【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part116【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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スレ立て時に上のコマンドを3行になるように追記してください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part115【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570710171/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず今なら1のアレフガルドの縮尺で2を作れそうな気がするから作ってみて欲しいｗ
その他の街や村なども追加して >>648
出典
堀井雄二「ドラゴンクエスト2ができるまで」
じつをいうと、最初、サマルトリア城は現在の湖の位置にあったのだった。
しかし、そこは、宿屋のあるリリザの町からあまりに遠い。
ここは仲間とふたりになってから来るようにしよう。
サマルトリア城をリリザの町にぐっと近づける
（『ドラゴンクエストⅡ』のLPレコードが発売されていますが、
なんとジャケットの裏に、湖に囲まれている城の写真が出ています。
これが実は初期のサマルトリア城。
ジャケットの撮影が比較的早めに行われたため
ジャケット写真は初期のバージョンのものになってしまったのでした。
興味のあるキミはレコード屋さんで見てみてください）。
そんなわけでサマルトリア城をリリザの町に近づけたのはいいけど、
それだけだと、せっかくの湖が何も意味をなさなくなってしまう。
というか、こっち方面に来る必要がなくなってしまう。
せっかく地形までつくったのに、それはもったいない！
というわけで、元サマルトリア城の位置には洞窟を置いたのだった。 難易度云々は中村しか発言してない
中村の一人負けゲー >>650の出展はともかくサマルトリアの住人が「南の空が赤く～」というセリフは
サマルトリアが銀の鍵の洞窟にあった名残だと言われているよね
全体マップを見ると確かに銀の鍵の南がムーンブルクだし 難易度の事でいつまでもブツブツ言ってるのは中村だけ
ユーザーは当時の他のゲームよりは親切設計だったといっている それ対比になってないけど
中村 → 作りたかった理想と作られた実際との比較
プレイヤー →DQ2と他のゲームとの比較 一方、11はCS版とPS4版という不完全品を売り付けていた 2が難しいって声があったのも事実
だからこそそれ以降のドラクエは難易度が下がっていくし、今だに2が一番難しいと言われてる
中村が間違ったのは船取得後の以降のバランス取りがちゃんとできてなかったってことだけ
そのバランスのが好きだっていうユーザがいることとは別の話だし、どちらが勝った負けたの話でもない >>648
組曲レコードの裏側に湖に囲まれたサマルトリア城の画面があるよ
交響組曲のお城の写真はサマルトリア城イメージだと思う FC当時の2の難しいは戦闘がつらいというよりも
そもそもRPGというゲームの正しい遊び方・面白さがつかみづらいとか
謎解きが難しいというところのほうが多い難しいだっつの
それとスペランカーはアクションの操作の要求レベルがスーパーマリオあたりよりも低くてそこは簡単なゲームだぞ
悪評はこのゲームの空気を無視して他のゲームのノリで押し通そうとして勝手に自滅した人のやつあたりに過ぎん >>653
そして銀のカギは、当初はローラの門の分岐先の小島にあったんだよね >>659
そりゃしょうがない
他のゲームで通用する感覚でスペランカーやったらすぐ死ぬんだからｗ
んですぐ死ぬんだから難しいとなるｗ
そのゲームの空気をプレイヤー側が読まなきゃならんってのもなｗ
まぁ俺の良さが分かるやつだけついて来い！ってならそれでもいいが、空気が独特過ぎて大半がついてこなかったのを八つ当たりってのもどうかとｗ 魔界村をクソゲー呼ばわりするやつみたいな痛さがあるな 「他のゲーム」「大半」をどの程度の認識で言ってるのかは知らないが、ゲームを征するか否かは本来そのゲーム内のみに存在する約款で決まるモンだよ。
「スペランカー」はゲーム内のルールを把握してルールに則ったプレイをすれば容易く楽しくプレイ出来るってコトが解って無いだけだ。 >>653
そのセリフいい加減直さないのかな
位置修正したんなら西南だろ マリオも他作品からやって開幕のキノコ取ったら死んだとかあるけどね
毒キノコが1面の序盤にあるとは思わないわなｗ >>664
そのルールが分かりやすいか、受け入れやすいかってとこで失敗したからクソゲーと認識されちゃったんだな ドラクエ11Sクリアしたからさっきドラクエ1･2始めましたSFC版だけど(笑)
やっぱ2Dいいね～ >>665
堀井も忘れてるうちにもう開発に関わらなくなってるからな
移植の移植ならなおさら スレの流れを遮ってすみません
ドラクエ1の総合スレが立たないのですが、このスレと統合する訳には行きませんか？
ご検討お願いします >>670
IIは他のシリーズと違う部分が多いため
統合すると「他シリーズが好きで譲れないこだわりが強い人」との間で無駄に荒れるので絶対にNG 2のスレ単体だから「2のバランスが一番最高だ」と書いても角が立たない面は大きい
これが統合すると「いや〇のバランスが最高だろ」みたいに
こだわりが強い者同士で（各々の好きにすればええがなって話題で）荒れる地獄になるのは目に見えてる ここで他ナンバーの話題も普通にするんで
必ずしも荒れるとは限らないとは思うが
仮に統合した所で変わらず２の話題ばかりになる
すぐには落ちない頃から１スレは過疎って閑古鳥が鳴いてた >>675
他の話題も「DQ2好きが話す」ってところが肝心かなと >>665
広い意味では南だから直さないと思うよ
旧日本軍の南方経営にしても南西だろ訂正しろとかいちいち言うやついないだろ >>670
どこから来たのか想像つくので言うが、スレを維持できない旧作をまるっと抱えて複数の話題同時進行上等の総合スレを立てるのが現実的だと思うよ
ここみたいに動いてるスレに合流するのは無茶だと思うわ。単発でなんか書き込んでも総スルーされて書いた人も諦めて去っていく未来しか見えん モンスターズとか剣神とかHEROSとかも含めてDQシリーズ総合スレにしたら人集まるんじゃね ロト三部作総合スレくらいに絞らないと1の話はできないと思う
11とかCHとか剣神とかも排除するレベルで縛りをかけて 1の話題中心のスレが欲しいならたぶんＤＱ板よりレトロゲースレで立てた方が人集まると思う みなさんご意見ありがとうございました
ドラクエ2ならSFCやGBなどでよく1とセットにされてるイメージがあったので個人的には最適だと思ったのですが
統合しても意味がないという意見が多いので保留とします
スレと関係ない話をしてすみませんでした いちドラクエファンとして
ドラクエ１スレにも頑張ってほしい 自分もそう思うんだけど如何せん話題が乏しいからねえ
じゃあ２が話題豊富かって言うとそうでもなくて結構ループしてるんだけどさ DQ1って話のネタ尽きやすいからなぁ
一時期保守入れとか混ざってみたけど、どうしても12時間置きでは無理なタイミングがある
24時間まで伸ばしてくれないかなぁ 保留じゃなくて諦めてくれ…
忙しくてスレ見てない時に勝手に統合で話進められていたらと思うとぞっとするわ 毎日スレに書き込むほど熱心でないなら
11のスレに書き込むといいんじゃないの
たしかクリア後に１のＤＬ版プレイ権配布してたでしょ １のスレはなんか下品な言葉で保守してる人がいて書き込みする気無くなったな
まーいなかったら代わりに俺が保守してたわけでもないからもっと早く落ちたんだろうけど >>690
それはある
4スレもそうだった
しつこい下ネタは文字通り下の下、しかも単発IDでNGしにくいという… 人ってあっけなく死ぬんだな
無常なんだな
って事を教えてくれるRPG 久しぶりにSFC版始めてこれから満月の塔攻略てところで冒険の書が飛んだ… 死ぬっていう表現はやりすぎ
戦闘不能の方がいいと思う 何がやりすぎなのかは分からんが、取り入れたFFでも4からだからな
イベントとの絡みでそうしたってだけだろうから死亡と戦闘不能に差はないし ぶっちゃけ開発途中のまともに遊べないバージョンをやってみたいまである(マゾ) >>698
死ぬ の表現が重いというより
あっさり生き返ったりするから死の概念が軽んじられるんじゃないかな
それをリアルに持ち込むやつは極バカだけど 戦闘不能って戦うことはできないけどパーティーについて移動するこは出来る
でも道具を使う気力はない…
重めの鬱病みたいなもんですかな 焼かれようが斬り刻まれようが核爆発に巻き込まれようが"死"の魔法がヒットしようが死なないｗ
戦闘不能って表現も一長一短だなとも思う 結局、メタな製作者の都合による
「選ばれし者」だけが何をやっても
棺桶になるだけで完全死しないんだと思う
戦闘不能だの何だのは方便に過ぎない
3の酒場のパーティも、4のNPCも
そうした観点においての「死なない」者
逆にパパスやムーンブルク王は死ぬ運命だった
サンチョですら死ななかったのに
王女が犬にされたのは、物理的に殺しても
棺桶になってしまうだけで、教会で生き返るので
教会で治せない「犬の呪い」を掛けられたと思ってる バトルでの“死”が本当の“死”だと言うのでは、どう考えても茶番としかならなくなるシーンも多いしな。ご都合が良かろうが何だろうが少なくとも筋が通せるのが“戦闘不能”という概念なんだと思う。 戦闘不能状態で勘弁してくれるモンスター
優しい世界よな 死に関してはそれまでのRPGのシステムを参考にしたんだろうし深い意味はないんだろうけど
モンスターズ＋の漫画はちゃんとシステムとして「死」をIIの物語に組み込んでるの本当にDQ愛を感じたなあ
https://i.imgur.com/VCCxy9w.png >>704
だろうな
8とか何で賢者の末裔にザオリク使わないの？って疑問が残るし 死んで生き返ることは情けない世界観だからね
おれっち死んだら恥ずかしくて生き返れねーみたいな 元々「ドラマ」がなかったRPGに固有キャラクターのシナリオを作ってしまったことで
ゲーム部分とシナリオ部分での矛盾が感じられるようになってしまった感じ 蘇生がありうる世界観の作品で死を扱うのって難しそうだよね
その意味で、隣り合わせの灰と青春はうまく書けてた。別の作品の話で恐縮だけども 元となるゲームにロストの概念がある、という要素もあるんだよな
好きな小説だけど 高屋敷の小説だとコナンがメガンテしてお涙頂戴したあと戻って来ちゃうのが子供心にも興醒めだった あんだけ苛め同然の事やっといてお涙ちょうだい(笑) >>711
昔ファミコン誌の読者投稿欄で3のサマンオサにて葬式やってるのを「僧侶、生き返らせてやれ！」とツッコミ入れてるのが取り上げられてたな
>>715
まあポップやアバン先生も生き返ったり身代わりの道具で死ななかったりしていたしゲーム以外ではお約束なんでしょう
ロト紋ではそのまま亡くなってるみたいだけど ローレとムーンがサマルに内緒でおソロのネックレスつけるような小説がお涙ちょうだいとか薄ら笑いが出てくるわw あんなので泣けるとか普段文学に触れてるのか怪しいレベルなんだが 鳴かず飛ばずで終わった高屋敷のオリキャラガルドくんの冒険二次創作は専用のスレ立ててやってくれ
DQ2とは何の関係もない 高屋敷の小説？なんてよく読めるな
いくらなんでもムーン？が精神薄弱なメンヘラすぎて気持ち悪くて無理だったわ 横からだが、そのつまんない小説を子供の頃読んで「泣かせにきているな」と感じたって話でしょ？ なんでそんなにねちっこいレスが続いてんだ？ 高屋敷って結局代表作作れなかったのか
IIを参考にしたと思わしき妄想文もスカスカだったし才能なかったんだろうね >>722
ムーン気持ち悪かったし
なんか表面的な部分は取り繕っていても行動が性格性悪な感じでイメージと違い過ぎた
そもそも血縁近いのになんで恋愛関係にしようとしたんだろう
頭おかしい人なのかな作者 2の３人って血縁ではあるだろうけど、近かったっけ？ 従兄弟よりはるかに遠いんじゃないの？ >>724
あの人は小説家というより脚本家だからな
テレビアニメではグラゼニを担当していたんだっけ >>726
100年だから三従兄弟くらいじゃないの？ そもそも家系図辿って数代で同じご先祖様に辿り着く家柄と結婚とか普通に気持ち悪いんだけど 昔の王族は近親婚しまくってた
その結果、血が濃くなり奇形遺伝子病夭逝だらけに
スペインハプスブルグ家はやり過ぎた結果がカルロス二世 >>727
原作付きかよ…
脚本家でもオリジナルでヒットさせる才能なかったのかな高屋敷英夫って人 まあドラクエベースでさえあんな電波メンヘラお花畑なストーリー？にできちゃうくらいだし…
とりあえず期限内に納めることが取り柄の二束三文ライターだろ 文章から気持ち悪さと性格の悪さが伝わってくるレベルだから
ヒット作は難しいだろうな 現代日本でもイトコで結婚出来るし
中世風ファンタジーの王族が三従兄弟で恋愛って
別に気持ち悪がる事じゃなくね
小説は知らんしその是非は別としてな
DQ2の３人には単純に仲間としての絆の方が合ってると思う 既存キャラ使ってオナニーしたいなら同人でやれ
商業でやるんじゃねえ 遺伝子学上障害児率も高くなるし微妙だな
少なくともDQ2に恋愛要素ないのに勝手に捏造して三文小説とすら呼べない出来にしてるのはちょっと 高屋敷小説のメンヘラ女はセリアっていうオリキャラでムーンと一切関係ないので
ムーンと同一視してほしくないな… 恋愛要素は物語のアクセントとしてあってもいいとは思うが、時と場合によるというか
親族同士の恋愛は拒否反応強いから避けるべきじゃねの
ポルノなら別だが
ルプガナの娘とかペルポイの歌姫とかと爽やかに描いとけばよかったんだが、ドロドロの愛憎劇みたいのはなぁ 715だけど、お涙頂戴の前に「安っぽい」とかつけとけばよかった。もとより好意的なニュアンスは全く持ってないよ
つか、アレの話はタブーだったのか。知らぬとはいえ荒らしたみたいですまんかったよ ところでお前ら的に三従兄弟のあぶない水着姿に
ローレ「おおっ、ムーンちゃん！」サマル「こいつは、さいこうだぜ！
とか言うのはどうなん？
ていうかあぶない水着よこしたラダトーム王も親戚なんだよな… そこはホレ
ローラ姫がいなくなった瞬間から世襲じゃないとか
婿王とか >>745
その台詞も結構なキャラ破壊だよな
まあ、えっちな本とぱふぱふが好物と言われればそれまでだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
