>661
知ってるやつじゃないとエルオーネの能力使えないいうてるだろにわか >>659
残念ながらゼルは三つ編み√しかありません >>662
そういう設定は邪魔だから全部捨てておけｗ
どうしても残すんならリノアの方を捨てろ スコールがリノアに惹かれる理由が見当もつかない
これは俺から見てリノアの魅力が分からないのではなく（実際分からないが）
表現できていないんだと思うのよ 確かにミサイル基地に派遣してガーデン内デートイベントなし
選曲ミスってコンサートでは喧嘩別れ
のコンボだとイマイチ伝わりにくい 敵としてのイデアとサイファー弱いな
もうちょっと強くていいだろ 逆にリノアはスコールのどこが良かったんだ
顔だけが決め手？ 絶体絶命のピンチで助けられて俺のそばから離れるなって言われたら落ちるだろ >>666
別にスコールの方が惹かれてる描写の必要はないんじゃね
事態に際してトラウマ発動の条件さえわかってれば
ゼルとセルフィで充分に前提は表現されてた FHまで来たけどリノアをミサイルに派遣してるとリノアがスコール好きになってるの唐突すぎるように感じるなw
当時はリノア好きだったけど今やると確かにウザいし綺麗事ばっか、身勝手尻軽女すぎてあんま好きじゃなくなった リノアは別に好きでも嫌いでもないけど何故かシュウ先輩に惹かれるね
あと嫌いという括りならキスティス先生がめんどくさい女って感じでやだわ
序盤のスコールとの絡みとか凱旋門での閉じ込められ事件のせいかもだけど >>605
つうかこのゲームって同じキャラに二回三回連続で話しかけると内容が変わることが多いからな
ちょっと不親切な設計 >>670
リノアがスコールと知り合うより先にキスティス先生と知り合って友達になってたらどうだったろうな？
壁に話してろの事もキスティスに悩み相談されたりしてウワッまじ？みたいにスコールの暗黒面強調されてたらリノアはスコールに行かなかったかもね >>666
リノアの魅力が分からないのではなく表現できていないんだと思う >>676
それがいいんだろ
いつも同じことばっかり喋ってるなんてつまらんわ
8ほどモブとの会話が楽しいゲームもなかなかない >>678は途中で送信した
>>666
リノアの魅力が分からないのではなく表現できていないんだと思うってどういうこと？
はぐはぐはじめとするフレンドリーな性格が魅力でしょうが そもそもリノアの魅力はどうでもよくて
リノアが失われそうになることが重要じゃね
リノアの魅力云々よりスコールさえ見てればトラウマが理解できる作り だから正直ヒロイン選択式は7より8のが合ってたんだよなぁ
ヒロインの魅力がどうであれ
スコールのトラウマさえ発動させてしまえば心が開く仕組みなんだから
プレイヤの選択とスコールの需要が何もしなくても一致する
なんていうチョロい主人公だ 敵1000対倒すトロフィーが今の所苦痛、サボテンダー借りまくってるけどもっと沢山敵出るとこあるかな でもまぁ素でも演技でも頭の中身ヤバそうなセルフィと面倒臭いキスティスならリノアを選ぶわ 第一印象悪い方が何かきっかけあった時に好転しやすいから あっちは何故かﾜｯﾁｮｲ入れて自滅するのか… どうせまたIDのみで立てそうだけど 結局リマスターのお出かけチョコボ救済はなし？？
たべるはもう一つしか覚えられない？？？ >>684
リノアは頭やばそうかつ面倒臭いがそれでいいのか… >>627
あれはポリゴンが透けてるからパンツどころじゃなくて中身だよ 結局シナリオって言うか脚本を書く人達がまだ未熟だっただけなんだよ
その証拠にオハローとか言うヒロインはその後登場していないｗ FF8で面倒な女ってアルティミシアとアデルくらいやろ
他は聞き分けが良さそう むしろアルティミシアは聞き分けが良すぎて
おまえらの思うとおりの悪い魔女として振る舞ってやるｳﾜｰﾝ
ってタイプだったと思う 専用モーションの連続剣いいわ。バハとかジャボとかアルポンとか芸コマで爽快感あるけど
やっぱり幸子戦のなめらかでスピード感あるリズムが最高。さすがラスボス凝ってる >>696
ちょっと可愛いって思っちゃったじゃんw
まあ上で色々言われてるけど取り合えずシュウ先輩を選んどけば間違いないってのは確かだな!
PT内女子はイロモノ過ぎてなぁ IDなしが本スレって主張はなぜか自演荒らしがめちゃくちゃやってたことに全然触れないのな >>698
普通に浸透してると思ってたけど、わりとローカルなのか >>690
アンジェロサーチ24時間放置してるから楽しみ ナベが出ない
リボンといやしの指輪にやたら偏るけど何か理由あるのかね？ 荒らしの立てたスレを本スレといいIDありで立てたら自治厨
お前荒らしじゃないの？ アラサーこどおじ。
リノアみたいな子が近くにおったらおっきおきのもよう >>707
アラサーこどおじだけどキスティスの口臭嗅ぎながらチンコしごきたいと思っている >>705
荒らし乙
誰も興味ない話続けなくて良いよ
荒らしという定義があるなら今君こそ荒らしだよ 約14時間放置でこれは引きが強かったと思う
https://d.ku ku.lu/f68de 1ae a2 >>711
おお、モグのお守り確定かな。ついでにいやしの指輪も
前の報告と解析はこの辺>>155-172ということでやはりPC版のテーブル+おでかけの3種っぽい
傾向を見る限りPC版と同じく敵によって入手幅がありそうだけどリボンなんかは結構どの場合も出てそう もっかい確認させてもらったが格闘王005ってなんや… 各書物1つずつしか所持してなかったから格闘005も拾得したと思われる 005って噴水から5歩のセルフィが埋めた雑誌だっけ？ ラグナ三人組にジャンクションの装備状態を全て受け渡せるようにアプデして欲しいわけだが ティンマニのトロフィーって一周でラグナ様ページコンプしないと駄目？ リマスター出たし喜んだら良いのになしたらば
あれだけ絵文字使って期待してたのに >>722
そーでもないらしいが詳細は不明。一周ってなんだ >>722
白Seedのやつ取り逃してたら一周目でトロフィーは無理だな アンジェロサーチでダークマターってでるん？
もし出ないならジャンクションなしプレイだと入手できないん？ ジャンクションなしでも呪いの爪はとれるでしょ
セイレーンのレベル関係ないだろうし(PS版以外 >>725
>>726
バラム忘れたので別データでホテルのティンマニ読んでも駅の読んでもトロフィー来なかったから
このまま他のも読まないとだめなのかなって
ありがとう >>728
AP稼ぎできないから道具精製できないじゃん レベル以前の問題でした。サーチは今の流れだと無理そう
あと、ジャンクションなしをやめればいいと思います(名案 縛りプレイだから無理なことが出るのは当然
どうせダークマターなんてなくても困らない >>719
直そうとすると未来から魔女が来て（
いやあれはワザと残してるんだろうよ
キミの主人公、どんくらい強いの？みたいな ジャンクションが外れるときと外れないときの差がわからないんだよな
PSのときから言われてたけど そもそも6人分のGFと魔法を、３人に詰め込めってのが無理 勝手にジャンクション外れるのとラグナ編に持ち越す相手選べたり選べなかったりするのは糞 >>703だけど結果抜粋
8冊 格闘王004
2冊 オカルトファンII
2個 リボン
4個 食神魔神のナベ
2個 いやしの指輪
1個 モグのお守り
格闘王8冊は笑う カードのルール廃止の乱数解析されてたのな……
確実にランダムハンド消し去れる神サイトがあったぜ
まじで海外様様 「FF8 カード ルール 乱数」でググったら一番上に出たサイトに載ってるね >>744>>746
そこのことかわかんないけどありがとね >>706
そのあたりは好き嫌いで決めていいんじゃね
したらばが好きかレスのかさ増しあってもいいならここだし >>744
gamefaqsのRNG Manipulation to abolish rulesってトピに書いてあったわサンクス
ってか、乱数ってランダムナンバーの略だったんだな 16時間でリボン5個にモーグリ5個、いやし指輪8個出たけど食欲魔神と友情の証が1つも出ない
これさすがに運が良いというより何か他の要素で変動するテーブルみたいなものあるんじゃねーの？
ちなみにグランディディ高原でUFO
パーティ リノスコゼル >>718
キスティスだけ老婆みたいなモデリングでひどかったんだよな、最初のムービーは絶世の美女レベルなのに >>741
やっぱりサーチの書籍はPC版テーブルの格闘王004とオカルトファンIIだよな
>>715の格闘王005は何かの間違いだよ。間違ってショップで購入してたんだよね。そうだよ >>753
あくまで可能性だが旧PC版でおかえりした時の入手アイテムは(ロード時の)戦闘回数がガッツリ影響してた
UFOサーチでもテーブル内でかたよりがあるなら戦闘回数を更新してセーブロードしてからサーチやると変わるかもしれない
たぶんリマスタードなら機種間でのズレとかはないだろ… 一回の報告で全部手に入れてる人が皆無だから乱数固定の影響は本当にありそう ステータスガードが何個も入る時とかエイジスの守りの時とか食欲魔神のナベの時とかあるから乱数ずらすしかないね あと放置の後で逃げてセーブした場合はその時点で戦闘回数+1されてるから
ロードだけし直せばいいと思う。もしかしたら奇数偶数の影響が大きい場合もありそう カードのルールって新しい場所に1つしかない時でも新ルール伝わるだけじゃなくて廃れもするんだっけ？ UFO?でアンジェロサーチ放置中に
ギルガメッシュ出てきてまさむねでUFO倒しちゃうんだけど
これはどうしようもないの？ ランダムハンドとダイレクトはマジくたばれ。
あと、セイムはわかるけど
セイムプラスとかよくわからん セイム分かるけどセイム分からないってなに言ってんだ お前ら見てたらやりたくなってきたからSteamで買ってしまったわ
結局PS版、旧PC版、for PC版、そしてSteam版で四種類揃ったわ
ええ養分やで エルオーネが中々ラグナのカード出さない上にランダムハンドルール適応されててでマジクソなんだが 3倍でもあの遅さだからな…
セイムはいいけどプラスはうっかりやられるんだよなぁ
連戦してるとそこまで時間かけてらんない リノアが嫌われてた理由なんとなくわかったわ
性格とか言動なんかじゃなくて、しょーもないピンチに陥って呆れさせたり周りが突然操られたかのようにリノアの神輿担ぎ役になるからだろ
キスティスなんて正論ぶちかましてたのに突然電波受信して謝らなくちゃ！だもんな あ、でも流石に悪女ランクインするほどではないと思うけどね マップ見にくすぎなのと乗り物系が倍速オンでも遅いのはなんとかならんかったんか リノアは考えが浅いというか無邪気な子どもだからじゃないかなあ 取り逃がし要素(ルナティックパンドラでのサイファー戦前つまりDISC3までを想定)
・ドローで入手するGFおよびケルベロス(とくにリヴァイアサンは注意)
・バラム駅のティンマニ(ホテルのティンマニと二択、ティンバーへ出発まで)
・ドールの海岸(実地試験時カニを戦闘で破壊した場合、以後マップに残骸が残らない)
・魔法のランプ(初任務の伝達直後シドから貰わずガーデン内に戻った場合、ティンバーへ出発まで)
・バトル計(入手はティンバーへ出発まで、初めの改造はD地区収容所脱出まで)
・ジャーナリスト志望の男(DISC1までにティンバーマニアックス社前で男を励ましておく)
・ラグナ編セントラ発掘現場の仕掛け解放
・オカルトファンIII(ドープ駅長と話すまで)
・おばさんの息子が食堂に(食堂でおばさんの話を三回聞いた後、FHでボス戦後からガーデン修理まで)
・アンジェロのカード(森のフクロウアジトまたは白いSeeDの船、エスタ大陸へ出発まで)
・シヴァのカード(白いSeeDの船、エロ本をタダであげる、エスタ大陸へ出発まで)
・オカルトファンIV(ルナゲートから射出まで)
・ルナサイドベースへのメンバー選択(セルフィを連れて行くと日記に追記あり)
・ラグナのカード(ルナサイドベースから脱出まで)
・スリースターズ(カード変化しない場合は個数限定、大海のよどみでボスと戦えるのは１回限り)
・UFOイベント(UFO?は１度倒すと再戦不可・逃走可能、アンジェロサーチに利用する場合は注意)
・コヨコヨのカード(宇宙人と戦えるのは１回限り、カード入手の場合エリクサーとアイテムコマンド必須)
ちょっと増やしたけどセントラ遺跡とシュミ族民家のティンマニは修正されてるようなので削除
食堂の３人組はボヤキをすべて回収すると終盤も食堂に残る可能性があるけど未調査のため不明 >>773
これはすっげーわかる
特にガーデン戦でみんな死にそうなのに
リノアを助けにいけと押しつけられるのはリノア好きでも苦痛だった 取り逃し要素とは関係ないが、子供のとき、エンカウント半減の意味がわからず消してしまって後悔したな
同じ要領で、くすりのちしきを消したらグラシャラボラスが一生手に入らなくなる
まあ、そんなやつおらんか >>761
前の場所のルールと新しい場所のルールが混ざる状態(前と新しいのが違うルール)なら良いんだっけ？ 14で当時のエデン作ったスタッフにエフェクト処理とか色々聞きに言ったら俺にもわからんって言われてた話ワロタw
やはりエデンは謎・・・ セイムとプラスは良ルール
ただしオープンが無くなると糞になる カード集めてるときはランダムハンドはうざい以外の何物でもないけど
カード集め切って純粋にカードゲーム楽しみたい時は
ランダムハンドは意外と面白い
弱いカードでもセイム、プラスを駆使して勝てたら快感 >>777
あら探しのようですまんが、名もなき王の墓の現在地表示機能は買っておかないと表示できなくなる
おそらく買えるのは出席番号を伝えたときまでだと思うが >>785
ああホントですね。追加で
>>779
子供なら普通にやりそう。こいうのは取り返しのつかない要素
と、それ言い出すとスリースターズとかUFOコヨコヨとかもなんか違う気がする。線引き難しい 初回プレイのときはGFに適当にアイテム使ってアビリティ覚えさせたせいでショップ呼び出しとか禁断薬精製を覚え損なった記憶あるわw 今やると当時とは違う感想を持つなぁ
スコールやサイファーの若さ青さが理解できるようになった
リノアは今でも好きになれんけど コヨコヨのカードってディスク４のCC団ダイヤの左の人も使ってこない？？ サイファーは当時も今も理解できそうにないわ
いややってること自体は単純なんだが
他人にはルールを強要するくせに自分はルールを守らないその線引きがわからん 一番理解できないのは風神
漢字だけでしゃべるとかただのイカれてる人じゃん >>789
左の人が使ってくるのはクイーンイベントを含むすべてのレアカード。しかも手放すたびに入手可能
しかしコヨコヨのカードはそもそもレア(レベル7以上)ではないので正真正銘世界に１枚だけのカード >>792
ありがとう
UFO?倒さずコヨコヨカード入手したかったけどそう上手くはいかないか >>791
ttps://i.imgur.com/VInyLbU.jpg
最近の作品だと割と普通に喋ってたり 昔はなんじゃこいつらと思ってたリノア含む森のフクロウが
意外とイケてる集団だと気付いた
人気あるんだな住人には だってあの街の住人全員レジスタンスだからな
その中で唯一と言っていいまともに活動してるグループが森のフクロウだし ほんと細かいところでイライラするなこのゲーム
特にチョコボのガキは死ね バラムで司令官が見つからず街中をグルグル走ってたら画面酔いして吐いたわw Ride On毎回イントロ流れるようになったんだな リノアル説ってよくジブリにありがちな都市伝説かと思ったけど、ちゃんとクリアしたら案外そういう風にしか見えないな
・ライオンのように強くなりたい=グリーヴァとのジャンクション
・約束の場所に現れる約束=ママ先生の元に力を継承させに現れるアルティミシア
・スコールになら（斬られても）いいかな=特にエンディングのリノアの顔思い出せない場面でアルティミシアが一瞬映って剣の音？がした後にスコールが涙流しながら倒れる
・しつこすぎるリノアの白い羽とアルティミシアの黒い羽の描写
この辺はガチでそうっぽい
ただ胸の大きさの格差だけが説明つかないんだよなあ… 先生で臭い息する時、他の2名が一瞬瀕死の体勢になるの笑った
プレステもそうだったっけ？ リマスタード版ではチョコボの名札だけが絶対に手に入らないアイテムとなったわけか
こんなアイテムはコンプリートを目指すような人しか知らないだろうか >>803
そりゃ女の子は魔女や魔法少女に憧れるわな リノアルが成立した方が魔女の騎士になれなかったサイファーと魔女の騎士になったスコールの対比が際立つからいいんだよな サイファーがいてもスコールがいても闇落ちするなら、騎士がなんの支えにもなってないし対比にもなってないんですけど リノアルはこじつけにしか思えないけど非公式ネタならまあ 時間圧縮って、エルオーネが知っている魔女の過去から
アルティミシアのいる未来までの時間を圧縮するってことなのかな？
昔やったとき、あの世界の始まりから終わりまで圧縮して
原初の自然と行き過ぎた文明の公害混ぜて中和させたんだと思っていたんだが >>741
24時間サーチほーち（寝落ちして実質31時間ほーち）
21個 格闘王004
12個 オカルトファンII
2個 リボン
8個 いやしの指輪
1個 食欲増進のナベ
1個 ゆうじょうのあかし
ゆうじょうのあかしも出たから一応ノルマ達成？
偏りすぎ
ちなグラナトゥム
>>741はUFO DISC3終盤まできて、カードクイーン絡みのカード以外は全部取ったんだが、カード渡したりとか面倒なので残りはDISC4でCC団から全部もらえばいいよね？ 収容所で早々にロゼッタ石貰っていざセーブしようとしたけどリノアがフロア10に下ろしてくれないんだが？
そういう事するから嫌われるんだよ そりゃ別に特にこだわりがないならDISC4でコンプでもいいよ
ただ実際の手間を言えば脱出ポッドのクイーンはゲーム上で一番の鬼畜ルールでルール操作不可
あと左の子の裏技が残ってるなら彼女も使ってくるけど、こっちもデフォルトではプラスとランダム >>814
騎士が生きてる間だけ有効ですでも意味ないじゃん
だって魔女が不老不死なのが大前提なんだろ >>815
鬼畜ルールでレアカード５枚一度に出してくることすらあるから
勝つのがなかなかしんどい
それでもよければどうぞ それで５回勝たないとダメだからな。それでも１か所のセーブリセットで済むのは楽だが
まあそれ言うとDISC3でもリセットと乱数調整くり返せば多少の手間で済むわけだが カードクイーンかバラムからドールに移動しないまま一時間経過した…
バトル挟んだり街の入り直しとかしてるのに一向に行ってくれなくて沼にハマってる またバトルとかマップ出入りとかやってんのか
カード挑んだ時の「いいえ」かカード開始時の「やめる」の選択する回数をずらして行くんだよ 街入り直しでは乱数変化しないんじゃないの
戦闘挟むと変わるけど
>>825のやり方が一番早いけどな 魔女イデアには騎士シドがいたけどアルティミシアの支配を逃れられなかった
魔女アルティミシアはサイファーを騎士にしたけど、いい魔女にはならなかった
以上のことから「騎士がいない魔女は悪い魔女になる」というのは精神的な比喩であることは明白で、「スコールの死後、リノアは悪い魔女になる」という前提はそもそも成立しないと思う
これを回避してリノアル説を妄想するためには「スコールがいようがいまいがリノアが闇落ちする理由」を用意する必要があるのだが、物語のなかにその材料がないので難しいように思う
「リノアが闇落ちする理由」がこの二次創作の肝なのに、リノアル支持者はその部分のストーリーについては全然言及しないからすごく不思議 >>823
ホテルでセーブして一回終了してロード
武器屋前のドローポイントで8回いいえ（4回でも可）
クイーンにレアカード渡す トロフィーの戦闘回数１０００会ってめんどくさ過ぎだろ
全員レベル１００間近なのに７００回も行ってないぞ
どうやって回数稼ぐんだよ >>829
撃破数1000だろ
サボテンダーでも倒してりゃそのうち終わるわ おでかけチョコボって当時やらなかった(というかポケステ手に入らなくてできなかった）
んだけどあれって実際面白かったの？ 半自動機能があるので収集はほぼ放置でおｋ
PS,PC版ともにファイルの複製で気軽に増殖できる
PS版はポケステのランクがあるけど一応最低ランクでもリボンとかは手に入る >>657
容量なんかいくらでもあるだろ
ムービームービーだから四枚組になっただけであって
ゲーム本編だけなら一枚で事足りる >>684
キスティならスコール大好きだから何でもしてくれそう
シード制服でメガネかけたまま顔謝でもオーケー >>827
リノアル説を肯定した場合にリノアが闇落ちする理由って約束の場所で待ってたけどひずみに落ちて戻れないスコールを待ち続けたことしかなくね
過去未来はあっても別の時間軸とかの概念までがあるのかは知らないけど スコールといた過去があるから未来永劫曇らないってのも夢見すぎな気がする >>827
シナリオ全体がガバガバなんだから今更だろｗ >>837
そもそもFF8の世界はタイムパラドクスを起点にしているので、パラレルワールドだとか最初の時間軸という概念が成立しないの
リノアル説に沿って説明すると、リノアがアルティミシアにならないと時間圧縮は起きないし、時間圧縮が起きないとリノアはアルティミシアにならないから
だからリノアを闇落ちさせるには本編の後の物語である必要があるので、「スコールと再開できなかった時間軸のリノア」という物語は本編と合流できない
思うに元祖リノアル説の作者でさえそのへんのこじつけだけは作れなかったからあえて無視したのだろう
SF的に整合性を取ろうとすると、今度は「記憶を無くしても最愛の人に倒してもらおうとするリノア」という支持者のフェチが成立しなくなるので彼らもあえて無視してるのだと思う リボンの利点
・体力0防御
・ST防御不要(ラスボス戦で消されない)
リボンの欠点
・キャラアビリティ１枠消費
・死の宣告状態になれない(ピンチ度上昇に使えない) リボン使う場面なんてモルボル相手にするときくらいじゃね？
メリットくらいしか考えたことないわ マルチジャンクションできればリフレク4つST防御入れとけば大体なんとかなったんだけどな 撃破数稼げるとこってどこか気になるな
一度のエンカで雑魚5体くらい出てくるとこないかな コンフュバーサクスリプルデスの鉄板4つにしとけばそもそも誰にも負けんしリボンはただのロマンや FF8リマスターのチート関連日本語だとほとんど使えないね
糞杉 アンジェロサーチの情報はほとんど出尽くしたかな？
サーチで取れるアイテム・・・リボン、モグのお守り、ゆうじょうのあかし、食欲魔神のナベ
本編では１個限定のアイテム・・・魔法のランプ、となりのカノジョ、オカルトファンIII、ペットの名札、
(魔女のてがみ)、オカルトファンIV、ソロモンの指輪、食欲魔神のナベ
本編でもサーチでも取れないアイテム・・・チョコボの名札 >>846
大塩湖のゴーマニドロマニ4体
イデアいるからレベル気にせず倒せる
ただし期間限定 うちのアンジェロやたらオカルトファン拾ってくるわ… >>850
イデアの力上げてとつげきで勝手に殺させてたわ ステアップアイテム錬金辛いなぁ
あれだけエクスポーション錬金して1個て
ディスク4のCC団やった方がいいのか >>791
2chでも「漢字だけで書き込むスレ」みたいなのは昔からあるけどな
次スレから漢字でしか書き込めないルールにするか？ >>800
エアプの作り話乙
FF8の街中で画面酔い、ねえ >>853
おでかけチョコボないと一気に苦行と化すな 間違えて新しく進めてるデータの上に古いの上書きしてしまった
マジでやる気なくなったというか目覚めた
今さら20年前のゲームのアイテムやカード集めても現実にはなんのプラスにもならん
楽しかったよFF8 あっそ
馬鹿はほっといてペット通信の話をしよう
1号はハスキー
2ブルドッグ
3チャウチャウ
5シェルティーorコリー
4と6はなに？ 数ヵ月したら何事もなくプレイしてそう
俺も十分やりこんだ、もうおしまいと思って押入れの箱に放り込んだソフトが
いつの間にかゲーム機の横に出てたりするわ 今リマスターやっててキャラポリが新しく綺麗になったのはいいんだけど背景は元のままだから解像度の差が激しくてどうにも違和感あるなあ
特にもともと背景の一部だった街の住人と新規のポリゴンキャラの差がヤバすぎて
今デリングシティにいるんだけど道端のキャラがもはやモザイクかかったにじんだシミみたいになってて隣のスコール達と違いすぎるのにしゃべっててシュールw
手間もうちょっとなんとかならなかったん >>864
ミス
手間かかるけどもう少し何とかならなかったんだろうか 宇宙でアイズオンミーかかるとこ
リノアかわいそうすぎてボロ泣きしたわ >>841
合流も時間軸もないし
精神的なものが騎士の存在理由なら尚更死後悪い魔女になるのは普通にアレ得るだろ
精神なんて普通に変わり続けるんだし
そもそもあれって記憶なくしてることにしてる人が多いのに アンジェロサーチでリボン、ナベ、ゆうじょうのあかし等は入手できたけど
運の書まったく入手できないんだが入手報告ある？
呪いの爪集めしんどいからできればサーチで入手したいが >>867
なら騎士が居たから良い魔女なんて居ないことになっちまう
継承さえしなければ不老不死っていうのが大前提なんだろ
それに昔の仲間のことはおろか最愛の人の名前も顔も覚えてないのに
その人が大事にしてた指輪の名前だけピンポイントで覚えてるってどうかと思うよ >>867
スコールの死が闇落ちの原因だという立場を取るなら、「スコールが死ぬ理由」を用意しないといけない
老衰であるとするなら「リノアが晩年まで継承を行わなかった理由」を用意しないといけない
記憶喪失という設定を用いるなら「ED後もリノアが戦い続ける理由」を用意しないといけない
けれどその部分を語るリノアル説はないなぜなら本編の中に材料がないからだ
リノアル好きな人はこういう部分こそ創作のしがいがあるのに、しないのは手抜きだと思う グラシャラボラスのカードが全く出ない
もちろんアレクサンダーはクイーンに渡してある
PS版の時もかなり回数こなしてやっと出してきた記憶があるんだけど、どうなってんだ？ >>872
おれもなかなか出なかった
ティンバーのマスターは焦らし上手 俺もグラシャラボラス何回やっても全然出なかったけど、試しに他のレアカード取れるだけ取ってから挑んだら一発目で使ってきた アルティミシアのいた未来って、魔女の力継承させる人間がいないほど
ボロボロだったってことだよな
だから彷徨って、まませんせいに継承されたと
最後のあがきとして、アデル封印を妨げるために
過去へ行きたかったのかなと
ちょっぴりかわいそうだよね 収容所で60回くらいカードやってるけどロゼッタ石出ないな…
11階のオッサンでいいんだよね？ >>868
全てのアイテムが手に入るようになってるわけでもないでしょう
一応運の書はPS版のテーブルには入ってるけど、今回はPC版のテーブル+ポケステ3種というのが有力っぽいし FF7の非公式高解像度MOD作った人をスカウトすべきだったな ブースト機能？の使い方ってどこかに書いてある？
Steam版なんだが UFOでアンジェロサーチの長時間放置やってる人って大体据え置き機？
自分Steamなんだけど朝見たらエラーで落ちてた･･･ >>879
F1キー 戦闘中HP最大維持
F2キー エンカウントなし
F3キー 3倍速
だったはず。画面左上にアイコンが出ます スイッチ版だけど周りのゲームと比べて音が大きすぎるんだけど個別に変えれない？SEぐらいしかみえない >>881
ありがとう
アイテムとかカードのブーストは別の方法なのかな >>883
Escキーを押した時に出るパラメータチェンジってのがそれ
ただし設定すると実績取れなくなるらしいので注意 >>872
グラシャラボラスのカードはどうもアレクサンダーのカード渡す以外のフラグがある説が有力
自分も何度やってもでなかったからディスク４でとった
色々サイト回ってみると他にとれるレベル８とレベル９のカード全てとっていないと出てこない説があるんだけど
自分はシヴァのカードをとり逃していたので検証できなかった >>870
だから継承するんだろ
>>871
寿命でいいし継承しない理由は本編でも封印されようとしてるし
記憶をなくすのは戦い続ける必要はないし
創作のしがいって二次創作の話は誰一人してないんだから
お前ホントずれてる >>887
俺の考えた最強のリノアル創作を見せてくださいっていうツンデレ野郎だから
相手するだけ無駄 グラシャラボラスはクイーンにドールで話聞いてないと出ない リノアがかわいすぎてつらい
セルフィはもっとかわいい
キスティスはめんどくさいけどすき リノア…尻軽電波女
セルフィ…池沼女
キスティス…情緒不安定地雷女
風神…日本語不自由
というわけで一番まともな女キャラはシュウ >>887
リノアが本編の中で封印されようとしたのは、時間圧縮を阻止しようとしたことと恐れられることを拒んだからだよ。
イデア自身先代の魔女から力を譲り受けたように、魔女の力は忌避すべき呪いとしては描かれてないし、自動的に継承されるものとしても描かれているよ。
つまりリノアが継承を拒む理由はED後の世界にはないし、リノアの意思に関わらず譲渡されることもある。というのが本編の描写なんだけど、意図的に無視しているの？
記憶障害はGFを使い続けることによる副作用って設定で、ちょっと使ったくらいじゃアーヴァインみたいに忘れないし、きっかけがあれば思い出せる設定だよ。つまりリノアが記憶喪失になる理由がないんだけど、本編の設定を理解してないの？ そんな設定気にしてません、としか答えられないんでしょw >>892
キスティスは別に情緒不安定ではないだろ
単に愛情不足のかまってちゃんなだけで あぁもしかして痴呆による記憶喪失ってこと？
リノアはボケてアルティミシアになっちゃったのw >>899
唐突にリノアにヒスって
その後任務中に「やっぱり言い過ぎたかな」とかこれまた唐突に思い立って
持ち場離れてパーティー全員閉じ込められる
情緒不安定でなければ境界性か何かかな >>889
アイテム集めれば出るだろ
と思ったがカードの話か >>902
あれをそもそもヒスと言う時点でお前のがおかしい
>>901
お前がぼけてる >>904
じゃあ具体的に回答してよ
できないからそうやってはぐらかすんでしょ？ >>902
好きな子が取られそうになったので焦って当たっちゃったけど
反省して謝ろうとしたのに何の問題があるんだ
持ち場離れるのはあの時間じゃまだ問題なかったし
閉じ込められたのに至ってはキスティス関係なくカーウェイの責任 >>906
いや横だけど作戦開始が近づいてるのに私事で持ち場離れるのは普通に傭兵として問題だわ
ゼルとセルフィまで巻き込んでるしリーダーにあるまじき行為
時間があるとかないとか以前の問題でキスティスに責任ないとは言えないよ
まあこういう不安定さも含めてキスティス好きだし
謝ろうとした気持ちは悪くないとは思うけどね 教官命令で連れ回して自分の降格伝えたのは控えめに言って悪手
後のシーンには繋がるけどあの時点ではひどい行動 二次創作を作る人はすごいと思う
自分の頭で考えて、本編を広げて物語を作るから
そういう意味でkiss the moon の管理人とかキスアル動画の作者とか偉大だと思う
でもリノアル支持者は自分で考えたわけでもない二次創作をさも自分でたどり着いた結論です、みたいに喧伝するし
本編の設定を理解してないのに公式だと言い張るし、
そういうところがレビテト～ >>907
まだ時間あると言ってたじゃないか
それよりもしそれが問題だとするなら
ゼルとセルフィは自分の判断で動かなきゃよかっただけだし
巻き込んだも何も本人達の責任になっちまう >>907
言ってることは同意だが
パーティーキャラは本当にプロの傭兵か？っていう言動多すぎだな
キスティスは既に触れられてる通りだが
ゼルの身元ばらし、サーファーの単身乗り込み（サイファーはSEEDじゃないけど）
アーヴァインの「打てないんだ！」
キャラの青さはFF8の魅力の１つでもあると思うけど
それとプロの傭兵という設定の相性がいいとはいえないからキャラが叩かれやすいんだな プロの傭兵ってのがイメージ操作って考察をどっかで見たな
他のSeeDも似たりよったりだったりしてな精神年齢 マスター派の教師がいろいろ動いてそう >>910
多分もはやSEEDとかプロの戦闘員とかの捉え方が違うっぽいからこれ以上話しても平行線っぽいけど
既に書いたけど自分は時間があるとかないとか以前の問題だと思っている
少しでも任務遂行の妨げになる可能性があることはプロの傭兵、ましてやリーダーとしてすべきでないし
しかも時間があるっていうのもキスティスの勝手な判断だしね
ゼルとセルフィに関しては上官の命令に従うのは傭兵としての義務
SEED以前に普通の組織に属したことがある人間なら上官に背いて自分で判断しろとかとても言えないわ 上官の指示に従えと言うならカーウェイが規定時間まで自由時間と >>902
唐突にヒスってっていうのは違うっしょ
あと1時間ぐらいで作戦決行でもうすぐそれぞれ待機場所に行こうって段階で
リノアがカーウェイ大佐の引き出しあさってオダインバングルを見つけたから
私はそれで魔女イデアを封じる作戦に変更して欲しいって言い出したから
キスティスは「いつ？」「誰が？」「どうやって？」とリノアに問い詰めたんでしょ
魔女イデアの能力が高すぎて半径100メートル以内に近付けないからアーヴァインに狙撃させるって作戦なのに
確かにキスティスがいうようにそんな簡単に近づけるならアーヴァインは必要なく直接近付いて決着つけるわ
で、キスティスは少なくとも「オダインバングルがちゃんと機能する」って部分はリノアを信用してやって
その上でオダインバングルを本当に活用出来るのか？ってのをリノアに問い詰めてんだよ
だから唐突にヒスってるんじゃなくて、リノアの意見も受け入れた上で
あと1時間という短い時間で今まで不可能だと思ってた「魔女イデアの半径100メートル以内に近付く」のを
思いつくわけないでしょ！っていうまっとうな反論をしてるワケ
キスティスはこの段階でも結構理知的に対応してると思うよ
閉じ込められたのはただのストーリー上の罠なわけでこれは予測不能でキスティスのせいじゃないでしょ
持ち場にいたとしても別のストーリー上の罠で動けなくなってしまう可能性だってあったわけだし
作者は「キスティス達が作戦中に何らかの足止めを食らう」って設定を入れたかっただけ >>914
普通の組織が会社とかならむしろ自分の判断で動けないとどうしようもない
軍隊に至っては上に従って国のために死ねというのが散々批判されてる現代で何を言っているんだ
いや今回はそこがキモじゃないけど
そもそも何もなきゃ任務遂行の妨げなんてならなかったのが
まさに上官にあたるカーウェイのミスで妨げられてたんだぞ >>906
「好きな子が取られそうになったので焦って当たっちゃった」って描写もなかったよね
突然オダインバングルを魔女イデアに近付いてくっつける作戦に変更しろといってくるリノアに
どうやって魔女イデアの半径100メートル以内に近付くんだ？と真っ当な反論してるじゃん
もうキスティスがリノアに嫉妬してヒスったって方向に持って行きたい奴が多すぎて困るわ >>881
ホットキー押すとキーボードとゲームパッドのキー機能一覧が出る
ホットキーはF12だったかな >>907
いやいや、傭兵が私事で持ち場離れるのが駄目なのはリアルな世界の話でしょ
実際はキスティスだけが持ち場を離れたんじゃなく
ゼルとセルフィも「キスティスが謝りにいくのについていく」っていう判断をしてしまってるわけで
キスティスだけ行かせてもゼルとセルフィは残るっていうんだったらまだしも
３人が３人とも「まだ時間があるからリノアに謝りにいこう」ってなったんだから
３人の傭兵の判断が同時に間違った判断をとるとは思えないな
だから閉じ込められたのは作者が「キスティス達が作戦中に何らかの足止めを食らう」
って設定を入れたかっただけ
リノアに謝りにいかなくて持ち場を離れなくても作者が用意した別の罠でキスティス達は足止め食らったんだよ >>914だけどごめん
今思い出したが確かゼルとセルフィには最初はついて来ずここで待っててって言ってたね
それに従ってれば被害はキスティスだけに留まったとは思うが
それでも急な単独行動になるわけで２人を巻き込んでるわけには変わりないな >>916には同意できるが>>918は読解力が心配になる
同じ人間…だよな？ >>922
自主判断で着いてきたのまで巻き込んだとか言うって
呆れてもう何も言うことはないわ… >>923
人格攻撃に逃げて反論出来ないんだったら別に構わんよ
>>918には君は反論出来なかったから正論として通ったって事実が残るだけだよ リノアルアンチもそうだが
呆れて放置されると勝ち誇るのってただの荒らし >>922
いやいや、キスティスは「まだ時間があるから傭兵ルールでもこれだけ時間あれば自由行動はオッケー」ってことでしょ
で、ゼルやセルフィもキスティスと同じく「まだ時間があるから傭兵ルールでもこれだけ時間あれば自由行動はオッケー」と思ったんでしょ
っていうことは３人の傭兵がちゃんと傭兵ルールに乗っ取って、ルールの範囲内での自由行動をとっただけ
問題は「閉じ込められる」って奴だから時間があるかないかの問題じゃない
閉じ込められなかったらキスティスゼルセルフィの三人は無事にリノアに謝って
そのまま時間までに持ち場に戻れたんだから >>921
＞いやいや、傭兵が私事で持ち場離れるのが駄目なのはリアルな世界の話でしょ
え？リアルな世界はダメでFF8の世界ならOKっていう根拠が分からないけど
>>917
そもそも持ち場を離れなければカーウェイに閉じ込められることはなかった
根本的に持ち場を離れるという任務に悪影響が起こる可能性がある行動は最初からするべきではない
それをしてしまったキスティスにリーダーとしての責任がまったくないとは思えない >>924
いやゼルとセルフィがついて来ようが来まいが
私事で持ち場離れるって言ってる時点で十分２人を巻き込んでるでしょ >>928
じゃあ逆に聞くけどルール絶対の世界の傭兵なはずなのに、何で３人の傭兵が同時にルール破りするわけ？
キスティス１人だけが破ってるんじゃなくてゼルとセルフィも一緒にルールを破った事になるぞ
だからそうじゃなくて「まだ時間があるから傭兵ルールでもこれだけ時間あれば自由行動はオッケー」ってことだったんでしょって話
実際問題だったのは「時間が足らなくて持ち場に戻れなかった」のではなく「閉じ込められたから持ち場に戻れなかった」ってことだし
時間は関係なかったんじゃん 決戦が6人でと決まってたのならともかく
スコールアーヴァインだけど突撃の予定だったんだから
セルフィとゼルが付いてこなければたとえキスティスがポカろうと問題なかったんだから
むしろミスに巻き込んだのはセルフィとゼルのほうという言い方もできるな
そもそもあれミスを追求するとしたら根源はフューリー親子だろ >>918
>もうキスティスがリノアに嫉妬してヒスったって方向に持って行きたい奴が多すぎて困るわ
というか、公式（アルティマニアのコラム）でキスティス自身がリノアに嫉妬してやっちゃった、的なことを振り返ってたよ >>928
＞そもそも持ち場を離れなければカーウェイに閉じ込められることはなかった
だったらゼルとセルフィが持ち場を離れなければ３人が２人になっただけで
持ち場の放棄にはならなかったとも言えるな
キスティスは別にゼルとセルフィについてきてくれなんて一言も言ってないんだから
むしろ問題なのはキスティスよりも
特についてこなくても良かったゼルとセルフィが一緒に謝りについてきたことの方が問題だわ
つまりゼルとセルフィの責任問題＞キスティスの責任問題 >>926
会話が成り立ってるんだから反論があるならしたらいいのに
語るほどの関心もなければ話し合うだけの根気もないことを斜に構えて荒らし認定してるほうがそりゃ楽でしょうよ >>933
いやいやゲーム本編上で「キスティスがリノアに嫉妬してヒスった」て暴露してるシーンなんてなかったでしょ
公式やアルティマニアの後付け説明なんてどうでもいいよ
ゲーム上でそういう発言をキスティスがしてないんだから
プレイヤーからしたら「キスティスがリノアに嫉妬してヒスった」とは見えないわ
公式やアルティマニアで後付けされてもプレイヤー全員が見るわけじゃないし
ゲーム上の描写がプレイヤーの判断する全てだよ
しかもオダインバングル作戦に変えろって言い出したリノアを
キスティスは今からじゃ無理だろっていさめたんだからかなり理知的な発言だしな 長文の奴ら全員荒らしにしか見えん
>>931
ジオシティーズはサービス自体終了したから >>930
＞キスティス１人だけが破ってるんじゃなくてゼルとセルフィも一緒にルールを破った事になるぞ
だからキスティスはリーダーだったから一番責任は重いけどゼルとセルフィにも責任ないとは思ってないよ
＞だからそうじゃなくて「まだ時間があるから傭兵ルールでもこれだけ時間あれば自由行動はオッケー」ってことだったんでしょって話
急にそこで傭兵ルールが出てくる意味もよく分からないけど
時間云々じゃなく、持ち場を離れるってことは、閉じ込められる件を含め予測外の事態が起こる可能性を増やすわけで
任務に関わる重要なことがあったとかならともかく私情ですべきことじゃないと自分は思う
謝りたいなら任務終わってからやればいい >>928
＞それをしてしまったキスティスにリーダーとしての責任がまったくないとは思えない
だから持ち場から全員離れてしまった原因はキスティスじゃなくて
ついてこなくてもいいのに一緒についてきたゼルとセルフィが原因でしょ
キスティスがリーダーとしてどうしてもゼルとセルフィに一緒についてきてくれってお願いしたんじゃなくて
キスティスは一言もついてきてくれなんていってないんだから
明らかにゼルとセルフィの判断ミスだよ >>936がどうでもよくても
公式の書物として出ている以上どうでもいいと思わない人がいるのは当然のことと思うけど >>939
リーダーであっても「自分ひとりで謝ってくる」って言っただけだからな
勝手についてきたのはゼルやセルフィの判断なんだからキスティスの責任には出来ないぞ
持ち場から全員いなくなった責任はゼルとセルフィであってキスティスではないよ >>941
別に公式で後出しの「ゲーム上にない描写を勝手に解釈」するのを信じる奴がいるのは構わんよ
ただゲームをプレイしただけの人にとっては「キスティスがリノアに嫉妬した」ってシーンは一個も見当たらなかったって話 >>940
ゼルのセルフィの責任がないとは思ってないけど
そもそもキスティスが私事で急に持ち場を離れるなんて言い出さなければ事は起こらなかったわけで
結局は事の発端という意味でもリーダーという意味でもキスティスは責任からは逃れられないと思う
というか、ここまでキスティス絶対悪くないっていう意見の人がいるんだな らない女の子とは踊るのに、私とは一緒にいるのもイヤなの？
が嫉妬描写に見えないってのもそれはそれで怖いわ >>943
別に俺の考えを強要するつもりはないけど
あの「誰が！いつ！どうやって！」のシーンは普通に嫉妬も入ってると俺は受け取ったな
言ってることは最もだけど怒鳴るような言い方している時点でね
キスティスもむしろそれを自分で自覚していたからこそ謝りに行く行動をしたようにも思える >>939
＞閉じ込められる件を含め予測外の事態が起こる可能性を増やすわけで
そりゃ作者が自由自在だからどうとでもなるわな
持ち場を離れなくても作者が別の件でキスティス達を足止めしてしまえばいいだけだし
作者の設定が「なんでもいいからとにかくキスティスたちを足止めする」ってことなんだから
作者が設定してたら回避出来るわけなんてないでしょ
そもそも作戦中に都合よく「閉じ込められトラップにはまる」なんて偶然が普通じゃありえない設定だから ティファがエロすぎてFF8女キャラは同人誌ではあまり扱われなかった模様 >>944
いやいや関係ないでしょ
キスティスもゼルもセルフィも自分の意思で行動出来る傭兵なんだから
キスティスがリーダーとして「私に一緒についてきてリノアに謝って欲しい」と命令してないんだったら
全員が持ち場を離れた原因は「特に謝る必要もなくダラダラついてきたゼルもセルフィ」だわ あんなクソエロは全部ティファが引き受けてくださって結構というかありがたい
あいつは一生風俗嬢として頑張ってくれ >>947
>持ち場を離れなくても作者が別の件でキスティス達を足止めしてしまえばいいだけだし
仮にそういう展開ならキスティス含め３人全員に責任はないと思うよ >>945
それが嫉妬表現とは思えないな
それはスコールに対する「差別すんなよ」っていう牽制であってスコールに向かってる怒りの感情じゃん
キスティスはリノアに対しては「私のスコールを奪いやがって許せない」って発言は一度もしてないんだよ >>946
怒鳴るのは当然だろ
作戦決行の一時間前ぐらいなのに
急にオダインバングル作戦に変更しようぜって言ってきてるのがリノアだぜ
んなもん前提の「魔女イデアの100メートル以内に近付けない」ってのをまるでクリア出来てないのに
そんな作戦持ちかけられたらいくら冷静な人でも怒るでしょ
嫉妬は関係ないよ
リノアのタイミングが非常識なのと、近付くのにどうやるかが作戦に盛り込まれて無いのが非常識だったってだけ
責任割合ならリノア：キスティス＝１０割：０割だよ >>951
それと一緒だって話
作者が絶対ひっかかれって仕掛けた罠だったらキャラはどうやっても引っかかるんだから逃げようがない
だからキャラの責任問題じゃなくてただ作者が罠にひっかかるのを前提とした話にしたかっただけってこと >>949
論点ずれてきてるけど「全員持ち場を離れた責任」の話はこっちはしてないよ
全員持ち場を離れようがキスティス１人で持ち場を離れようが
言い出したのはキスティスでなおかつ上官だったんだからそういう意味で明らかにキスティスに責任はあるでしょう
そもそも持ち場を離れるなんて急に言い出しさえしなければ全ては起こらなかったんだから
１つ聞きたいんだけどあなたはこの件でキスティスの責任は全くのゼロと捉えているの？？ >>954
どう考えても一緒じゃないだろ
それが通用するなら作中のキャラの考えや意図・行動全て作者次第ということになり
こういう考察する意味自体なくなるわな
スコールとリノアが両想いになったのも作者次第
ゼルが失言したのも作者次第
キスティスが持場離れたのも作者次第
そりゃ当たり前だから誰も触れないだけ >>955
全員持ち場を離れた事が問題視されてるんだから、その責任がキスティスじゃなくゼルセルフィにある以上は
キスティスは責任はなかったってことになるな
なにしろキスティスは一緒についてきてくれなんて一言も言ってないんだから
「作戦より友情」を大切にしたがったのはキスティスよりもゼルやセルフィの方だからな
キスティス１人抜けたところで残り２人いるから作戦は決行出来るじゃん
そこまで考えてキスティスは１人で謝りにいくって判断したんだから、キスティスの判断は間違ってない >>953
キスティス自身は怒鳴るのが当たり前だとは少なくとも思ってないな
思ってたらそもそも謝りに行こうという発想が生まれるはずないから
キスティス自身私情と絡めて怒鳴ってしまったから謝りに行こうとした
私情が絡んだからこそ思考が曇り持ち場を離れるという普段なら到底しえないようは判断ミスすら起こしてしまった
自分は初回プレイからなんとなくそう捉えたし、実際アルティマニアもそんな感じで書いてあって納得した >>956
いやいやそうじゃないんだよ
３人でリノアに謝りに行きました
→行ったらリノアとさらなる口論になって熱くなって時間をたつのも忘れました
→気付いたら作戦決行時間を過ぎて持ち場に戻れませんでした
これだったらさすがにキスティスが悪いってなるんだよ
でもキスティスは持ち場に戻ってこれるぐらいの感じで謝りに行ってたし
実際に作者が仕掛けた「閉じ込められる罠」に引っかからなければフツーに戻ってこれたでしょ
作者が仕掛けた予想外の罠なんてキャラクターにはどうやったて回避出来ないんだよ
だから「時間内に戻れる範囲内での自由行動をしてたキスティス」には罪はないってこと >>958
いやそれは余計な一言を言っちゃったから謝ろうってなったんだよ
「リノアはいい所のお嬢様だからそういう浅はかな考えで行動を起こす」ってキスティスは人格攻撃もつけたしたでしょ
それが悪かったと思って謝ろうってなったんだよ
あくまでキスティスはオダインバングル作戦が急に言われても無理って怒鳴って反論したことについて
撤回するつもりは全くないから
それは正論だしキスティスが何一つ間違ってないから
キスティスが謝罪した上で「じゃあリノアのオダインバングル作戦でいきましょう」とはならないでしょ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/ >>952
自分のものじゃないのに「私のスコールを奪いやがって許せない」という発言がないと嫉妬じゃない
と言える方が怖いわマジで >>957
＞全員持ち場を離れた事が問題視されてるんだから、その責任がキスティスじゃなくゼルセルフィにある以上は
キスティスは責任はなかったってことになるな
自分はそうは思わない。最初に持場を離れると言い出した責任はやっぱりあると思う
あなたは全員持ち場を離れたから問題視しているようだけど
自分は１人で戻ったとしても任務待機中に私情で動いている時点でそれ自体が問題行動だと思っている
＞そこまで考えてキスティスは１人で謝りにいくって判断したんだから、キスティスの判断は間違ってない
そこまで考えてた描写は作中にはないし、仮にそうだとしても上官としてゼルとセルフィに
絶対的な「命令」を出して２人を待機させておけばよかったはず
それをしなかった時点で上官としての判断ミスだし、やはりキスティスに責任はあると思う >>959
＞でもキスティスは持ち場に戻ってこれるぐらいの感じで謝りに行ってたし
＞実際に作者が仕掛けた「閉じ込められる罠」に引っかからなければフツーに戻ってこれたでしょ
「たら」「れば」言っても意味がない
結果的に罠に引っかかってしまっている以上、その発端であるキスティスに責任が向くのは当然のことだよ >>963
これリノアが自分の責任を追及されまいとキスティスを叩いてる図 >>960
>「リノアはいい所のお嬢様だからそういう浅はかな考えで行動を起こす」ってキスティスは人格攻撃もつけたしたでしょ
普段のキスティスなら言わないであろうこうした発言が出てくる時点で
やっぱ嫉妬してるとしか思えないなあ～ >>963
＞上官としてゼルとセルフィに絶対的な「命令」を出して２人を待機させておけばよかったはず
＞それをしなかった時点で上官としての判断ミスだし、やはりキスティスに責任はあると思う
それは上官という言葉でお前がキスティスを悪くしたいだけ
命令っていうのは「これから私はリノアに謝りに行きたいけどゼルとセルフィも一緒についてきなさい」っていうのだから
キスティスは一人で謝りに行こうとしてたし
それを破って俺もついてくってやったのはゼルとセルフィの上官命令無視なんだよ
だからキスティスじゃなくて「特にリノアに謝る必要性もなく持ち場を離れて遊びにいったゼルとセルフィ」が１００％の悪ってなる えらいスレが進んでると思ったらお前ら何やってんだよw キスティス好きだけどここまでのキスティス擁護怖いｗ
実際緊張感漂う戦場で、「言いすぎちゃったから謝りたい人がいる」とかいう理由で
上官が持ち場離れたいって唐突に言いだす場面を想像してごらんよ
電波すぎて有り得ない行動だしそれが原因で任務に支障きたしたら当然その上官に責任は向くだろうよ
これを擁護するためにFF8の傭兵と実際の傭兵は設定上違うとか無理やりすぎる言い訳までしちゃうのはやばいよｗ
自分は自分の気持ちの揺らぎが原因でこういう不安定な行動とっちゃう所もふくめて
キスティスの魅力だと思うのに、そこまで擁護する意味が分からないｗ むしろここまでのキスティス叩きのほうが怖いわ
一応ファンスレでキャラ擁護が多いのは当然だろ
リノアだってセルフィだって今まで擁護されてたわ >>972
擁護がどうこうよりもお前の言ってることがおかしすぎるだけかと むこうの8スレのID:FbGCzwi20見れば
キスティス叩いてる奴が荒らしなのは明白なんだよなぁ >>968
上官の命令を無視しようとしてもそれを上回る権限で待機命令を出せるのが上官だよ
それをしなかったんだからやっぱキスティスだから責任はあるよね >>974
勘違いされてるかもだけど自分は>>972で初めて書き込んだからこれまでの人とは別人ね
それより>>972の件はどう思うのさｗ >>977
乙です
>>975
まあこのやりとりの発端である情緒不安定だの地雷だのって言葉はアレだとは思うが
凱旋門の件の責任はキスティスにあるっていう話は別に叩きには入らないと思うけどなあ >>976
犬や猫を飼ってる飼い主だったら犬や猫の責任は問えないってなるだろうけど
残念ながらゼルとセルフィはキスティスと同じ自分で知的に判断できる傭兵なんだよ
だったら逆にゼルとセルフィはキスティスに「上官として待機命令は出さないのか？」って何でキスティスに聞かなかったの？
それを聞かなかったということは自分の意思で「キスティスが一人で謝罪にいくのに野次馬でついていきたかった」ってことじゃん
だったらやっぱり悪いのはゼルとセルフィだよ
キスティスの悪さはせいぜい「持ち場が３人から２人なるけど作戦は決行できるレベルの悪さ」でしかない >>979
FF8の傭兵と実際の傭兵は設定上違うとか無理やりすぎる言い訳してるのが
叩いてる方なんだよなぁ >>972
＞上官が持ち場離れたいって唐突に言いだす場面を想像してごらんよ
＞電波すぎて有り得ない行動だしそれが原因で任務に支障きたしたら当然その上官に責任は向くだろうよ
やたら「上官」って言葉でキスティス一人の責任にさせたいみたいだけど
全員が持ち場からいなくなったのはキスティスに一つも責任はないから
ゼルやセルフィは「上官が電波すぎてありえない行動とってるから、持ち場を離れて俺達が面倒みなきゃ」なんて一言も言ってないし
ただ野次馬としてキスティスがリノアに謝るシーンを見たかっただけでしょ
野次馬根性で持ち場を離れたゼルやセルフィのせいで全員が持ち場から離れてしまったんだよ キスティスの口臭嗅ぎながらチンコしごきてェンだ俺は！ >>980
延々長文で叩き続けてるだけで
別人だとしてもお前もそいつと変わらんわい キスティス擁護したいがあまりゼルとセルフィに責任転嫁するのもどうかと思うけどね シュウ先輩が青魔法使えたら臭先輩とか言われてたんだろうな アニオタの長文考察て本当に気持ち悪いな、たかがゲームやで FF7ならキモい話もしたくなるが8だとそんな気にならん不思議 >>976
ちなみに持ち場を離れる時の全員のセリフの書き起こし
ゼル「どうしたんだよう？先生」
キスティス「やっぱり言い過ぎたかな・・・」
ゼル「言い過ぎたって？」
キスティス「私、謝ってくる。リノアに・・・」
ゼル「・・・リノア？」
セルフィ「でもどうするの？持ち場離れちゃっていいの？」
キスティス「まだ２０時までは余裕があるわ。あなたたちはここで待ってて」
ゼル「そういわれたって・・・」
キスティスと一緒に行こうと後をついていくセルフィ
ゼル「待てよ！」
２人についていくゼル
こんな感じだから
キスティスは「あなたたちはここで待ってて」って上官として待機命令をしてるんだよｗ 小難しい話こねくり回してるけど
任務中に持ち場を離れるって言いだした時点でキスティスに責任はあるよね
だってそんな突飛な話をそもそも言わなければ事は起こらなかったわけだから
とっても単純な話だよ
まあ例えゼルとセルフィに責任の一端はあってもキスティスがリーダーであった以上は彼女に責任が向くのは当然の事だと思うけど
SEED試験でサーファーがシュウにも言われてたからこれはFF8の傭兵の設定でも通じることだよね >>991
＞まあ例えゼルとセルフィに責任の一端はあってもキスティスがリーダーであった以上は彼女に責任が向くのは当然の事だと思うけど
いやそれはないね
キスティスは上官として「あなたたちはここで待ってて」って待機命令を出したのに
ゼルとセルフィが上官の待機命令を無視してキスティスについてきちゃってる
１００％の悪はゼルとセルフィにあるね 凱旋門の件がキスティスにも責任があったっていう当然の話を
スルーすらできずに叩いてるって顔真っ赤になって反論してる時点で>>985の方がやばいってｗ キスティスは１人だけ持ち場離れるのは傭兵ルール違反ではあるけど
２人に待機命令を出して最悪の場合は２人で作戦決行をさせようとしたのは上官として最善の判断だった
待機命令を無視してキスティスについてきちゃったゼルとセルフィはどうやっても一番悪い >>992
自分はゼルやセルフィに責任があるとはそこまで思ってないけど
仮にあったとしても一般的な軍や組織だと部下の不手際は上官や上司の責任として
クローズアップされるんだよ。知らなかった？
あとは繰り返しになるけどそもそも持場を離れようと言い出したキスティスが事の発端を作っている意味で責任はある ｗつけてる奴の言い分が今のところどれもこれも一番臭い このスレッドは１０００を超えました。
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