【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第182.5章【DQ4/ドラクエ4】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第182章【DQ4/ドラクエ4】 (dat落ち)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1566077597/ ■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki(リンク切れ)
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
〜テンプレは以上〜 ■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い ■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6〜1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」(リンク切れ)
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える >>1
スレ立てしてくれたんだ、乙だった…乙だったよう。 DS版なんですがLv50以上でAIで脳死レベリングさせるのに最適な場所ってどこだと思います？ ラスボス打倒後にパーティが勇ラアマで固定されるクソ仕様どうにかしてくれ
何で最終メンバーから抜いてもこいつらがしゃしゃり出てくるんだよ >>23
マーニャ乙
でもこの元ネタのシーンは好きなシーンの一つです
>>26
クブトミでもいいというのかいセニョール 2スレは意外と書き込み多いから落ちない
ロトシリーズの考察とかしてるからなあそこ PSでミステリータワー作りたいんですがモンスターも天空人もさっぱり出てきません。
マスドラに会わないと出ないと見たので勢いでそのままクリアして今6章です。
結局とりあえずまず普通の町だけ作ってみようってことで作り始めて4段階目くらいです。
モンスターや天空人が出やすい条件とかあるのでしょうか？
一応墓や地下道や井戸など出やすいって言われてるところに足繁く通っているのですが… リメイクのクソBGMに慣れてしまっていたが、
オーケストラ版の戦闘曲を聞いたら早いw
これだよ、このカッコ良さ！
やはりリメイクのはクソ NHK交響楽団めっちゃ早いんだよ
一番遅いのはドラゴンクエストジパングのやつ 前スレでモンスターが食人するの、っていう話あったけど
5とかで普通にモンスターに人が食われた、みたいな話が出てたと思う
(5のレヌール城でも頂きま〜す、と襲いかかられたり) >>51
デスパレスで檻に入れられてる連中が食べられないようダイエットとか言ってたから、普通に人間は喰われるんだろ
まあモンスターによりけりだろうが、名前に「人喰い」と付いてる奴はまず人間を喰うだろう
ひとくいばこ、ひとくいそう、ひとくいサーベルとか 「人間共を根絶やしにするのだ！」と街を襲っているモンスターたちに
「俺たちの食料を根絶やしにするな！」と抗議する人食いモンスターたち
というネタがあったな 食人種のモンスターも居るのにデスピサロは人間を滅ぼしちゃダメだよな
人間にとっての牛や豚みたいに程良く食って程良く殖やしていかないと >>48
専門用語はわからぬ
早いのかおそいのかどちらなの？ ブロッコだからこそ人気観光スポット出たんだぞ
天然パーマに悩んでたオンナノコを味方にした 俺は勇者ちゃんがブロッコリー、ブロッコリーとバカにされるのに耐えられんのよ ストレートだったらマーニャゃミネアと重なるやん
ひどい話、5のヘンリーとも重なるし
なおアリーナとルーシア（FC版）の髪型も似ているが
あれはルーシアのほうがわき役に徹しているから許される話だよな 鳥山明は女の顔のパターンが少ないからね。
基本的にみんな勇者やアリーナのようなカマボコ目になる。 女勇者にふさわしい髪型は限られてくるんだろうなあ。
ポニーテールや三つ編みはなんか違うし、普通のストレートも個性がなさ過ぎてダメ、あんまりおしとやかでもいかんし >>77
ボツになったのは、男と女でグラを分ける容量がなかったという意味かな？ それかもね。
ドット絵同じでイメージイラストだけ描くことも出来たと思うし。
ドット絵も分けると何バイト必要なんたろう？ アラレちゃんの中で鳥山明が自虐ネタやってたな。
同じような女の子の顔しか描けないからって、
あかねちんが、みどりさんに変装するの。 >>75
DB初期の頃の方が良かったな
何であんなドナルドダックみてーな縦長の目しか描けなくなったのやら 大きくパターンを分けると…
ブルマ、ランチ、18号
マーニャ、ミネアはランチ系になるかな？
レッドリボンの頃のブルマが顔も衣装もかわいい リメイク版クリアした
やっぱりエンディングテーマは2や3に比べるとイマイチな印象だなー マシリトは「少年誌には女は必要不可欠」とか
よく担当作家に言ってたそうだけど 奨学生の頃だと弱っちい女キャラはいらなかった。
北斗の拳みたいな漢の漫画で問題なし。
中学生でも基本いらなかったが、
大人にねじこまれた美人局に見事に釣られた。
アリーナ愛である。 プリンセスアリーナって漫画があったな
なんか作者がゴタゴタしてたらしいが デスピサロは同情の余地なき悪党
ってスレ無くなったの？ あら >>108
ずいぶん むねが ちいさいのね。
その むねは おとうさんに にたの？ カードゲームのライバルズでは
最近はアリーナとかも水着を着るようになったそうで 原型を留めてないからミズギだと言われても誰これ状態 うわぁ、、、ホイミンの中すごくあったかいでござる、、 >>55
ブラッドソードや八つ裂きアニマルの設定といい、食人設定といい
DQは一般人には何とも生きるのが辛い世界だなあ… ゲーム上表現されてる以外にもモンスターに襲われて死んでる人は多いんだろうね
世界人口があんなに少ないわけはないし
そこら辺をしっかり描くと洋ゲーみたいにグロくなる 日本人全員が100円ずつ寄付しただけで130億集まる計算だ
そんなに京アニ愛が深いと豪語するならもっと頑張れよ またドラクエをアニメ化しようか
(ユアストーリーは見なかった事に) あの映画はドラクエを題材の一部にしただけでドラクエとは違うのだ
早く忘れたい でもDQ4をあんなにされたらいやだな
6章のように あばれうしどりが食用になるんだったら
ももんじゃも食用になったりしないのかな？ >>137
そういう系統だと何が一番美味しそうなんかな？ キングレオ、バラクーダ、テラノザース、フライングデス トルネコはパーティの交渉役なんだろうけどシステム上再現しにくいな
モンスターをなだめて帰らせるって凄い能力だと思う 各章と5章で店の品ぞろえが違ってトルネコのおかげ、とかあるとよかったかも
自由に使える船ってだけでもパーティへの貢献度は高いんだけどね
船員とか込みでトルネコが雇ってるんだろうし パノン削ってその役割をトルネコにやらせてもよかったかも ３で出てきた職業一通り入れたかったんだろうね
賢者は万能過ぎて他のお株奪うから、むしろ魔法使い僧侶をそれぞれ更に分ける形になったけど >>151
万能過ぎというよりAI操作だと習得呪文の大半を持て余すからだろう
僧侶と魔法使いをそれぞれ二人に分けただけでも持ち腐れになっていた呪文があったし 4はそれぞれ仲間に性格だけじゃなく役割にも個性があって、それが今も人気の一因なんだろうな
ダンジョンごとに向いてるメンバーとかあって面白かった
普段雑魚と思ってた盗賊バコタも勇ラトミとかで行くと激強だもんな ルーシアとドランを削って
世界樹の上で会うキャラをエドガンにすればよかった。
賢者キャラで、ピサロ並に便利な呪文を使うチートキャラ >>154
マホステとアストロンで完封できる時点で誰で行っても雑魚だろ
FC版なんかこれと天罰振ってるだけで倒せるし 魔法系の長所（ファミコン版）
ミネア ブレス耐性・フバーハ・バギクロス・ラリホー系・消費MPが軽い
ブライ ブレス耐性・マヒャド・バイキルト
マーニャ ブレス耐性・メラミ（中盤）・メラゾーマ（博打要素）
クリフト 緊急時のザオリク・トルネコ並みのHP（クリアLV程度）
いのちをだいじにはかなり地雷だと思う。呪文キャラの長所を壊すしラリホーとか攻撃呪文駆使した方がよっぽど被害が少ない。
火力が低いクリフトのザラキのためにいのちをだいじにを推しまくる人がいるけどそれもどうかなって気がする。
ガンガンいこうぜでも回復役のミネアフバーハ使うし。 呪文を活かすのに上手くはまった作戦が無かったというか帯に短したすきに長しというような面はあったかも
・じっくりやろうぜ（補助呪文使ってボス戦長期戦用）
・やくわりぶんたん（攻撃魔法組は攻撃魔法、回復魔法組は回復に徹する）
・かくりつたよるな（ザキ系や状態異常系攻撃魔法禁止）
とかあるとよかったかも そのバランスの悪さが4の魅力じゃないか？
ザラキを連発するイカれた神官とかのキャラ立ちに繋がってる >>158
いのちだいじには天罰などの道具を使用させたりブライにバイキルトを使わせたりするのに使える
マーニャとの相性は良くないが、僧侶系二人に打撃や道具を使わせたりもできるので使い様
結局パーティ次第になるが、使えない事はない
個別に作戦指示さえできれば良かったんだが、それは言っても仕方ないか >>161
いのちだいじにはてんばつないとマグマとか使いだす始末
ラリホー系や強力な攻撃呪文使ってくれず長所を潰す事が多く欠点が多い作戦といえる トルネコの商売テクニック
客「破邪の剣ください」
トルネコ「失せろ」 >>165
俺はミネアに天罰持たせてるしマグマを持たせるのがバルザック打倒後〜滝の流れる洞窟までだから、そこまで使い難いとは思わんよ
ブライとパーティ組んだ時とか敵が1〜2匹の時とかは打撃で畳み掛けられるしな
作戦は敵の種類と数見て適宜変更してる >>172
ラスダンより前にいかずちの杖あって取れてたからな
いかずちの杖の取り方がわからなくて取れなかった人への救済処置
よって弱くてもしょうがないかと ドラクエ4は6章で台無しだった
ピサロの女復活させてシンシア死なせたままとか意味不明すぎた
主人公の家族や村の仲間虐殺したやつやろ
人間のゲスさみたいなのアピールしてたけど魔物だって大概だよ
追い打ちでエンディングで生き返ったシンシアが幻とか聞いて終わった後には虚しさしか残らなかった
なんであんな意味不明な追加要素にしたんだろ6章なしだったらしいオリジナルをリアルタイムでやった人がちょいうらやまし
あれでなんかDSに触ると思いだすからDS自体やらなくなった
色気づきはじめた中坊の身には結構きつかった まあシンシアはどうやっても生き返るからな
（俺は幻覚説はとらないほう） 説とか有力みたいに言うなよ
幻覚とかトンデモ理論だから いかずちの杖（デイン系とは言ってない）
序盤に取りに行くと最後の鍵・・・扉の存在自体が間違ってるわな >>182
あれは魔法の鍵で良かったな
最後の鍵入手後に氷の刃、天罰が手に入るし >>176
６章設定がどうとか言ったらそれこそシンシアは100%生き返ってるわ
６章なんて頭の中がお花畑な奴が作ったご都合主義ストーリーなんだし シンシアは生きていた、めでたしめでたし。
で終わりゃいいものを、6章追加してわけわかんなくなったからグチャグチャになったw 病院行ったら
髪の毛ボサボサの喪女っぽい女の学生がいた
制服っぽいの着てたから多分学生だと思う
自分ではイケてるって感じがプンプン漂ってたけど
全てがダサかった
クラスに居たらカースト最底辺の子って感じで
喪女ってなんで髪の毛がぼさぼさだったり
身なりが汚いんだろ
しかも床に置いた馬鹿デカい鞄を数分後には椅子に置いてたし
衛生観念が無いんだよねこういう小汚い子って
他人の迷惑も考えられない >>188
ピサロがやっぱり人間滅ぼすと言い出して勇者にブっ殺される7章を作ればいい >>189
6章はパラレル
入る前にピサロを救済する世界とでも警告入れとけばよかったんだけど 言わなくてもわかるでしょ
6章にキレてる奴がアホなだけ ｢おまけ要素｣で｢ピサロが使える｣のは個人的にはありだな
ストーリーはエビプリさんの下克上を楽しむ為のもの >>194
６章は開始前にこの章はピサロが主人公だと銘打てば良かったんだな
１章〜４章もそれぞれ主人公が違ってたんだし
各章タイトルがあるんだし６章もピサロが主人公とわかる章の名前を作れば良かった >>196
あのエビプリの扱いは酷かったよ
FC版の狂った忠誠心の方が良かった
リメイク版は話が安っぽくなった気がする ピンサロ使いたいんだったら、最初からストーリーに凝るだの言わなければ良かったんだよ
パラレルだかなんだか知らねえが、本編にいきなり差し込んで結果5章までの流れをちゃぶ台返し
クソスタッフのオナニーを見せられて胸糞悪いわ アリーナとマーニャって絶対性格合わないから、馬車の中で凄い空気になってそう 馬車待機のトルネコが初期HPのままLVだけ上がって無傷で瀕死になる4コマあったな >>204
男の場合は大人の対応ができるけど、女って陰湿だし
「あんな恥ずかしい格好で表を歩いて、私まで疑われてしまいそうだわ」
「苦労知らずの小娘が偉そうにジジイに指図してー」 >>206
実際にありえるからなあ
今時のLVUp=全回復がデフォのヌルゲーからしたら信じられない現象だろうけど >>202
いやいや
もしロザリーを蘇生した後もピサロを討伐できる選択肢さえあれば
ピサロ仲間加入ルートも大目に見たよ
あるいはエビプリ討伐後にピサロと一騎打ちとかね
狭いのは作中の選択肢の方 6章でもロザリー無視すればいいのが救い。
もしピサロを仲間にしてしまった場合には、
棺桶にして馬糞を大量に詰め込んでおく。 >>209
だから5章の結末を選択すりゃいいじゃん
心の狭い奴だな 天使のレオタードのためだけに行く
攻略サイト見たらあとはゴミだった…
ちいさなメダル…いる？ ドラクエ5だけどSFC版ではぐれメタルに命の木の実食べさせまくって
瀕死になってる動画は見たことある >>204
二人とも仲間を振り回す側の人間だからな
しかも能力的にもバイキルトに頼らない、装備も取り合いにならないで相性がいい アリーナもマーニャも>>207みたいなこと言うタイプじゃないと思うけどね
何だかんだみんな仲良さそう >>212
やり方が悪いってこっちゃろ
エビプリなんてピサロなくても倒せるようなスペックだったし
もっと生き返らせるべき人間たくさんいたところを主人公側との接点は村人皆殺しにされたり進化の秘宝の実験で一国を無茶苦茶にしたり
トルネコの命を狙ったり、部下のキングレオにオーリンを殺されたりと助ける理由がなさすぎる
あの状況で世界樹の花をロザリーとピサロのために使うとか違和感しかないって言う 全くシナリオ読めてないんだな
ピサロへの好き嫌いはともかくロザリーに使う理由はあったよ >>223
エビプリと人間の犠牲者のロザリーが可哀そうってだけの話じゃろ
負い目があるとしたらピサロないとぶっ殺したせいで護衛がいなくなったってところかな
彼らにはもっと大事な人間がいるし口先だけでピサロに人間滅ぼすのやめてーって言ってるだけのロザリーにそこまでの義理はないし
ロザリー殺したのは結局エビプリだしな 世界樹の花じゃなくて
世界樹の花びらじゃ駄目だったんだろうか
もしくは世界樹の花蜜とか 葉や呪文（ザオリクのことだろう）は選ばれし者やその協力者にしか効かんらしい
それ以外にも誰にでも使えるのが花らしいのだが…まあ普通はシンシアとか他にも蘇らせたい相手思いつくよな
あとまあ改変してまで救うなら7章でエビプリも救ってやってくれ
そんで１００章くらいまでやって誰も悪くない平和な世界でも作ればいい シンシアは事が終わったらマスタードラゴンが生き返すことになってたため
魂がすでに回収済みだったから世界樹の花を使っても効果がなかった
と解釈していた ７章ではエビプリの前に親殺しでプレーヤーのヘイトを集めてしまったマスドラを救ってやれ シンシアなんて生き返らせても
糞の役にも立たない女だからな
世界を救うためにロザリーを生き返らせて
ピサロを食い止めるほうを優先するのは
勇者として当たり前の行動だと思うが？ >>231
エンディングでシンシアを生き返らせてくれたマスドラは救済されてる ５のサンタローズは村も人も元通りでサービスがいいなと思う
マスドラの仕業なのか隣国が罪滅ぼしに復興手伝ったのか知らんけど 主人公は父ちゃんも殺されてっからな
シンシアの一人や二人どうってことはないね ロザリーは生きてた頃からピサロ止められんかったし
エビプリ反逆があったから共闘する流れになったけど
それを狙ってロザリー生き返らせたというのはちょっと先の展開知ってるプレイヤー視点でしかあり得ないと思う
作中人物たちがどう考えて行動してるのか納得しにくいのが問題だよね >>232
あの作中の流れでロザリー生き返ったらピサロを食い止められるってのが既におかしい
ロザリー生きてた頃から人間滅ぼそうとしてる連中だから
食い止めるならピサロとエビルプリースト殺すべき
単に厄介な火種残しただけやん
助けてもらったのに悪口ばっかりの会話してる奴なんか信用できんし、ピサロ1人が人間と共存とか叫んだとして納得して従ってくれるのかって話 ピサロは「他種族をないがしろにする人間に裁きの炎」をとかいう厨二じみた奴だからな
魔族の世を築くのなんて方便でとどのつまりは自分の女に危害を加えかねない種族を
滅ぼしたいと思ってただけ
言ってしまえばモンスターたちもこいつの彼女を守るための行動につき合わされた感がある
本当に魔族の世を築きたいエビルプリーストが快く思わないのも無理ない話だ ロザリーを助けてもらった後のピサロは
人間に対する評価を簡単にはひっくり返さないが再考をしないといけないことと
魔族内でロザリーを殺そうとした部下が居たことで魔族も人間の事をとやかく言えやしないということを
思い知っただろうな FC版のエビプリはピサロこそを地獄の帝王にしたかったようだがね…
あれはあれで悪役としてはなかなか魅力的だったと思うのだが 世界樹を燃やそうと思ってた発言とかもあるし迫害対象は人間だけじゃないな
脳筋アリーナとかカジノマーニャがよく出るけど、仲間会話で評価を一番落としたのはピサロだわ 6章の擁護派と否定派が相容れることなんて不可能なんだから、このスレで議論すること自体無駄じゃない？ >>222
オーリンてどっかで生きてなかったっけ？
記憶違いか？
>>240
忠臣だったり野心家だったり元天空人だったりエビプリさん立ち位置豊富過ぎですわ >>243
オーリンはキングレオ城脱出の後すぐにキングレオ城に戻ると屍になってるんだけど
なぜか5章では生きてるんだよな
へんじがない ただのしかばねのようだを4章でみて5章のイベント見なかった人は死んでると思うだろうな >>232
案外PTメンバーとしては優秀かもよ？
モシャス使えるのはなかなかの逸材
>>234
サンタローズも領土としてはラインハット領みたいなもんだよね
あの世界、レヌール城が陥落してから国が3つしかないし 「ただのしかばねのようだ」とまで言われて実は生きていた人間て他に例がなかったかな。
それに近いのがいた様な気もするんだがちょっと思い出せない 2章で命の木の実だったのが5章では不思議な木の実になってるのを回収に行かなかったか？ わざわざ「第6章」と言ってるんだからパラレルではなくて第5章の続き、の意味だね パラレルと言えば何をしてもいいという浅はかな作家はいるよね >>260
「6章」というときの5章はデスピサロ決戦前で終わり
ノーマルの5章はデスピサロ討伐まで含めての5章
「5章」の意味する範囲が違うでしょ >>263
おれに言われても困る。そもそもがデタラメでおかしな作り方をしてるんで。
だからちゃんと説明しようとしたってどこかに矛盾が生ずる 6章はオマケだろ？
そんなんに鼻の穴膨らましてどうすんの？ オマケなら何やってもいいってのがもうストーリーなめすぎ ピサロ装備なしで痛めつけたり殺したりする根暗な私… 5章までのストーリーに思い入れのねえやつは書き込むんじゃねえよ ６章はストーリーも糞もない変な二人組を倒して
強い同盟者が加入して強い裏ボスを倒すだけのゲーム
理由など求めずに強い同行者とともに強い奴を倒すだけのバトルを楽しむだけと考えているのなら楽しめる >>274
６章で裏ボス倒してエンディングの最後のシンシアの場面を見ると泣ける
デスピサロを倒してのその場面はべつに泣けなかったが 久々にDQ4やってるんだけどそういえば２章のサントハイムってなんであーなったんだっけ？
結局クリアしても語られることなかった記憶があるんだけど 王様は未来を予知できるから全員を避難させたとかさせなかったとか >>277
謎のまま
エスタークの仕業なんだろう的な情報はデスパレスで聞ける
６章追加するなら人々が戻ったサントハイム、結婚式が終わって強い奴と戦えるコロシアムとかそういうのをやってほしかった 6章で残念だと思ったのは、モンスターの経験値かな
手強い割にラストダンジョンの敵と大差ないから、ただの障害物でしかない >>248
パッパッシュール
パッパッパッパシュール
だろ？
ボケるにはまだ早い歳だよ
お互い若さを保って生きていこうね
コンビニエンス物語
あー懐かしい デスパレスで消されたって言ってるくらいだな
サントハイムの人は >>280
ミニデーモンが推測している事自体がピサロとその配下の魔物は関与していない証拠になりうるかな。
それとも下っ端に知らされてないだけでピサロは何か知っているのか サントハイムが誰もいなくなったときなぜ猫だけ残ってたんだろう >>291
その謎が解ければ何かわかりそうだけどね。
何者かが人間だけを異世界に吸い込んだのか 参考までに聞きたいんだがライアンの武器って最終的には何持たせてる？ >>294
あれはサントハイム軍の進軍阻むために異世界飛ばしたって設定なかったか？ はぐメタ剣とミラーシールドでメタル狩り一軍だった
ちなみに他はアリーナの複数回攻撃とマーニャのドラゴラムと勇者の聖水 ライアンさん実力あるのに干されてて可哀想(´･ω･｀) FCライアンは、
ミラーシールドで反射させてメタル系を倒し、
はぐれメタルの剣で2ダメージ必中で倒す、
メタルキラーの1人。 リメイクのライアンは、馬車内の清掃などをしている。 トルネコが掃除されるという衛藤ヒロユキによる風評被害 うちの鈍足ヒゲおじさんコンビは
素早さ128以上にして星降る腕輪を着けて鉄球振り回させてるわ ライアンはエスターク戦で寝てるボスを叩き起こしたら華麗に追撃する立派なスタメン
アリーナと勇者だけだと火力不足で寝かす回数が増えてなかなか寝ないから
ラリホーマで寝かす回数を減らし事故で死ににくいタフなところが自動回復をぶち抜く秘訣
加えて量産型ほしふる装備だとたまに先手とって起こすまである ○○には何持たせてる？とかパーティーは誰入れる？とか聞いてくんのは新参なのか？ ライアンはリメイクだと強いよ
アリーナに天使のレオタードが追加された分HPがダントツになった上、
強化されたデスピサロ第２形態の痛恨に耐えられるのはライアンだけ
ドラゴン装備とフバーハでデスピサロの輝く息も怖くなく、
ブライのルカニバイキルトのはぐれメタルの剣で火力もある 最終的に主人公ピサロアリーナマーニャが最強パーティー >>319
他の呪文より耐性持ちが多いから「かなり効く」は語弊がある
それを言い出したら他の呪文はほとんど効く事になる ザラキは体感的にはかなり強い
他のダメージ魔法とくらべて効けばイチコロだからね
実際の確率は知らん 4もswitchで出さねえかな…
PS4や3DSで出来る1から3はもういい 敵のザラキもどのぐらいの確率だっけ？
２の1/8はよく覚えているんだけど ザキ系はまずべレス系三種に全く効かないのと死霊系にも総じて効かず、中盤の危険なブレス使いやマヒャドフライ、ブリザードマン辺りも強耐性で効き難い
特に中盤の雑魚はHPがまだ低いので効き難いザキ系で一発を狙うくらいなら効き易い攻撃呪文や道具使用で一掃した方が被害が減る
かといって終盤以降は強耐性、完全耐性持ちが増える一方(特に６章) ミネアの使用上のセールスポイントってなんだろか？
僧侶要素をクリフトと分けた形だがザオリクないのが地味に痛い
一応物理攻撃はミネアが上なんだっけか？ 銀のタロット
相違点で言えばメガザルもあるけど使ってくれないからな
マラー持ってなかったよな 「強力だが相応に効きにくい」ってのが正解
ザキ系使いも5章じゃクリフトしかいないから無駄な鉄砲数撃ちゃ当たるでいくなら風神の盾必須
盾で飛ばすと経験値は入らないが、これにザラキーマを併せればそれなりの即死連携にはなる >>326
リメイク版なら天使のレオタード＋はぐれメタルの盾装備可でブレス耐性最高、フバーハで更に軽減可
全体回復は主にブレスダメージを軽減するためのもんだから、賢者の石と緊急ベホマズンがあれば事足りる
それと加入が早くて灯台通過するおかげで全員集合時のレベルが高く、砂＆タロットでボスやメタルの経験値を倍化可
装備もグリンガムが追加された関係でダメージをより稼ぎ易く、他の野郎共と最終武器が被らない それとエビの輝く息をフバーハで軽減できる点だな
ザオリクとベホマラーはピサロが覚えるからフバーハと石さえあればベホマズン抜きでもいける >>327,328,330,331
サンキュー
そうかフバーハはミネア持ちだったか
タロットはリスク部分が怖すぎて使ったことないわ >>332
DS・アプリ版なら一度の戦闘につき二回までならひいてはいけないカードを引かなくなってる
しかも使用回数は時の砂でリセット可能で星以外にも力でバイキルト、太陽でベホマズン、死神でザキ、悪魔で全体ルカナンなど雑魚戦でも有効
打撃に回るくらいなら適当にタロット引かせてる方がいい場面さえある >>326
ファミコンでもミネアの方が有利
ファミコンだと
ミネア ブレス耐性＋フバーハ（波動か死ぬまで全体に継続） バギクロス ラリホー系
クリフト ブレス無耐性 ベホマラーが無能 ザキ系 ザオリクで勝負することになるが耐性がないため真っ先に死ぬことが多い
無耐性だから魔法職でHPをトルネコ並みしたんだろうと思う
アプリのクリフトはAIでベホマラースクルト使いまくり、ミネアはフバーハを使わなくなるという仕様笑（ファミコンよりも上記の仕様は弱体化）
ベホマラーを有効活用できるようになった事に伴い燃費が軽くなり、ちからの盾にブレス耐性がついたとか
ファミコンでゴミ防具だったはぐれメタルの鎧でイオナズンメラゾーマ対策ができるようになったりとかありがたい リメイクとファミコンではバランスが大きく異なるが
全体的にリメイクの方が敵が強化されている
デスピサロの物理攻撃が強化されたことと、スクルトが任意的に唱えられるのでこれもクリフトにとって追い風だと思う
第１形態はクリフトが相対的に強くなりすぎるからメダパニを効くようにしたんだと思う >>336
ファミコンのバランスならむしろミネアのHP（１２０〜１３０前後）があれ位でないとクリフトが悲惨なことになる
ミネアの状態でクリフト並みのHPがあったら負ける要素がまず無くなる
ちなみにレベル９９にするとざっくりだがミネアが２５０前後、クリフトが３２０前後（たまに２９０台とかになることもある）だが
この状態だと耐久力は比べるまでもなく羽衣とフバーハがあるミネアの圧倒的になる
レベル３０台でクリアするゲームでレベル９９にすることなんてほとんど無いが >>339
祝福の杖と賢者の石がある時点でFC版のHPでもまず負けないけどな
それこそHPなんかは拾える分の木の実を使うだけで簡単にそこまでもっていけるし、フバーハの恩恵受けるのはミネア一人だけじゃないから
それとメダパニ云々は単に習得が遅い、特に効き易くもない、範囲単体という三重苦を抱えていた面での調整だと思う
まあメダパニ抜きでも回復や防御系補助呪文を先に割り込ませるピオリムだけでブライは十分食っていけるけど >>340
そうだよな
前からファミコンのバランスならミネアのHPでも４番目配置だし十分だっていってるんだよなあ
フバーハはパーティ全体で耐性防具賢者の石ベホマズンとかもある DQ4はシリーズ中でも特に補助呪文が強いからそれらが使い放題のリメイク版なら勇クミブでやってみるのも面白い
前衛いらずになる防御系二種、即死・眠り・混乱などの状態異常フル活用、攻撃力と素早さはブライがフォローなど、互いの欠点を上手く補い合える >>343
リメイクのデスピサロはファミコンと違って打撃強くなったよね(*'▽') >>343
死なないためのスクルトとピオリムなんだけど また議論についていけないいつものボンクラのおでましかw
わからないなら黙ってりゃいいのに何でこういちいち突っかかるのやら
どうやら気に入らない人間の意見は全部サイトデータって事にしとかないと気が済まんらしいなw 今までわりとクリフトアリーナトルネコマーニャよく使ってたし
ライアンは序盤と裏ボスぐらい
今回はライアン、ブライとミネア使って行こうかな >>346
サイトデータって恐ろしいよね
ファミコンの攻略サイトでよくベホマラー(笑)を推せるよな笑 >>349
それを鵜呑みにして「クリフトにはベホマラーが〜」とか平気でほざいてた連中が他のキャラ叩きまでしていた事実
どっちがサイトデータなのやらw 90 名前：名無しですよ、名無し！(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-XeeC)[sage] 投稿日：2019/08/27(火) 01:24:38.19 ID:x8fp31uKa
ﾜｯﾁｮｲ無しのフローラスレが荒らし場になっていたので、
落とすために埋めていたのですが
粘着に恐怖しました、
ラストを取るためにずっと見張っていたんでしょうね
↓↓↓↓
998名無したんはエロカワイイ2019/08/27(火) 01:06:20.88ID:cOgStIYK0
アンチスレが使う「フローラ信者」とは元々一人の荒らしのあだ名です
フローラ信者（荒らし個人のあだ名）
別名「xxxxx」や「xxxxx」
※ﾜｯﾁｮｲスレや避難所でこの言葉を使用しないでください、荒らされる原因となります。
999名無したんはエロカワイイ2019/08/27(火) 01:06:36.12ID:uyeyOt1u0
いつでもスレは立てられるからね
1000名無したんはエロカワイイ2019/08/27(火) 01:06:54.38ID:uyeyOt1u0
フローラ信者の悪行はフローラ信者に返す >>347
そういいながら突っかかってたら同類だよ
適当に流せばいいのに つい最近リメイク版クリアしたけど、勇者アリーナミネアブライが鉄板だったな >>347
でもお前はレベル8でダックスビルが逃げ出すROMでやってるんでしょ 正直どうでもよくね
俺もスライムとかの逃げ出す条件とか全く知らん。テキトーにこいつ逃げるのかって程度 ってかファミコン版はミネアの方が強いって初めて知ったわ
なんとなくベホマラーとザオリク使えるって理由だけでクリフト使ってた気がする
ファミコン版は小学生ぐらいだからもうほとんど記憶にないけど
面白かった記憶だけ残ってて楽しみにして買ったPSリメイク版が一番遊んだな４は >>357
> ってかファミコン版はミネアの方が強いって初めて知ったわ
そんな事実はどこにもないが リメイクで破壊の鉄球が登場するまでは
ライアンって勇者の下位互換だったの？ 改めて考えると4の魔法職はうまいこと役割分担されてんのな
ブライにもバイキルトとメダパニがあるし
3の賢者が便利すぎだから続けてやると歯がゆくなりそうだ 後方で一番バランス良いのは結局はクリフトだと思ってしまう
雑魚戦では学習ザラキが楽 それは気のせい
ラリホー系のがよく効くし燃費が3と軽い
マーニャやブライの攻撃呪文駆使した方がよっぽどいい
その辺はいのちをだいじにでやると盲目するんだよなあ 子供のころはザオリクが使えるクリフトは偉いと思ってたが
後になって唯一のザオリク使いが死んだら面倒だから馬車から出すべきじゃないなと気づいた 勇者の故郷村から山を挟んだだけの距離のバトランド領内で、勇者探して子供を誘拐してたピサロの手先って地味に有能だよなぁ >>369
過程は問題ではない
求められるのは結果
お前は勇者の出現を防げなかった
愚か者め、ワシ自ら死刑にしてくれる！
ピサロのてさき「何言ってんだコイツ、老害かな？」 >>369
逆に、せっかく勇者の村を探し当てたのに禍々しい魔剣士のコスプレして潜入したスパイ（自称旅人）は馬鹿丸出しだな
宿屋のマスターがそれ以上の馬鹿だからバレずに済んだが
フツーなら怪しまれて門前払いにされてた 勇者を育てている設定の痛いコスプレ村に襲撃かけるようなアホ魔族が無能じゃないと？
結果的にただの本物だったからよかったものの コスプレで思ったけど、
女勇者ちゃんは旅立つに当たってレオタードになったんだよね？
普段着があれだと頭おかしいようなw
一人旅前に一人であの服装も紙一重だけど…
かわいい >>374
踊り子本番のセクシー衣装で旅を始めたマーニャちゃんはもっと頭おかしい
いっそカジノですっからかんなら踊って稼げばいいのに
世界一の大都会のエンドールなら客も多いだろ 踊り子としてのスキルが低いから露出で攻めているのでは モンバーバラ周辺かなり暑い地域なんじゃね
コーミズ村の宿屋、砂漠のバザーのそれと同じ様式だし 30男(小説で５章の合流時は40男)でピンクの鎧って明らかに美的センスおかしい 下手したらクリフトとブライも旅装備をしていない可能性がある
姫を追っかけて城から飛び出してきただけだからね レベル1の王宮戦士と魔法使いは年を考えろw
レベル5スタートでもバランス問題ないと思うが…
中途半端にリアルでも仕方ないかな？
その年でレベル5とか馬鹿にされるか。 CDシアターのクリフトとブライはイメージ通りすぎて好き
>>385
リアリティを考えるなら、
世界一の経済大国エンドールの衛兵の装備品に鋼の剣と鉄の鎧すら支給されてなかったんだぞ、トルネコが納品するまで >>381
リメイクでは暑さが緩和されてる
その証拠に姉妹の日焼けの度合いが小さい ローマ兵で画像検索すると
さすがに鎧そのものがピンクではないが肌の露出とかはあんなもんだという気もする
あと金属以外の部分が割と赤い
赤は戦争の色なんだったかな？ あと体感ではレベル１のライアン一人より
レベル１の姫と神官と教育係の3人のほうが苦労した気がするが
あれは単純に敵が強いからか >>390
ライアンさんが強すぎるからそう感じるだけやで(´･ω･｀) >>368
ブレス耐性がなくファミコンだとAIのせいでクリフトはできることが限られてるからな
ザオリク要因として割りきるか 1章・・・ビギナーのチュートリアル章
2章・・・仲間3人で打撃と呪文の組み合わせに慣れる章 つまりレベル１と言ってもやはりプロの戦士は違うわけだな 2章は出現数や全体攻撃など凶悪だから
がいこつけんしとかルカナン強すぎんだろw >>356
そいつはずっと前になりすましでネガキャンしてた奴にまんまと乗せられたアンチミネア
そうとも知らずクソの役にも立たん無駄な検証までしてしまった可哀想な奴
そんな暇があるなら大辞典の記事の1つでも見て実践しろって話だが、未だに蒸し返す辺りよほど嬉しかったらしい
まあいくら蒸し返したところでミネアに何ら関係ない話であり、ダックスビルのルカニ使用率の低さは1ミリも覆らないがw 1章と2章はドラクエ1と2をイメージしてるんだそうだ とりあえずルーラ地点として登録するために行く
登録しても何の意味もないんだけれど、できるものをしておかないと気分が悪くなる性分なもので 何となくボンモールからレイクナバまで歩く。
ただの散歩である 3章の洞窟で取りこぼしておいて5章の最初に回収して
レベル上げと資金稼ぎをするとぐんと楽になる >>403
俺もそれでやってるな
レイクナバ北の洞窟でくさりがま入手して勇者が装備
女神像の洞窟で鉄の槍、ホーリーランス、鉄の鎧、はがねの剣などを回収
これで勇者のレベルが6か7ぐらいになって、裏切りの洞窟行くのにちょうどいい感じになる
3章は金稼ぎ楽だから、取らずに5章に回した方が5章序盤は金銭的にだいぶ余裕できる 鎖鎌はトルネコが使ったほうが良くない？
俺いっつも最初の洞窟で鎖鎌を取るまで全逃げ
勇者には女神像の洞窟にある鋼の剣と鉄の鎧を残しとけば問題ない >かくりつたよるな
攻撃呪文はドラゴラム以外は全部確率なんだが… 10時間未満で5章は1人でエンドール関所を通過して2000ゴールド相当のコインを貰う 仲間そろってからバルザック倒せるようになるまでは何してるのが常道なんだろうか
船旅してマップ見てあちこち巡ってる間にレベル上がるだろって感じ？
スタンシアラやロザリーヒル先に行くの想定なのか
場所知ってればはぐメタ剣取りに行くのもありか その間の自由さが4の醍醐味だね。
その気になれば色々と取りに行ける。
ルートとしては、渇きの石、パノンなんかが近いかな？
俺は深く考え図にミステリドールで金策してた。 >>409
仲間が揃ってからというか船入手後に行けるところへ行ってからキングレオに挑む
コナンベリー(夜)〜大灯台でメタスラ＆灯台タイガー打倒、キングレオ戦で星のカードを引けばレベルは十分上がる
バルザックはそのままの流れで即倒すからその前にやる事は特に無い
強いて挙げるならキングレオ戦前に氷の刃を量産、ドラゴンメイル＆シールドを揃えとくと楽になる
それと時の砂は魔法の鍵で取れるが、はぐれ剣入手には最後の鍵が必要 プレイ動画だとパノン連れ回す人いたりするよね
大半の人にはただの引換券なんだろうけどｗ >>411
直後だとリバーサイドやロザリーヒルで死なない？
特にリバーサイドはすぐに行けるから罠とすら言える怖さ >>414
上陸さえしなきゃリバーサイドでのエンカ率は0％になる(ミントスからエンカ無しで行ける)
ロザリーヒルも海辺にあるが最寄りのコナンベリーからは丁度エンカするか否か微妙な距離にあるので、
自信が無ければ入り江に入ってから一旦大灯台側に上陸して、くちぶえを1回使っておく事を勧める
ただ、ロザリーヒルへ行くのはアリーナ加入後でよく、アリーナを使わないなら更に後回しでもいい 初プレイだと上陸しないようにするほど我慢強くない
好奇心が勝ってしまう
圧倒的にやられるとむしろ絶望で興奮するw 新発売のゲームでもないのに何で初プレイが前提になってんだろうね
確かにあの辺の敵はキツいけど全く勝てないほどの強さでもないし
キングレオに挑むよりは全然楽 圧倒的にやられるとむしろ装備をビリビリに破られた女キャラを妄想して興奮するw >>418
そんな性癖のあなたには
ゴブリンスレイヤーの１話がオススメ 裏切りの洞窟、ガーデンブルグ南の洞窟、滝の流れる洞窟は
直線距離だと近いのに遠回りしないと互いに行き来できないのはよくできている 4の地形は良い具合だな
いかにもゲーム的な遠回りさせる気満々!みたいなのはめんどくさくて萎える 露骨な浅瀬作るぐらいなら、まだ一本道のシナリオを辿るほうが不自然さなく世界に浸れる
ところで呪われし塔ってなにげにDQのダンジョンで1、2を争う神曲だと思うんだ
ノリのいいリズムは2の発展形、その上にホルンとトロンボーンが掛け合うオーケストレーションは秀逸 CDシアター初めて聞いたんだけどむっちゃいいね
ライアンかっこよい CDシアターだと「ぬおー！」なんて言わない穏健派だからな
畏まった時の一人称「それがし」は笑えるけど 声優陣が無駄に豪華というね
あれだけのメンツよく揃えたなぁ >>426
6はマーメイドハープ取ってようやく自由度が高くなるからね メディアミックスっていい時代よね
ホイミンで泣ける 露骨な浅瀬があるのは魔法のじゅうたんみたいな高地を超えられない飛行手段があるせいだな
船で行けずに低空飛行で行けるとなると浅瀬で囲うしかない ミニマップが連なってるとお遣いとクリアの繰り返しで飽きるよね。
世界のどこかにあるらしいとか言われて隣の洞窟にあるとか止めて… 山奥の村とバトランドは意外と近い位置にあるんだな
宝の地図をもらうミントスと天空の剣がある世界樹も意外と近い位置だ 直線距離的には一番近いライアンが最後に合流するの面白いよね レイクナバは５章でも最後の鍵手に入れたら氷の刃を取りにいくけどね >>441
シーライオンから盗むんだよ
DS・アプリ版のみだがな 【シーライオン】
DQ4に登場する【トドマン】と【グレートオーラス】の間の位置付けのモンスター。
FC版DQ4ではROM内でデータは確認できるが、どこにも出現しない【没モンスター】。
これが没モンスターになったためFC版では【こおりのやいば】が一品モノになってしまった。
後にリメイク版で復活した。
ちなみに、シーライオンとはアシカ科という意味である。これにはアシカ、トドも含まれる。
DQ4（リメイク版）
【サントハイム】周辺の海上で出現する。絶対に他のモンスターを伴って出現しない。 出現率も低め。
通常攻撃だけで押してくるモンスターで、痛恨は出さないが密かに【自動回復】が付いている。
没になったFC版では灰色だったが、リメイクになって紫色になった。
ドロップ率は低いが、【こおりのやいば】はかなりおいしい。
DS・スマホ版では船入手直後であっても【トルネコの盗み】で量産する事が可能になっている。
【ラリホー】に弱耐性なので【まどろみのけん】の【ラリホーマ】で簡単にハメられる上に、自動回復持ちなのでずっこけ会心が出てもすぐリカバリーされる。
さらに混乱に完全耐性を持っているため、指回しからの混乱で自滅することもない。
まどろみのけんを持たせ、【おれにまかせろ】に設定してボタン連打していれば、延々と盗み待ちができる。
早々に人数分を確保できれば、4人で消費MP0の【ヒャダルコ】を使い放題になるため、かなりのバランスブレイカーになる。
しかし量産するにはトルネコの盗みの存在と、そもそもシーライオンがこおりのやいばを落とすことを知っていなければならないので、通常攻略ではまず気づかない。
実際量産しなくても何とかなるバランスである。周回プレイでサクサク進めたい人向けだろう。
また、PS版ではトルネコの盗みが絶望的なため、ドロップすることは非常に稀である。 氷の刃あんまり使ったことないな
宝箱から一本手に入る分で満足してしまった ラリホー系弱耐性でラリホーマが必中するから、作戦は「おれにまかせろ(わたしにまかせて)」にしておく
そうすりゃ起きる度にラリホーマをかけ直してくれるからその間にトルネコに仕事をさせる
敵味方で行動順が多少前後するからブライも入れておくとより安定する
ラリホーは必中しないが85％の確率で効くのであった方がダメージをくらいにくい それとトルネコだけにはしない方がいい
低レベルのトルネコでは先手が安定しないのでどうしてもダメージをくらう可能性が出てくる
そのうえまどろみ代の出費がかさむので眠らせ役はミネアとブライで十分
勇者でもいいがコマンド選択の手間は省いた方が効率は上がる
それでも運悪く打撃をくらう場合に備えて回復が必要になる >>448
うむ
氷の刃なんて１個あればじゅうぶんよ
ヒャダルコなんて弱くてすぐ使わなくなるし
氷の刃を４個も盗むのは労力に釣り合ってない
そしてブライの存在価値もますます薄くなる(´･ω･｀) 人数分はいらない
役割分担と武器調達の都合で二つ盗めば十分
勇者用に1つでドラゴンキラーの費用節約、僧侶系に1つあれば序盤からパーティの火力大幅アップ
ブライにはもちろん不要、マーニャも攻撃呪文があるので序盤は不要(後に属性使い分けのため宝箱の分を持たせる) キングレオキラー入手までのつなぎかよｗ道理で知らないわけだ。ミステリ50匹ですぐ買えるし
一応レベリングで役に立つのかな？ブライ以外なら死ににくいからヒャダルコ強いし。んでも
王家の墓の入り口でキラーピアスではぐれ狩ってた方が加入前のライアン以外はガン上げできるし
トルネコの転びも盗みも最後の鍵を入手前のこの時期にはぐれ期待したい ミステリドール×50ならドラゴンキラーだな
俺はドラゴンキラー買わないから氷の刃→奇跡の剣 or 天空の剣にしてるけど
氷の刃はドラゴニットやガオン、ドラゴンライダーやライノソルジャーなど中盤厄介な雑魚対策に使えるから便利 勇者は攻撃しなくてもいいもんね
アリーナともう一人アタッカーがいれば足りる
むしろ勇者が回復やラリホーマすると安定する 人数多いとそういう遊びができるな
多彩な活躍というか 命令できなかったFCでは、
デスピサロ戦の賢者の石は勇者が使うもんだった。 FCは仲間が何をするかわかりゃしないので勇者頼みだった >>460
いろいろやろうぜがある
そしてレアアイテム世界樹の雫を万全キャラに使われて
リセットボタンをオォンヌッ！！（実話） >>462
作戦毎に大まかな傾向はあるが、回復は敵によってかなり渋る場合があるので賢者の石は勇者一択
勇者なら毎ターン確実に使用可能で、魔神の鎧装備で毎ターンの最後に回復可能
ライアンは毎ターン確実には使用しないので、勇者より高い力を活かすために奇跡の剣で打撃をさせつつ自身の回復をさせた方がいい
ライアンなら魔神の鎧抜きでも後手に回るのでドラゴンメイルを装備、回復は祝福の杖でピンポイントにやらせる 行動順割り切って魔神の鎧とか
皆殺し＋刃の鎧とか
呪いの装備も使いようだったな
後者は鉄球追加でまずやらなくなったが >>467
呪いの装備で魔神の金槌は使いようだったな >>465
リメイクのクリフトは別人のように強化されたな
めいれいさせろでもAIでもベホマラースクルト使い放題
ベホマラーの消費が１０に
ザオリクの消費が１５に
はぐれメタルの鎧強化 力の盾強化
デスピサロ他の物理攻撃が強化→スクルトの相対的強化 などなど >>464
対デスピサロ最終形態戦用装備だな
ラア勇ミなら耐性防具＆フバーハ込みでラ勇ミが輝く息を33〜46ダメージ、激しい炎を26〜33ダメージに抑えられる
両方とも一発なら賢者の石で完全回復可能、連発をくらっても祝福＆賢者で回復可能
打撃をくらっても祝福＆賢者で回復可能、ダメージが蓄積した場合はそれ＋ベホマで回復可能
これで防御・回復面はほぼ万全に近くなるので、その間アリーナを攻撃に専念させるだけで倒せる
ラ・ミもフバーハの有無や敵味方のHP、作戦を見ながら適宜攻撃してくれる
勇はほぼ毎ターン賢者の石でいい >>474
リメイクのデスピサロ第１形態と第２形態に痛恨が追加されたのはクリフト強化が主な要因だと思う
第３形態は嫌らしいし第４形態はしぶといしで色々変わってるなあって印象
>>475
ファミコンのデスピサロは勇者ライアンアリーナミネアで
フバーハに天空の鎧ドラゴンメイル水の羽衣ならほぼ鉄壁だよな 俺はなんとかとなんとかとなんとかとなんとかでデスピンサロを倒した！w
何回言ってんだ、バカじゃね？ >>477
ファミコンのはリメイクよりデスピサロの打撃弱いし、たまたまミネアに物理が来たところで１撃ではやられんよ
勇ラアクで王家のはぐメタ狩りしかまともに経験値稼がず、他はほぼ全逃げしましたとか偏ったプレイをしない限りはな とりあえず、このスレにはいきなり発狂して暴言吐く基地外がいることだけは確かだな
何か嫌な思い出でもあるんだろうかw ブレスでクリフトがやられる確率の方が高いしその方がこわい >>482
昔からいる勇者ライアンアリーナクリフト狂信者だな
上記メンバー以外のキャラを何かと理由をつけて暴言吐いたり貶したりとずっとひどい有様だわ >>477
僅か10％の確率でくらう打撃よりも無耐性の状態で必中するブレスをくらう方がよほど怖い クリフトはブレス無耐性だからトルネコ並みにHPがあるのか >>489
思いっきりファミコンだろ...
あくまでクリアレベル帯の話でレベル99とかの話になると別問題 >>490
あ、そういうことか
トルネコ好きでレベル70とか80まで一軍なので違和感があったよ
ありがとう >>491
FC本体＋カートリッジでやる人もいるけど
カートリッジ使うならレトフリの方が事故は防げそう
昨日からDS版で始めたけどBGMがなかなか慣れない オレモッテナイ、ノニ、ワダイトヒト、オオスギ （4の初プレイはDS
単なる懐古じゃないならなんらかの形でハードが再生産され
プレイ環境そのものが生まれたのかなー、と 当時で300万〜400万本くらいの出荷だっけか？
中古で探すだけならいくらでも見つかるだろうしな 4は冒険の書が消えにくい印象
3はバラモス倒した直後に消えた 8回逃げて死なないとか圧倒的な実力あったら会心もクソもない トルネコがデスピサロにまあまあ興奮しなさんなと言ったらどうなるんだろう >>504
普通に「ますます いきりたった！」となるよ
やってみればいい 勇者的には船が欲しいから仲間にしたようなもので、気球を手に入れたら用済みなのだが、それでもラスボスまでついてくるのは決戦後、天空の武具のお古を狙ってるのだろうか 不思議のダンジョンで持ってなかったよね
パパスの手に渡るまでの経緯はどんなだろ トルネコはメガザルを使えたら役に立ったのに(´･ω･｀) >>507
トルネコの旅の目的は「天空の剣」を見つけることだったしな
最初に見つけたときは期待外れな代物だったけどマスドラに強化してもらった
真の力を発揮した天空の剣を見ることができた時点でトルネコの旅の目的も終了している
最終局面の前に帰りを待つ妻や子供が居る人は家へ帰すというのも普通にアリだしな 闇の洞窟以降もトルネコがついて行ってるということは
勇者はトルネコを必要戦力と思ってるということだ >>511
ミヤネがメガザル使えるんなら
トルネコはメガンテでも良いんやが ただの武器屋がひとつだけであれ呪文が使えたらおかしなことになる
なぜその一つしか呪文が使えないのかとか
アリーナやライアンも何か呪文が使えなきゃいけないはずだとか
そんなことよりトルネコは馬車の中で脂身クッションにでもなっているほうがお似合いだ
今日もたっぷり抱きしめてあげたい パーティーの経理として必要なんだろうな
マーニャみたいな浪費家もいるしな FCはともかくPSやDSだとメインで使ってたわトルネコ
探索系特技とか盗むとか会心とか色々便利だし 本当は天空の剣を見たらエンドールに帰ってもいいんだが、トルネコさんは
橋やトンネルの件のせいでデスピサロが見つけ次第殺せとモンスター達に命令している。
だから平和になるまで勇者パーティにいたほうが安全だったりする。 >>502
雑魚キャラだと8回逃げるやると必ず逃げられてしまう仕様なんだっけか エンドールの王様と癒着できるぐらいコネがあるんだし、お城で匿ってもらうとか、事情を話して勇者の軍資金を提供してもらうとか、他にもやり方はありそうだけど
妻子には手出ししないピサロさんって紳士 >>519
４回目で必ず逃走可能
ただし、どぐうせんしのように雑魚ながらイベント戦闘扱いで絶対逃げられない敵もいる
逃げられない＝なだめるが効かない敵でもあるので命の木の実を持つどぐうせんしは盗みのカモにうってつけ トルネコの性能は狂ってるだろ
商人軍団、子守り歌、足払い、ダジャレ、なだめる
問題はこれらを任意に使えない事でな... １１でホメロスが仲間になるって噂があったけどピサロの失敗を繰り返さなかったんだな。
まあピサロの場合きちんとシナリオを練っていれば反発もずっと小さいか無い位だっただろうが。 単なる追加シナリオではなく、ルート分岐型（ex.メガテン）
みたいな？ >>513
あらゆる品物を相場の1.5倍以上で売り抜ける超絶優秀なお店の店主だからね
今3章終わったとこだけど改めて頭おかしいわ >>521
いらない物を捨てろって勇者様が言うからしょうがないよね やっぱマスドラぬっ殺したいな
そうすればピサロと手を組む意義も出て来ると思うのだが 仕入れ主の夫が冒険に出たから銀行で稼ぐやり手の奥様 4章終盤に来て主人公の名前入力ミスしてたことに気づいた
6時間ほどプレイしたけどやり直すわ… 別段プレイには支障ないのに名前を直さなきゃいけない理由でもあるのか
例えば発音できない名前だったとか…？ >>532
モチベーションに支障をきたすだろ
例えばキムタクと命名したつもりがキムタコになってたとか
草薙と命名したつもりが糞薙になってたとか 小さい頃は何て名前を付けたか忘れるくらい時間かかった思い出 >>523
どぐうせんしはミミック系のトラップモンスター扱いだから逃げられない
デスパレスなとで話しかけると戦闘になるようないわゆるシンボルタイプの敵からは逃げられない 最終皇帝の名前を入力ミスしてたらやり直すの面倒やな(´･ω･｀) 最終皇帝の登場はドラクエ4でいえば天空城に到着したぐらい物語が進んだときだからね >>532
>>534が言ったようにモチベーションに影響あるからかなぁ
気になるまま放置するよりは良いかな…とね
短期間での2周目だけどサクサク進むからかさほど苦にならないな リメイクなら早解きムーブで
2時間あれば5章行けるしヘーキヘーキ クリフトって混乱するとアリアハンが何とかっていいだすよね トルネコがデスピサロにダジャレを言ったら笑い転げてくれるかな >>547
昔、FC版4でドドメが商人軍団だった、って話は聞いた事があるな
商人たちが偉大というべきなのか、デスピサロが見下した人間たちの底力の現れ
と見るべきなのか… >>526
サントハイムの皆を復活させればそれだけで相当違った。
サントハイムは進行中の事態であってそれを無視したままアリーナ達がピサロを受け入れるなんてあり得ないもの。 貴様を滅茶苦茶にしたのは私ではない、ピサロだろう？
貴様も！ 貴様も！ みんなそうだ！ みんなピサロに滅茶苦茶にされた！
私は一方で貴様らをその無念から解放してやったのだ！ >>553
だが、罪もないロザリーを死に追いやったのは貴様だろう
クズめ…死で償え（戦闘開始） 残念ながら、それも私ではない。ロザリーに手を下したのは人間どもだ。
私はロザリーの居場所ぐらいは教えてやったがな。
ハーハッハッハッハー！ で、553の元ネタって何だっけ？
俺の脳内がどこかで見たことあると言ってる >>559
あーあの変態ロリコンストーカーフィギュアフェチか！
散々やりこんだのに忘れてたわ
すっきりした
ありがとう しかし久々にやると改めて思うが4の1〜4章の編成ってバランス良いよな
攻撃力高い戦士1人旅
武僧魔のバランス型パーティプレイ
商人で金策ミニゲーム
慣れた頃に後衛職2人のみ
段取り完璧だろ >>561
４章は出だしの金策が楽で壁役のオーリンもいるしな
エンカ率下がったリメイク版なら地下２〜３階はオーリンルートに直行すればノーエンカでオーリンの所まで行ける
地下１階も宝箱を後回しにすれば戦闘１回だけでエレベーターまで行ける
この１回の戦闘をボス戦のつもりで全力で戦えば初期レベルでオーリン加入も可能
大抵は道中で獲得する経験値の都合で逃げない限りはレベル２になるだろうが >>561
商人視点って斬新だよね
勇者や戦士と違って、王様や傭兵、市民もそういう目で接してくるし >>561
図鑑をコンプするとコイン30万もな。どこにも隙がない ライアンくらい腕の立つ戦士ならレベル8くらいからスタートでも良かったんじゃ >>561
しかも少しずつ地図を覚えていけるしな
6は表裏とか転職とかゴテゴテしててちょっと辛かった バトランドの王様は経験値をくれる能力があるんだから、王宮戦士ぐらい全員Lv99まで育てとけばいいのに 筋肉ムキムキのおっさんより力の強い姫様って実はギャップ萌えキャラだよね 結婚した旦那は恐ろしいだろうな
志穂美悦子にボコボコにされた長渕みたいになる 4遊んだことなかったのでスマホアプリで購入して始めてみた。
今2章なんだけどブライのヒャドがたまにきかなかったって出るんだけど
4って呪文の命中率低い？ヒャド系無効の敵なら当たること自体ないし >>578
そう
4の呪文は耐性のある奴には絶対に効かない
逆に耐性が0の敵には100%ダメージが通る
例えばメラゴーストとかヒャド系に耐性0の敵だとヒャドは必中 >>577
五輪の選手村でコンドームが配られるのは、闘争心と性欲に関連があるかららしいよ?
つまり夜は・・・ >>578
DQ4以前のシリーズの耐性はDQ5以降のダメージ軽減式ではなく、一定確率で命中の有無を判定する確率式
耐性は弱い方から無耐性・弱耐性・強耐性・完全耐性の四段階
ほとんどの呪文の命中率が無：100％、弱：85%、強：40％、完：0％、となっている
DQ5以降のダメージ軽減式と違ってダメージが軽減されない代わりに一定確率で外れる事がある
>>579
絶対効かないのは完全耐性持ちだけで弱耐性、強耐性持ちには一定確率で効く ガイコツ剣士 ヒャド耐性は強耐性（命中率40％）
奴が２章で強敵と言われる所以だな
５章ではギラ系（85％）とバギ系（85％）がよく通り
他の敵もろともイオ系（必中）でも対処できる >>581
ありがとう。耐性によってダメージ軽減される他のシリーズに慣れてたから
一撃で死んだり全く効かなかったりってのが変に思ってた 4は一見魔法使い不遇の作品に見えるが
意外にもイオ、ディンが裏ボスとかたまごとかにわとりにもきくマーニャクエストなんやで >>581
俺の言ってる耐性ある奴ってのは完全耐性のことを言ってた
わかりにくく書いてすまん ちなみにルカニとラリホーマだけは他の呪文よりも命中率が高く設定されており、
無100%、弱100%、強75％、完0％、になってる 結局キングレオに取り憑かれてた息子のキングレオ王子どうなっちゃったん？隠し部屋にも入れなくなったし 何を考えてキングレオを人間にしたのか知らねえが、誰に何ために体を乗っ取られたのか、何も考えていないクソスタッフw 進化の秘宝で人間王子を強化してたんじゃないの？
戦闘後生存にしたのは、6章でピサロを戻す伏線にしたかったのかもね 牢屋に入れられてた国王はわざわざレンガで舗装したトンネル掘って乗船券まで調達してた キングレオはハバリアが城下町なんだろう
もしくは政務をするための城ではなくて、滞在を楽しむための城（別荘のようなもの）だったとか >>580
闘争心と性欲に関係があるかだが、
心身ともに健康でないとオリンピックアスリートにはなれない。
心身ともに健康なら、性欲はたいてい誰でも強いと思う。
あと、コンドームが配られる理由は、
あまり表で言われないが
選手村の周辺に国が手を回して素行の良い売春宿を誘致しているから。
「１．オリンピック会期前に、ガサ入れして周辺の売春宿を摘発と報道」
「２．会期中には売春宿はないかと思うと、なぜか入っている」
ということ。ガサ入れした後、契約有料売春業者のみ
認可制で誘致しているということ。
わかりやすく言えばオリンピック慰安婦制度だな。
普通はジャーナリズムがこれを告発なんてしない。
たいていの国のジャーナリズムには常識があるから。 はじゃのつるぎてドラクエ４やってるやつみんな思い入れ強いよな フィギュアにしてほしい >>577
なぁに、いざとなればザラキがありますよ >>604
1章の最強装備だし
塔の宝箱に眠ってたのも特別感がある
3章でも売りに来た人が
とっておきの値打ちものとして出して来るし
みんな血眼になって買い取ろうとしたから
思い入れも格別よ 他作品は中期装備としては鋼鉄の剣が印象強い装備イメージだけど
４はその地位を破邪の剣にしているな 三章ではじゃの剣出すまでにバイトだけで6000G貯まった。運悪すぎや はじゃの剣ってリメイクの方だとわりと出やすいよね
スマホ版とか相当あっさり出たわ >>610
使用期間的には勇者のはがねの方が長いはずなんだけどな
１章は入手後すぐにクリア、３章は戦闘する機会自体が少ない
５章は破邪より強力な武器が大灯台クリア後に入手できてしまう >>612
たまたまじゃ(´･ω･｀)
スマホ版だと出やすいとか聞いたことない ５は鋼ってラインハットからキラパンまでで刃ブーメランでいいやってなるときもあるからもっと短いし
もしはがねのつるぎにしててもすぐパパスのつるぎになるけど
はじゃの剣ってサラボナからグランバニアでまどろみの剣来るまでずっとだから５もはじゃのイメージのが強いな ホフマン連れてミントス以外行かないだろ
逃げる時のHPタンクも人数足りないし死にに行くようなもんだぞ
アリーナ前に強力装備っていいとは思うが道中の敵も弱いしでそこまででもない >>616
誰もホフマンを連れて行くとは言ってないんだが
即加入するブライなら連れて行くがな
それと逃げる時のHPタンクだの死にに行くだの誰との戦闘を想定してんだよ？ 大体グレートオーラス2体くらいの1戦闘を最悪3回で逃げきる想定
戦闘無しでいけると言いつつも事故1回を即リセットとか時間の無駄すぎるし >>618
グレートオーラスはラリホー系弱耐性なんだから眠らせながら戦えばいい
端から戦えば勝てるものを逃げて一方的に殴られるから全滅するんだろ >>619
グレートライドンもそうやって戦えばいいのかな ボーンナイトとグレートライドンを間違えるようなうろ覚えのにわかが何か言ってますね 前々から思ってたけど
トライドンというのはなんだ？ >>620
ボーンナイトなら1〜2回行動のグレートオーラスより火力は落ちるから打撃メインの正攻法で
この時点でこいつらに全滅してるようじゃキングレオになんか到底勝てやしない
まあ先に防具から揃える発想すらなく、人の粗探しに失敗して勝手に自滅してる奴に言っても無駄だろうが >>616
ホフマンを連れてデスピサロを倒した俺が通りますよ
もちろんFC版だけれど 前から思ってたけど何でこいつらこの手の話が出るとすぐにサイトデータだって決めつけんだかね
そもそも自分が攻略サイト見てなきゃこれがサイトデータかどうかもわからんはずだが？
語るに落ちるとはまさにこれw >>626
このスレで俺に噛みつくのは十中八九、過去ににわか知識をひけらかして恥かいたアンチミネア共だ
都合が悪くなりゃすぐに議論を放ったらかして逃げ回るのがこいつら腰抜けの十八番
こうやって毎度毎度勝手に負け犬の遠吠えかましてくれんだから、こっちにはむしろ好都合だがな
アンチミネアじゃないならいちいち俺に突っ掛かる理由も無い(どうせまたすっとぼけるだろうが) オレは船が手に入ったら即リバーサイドに行ってたな
全滅リスクなんてそんなにはない >>628
レベル11未満でダックスビルが逃げ出す改造ロムを前提にしてる奴が議論（笑）
成り立たないじゃん 俺は船を手に入れたらロザリーヒルに速攻で行って
トルネコに持たせてた正義のソロバン99個を売って
ドラゴンキラーやドラゴンメイルやキラーピアスなどを買う
リバーサイドにはキラーピアスが売ってないねん(´･ω･｀) >>630
もはや自分がアンチミネアである事を否定する気もないらしいなw
それも都合の悪い事実は一切認めないお前らボンクラ共の自演だったろ
ついでに船入手直後にグレートライドンが出てくる改造ロムを前提にしてんのもなw
まあ少し前のレスを見る余裕とその内容を理解する知能すら持ち合わせてない猿とは端から議論なんざ成立するわけないわなw アリーナ加入直後にキングレオに勝てないのは当たり前だし
だから各地で装備を揃えるまでの少ない戦闘についての話じゃ？
リバーサイド道中グレートオーラスにラリホーが効くならそれでいいとして
ロザリーヒルできついのはボーンナイトやべレスの3体くらいか
打撃の正攻法しかないなら破邪はまず無理だから購入はリバー→ロザリーがいいのかね？ >>613
> 破邪より強力な武器
ってなんだよ？
それは無償で手に入るのか 「俺は熟練プレイヤー様だから奇跡の剣を取りに行っちゃうぜ〜」
だから何？って感じ
別に勝手にすりゃいいけど
>>610を否定する気マンマンなのが気色悪い ここぞとばかりに湧いてくる単発IDの群れw
見飽きたパターンですなぁ クリフト基地や勇者ライアンアリーナクリフト狂信者がまだいるのか クリフト基地や勇者ライアンアリーナクリフト狂信者がまだいるのか クリフト基地や勇者ライアンアリーナクリフト狂信者がまだいるのか クリフトくんはベホマラーが使えてきせきの剣と伝説のはぐれメタルの鎧が強い笑 FC版のAI戦闘で、クリフトにボス戦でザラキじゃなくてスクルトを唱えさせるのはどうしたらよかったんだっけ どいつもこいつも威勢のいいこってw
ご要望にお応えして順を追って説明してやるか
>>633
リバーサイドへの道中にグレートオーラスなんか出ないぞ？ 改造ロムならどうか知らんがw
ラリホー系はベレスにも有効で法衣さえあればベギラマも軽減可能、ブライのマホカンタも活きる
破邪の何が無理か知らんが、ボーンナイトは早めの回復を心掛けながらルカニとイオで地道に削っていく
そもそもリメイク版なら両方ノーエンカで行ける事は既に>>415で説明してる
FC版ならロザリーヒルが海に隣接してるからそれこそ杞憂だ
それとアリーナ加入直後(というか魔法の鍵入手後)ならもうキングレオ打倒レベルだぞ
>>634
アンチミネアが大好きなチート()まどろみ、バトルアックス、ドラゴンキラー、他にいくらでもあるだろ
上記の他FC版なら奇跡と天罰、DS・アプリ版なら氷の刃がある
破邪だって無償で手に入るわけじゃない
>>635
どうでもいいなら黙ってろよ負け犬w
実際破邪の使用期間なんざそこまで長くもないだろうに
それともまた「初見プレイヤー様のお通りだ〜！ 熟練プレイヤーは消えろ〜！」とかほざくつもりか？
発売して何年も経つゲームのスレでw そもそもそんな事考えなくてもクリア可能だったりする >>636-640
書き込み時間から自演まるわかり
お前これアレだろ？変な串使って書き込めてないと思って連打したらそうなったんだろ
ボンクラの自演バレｗ
昨日のM+uuwLU8とかな >>645
マジで自演だと思ってるの
めんどうだからIPありでも良いんだけど笑
クリフト基地や狂信者と違ってブレたりベホマラー詐欺したりしないぞよ >>645
は？ ドヤ顔で見当違い乙
都合が悪い書き込みは全部自演とか、とんだ迷探偵がいたもんだw ここまで否定する気満々で突っ掛かってきてる棚上げ連中が悉く単発IDというのが笑えるなw
IP付きだと途端に大人しくなってた時点で手口がバレバレだってのに、まだ多数派を装えてるつもりらしい
さすが情報の正誤を数だけで握り潰そうとして、大辞典の議論スレでも吠え面かいた負け犬共だけある
そういやこいつらは例のクソコテ忍者までこっちの仕業だとか頓珍漢な迷推理を繰り広げていたな リメイク込みでつけることできない名前ってどれくらいありますか？ ウェブサイトがあるからファミコンでベホマラーが強いとか勘違いするのか〜
リメイクからスクルト共々有効になるけど、きっとリメイクと勘違いしてるのね ファミコン版一応やってるけどクリア数はPS版以降の方が多いから
完全に記憶上書きされてるしベホマラー強いイメージしかないなー リメイクでベホマラーの消費MPが10になったのは大きいな
そうじゃないとクリアレベルだとMP枯渇する ベホマズンが各段に使いやすくなったのも大きい
FCではせいぜい数回しか使えなかったけど
リメイクは半減したので全滅の危機を回避しやすくなった
全回復はほんと助かる >>549 なんかフェイトゼロのイスカンダルの宝具みたいだな(´･ω･｀)
そいや攻略本とかの勇者が持つ刀てなんだろ 鋼より弱そうやし 天空の剣にしてくれたら良かったのに >>549
パルプンテで召喚した大魔神がピサロを殴り殺したとかも
導かれし者達のアイデンティティが… 天空の剣も鎧もごっついからな…兜だけは軽装だが
勇者の普段着だと剣のごつさが浮く…それはそれでなんかえらい剣持ってる感あるかもしれんが
あと男勇者の天空の兜手に入れる前想像するとなんかコレジャナイ感 ベホマズン消費MP20はやりすぎ
ここぞって時の回復手段なのにMP200で10回唱えられるとか ベホマズンはファミコンよりも全体的に敵の攻撃が強化されてるから一概にそうとは言えない
ベホマラーはファミコンでは元々使い手に問題があって有用ではなかったバランスからリメイクでは使い放題になったけど 敵の強さ強化されてる？むしろ装備品とかの影響で相対的に弱体化してヌルゲーだけど
リメイク追加モンスもベホマズン乱発さはないといけないレベルでもないし リメイクがヌルいってのは勿論常時ＡＩ戦闘での話だろうな？ 男勇者と天空セットへのこだわりを捨てたら
レオタードの神性能のおかげでだいぶ戦闘が楽になった >>667
1ターンに瞬時にして4-8回もベホマを唱えるわけだから
その加速装置みたいなブーストぶんの魔力も余計に消費した方が
説得力あるってのにな
3のホマズンは説得力あった FC3のベホマズンとか使い勝手悪すぎただろ
温存するうちに使わないまま終わったわい
リメ4は裏ボス居るから
救済措置としてベホマズン使いやすくしたんだろうね
勇者特有の技を生かすために >>674
ベホマズンの消費があれだけ多くてベホマラーの消費が少ないってのがそもそもおかしい
初登場のベホマズンが62ならベホマラーは31でも良かった
ベホイミ・ベホマそれぞれの消費MP×4が最低ライン、ブースト分でその最低ライン×1.5〜2が消費MPでもいい
ベホマラーなら5×4×1.5＝消費MP30、より強力なベホマズンは7×4×2＝消費MP56が適正ラインだと思う
リメイク版DQ4ならブースト分を抜きにしても最低ラインは厳守すべきだった
ベホマラー：4×4＝16、ベホマズン：6×4＝24、これ未満は明らかにおかしい
戦闘中は馬車内に届かないのが最後の良心だったな >>678
マラーの消費が少ないのは回復呪文のテクニシャンが使うからこそ
負担が少ないんだろうなと脳内補完してた
一方、勇者はそちら方面のスペシャリストじゃないから負担が大きいんだろう。童貞が抜かずの4連発に挑戦するようなもの >>682
他の回復呪文の消費MPは共通だし、負担の大小は最大MPの差で表現できてる
消費MPが同じでも最大MPが違えば消費するMPの割合も異なってくる
同じ呪文を使っても最大MPが低いほど１回辺りの負担が大きくなる >>679
ラノベ作家が一人消えたぐらいがなんだというんだ >>663
あれはラスボス寸前で手に入るとこがにくい3もそうだった >>673
みずのはごろもは神防具神性能だと思う
ドラクエ２からの伝統 2以後はみずのはごろより強い防具はあるけど
耐性で最後までみずのはごろも使った事あるな はぐれメタルのよろいさんときたら・・・
リメイクでマシになったけど FC版DQ3なら羽衣装備できるのが魔法使いのみだったが、それだけで最終職業の有力候補にまで押し上げてたからな
成長遅くて耐性微妙な賢者なんか作るくらいなら僧呂→魔法使いでさっさとMP、素早さ、耐性上げた方が使い勝手は数段上 ダンジョンに落ちてる一品モノの武器防具
ありがたいと思う みかがみが微妙だったのってリメ3ぐらいじゃ？
最近がわからんけど店売り最強格のイメージだけど トルネコの大冒険シリーズでは錆びないので便利
ってここでの話と違うか 1のみかがみはやたら高い割にあんま守備力上がらなくてコスパ最悪
まあすぐに金の使い道なくなるから買わない理由もないが 敵にあわせて装備変えろとか言うけど正直めんどくさい
ここ最近はドラゴン鎧盾来たらもうこれで最後まで行ってもいいやって >>700
子供のころは耐性とか知らなくて、はぐメタ装備で最強のつもりだったなあ >>701
リメイク版なら勇者もライアンもピサロもそれで全然大丈夫
呪文が脅威になるのは２回行動のエビくらいでそれも天空の盾、はぐれ盾、マホカンタ、マホステで無効化できる ホイミとスクルトあってもすぐ凍え死ぬからキングレオにいてつく波動が無いの忘れてたわ
1人べホイミなくてもよほどブレスないならミネアとスクルトで効率いいのねｗ あートルネコを引ん?いてケツにがっつりぶち込みてーなー FC版を数十年ぶりにやってて思ったんだけど
2章のメラゴーストこんなキツかったっけ
分裂して、あれ？ファミコン版でもこんな動くんだっけ
なんて改めて感心してしまっていた あ、連投ごめんなさい
FC版って1〜4章で残ったゴールドって5章で引き継いだりってあったっけ？ ないよー
道具は持ち越しできるけどゴールドはダメ
二章は売れるものをブライにでも持たせておきましょう
三章はできるだけ多くの破邪の剣を抱えて終わらせたまえ
四章はババリアで高価なもの買い漁っておこう
一章は特になし >>709
ありがとう
レベル上げしまくって残った金もったいないなーと思ったけど仕方ないね
若干ストーリー忘れてて新鮮な気持ちで遊べているのが今楽しいｗｗ 2章と3章からカジノコインも引き継げるぞ
まあ、FC版だとあんまり意味ないけどｗ 4Gで必要充分手に入るアレか
一説によるとネネさんがカジノ側に圧力をかけた結果らしいが… >>710
ちなみに４章はFC版だとキングレオに負けた時点で容赦なく所持金半減のペナルティが課される
持ち越し用のアイテムはバルザック戦前に買っておく
一応毒針が４章最高値 マーニャが838861枚を4Gで買えることを知っていたら、一生カジノに居て仲間になることもなかったのかな? トルネコの所持品をすべてはじゃのつるぎにして五章へ >>715
カジノで熱くならないから却って仲間になるんじゃないか？ モンバーバラの姉妹って、全く同じ格好してても
アソコの黒ずみ度で見分けられそう >>716
全裸で剣を12本も（FC版なら8本も）抱えてるデブのおっさんが見てみたいんですかそうですか FC版は袋が無いうえに個人の道具欄は装備含めて８つしかないから、
種・木の実類を５章で使いたかったら1〜4章では種・木の実類を取らずに５章で回収することを勧める
そうじゃないと換金用の持ち越しアイテムを持てなくなる もし、クリフト・ミネアがルカニルカナン使いで、
ブライがスクルト使いで、マーニャがスカラのみ使いだったら？ トルネコの店が最後はじゃのつるぎの転売屋になってるのがPS4の転売屋に見えてヤバイ。子供にこんな悪さおしえるなよ どうでもいいから誰も教えないだろｗ勝手にやってるだけ >>723
今やってるよ
すごくおもしろい！
おすすめ！ 国によって需要と供給と価格が変わってくるってのは普通に社会の教育だと思うけど ドラクエ123はwiiで出てたけど4も何か出ないかな
透明気球とか扉増殖とかやってみたい スマホ版をswitchとかでだしてくれてないんだ
4以降… 4以降はスマホ版でも全然いいから出してくれって思うわ
スマホ版の難点は操作性だけだからコントローラー使えれば問題はない
コマンド周りのUIは変えなきゃいかんだろうが
タッチ前提だからな >>722
DQ3準拠にするならピオリムを僧侶系呪文に加えなきゃダメだな
クリフトとブライでスカラ・スクルト、ルカニ・ルカナンをそれぞれ入れ替え
マーニャはルカニをスカラに変更、ブライとミネアでピオリム、ラリホーマを入れ替え 3章のキツネって知ってか知らずかボンモールとエンドールの戦争を防いでたんだな キツネは何も考えずにイタズラしてただけで結果的にそうなったのだろう。
むしろトルネコは戦争を防いだどころか余計な事したんであわや戦争になるとこだったって気もするがw ドンガアデは化かされてる方が幸せそう。あとエンドールとボンモールが戦争してもエンドールが規模的にも勝つだろうし進行には影響無さそう。防具も不足してるし >>720
1〜4章は５章に入ると消滅するエリアがあって
種とか取りこぼすと回収できなくなるんじゃなかったか？
1章の村外れの古井戸がある小屋とか
4章の船の中とか 開戦のための道を用意して軍需を煽り十分儲けた後和平工作
次は危機感を持った相手国の軍備を請け負う
武器商人たるものかくありたいですな トルネコはただでさえ弱いのに
何故リメイクの度に弱体化(強力な特殊行動が削除)されるのか 格闘場で口封じとか強すぎわろた
俺のバタフライAちゃんがおおめだまに負けてもうたやんけｗ8391枚の10倍がパー 結果はどうあれ、格闘場でトルネコに口封じ使わせるとかセンスあると思う >>746
FC版は加入時点のライアンがレベル12で頼りないからキングレオ戦後でレベルアップ、ライアンとほぼ同等のHP、腕輪装備で高い素早さ、
奇跡の剣を装備可能、足払い、ダジャレ、口塞ぎという豊富なヒャダルコ妨害手段を持つトルネコはバルザック戦でライアンより頼りになるな >>749
かまいたちかギズモ程度の雑魚かと思ったら >>743
戦争を起こさないことで儲けてるからセーフ。 うずしおキングのネーミングのやっつけ感
絶対スタッフも名前考えるの面倒くさくなってただろ そもそもあれはどういう生き物なんだろか
下半身が竜巻みたいなのを見るとマスターアジアを連想する なんかプリプリして見えるけど実はメラゴーストとかに近い精霊的な存在なんじゃないかな 移民の町で絶望してたけど案外いけるもんだわ(´・ω・`) 進化エビプリさん撃破
なんか配色がフ○ーザ様みたいだったなｗ
正直敵としてはエグチキの2匹の方がめんどくさかったわ 進化エビは1〜2回行動だが、エグチキは二人合わせて2〜3回行動だからな
範囲攻撃もエビより多いし、痛恨と力溜めまである つーか、進化エビは進化の秘法極めたなら完全二回行動くらいしろと言いたい
何で不完全なデスピサロより行動回数が少ないんだよ まーピサロは元々剣士としても優秀だったみたいだけど
エビプリは陰謀役だった、って差じゃない？力を得ても使い方が悪くては、ってやつ
なんにせよラスボスとしては萎えるが 4に限らないが初期のDQって数年に1回、無性にやりたくなるんだよな
4も中古で買っては放流するを何度か繰り返してる
まだブックオフにあったりするのが楽しくなってきた 一周するのに大して時間も掛からんしな
一周するのに100時間はザラだとか言われるとかったるくて二回以上プレイする気にならん 早解きしようと思えばＤＳ版ならほんの数時間で終わるし
手軽さが良いと思う FC版って運悪いと敵の呪文連発で平気で死にまくるね
なんかレベル上げて行けば楽勝になる最近のぬるま湯に浸りすぎてた感じからハッとしたわ 高い難易度なりにバランスはあったよ
最近のやたら難しくすればいいみたいな風潮はなかった エンカ率はリメイク版より高いからレベルが上がりやすいし、敵の同時出現数がリメイク版より低い
呪文連発するような敵なんかそれこそリメイク版より同時に出る数が少ないはずだが？ ヘタクソなのは許してください 全滅寸前案件は下記の通りです
2章のメラゴーストが分裂しまくり避けまくりでメラ連発
4章のひとつめピエロのギラ連発、5、6匹のエビルハムスターにリンチされる メラゴーストがいつまでも倒せない
ベロリンマンがいつまでも倒せない レベル1から育って行く過程が面白くて4はそれが醍醐味だと思っていたが、当時はレベル1から始めるのが辛いという声も多かったみたいだな >>779
ぜんぜん謝る必要ないよ
やった人間には分かる
ウェブサイト情報だけ見て知ったかぶりしてるわけじゃないからね …と、未だに学習しないAI以下のボンクラ初見プレイヤーが性懲りもなく終わった話を蒸し返しております >>779
オレはトルネコがメラゴーストに泣かされてた
打撃で倒すしかないと思ってたから分裂されまくりで（算盤で消せるんだけどね）
４章の鉱山では眠らせてくる茶色いコウモリが厄介だった >>782
ウェブサイトってとんでもないことが記載されてるんだな・・・
ベホマラーやザオリクでごり押しの効くクリフトの影に隠れがちだった
ファミコンでどうやってベホマラーでごり押ししたのか気になる
改造コードでめいれいさせろ追加したとかみんながんばれをリメイクのバッチリがんばれの仕様に改造したのだろうか 彡⌒ミヾn_
（(((`･ω･)))) ういっす！
／ヾミ三彡 ソ レッドサイクロンです
／ )ﾐ 彡ﾉ
／(ﾐ 彡ノ
＼(
) >>779
メラゴーストはステータスが低いから打撃でダメージは受けず回復が余裕で間に合うのと、MP2って事だけ覚えとけばいい
1・2匹ならヒャドで凍らせればいいし、5匹編成なら最初に防御で凌いでから攻撃すればいい
回避さえされなきゃ打撃は半々の確率で当たり、無効化された場合に分裂する率は更にその半分
ブライのヒャドで一匹ずつとかチンタラやってる暇があったら、ア・クにも攻撃をさせた方が片付くのも早い
たとえ分裂してもメラが怖けりゃまた防御で凌げばよく、その分稼ぎが増えるから別に損はしない
ピエロは集団なら厄介だが静寂の玉が必中、ラリホー系が効きやすいなど無力化もしやすい
ハムスターはオーリンと鉄の鎧で固くしたミネアが凌いでる間に呪文連携で一掃 or ラリホーで無力化を狙う
運が悪ければこいつらに限らずやられる事も当然あるが、その確率を極力抑える方法は試せば見つかる 裏切りの洞窟周辺のピエロが呪文使えないのってバグ？ ピエロがギラを使うのはFC版のみ
おにこぞうのマヌーサと同様リメイク版ではMPを減らされたせいで使えなくなった 見習い悪魔・ベビーマジシャン・一つ目ピエロ
この種は一発しか撃てないのが個性だったのにな
ピエロなんて弱くするにしても攻撃力を下位種みたいにほぼ無にしてしまえばいいだけだろと 5章のオープニングで泣いたわ 勇者のいた村の住人どうなっちゃったんだ 亡骸とかなかったんだけど 当時はエンディングで感動したけど、今冷静になって考えると
廃村となった故郷で、突然死んだ恋人が沸いてこっちにダッシュしてきたら
ホラーだよな
あわー >>787
誰がお前の空論を欲していると思ってるの？ >>794
誰がお前らボンクラ初見プレイヤーの戯言を欲してると思ってんだ？
ボーンナイトの代わりにグレートライドン、リバーサイドへの道中にグレートオーラスが出るとか平気でほざくにわか共の戯言をさ ならここ出て行けばいいよな
ボンクラ初見プレイヤーがいない自分だけの理想郷に引きこもってればいい 3章の女神像の洞窟で複数のメタルスライムにメラ連発されて全滅した俺が来ましたよ >>787
>>779です
A連打脳になってた自分が恥ずかしい
参考になりますありがとう！！ おやおや、感謝されてしまいましたね
何の役にも立たないボンクラ共と違ってw まーた迷探偵のドヤ顔迷推理が始まったw
不安なのはちょっと語れば片っ端からボロが出るお前らにわかのボンクラ共だろ
だからゲーム内容について語る事ができず、サイトデータだ別回線だと稚拙な迷推理を披露するしかないんだもんなw ps版3章あと洞窟抜けたら普通にクリアしたしまうんだけど
何かやり残した事あるかな？
金は引き継がれないし、破邪も鋼も別にいらないだろ？ >>803
破邪しこたま買って5章合流時に売ればいいじゃん PS版で全員集合した段階で王+姫=8人って満たせる？ メタル狩りをするなら架け橋の塔だよな そしてパルプンテだよな はぐメタ剣＋バイキルト
アリーナ＋キラーピアス
DS版はひたすらこれだった >>801
はい見当違い
いつも単発IDで多数派装って自演してる奴が自分のこと棚上げして何言っちゃってんのw
いつまでも話を蒸し返すお前らこそウザがられてるっていい加減気付かないもんかね >>809
あざす
倒せなくて3ヶ月くらい放置してる >>802
噂聞いてきたけど
お前格闘ゲーム板荒らしてる奴じゃんｗ
へーこんなところでは住人ぶってスレ使ってたんだｗ
ほっほーｗ キン肉マン関連の板では
朝しか湧かない長文マンという バイキルト使う為にハゲ老人使う気になれんかった。ピサロで救済来たけど 4章でキングレオ倒しちゃったら
目的達成しちゃうよなあの2人w キングレオ「あっ、堀井さん4章で姉妹を追い込んで5章でワイ負ける台本でいくんですね。りょ！！」 >>812
迷推理乙w
よくそうやって脳内妄想で自己完結して悉く明後日の方向に突っ走る事ができるなw
そうやっていつまでも見当違いな場所で特定ごっこでもして時間を無駄にしてろよ迷探偵w >>818
自動回復みたいな目に見えないところはまだしもベギラマがギラになるとかわざとらしすぎる
大根役者か >>817
わからんよ？
キングレオが押されると見るやバルザック逃げてるかもしれないし
少なくともキングレオに泣きつく体力はあったから やっぱり4章で低レベルながらもハバリアに到着して武器防具全部揃えると
これが一番おもろいよな >>805
王って誰よ…
もしかして移民の町の話か？ >>820
キングレオは忙しくてストレスで弱っていたか えっよその板を荒らしたりしてるのか
見てないから知らなかった …と、根拠の無い虚言を既成事実にしようと必死に自演する単発IDが白々しく申しております ぶっちゃけ4章までが楽しい
毎回キャラごとにレベル1から強くするのが楽しい
これって4にしかない楽しみだよね >>826
だから
全滅覚悟でハバリアまで行ってそこで豆にセーブしながら戦って行くという事
2章で言うとテンペ終わったらフレノール飛ばして即砂漠バザーまで行くと
船を手に入れたらいきなり強敵がいるとこへ行くみたいな
俺はこれがRPGの醍醐味と思ってる >>830
全員揃ってフィールドBGMが変わるとそれだけで泣ける 5章キングレオはマーニャがメラミ覚えるまで上げてから戦うが、
王家の墓の入り口ではぐれメタル狩ってると同時にブライがバイキルト覚えて
どっち連れてくかってなることがある。 >>834
4章キングレオ倒せる33まで上げる俺に死角は無かった 4章でキングレオ倒しちゃうとど〜なるの？？
倒したのにやっぱり負けた事になっちゃうの？？ リメイク版でどうなるか調べたら
4章レベル上げ9時間とかあって、うえ〜無理無理、と思ったものの
冷静に考えると
どのドラクエやってもそれくらいはぐメタ狩りとかでやってる事に気付く
ついこの前は、ＤＱ2で復活の玉取るため
満月の塔で1週間お籠りしたばっかだわ やっちまったわ
3章で金庫取らないと5章で取っても
ぶっ壊れて使い物にならないのな
直せる人間用意しといてよw >>838
金庫は壊れててもアイテムコレクターなら欲しいよな
アイテムコンプするなら5章で金庫を取ることをオススメする 壊れた金庫ってガラクタと言う以外にない気もするが、それでも欲しいのなら トルネコさん倒れても金庫ごと持っていかないモンスターはやさしい >>832
しかしストーリー的に考えるとライアン仲間になったからってなんだって話ではあるな
べつに導かれし者が揃わないとなんかできない、ってわけでもなし
ライアンが特に重要な情報握っているわけでもなし ライアンってオーリンと同じように魔法の扉を力でこじ開けたんだろうな。でもアリーナもぶち破れそうだけど >>844
キングレオ城の衛兵数人を一人でノックアウトする怪力なんだし、そこは仲間の壁役になってピンチを救ったとか、ゲーマーの妄想ドコロだよ >>833
初めて聞いたときは「うおっ」と声が出たな ライアンがいないとバルザック＋が倒せない
バルザックを倒さないとマグマの杖が取れない
マグマの杖が取れないと女の園に行けない
女の園に逝くには、バトランド王と顔が利き、
女のにおいを辿って地上の迷路を踏破できるライアンが必要
と脳内補完すればＯＫ 5章で
もしかしてだけどライアンって実はカジノで遊びたかったんじゃないの〜 5章は全滅しても戦歴にのらない金庫だったらよかった ミネアは占い、トルネコは船、アリーナは盗賊の鍵と意味があるけど確かにライアンは要らないな 厳密にいえばミネアの占いも要らんだろ
複数人いないと砂漠越えが出来なかっただけで ミネアが占わなかったら勇者と仲間になってないから1番重要じゃね？ 勇者一人だとどこにも行けず、仲間とも出会わずで路頭に迷ってただろうしな ミネアがいなかったら勇者が傭兵のスコットたちを雇って砂漠を渡っていたかもしれない ライアンは普通に盾役として頑張ってるんじゃないの？
ゲームだと4人だからあまり出番ないけど ライアンやミネアは勇者を探し求めていたけども勇者本人は特に何も考えずに彷徨ってただけだよな。成り行きで7人を仲間にしちゃった感じで トルネコ一度も使わなかったけど使う人いるの？(´・ω・`) >>862
PS版以降DSもスマホもむしろ積極的に使ったよ
探索特技便利だし盗みとかの特性技も便利だし PS版の種狩りで使ってた
一日ほっとけば2、3個盗んでた >>862
他の機種は知らないけどDSだと
結構な割合ではぐメタヘルム盗んでくれるから使ってたな 初めからやり直してこれからバルザック倒すとこだけど一番レベルが高いから普通に強いぞ
今のところ >>868
称号:夜の帝王
倒すとピンクのレオタードを落とす トルネコは不思議のダンジョンで主人公に昇格したぞ
3で糞化したが アリーナ仲間になるまでで盗賊の鍵が使えるとこってあるっけ？ ロザリーヒルに済んでるからロザリーってガンダムファイトするからガンダムみたいね >>874
なるまででというか魔法の鍵入手前に使える所はバトランドの宝物庫とエドガンの隠し研究所 >>877
サンクス
ってかそうか魔法の鍵入手条件が盗賊の鍵だったか >>862
トルネコは比較的有用なランダム行動が削除されたり弱体化したりで
本格的に産廃になった
FCの頃はRTAで重宝されたとかなんとか ブライが人質になってる間にはぐれメタルから盗むトルネコにさんをつけないとか無理 >>862
討伐系のやり込み時はトルネコ先頭で口笛を吹かせまくると言おうとしたが
さっき初めて匂袋を使ったら口笛連発よりも手が疲れずテンポも良くて
これからは匂袋でいいかなと思った フィールドなら山で斜め歩きした方がわざわざメニュー開いて口笛吹くより早いしな まじんのかなづちがすごい使える
ライアンさんずっと呪われてるわ(´・ω・`) >>884
完全にレベル上げ作業に入るときは曲かけたりラジオ聴いたりしてるわ 世の中をドラクエに転職させたいので協力して下さい。
テーマは導かれし者たち
https://plaza.
rakuten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/201910180004/ トルネコはブレス耐性が無い点が前衛としては打たれ弱く致命的
DS以降は盗みが強いという強みがある 口笛とかレミラーマとか取り敢えず要らないジジイに実装しとこうっていう精神が垣間見えるよな >>891
20体倒せばアイテムも明記されるぞ
落とした回数が0のままだと嫌なのか？ >>894
え？そうなんですか
さっき両方ともドロップしましたレベル27まで上がってましたけども ブライはリメイクはピサロ込みでかなり強いと思う
・ラリホーを覚えた
・メダパニがデスピサロ最初の形態に有効で完封も可能
・ルカニが使えるようになったのでバイキルトの価値もさらにアップ
・ピサロとの相性が良い
・みずのはごろもを装備できる
・ピオリムがかなり便利 メダパニは完封できないにしてもこちらがかなり有利にすすめることができる
スクルト要因も不要で厄介な痛恨もほぼなかったことにできる いしにんぎょうとつかいまの倒した数を999にして落としたアイテム数も999にした人がいてだな… 船入手したら真っ先にドラゴンキラー買いに行くのも4の醍醐味の一つだよな
ミステリドールはハバリア周辺よりサントハイムの方が出現率高いのかな？
サントハイムは敵が強いしな〜 スマホ版でマスドラに会った時点で最速で破壊の鉄球取ってライアンつえーしようと思ったら同時期にグリンガムの鞭が手に入ってやっぱりアリーナつえーになる トルネコさせる？
体脂肪をたっぷりつけてぷよんぷよんにさせようということか？ グリンガムなら金掛からんし、鉄球買う金あったら天使のレオタード買うしな
そもそもトロくさいライアンは雑魚狩りに向いてない >>905
鞭も鉄球も出ない
ただし、トルネコなら鉄球装備時も転倒会心が出せる
この場合は当然単体攻撃になるが >>911
杖装備できないだろ
不思議のダンジョンシリーズじゃあるまいし 一番簡単な金の稼ぎ方って何かな？
5章キングレオ行く前だけどはぐメタ鎧完全装備させたいんだけど流石にまだ無理かな？ 3章ではじゃのけん、はがねのつるぎ、てつのよろい等を99個ためこんでクリアする
のが一番楽（実際これが時間かからない）だけど
やってないならミステリドールを倒しまくるのが近道 >>913
３章の袋に破邪の剣を99個入れとく(破邪錬金) ありがとう でもPS版なんだよ
やはりミステリドールしかないよな
今やっと30000貯めたよ 格闘場で６万くらい稼いで祈りの指輪大量に売るとかあるだろ
５０×ドードー鳥A×バラクーダB×がいこつ剣士A×ドラゴンバタフライAなら１回で６万いく まだ出てないので言えばこれかな？三章ではじゃのつるぎを99個袋に入れる。 バトランドの王様って子供の捜索願に対してなんで戦闘員を送り付ける？
軍事と警察が分離していない時代とはいえ、4コマとかで
ライアンに脳筋のイメージできてるとすげー違和感ある。 兵士を駆り出すのは魔物や賊といった奴かも知れないから
ライアンは周りより騎士道精神だから脳筋や鈍足と言われてるだけ ホイミンと心を通わせられるということは、意外に繊細な男なのかも >>920
城から一歩出たら魔物の徘徊する世界だから戦闘員じゃないと話にならない
そもそも王様の送り出した兵が戦闘員だけとは限らない。
捜索活動が得意な兵士も出発したかも知れない（ライアンより先に湖の塔に到着して魔物にボコられた兵あたりがそれに相当するんじゃないかな）
一方で川底トンネルで迷子になる兵士もいたが 格闘場での大儲けは難しいな
ミステリドールで何とかはぐメタよろい2個ゲッツ出来たけど >>925
そのわりには、空飛ぶ靴のある古井戸まで子供だけで行けるのは何故なんだぜ
井戸の中で声に誘われてる間はモンスター出ないけど >>927
モンスターも相手は選ぶんだろ
わざわざ捕まえて尋問するなんて回りくどい事するくらいなら片っ端から子供殺した方が早いとは思うが 1章や2章のときはまだ魔族側も
おおっぴらに事を荒立てたくなかったんだろう
大規模破壊して人間側が防備かためたら
のちのち大変だろうし わからんが井戸のモンスターは無闇に子供を食ったりしない様に命令されてたんじゃないのかな。
子供勇者である事を確認してから始末してピサロに報告しないといけないんで 本来は捜査員やレンジャー(山狩りが想定される)でパーティを組むべきだったのだろうか？
あと湖の塔が怪しいってわかったら大軍で攻め落とせ！
(作中でもライアン正面突破だし、子供を人質に取られる心配は誰もしてない)
交通の要所に魔王軍のアジトなんて最優先で対応する案件だろ。 ボンモールは景気良く装備品買い取ってくれるけど、あの軍資金どこから捻出してんのかね
税金だったら国民の不満すごそう >>933
反戦運動した国家反逆者を逮捕投獄して
その親族から保釈金をふんだくるとか 明らかにエンドールより国力が劣っている様に見えるんだが、勝算があったのかね 鉄の鎧と鋼の剣もないエンドール軍が勝つとは思えんｗ
あれ餞別とは言ってるけどネタじゃなくガチ注文だよね？古くなって買い替えかもしれないけど そうなのかな。少数精鋭のボンモールの方が強い？
実際に戦争やってみて欲しいね 大儲けさせてるように見えて実際は1Gもやらずにトンネルの費用運ばせただけの上に
剣と鎧全部ただでふんだくってるエンドール王 今妄想で二章まで進んでるんだけどテンペの村のあとどこ行くんだっけ? >>923
ホイミンも多分ピサロが作ったんじゃないかな
進化の秘宝? >>939
妄想かよ
テンペの裏口からフレノールいけ アイテムをコレクションするなら全部やらなきゃいかん まあ小学生じゃ勇者ちゃんは使わないよな
「あーこいつ女勇者なんか使ってんのー」
「やーい、男女ー」
勇者ちゃんは実に不遇だ ボンモール軍・鋼の剣VSエンドール軍・鉄の鎧
この構図になるからリアルほこたて状態
あ、そろばんつけたらエンドールが圧勝だと思います 戦争による武器需要をみすみす逃したトルネコとかいう無能商人。 3章のあと、船を建造できるぐらい儲かったようだけど、どんな商売してたんだろ? >>954
山奥の村に勇者らしき者がいるとピサロにタレ込んだ >>927
？
空飛ぶ靴まで子供を誘導して子供を塔に飛ばすのが
ピサロの手先の作戦じゃないのか？ >>954
エンドール王がスポンサー
トンネルの通行料金 トンネルは当初国に譲渡しようとしたが折り合いがつかずトルネコが私道として維持費をかけつつ管理していた
維持管理の為通行料を取ろうとした所、市民団体から「無料なのが当然」と激しい反発が起きている サントハイム王ってどういう趣味で娘にアリーナ(闘技場)なんて名前つけたんだろ?
名前どおりに育ったらブー垂れるとか >>962
息子が生まれると期待して、出産前にアリーナ(闘技場)なんて男らしい名前を命名したものの、いざ生まれて来たのは娘だったとか
しかも家臣たちの前で大見栄をきったので今更改名するのもカッコ悪い。で、アリーナのままにしたとか >>942
>>943
>>889
今二章やってる最中
アプリではタダでできるみたいだけど4はあるのかな? >>962
LとRの違いだろ
日本人には分からないところで違いが出てくる >>967
そういえばライアンの頭文字はLだったな
一般的にはRにするんだけど カジノポーカーのダブルアップでKの次のA、ジョーカー、3の次の2とかマジで勘弁して欲しいな〜
PS版だけど裏技ないかな？ 2のサマルカンストみたいに誰か発見してくれ ！
はぐメタヘルム完全装備させたいんだけど そういう時間かければどうとでもなる系はPAR使うとか 格闘場の方が簡単だと思うが
ピクシーABCDなんかもう倍率で読むしかないｗでも何回かに1回当たればすぐ万超え行く PAR使わんのならPS版なら一応トンネルカジノバグというか裏技がある
3章でカジノ再開したらトンネル開通させずにネネに稼いで貰ってカジノコインを稼ぐ
それを延々と繰り返す
しかし効率がいいかは微妙 PS版ならグランドスラムのポーカーでダブルアップ狙いだろ
こっちのカジノならダブルアップがハイ＆ロー方式だから小一時間も粘ればヘルム人数分のコイン大儲けが可能 >>973
ダブルアップの達人だな
俺なんか2時間かけてとこさ5万枚ったけど
何かコツとかあるの？ ぶっちゃけ運だな
ただ、格闘場と違っていちいち長ったらしい試合を見ないで済むのと低倍率の四択が無い分効率はいい 7は3、4回前くらいまでのダブルアップが色々参考になるからわかりやすい
序盤のきつい数字展開がほぼ同じとかザラにあるし適当に画面端で打ち止めになる
6は理不尽引き分け負けできつい、4は格闘場と図鑑コンプで足りるからそんなやってない
5は後半のきつい数字をとにかくチャレンジして集めると安定して30万越えもいけるようになる
1、2万でやめたら知ることができないのでとにかく続ける 一番はミステリ狩りして買うこと
もしくは3章で買い溜めしておくことかな
てかリメイクではヘルム？ サマルカンストレベルの裏技OKにすんならPARかチート使えや やっとこさ9万枚達成
5000枚からのラストでしくる事が多いよな〜 スレが立ってからかな
新スレたてたらすぐ20まで保守必要だし 次スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第183章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1571999727/
20まで保守よろしく マーニャは普段裸だから普通の恰好した方が意外性があっていいと思います このスレッドは１０００を超えました。
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