【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part477【DQ11】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part476【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1574294126/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured レアドロップもしくは終盤の鍛冶でしか手に入らない有用な装備品って、
星降る腕輪、審判の兜、神話の鎧、天命の剣、アポロンの斧、メタルキングヘルムあたりかね？ 星降る腕輪は勇者の試練の宝箱から入手できるし
アポロンの斧はクエストで入手できるし
メタキンヘルムはカジノの景品で入手できるでしょ マルティナって硬派で真面目なお姫様なのか戦闘でのお色気大好きなエロ女なのかどっちなの？ 今さら約２年遅れで3DS版を始めて最近クリア出来たが・・・
当時に戻って２年前のここも含めたネット全体の盛り上がりを体験したかった
ちょっと忘れられた塔に行って２年前に巻き戻してもらってくるかな・・・
とその前に疑問だけどなんで預言者はデフォルト状態が若い？女性の姿だったんだろうか
あと精神体みたいなニズゼルファもいっしょに過去に戻れたのはおかしいかなと思った
>>1
おつ～ >>26
なんで対極な属性を1人で背負わされたんだろうな もう100時間以上やってるけど
カジノは門番のお姉ちゃんにお願いすれば真昼間でも入れるのを昨日知った
夜しかやって無い物だと思い込んでて必ず休憩して夜にしてから行ってた
さらに、お願いして入れて貰ったグロッタカジノ内部からルーラでソルティコに飛ぶと
やっぱり街中が昼間でも堂々とカジノに入れるのな 逆も可
みんな知ってたんだろうけど
>>1乙 後半のサマディーでみんなが絶望してる状況でも競馬できたわ
暗いBGMなのに変な感じ
大半の人は町から逃げ出したはずなのに誰が見るんだよ >>26
なんでその二つが共存しないと思うのだ？
どっちもあるんだよ >>32
なるほど
つまりマルティナはド変態なんですね >>27
自分も今頃3DS版をクリアしたけど
8のPS2版出た時も発売日でなく数年後にプレイしていた
最近のゲームだとメーカー配信のおまけとか発売直後しかないのがきつい 魔軍司令ホメロス敵強でも１０ターン以内で屠れるこの弱さ
序盤のイビルビーストより楽勝だった・・・六軍王の中で一番強いと思ったのにこの最弱ぶりなんかガッカリよ・・・・・ DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） 2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚 ＆ 不倫相手と結婚していた。
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この件で思うのは、堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるんじゃないかということ。
DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。 堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエゲームバランス劣化の根源がある。
レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？
ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労をして時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かっていないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。 DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」
というコメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。
アホか！！！！！！
「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。
勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。 「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。
堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。
「まだ成功してない人の元に真実がある」
既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。
いいドラクエの作り方を教えてやろうか？
堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする
これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？ 基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
11Sの「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
（堀井はヌルバランスを良しとしているからな。）
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが
「縛り」では解決できない。そこで2Dモードがある訳だが、
11Sの仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。
そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！
金持ち → 思考停止 → 何でも足し算
これが堀井のスクリプトだ。 11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
マルティナとグレイグは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて広く全国から募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったと言える。
DQ9サンディの存在。後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（フバーハとセットでいい響き）
ベホイム → ベロニカ（この方が言いやすく親しみやすい）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（ルーラとの差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、近づくと歩行者はすぐに気付いた。
それがハイブリッド車になって音がしなくなってから事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ドラクエで言うなら、昔は開発に使える文字数が限られていたが、
呪文のネーミングセンスはかえって良かったハズだ。
アナログの時代に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
「縛りプレイ」というのは、開発側にこそ必要なものなのかもしれない。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するシンプルさ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
しかし結果として “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」を目指したが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。
この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（ユーザーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練させることだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に
語っていたが、結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、 片方だけが死ぬのでは
バランスが悪いということも言えると思う。「11S」というタイトルには、
セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何かあると言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。 このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。 >>62
堀井が全てドラクエを駄目にしている。
スマホ版の「テリー」だって、オリジナル版に比べてはるかに内容の劣るものだった。
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？ GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井には、その理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…。
一つは3D世界の「大きさ」。
フィールドにしろ大樹の国にしろ、とにかく広くてストレスがたまる。
あれでは運動会をしてるのと変わりがない。
もっとコンパクトにまとめないと、プレイヤーは理解がしにくい。
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない。
「背景」はあくまでもオマケという考えが必要。メインになってはいけない。
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることがまるで分かっていない。
もう一つは意味のない「スキルシステム」。
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる。
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて、それが無駄な時間だと気づかないのか。
どのスキルを選ぼうが、どうせ預り所に行くか配合されるかなのに、その都度選ばないといけない。
しかも攻略にさしたる影響が無いから、余計に選ぶ作業が馬鹿らしく思えてくる。
買い物にたとえるなら、毎回小銭を取り出す作業をしてるようなものだ。
後ろを振り向くと、早くしろよとレジを待つ客のいらだち。
その人たちの顔が、堀井の頭にはまるで入ってないのがよく分かる。 >>62
ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、11Sは「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、
「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。 >>62
ドラクエ3のゾーマは、
デザイン（鳥山）、音楽（すぎやま）、台詞（堀井）と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作だ。
歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そしてあの有名な台詞。
滅びこそ 我が喜び
死にゆく者こそ 美しい
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
3つの才能が1つに集約された「奇跡的な」場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
そして音楽が、これまた単調なのに踊りと見事にマッチしている。
（リメイク5で日の目を見なかった曲に「命の息吹」が与えられた）
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと言えよう。
「ハッスルじじい」は3巨匠もビックリの「匠の結晶体」なのだ。 >>62
ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに “時の精霊” が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。
そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。 １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 ３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 ５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊～」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。 ９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。） 11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、
多くの矛盾点を残す結果となった。 >>71
（エマとペルラの渡る世間）
エマ 「あ…おばさま！おはようござ…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！！」
エマ 「……」
ペルラ「まったく！気の利かない子だよ！」
※「渡る世間」のBGMが流れてくる
（デク 対 魔王）
デク「アニキ～」
オルゴ・デミーラ
「神の作りしデク人形よ……その身に宿りし命を投げ打ってまで、神に恩義を果たすというか……。
我は倒れぬ。我は死なぬ。我こそは万物の絶対的存在なり……。
我に従うこそ誇りなり。我に逆らう事過ちなり。デク人形よ……その愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう……。
それぞれの生ける場にて苦痛を受け入れつつ、人生を閉じるのもよい……今すぐこの場で死ぬもよい。さあ、選ぶがいい……。
愚かなデク人形よ……お前達の命はどこまで行ってもお前達の物……。神のために使うべき物ではない……。
我の言葉の意味……死をもって知るがいい！！」
セレン
「ニートとは！
最後まで決して…働かない者のことです！！ 」 >>73
フィールド曲ってまんま軍歌だなw
昭和の初期を連想させる。
そのフィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが
「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。
「みちくさ冒険ガイド」の147ページ。
「復活の杖」の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
「冒険ガイド」自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。
「最後の砦」で絶望に打ちひしがれてる住民たち。
その中の少年がハンフリーのポスターを大事に持っていて、
生きる支えにしてるような描写は欲しかったよな？ >>76
>>79
ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
ケトスもそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
「天空のフルート」を使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。
ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな。
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う。
そもそも名前が偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議。
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい。
よくネタにされる「グロッタ南」の面白さは、
主人公の相棒が突然変なことを言い出す点にある。
「お前いつからキャラ変わったんw」みたいな。
しかもしゃべってる内容が完全にメタ視点なのにまた笑った。
「お前、予言とか無くても全部分かってるやんかw」と。
さらに、グロッタの南に行けば別れが待ってるのに、
しつこい位にそれを勧めるのがまた切なくて笑った。
開発者の過保護とも言える親切設計が
とんだ副産物を産んだ点が面白いわ。 >>76
わっちょいのアルファベットの後半4文字をNGに >>34
あとヨッチの配信みたいな店舗限定の配信とか
地方のプレイヤーには厳しい
都内に住んでいる自分でも正直面倒くさいだけ 面と向かって言ってこいよ
聞こえんように言うたったじゃ意味ねえし聞かされるこっちはいい迷惑 このクズ、クソ長文をまとめてどっかにコピーしてると思うと笑えて来る >>35
実はアレ、通常敵のグレイトドラゴンx2に遥かに劣る強さだからな
ホメロス…HP:3600 攻：280 守：336 早：250
グレドラ…HP：1900x2 攻：485 守：361 早：121
数字は普通の時のものだけど敵強は1.3倍ぐらいらしいから結局同じだと思う 敵強全裸の人食い火竜強すぎで笑った
すばやさも回避率に影響しているよね？
マルティナもゾーンに入るとそこそこ回避するのと
元からすばやさの高いカミュはゾーン中だと三～四割避けるし 時わたり増殖ってグレイグ分も増えてんのな
異変後に返ってくるから無いと思ってたら魔道ウルノーガ戦後の加入時にしっかり持ってやがる >>90
グレイグに持たせていた、例えばラッキーベストがってこと？ 複雑な世界を作って初心者にもやさしいゲームを作ろうとすると
あちこちに誘導員を置かなきゃならないんだな ベースが人だからステータスを低くしたのかな
グレートドラゴンは素早さ以外数値高いな 監視員が立っててナプガーナ密林の方に行かせないんだ。不自然だ
そっちに行かれると、最初にデルカダール下層の方に回られてしまうからシナリオ通りに行かなくなるんだ
でも、下層から町を超えて城に入ってそこで捕まるなんて言うのもいいんだ >>91
俺はまもりのたね24個だったけど、装備は試してないからどうだろ
アプデしてないから最新verで出来るかは不明 >>97
pc版で位置ずれバグ使ってナプガーナ密林に最初から入れるけど
入っても橋が壊れててナプガーナ密林を抜けられない
橋が壊れているせいで判定がおかしくなって下には落ちられるから下に見えるこの段階で戦えないはずの強い敵に倒されることしかできない >>98
武器防具アクセサリーも増えるよ
グレイグが装備していても増える 1が一番あちこちに行けてオープンワールドの様だったのに
2はサマルトリア王子を仲間にした後でなければムーンブルグに行けないなど制約がでてきた 一通りクリアして思ったのだが、武器に属性付けるのはいいけど、なんでこうもバランス悪いのか
ライトシャムシールなんか片手剣唯一の光属性なのにシルビア専用とかだし、かといってひかりのつるぎにすら光属性付いてないとかもう >>101
リムルダール行った後でないとガライの墓は入れないし当然竜王の島にも渡れないわけだが >>102
付属してくる魔法が弱いよね
バキマやイオラ・ベキラマ程度では使い勝手が悪い。
それらの武器手に入れる頃には、グレイグやマルテイナのまじんぎりや雷光一閃突きで快進撃の一撃がかなりの頻度で炸裂するし >>102が言ってるのは攻撃時に付与する武器の属性のことでは？
まぁ属性付加するのはいいんだけどラミアスの剣みたいに通常のダメージ+属性ダメージにしないと使い勝手がなぁ なるべくこまめに仲間と話ながら二周目をプレイしてるけど、
ヒノノギ火山でテバとサキに出会った直後のマルティナに話をすると「テバとサキですって……プププッ。」って笑いおったｗ
この女絶対性格悪いだろｗ >>106
手羽先知ってたんだろうな
仲間同士の内輪話でも笑っちゃいかんとこか？それ 仲間8人の能力値きようさ以外全て999にしたんだけど
なんか突然燃え尽きてこのゲームやる気しなくなったんだがどうすりゃいいの ラムダ周回増殖ってみんなどうやってるの？
2D3D切り替えでオーブ集めに戻る
長老話す時に増殖アイテム持たせて入山したら普通に戻す
そのあとまた2D3D切り替えて時渡り前まで進めることでショートカットできるのかな？ >>106
前スレより
赤ちゃん勇者を見たマルティナ
「赤ちゃんってこんなに小さいのね
触ったら壊れてしまいそう
エレノアさま、ちょっと触ってみてもいい？」 >>110
「そろった6つのオーブ」まで戻った先で2D3D切り替えをしようとすると「そろった6つのオーブ」までしか選択肢が出て来ないのでショートカットは出来ない >>108
ヨッチの村もクリアしてるなら、カジノの称号全取りチャレンジ
レベル関係ないから10連ポーカーがオススメ ダブルアップ10連続とロイヤルストレートスライムってリアルラックしかない？ >>112
ありがとうございます
戻って普通に時渡りまで進める感じですね
一周3-4時間って書いてあったけどそんな早くできるんだね １０００回に１回出るかどうかくらいな抽選だとか
前の前のスレくらいで誰かに教えて貰った気がする
結局は運 ずっとスタメンだったのに追憶な祭壇でとうとうカミュがスタメン落ちしてしまった
ペラペラすぎんよ >>102
ライトシャムシール手に入る頃には勇者のつるぎと各種属性の全体攻撃剣技があるじゃん ダブルアップ10回は途中でギブアップせずひたすらやってたらそんなに時間掛からずできたよ
ゲーム側が空気読んでくれた感すごかった >>122
だよな
出ている札がどうたらとあれこれ考えずに左端のデフォルト位置でバンバンめくるだけ >>104
>>105の方が言っている通り
利き腕側だけちからをカンストさせたから、もう片方のちから上げる序でに色々な武器使おうと思ったら、意外と限られちゃうのがね
>>121その技でブラウニー・邪に紛れて出てくるトロルボンバーの体力削り切れるの？ そういやロイヤルスライマーだけは持ってねえな
なのに何故か大称号神は貰えたという… >>108
お疲れ様といいたいが…
ぶっちゃけ力やＨＰ、身の守り以外はそんなに上げても大して効果ないからなあ
ＭＰや攻撃・回復魔力、魅力あたりは一部のキャラは上げてもいいと思うけど
やることなくなったと思ったら引退すりゃいいさ
>>125
スイッチ版は全部の称号取得していなくても大称号神取れるんだよ
獲得称号数２４７個で大称号神。全称号数は２５０個 >>106
ドラクエのダジャレ系のネタはお約束だからマジにとるな
11は確か仲間の半数くらいがダジャレに反応するよな はぁ、ベロニカがレベルアップした時のベロ出しが可愛くて仕方ないんだが… ドロップ率アップ装備は控えに装備させても効果あります？ ラムダ増殖を繰り返した後で
青★の強ニューゲームを知って、またやり直しですわ
はあ。。。 全員何もかも999は目指したくはなるけど
パラメーターが最後まできっちり右肩上がりじゃ無くて
ある時点から横棒で伸びなくなるから
HP・MP・ちから・まもり・すばやさ・・・以外は999まで上げても無駄が多いんだよな
みりょくはよくわからない ダブルアップなんて4で散々やってたから大したことなかったなー いやあようやくウマレースの称号とカジノ系の称号全部獲得したよ >>131
正直すばやさも２Ｄは上げたら効果的だなと感じるが
３Ｄの場合上げても恩恵を感じないんだよな…
回避率は確かに上がるけどそれでも所詮運要素強いし >>140
バトメン4人のターン制は固定だもんね
例えばカミュの素早さを999MAXに育てた所で
カミュの3回目の攻撃がグレイグの2回目を抜いて発動するなんて事は無い
Lv99に上げ切った時点で敵の攻撃が4人の順番に割り込む事も滅多に無いし
素早さから順番を読んで戦略考えても誰かがゾーンに入るとズレて来るし
速いに越した事は無いって程度だねぇ >>130
青★強ニューゲームって何の事？
ラムダ増殖とどう関係してくるの？ 強くてニューゲーム復活の呪文は全員レベル90と時のオーブのかけら所持だけだろ
アイテムコレクターだったら一週目のデータ捨ててさっさと移行する >>143
時のオーブのかけらはいいけど
しばりプレイ無いからほんとにただの作業よ >>145
アイテム増殖のための作業ゲーになるってこと？
なんかダルそう >>135
ジェットは馬車の中に隠れているはずだよ ラムダを通り越して、天空魔城にいる自分には
アイテム増殖は無理ってことだね >>102
確かにな、ひかりのつるぎに光属性付いてないのは単なるミスだと思う
個人的には最強武器は無属性であって欲しいから、光の大剣より更にもう1つ強い勇者専用の両手剣が欲しかった
それこそ、単純だけど勇者の大剣とか 魔王の剣・改があればよかったわけだな。
壊れた魔王の剣を後で打ち直したりできたらよかったのに。ていうか壊れる必要あったのだろうか？やけにもろかったけど。 むしろタイプGってクエスト片づけても普通にレアモンとして出て来るのに驚いた タイプGなんか全然序の口だよ
ホワイトサンゴラはマジで終わりが見えなかった >>156
あいつは試練の里への道に出てくるスノーホムンクルス・強でやって出した方が楽
海でしか出ないスノーホムンクルスだとほぼ無理 >>153
祈りなさい
当たりなさい
３０体キラーマシンにぶつかってたらＧタイプに逢えた。Ｇタイプ倒す前にレアアイテム回収も忘れずに
海の中のホワイトサンゴラに逢うのは、ロイヤルストレートスライムにめぐり逢うようなものかもしれない・・・・ >>131
正直すばやさも２Ｄは上げたら効果的だなと感じるが
３Ｄの場合上げても恩恵を感じないんだよな…
回避率は確かに上がるけどそれでも所詮運要素強いし すまん
>>159は二重投稿ミスです
スルーでＯＫです セニカが過去に行った時点で歴史の改変が起きるんじゃなくてパラレルワールドが生まれることが分かったけど、一番かわいそうなのは勇者がいなくなった世界のロウだよね
娘夫婦だけじゃなくて孫もいなくなるとか救いがない あれは巻き戻しらしいので、各キャラが
時渡り後も時渡り前の記憶をうっすら持ってることの
説明になってはいるけど、そうすると孫を再び失うという
超絶悲しい記憶も残ってるってことになるんだよな… この話題もう何回目だろうか
パラレルマンは何度でもよみがえる >>147
マジで誰なのか気になるよな
イシの村の妙齢の女性か… いくら時を戻しても魔王の剣がなけりゃどうにもならないから結局一周目の犠牲は必要だって事だよな
魔王の剣が無くてもウルノーガ食い止めて歴史を変える手段はないものか 勇者のつるぎの形状から時渡のタイミングでロトシリーズと天空シリーズに歴史が分岐してるのかと思ったわ 巻き戻しなのに何でロミアさん復活してるんですかね… >>165
魔王の剣無くても大樹の魂に見惚れてないでさっさと勇者の剣・真を引き抜けばいいんじゃないのか 3DS版は結果的にグラフィック含め独自要素多くなったから普通にアリ >>167
キナイあたりが主人公に先んじて嘘を吹き込みつつ迎えに行った説
ああいうことをやればNPCの行動も変わるだろ。巻き戻り前の記憶がうっすら残ってるのは主人公たちだけじゃないのだし 巻き戻り前の記憶ってのは主人公も知らなくても、プレイヤーが知ってればいいという具合か >>167
巻き戻しのタイミングが当初の予定とは違ったから、本当はデルカダールの地下牢まで巻き戻す予定だったけどダレるからやめたって言ってた
実際にデルカダール地下のブラックドラゴンはカミュと二人で逃げる時に倒すと専用のセリフがある（女学院で確認可能）
だから1周目は泡にしちゃうけど、2周目は嘘ついて待ってたところへキナイが来てああなってる・・・が本来の予定だったんだろうね Switchを安く買う方法あるかな
オクかGEOか中古でも良いんだけどあまり安くないし ケチらず新品買え定期
ゲハ板のSwitchスレでも同じ質問しかしないアフィがいる >>173
ゲーム内で操作可能になる、オーブを６つ揃えてラムダに到達した時点まで巻き戻ってるとすると
ロミアはもう泡になってるか、ベールをかぶってるかしてる
実際はロミアの生前まで巻き戻っているなら、別にキナイが動かなくても、勇者たちが嘘をついたで筋が通る 自分が選んだ選択肢が正史なのに強制的に生存に書き換えられるのは違和感がある >>165
ダーハルーネでホメロスを倒すだけでなく殺しておけばいい
大樹でウルノーガ本人に後ろからやられるだけかもしれんが ゲームソフトはともかく、ハードを中古で買うのはオススメしない >>155
クエスト受注前に天空の古戦場で会いましたが >>180
あの時点でホメロス殺したらグレイグが疑念を持つことが無くなって完全に敵になると思う >>183
グレイグも要らんからホモロスと一緒に葬ってしまえばいい お前ら人魚のロミアちゃんには真実を話す派？
それともウソをつく派？
俺はウソをついたよ いつまでも来ない人を待たせるのは可哀想だから真実を告げたよ
だからこそ生き返っててびっくりしたんだ 別に生き返ったわけじゃないけどね
人魚だけ騒ぐのはどうなんだ
結局のところ、直接的な描写がないだけでニマやヤヤクと同じことだろうに 人魚は真実を言いつつ助かるシナリオがあっても良かった >>186
嘘ついたらあっさり終わってその後ロードして真実伝えたらイベ長くてびっくりした 真実話して泡にするのがいいんじゃねーか
悲恋というのは美しい
なんでもかんでもハッピーエンドじゃね 時が巻き戻るのはラムダの長老に会う時点までなんだから
それ以前にあった事柄が覆ってるのは単純におかしいわな
何度も出てる話だけどｗ >>188
ニマとヤヤクは大樹落ちたあとの出来事だから変わってても不思議じゃないんだけどロミアは違うから引っかかるんだよね だから公式はイシまで遡ってる設定だからね
そこを勘違いしてたらそりゃおかしいと思う
もっとわかりやすく描写すべきだったのは確かだけど 真実言ってたらマーマンに襲われるイベントなしでよかったんでは
あれクリアしても別に大したものを入手できるわけでもなかったと思うし >>196
そうなん？
仲間の話を聞く限り長老の話の途中でいなくなったとか魔王の剣が突然出てきた感じだから
あれを見てイシの村まで戻ったとはとても思えなかったわ あれこれ迷ってシナリオを改変したのがいけなかったんだろう ローシェの彼女のお化け利用してローシェの時代までさかのぼる話追加してくれ ロミアの件は時系列の矛盾より結局孫の方のキナイといい感じになりそうなのがシラケたわ
そこは祖父のキナイへの想いを貫いて欲しかった 一度どうしようもないヘボな出来になってしまったので
斎藤呼んで作り直したりしてたので、ちゃんと作る暇がなかったらしい >>200
そうだぞ。>>196も言ってるように本編中での示唆が全然足らんから、外から情報とってこないととてもそう思えんのは無理もない話 敵強ただのウルノーガさえ倒せない
黄金アストロン・天下無双・アルテマソード・今までの6軍王の必殺技で全滅ばかり・・・
勇者ＬＶ５５なんだけどまだＬＶ足りないのかな？それともドーピングしないとダメ？ >>185
ホモロスはあそこで屠りたいが、グレイグは優秀な盾なので仲間になってもらわないと困る 要は堀井が不倫の話をパラレルにしたいのか巻き戻しにしたいのかという話だわな 作り手がどんなつもりだったかでは無く
実際にプレイするゲーマーがどう感じるかが大事だよな
後付けでゲーム外の何かを見ないとそうだったのかと判らないなんてのは反則だわ 実際はイシの村からリスタートしたが描写がまずく伝わらなかった、んなら
わざわざ仲間の台詞で魔王の剣におどろいたり、急に居なくなっただの雰囲気が変わっただのと
わざわざあの瞬間に巻き戻ってきたと思わせる情報を入れている説明がつかない
単純にスケジュール管理がボロボロで、シナリオ変更に対処し切れてなかっただけだと思うよ。
11Sの2D3D間の不整合っぷりや洞窟を赤ヨッチで塞ぐだけのやっつけぶりを見れば、内情はお察し。 今どきは妄想の余地を残すと作品で描き切ってないとか叩かれてて怖いわ 時のオーブ割ったときの映像はスタート地点まで一旦戻ったあとでラムダまで進行したところで再開してるから、それじゃね？ それは気付かなかったなー
細かいところはうろ覚えだし2周目始めてみるかな オーブ破壊したことによってイシの村出発までのデータが消える、
そこから修復作業（ショートカット）して目的の魔王復活阻止手前に出てきた
と妄想してるけどな
他にはあの瞬間まで記憶障害で思い出せずに旅をしていた、
ベロニカが消えた発言しているから主人公'が消滅して主人公Ａと入れ替わりとか
こじつけようと思えばいくらでもできるよな 堀井雄二はどこまでシナリオにタッチしているのかね
ロミアの悲恋とかクエストの小エピソードとかはいかにも堀井節っぽい
キャラデザインも鳥山明になってるけど殆どが鳥山明風のイラストだしなぁ ボス戦の初めの時に右上に出てくるイラスト
カミュとマルティナが特にブサイクで嫌い >>149
吟味は手遅れだけど
何かしら増えてるよ >>219
サンクス、仲間のレベルやスキルポイントと習得したスキルもラムダ前に戻るの？ 結婚式の絵も中津なのかね
あれオリジナルの頃から微妙すぎると思ってた 「鳥山絵にキャラを似せなきゃいけない」って言う概念を外した中津絵を見てみたいもんだね
それでその概念外したホメロスが、人気No.1ってのだからな アニメキャラ（じゃないけど似たようなもんだろ）の容姿で「気がする」言われてもな
おまそうおまんことしか言いようがないわ 声がついたおかげかオリジナルよりだいぶ印象強くなったなセーニャ >>231
断定すればいいのか
おまんこが何かわからん 敵強ホメロス、天空魔城で討伐。なかなか手ごわくなってたな。耐性無効のマホトーンとかしてくると
より脅威だったかも。あとはいよいよ魔王か。てか戦闘中に敵にもインパス使えたらいいのになあ。
FFのライブラみたいに敵の残りHP・МP、弱点属性がインパスで判明すればいいのに。 >>230
そうか？そんなに変じゃない気がするけどな。覚醒でセニカ様みたく髪色が紫に変わっても良かったかも。 >>210
Sが11の初プレイだったから赤ヨッチはクエストクリアしていくうちにどいてくれて先に何かあるのかと思ってたw 素朴な天然田舎娘なんだから、むしろあのデコ出しがいい >>234
ウルノーガとか死ぬよ
相手の特技封印できたらいいのになあ 髪型で誤魔化してるだけか
ドラクエに短髪似合う女いないかも セーニャ短髪はラバースーツだと似合う気がする
2周目からは最初からラバースーツで冒険できるけど短髪にはできないのが残念 >>247
10のキャラだぞ、10における勇者様や
金髪ででこっぱちでぺったんこで兄妹に先立たれるところまで一致してるからラバースーツを実装した説を唱えとる グレイグのアイテムを増殖するための最後のタイミングってどこだか分かりますか？ >>206
カジノの世界樹しずくや葉を使ってみるとか >>248
逆にアンルシアがセーニャの衣装を着るとセーニャになるな >>237
あそこはなんかあると思うよなw
3DS版もやってたけど、赤ヨッチはそのうち退いてくれてSの追加要素が見られると思ってた >>250
せかいじゅの葉を沢山使いまくったが特技のオンパレード・仲間に超恥ずかしい呪いも起こりで瞬殺される。
只今ヨッチのダンジョンでＬＶ上げついでにレアアイテム回収最中。ウルノーガより先にバラモス倒スことになるとは・・・・ 2Dモードで覚醒セーニャ増殖の仕込みする→すぐに3Dに戻してストーリー進めると
アイテムは増える？増えない？
2Dのままストーリー進めなきゃ意味ない？ 敵つよの連武とうま行最終試練がクリアできん
最後で毎回死ぬ 会う人みんな主人公の髪の毛サラサラって褒めてくれるけど
あの髪質とかロウの頭見ると将来絶対に禿げるよな 髪の色もちがうし刈上げでもないし目つきだって悪くないのにか >>257
ロウだけじゃなく育ての祖父のテオも禿げてるから環境的にもヤバイんだよな
カミュはドゥルダで主人公は坊主じゃなくサラサラが似合ってるとか遠回しにハゲ否定してて笑う あれ？ロウって禿げてるっけ？
何も被って無い素の頭を見た覚えが無い
まぁ印象的にハゲでしっくり来るけど >>234
敵のHPMP当てるのはインパスというよりモンスターズのダモーレの役目かな
キャラバンハートのうらないしは呪文詠唱せずに敵のHPMP教えてくれてたから特技扱いになるかも >>218
分かる
結婚式のイラストも苦手
ゲームやキャラは進化してるのに絵だけ昔のまま古い感じ >>266
おー！これはつるつるｗ
クマさん一択の追加シーンか、あったあったｗ 先代王セットだと冠の上からツルツルがはっきりわかる
ロウは70くらいっていわれるけど16年前の50代半ばにしてもはやこれまで…… ＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| ハゲに御用ですか？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ _, ._ ｯﾊﾟｧｧｱｱﾝ 彡⌒ミ
⊂( ﾟдﾟ) ， ∴･'∵(#)дﾟ)' ; >>271
（ と ノ ´ ⊂ ⊂ ﾉ ゜
と_｀＼ ヽ ⊂二／ ノ
￣ （＿,,） (,,／ ハゲ遺伝子は母方から遺伝するんだってな
母方の父親、つまり祖父がハゲだと高確率でハゲを受け継ぐ
主人公がデコ出しスタイルなのはその兆候 二次元のハゲは年齢を表現するための記号だからな あとヒゲな
ハゲ＆ヒゲ＝ジジイ ドラクエ11のスレなのにいつの間に禿談義で盛り上がってたのね ハゲを笑う奴はハゲに泣くぞ
作中で主人公はロウの若い頃そっくり言われてたしそりゃ頭皮もそっくりだろう >>255
2Dだとセーニャ覚醒のときアイテム増えるの？ >>243
油断して一度全滅したが二回目で倒せた。レベル56くらいで。変身前の天下無双はたしかに脅威だった。
メイジももんじゃの心があれば特技封印が習得できたかもしれんが、なくてもなんとか討伐できた。
ヘナトスかソウルブレイカーで攻撃力下げて、ブレードガードやビックシールド、スクルトすれば
だいぶ耐えられる。あと弱点属性を突けばわりと楽。変身前は両手剣の光属性の剣技で対応して変身後
は炎がよく効くから、ほのおの剣の二刀流のつるぎのまいとかオススメ。変身後は天下無双はないけど、
ジゴスパークでマヒさせられるのが脅威だから、マヒ対策も必要だな。敵強しばり達成できたがクリア後も
敵強でやってみるかな。 訂正、光属性の両手剣での剣技だな。
つうかなんでツルピカの話題になってんだよ・・
イザヤール師匠はスキンヘッドだったけどかっこかったぞ。 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ハゲがいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿) >>206
回復役にほしふる腕輪を装備させてる？
回復が先にできないと天下無双の猛攻後は厳しいからな。
レベル６０なくても工夫すれば十分倒せるぞ。 主人公がハゲても仲間の女子達は主人公を好きでいてくれるから大丈夫だ >>286
かっこよかったけど割とネタ扱いはされてるような ,-彡⌒ ミ--､
/ (´・ω・｀) / イザヤールはクリリン…
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' >>285
サンクス、炎剣の2刀流かやってみる
>>291
ギガマホトラが嫌で回復役に妖精の首飾り渡しで固めて、主人公にほしふる×２でやってた・・・
無意味な事してたな。工夫次第でＬＶ60なんても倒せるんだな。ラリホーマろマヌーサばかりやってたサンクス色々と試してみるわ 敵強金ウルやるために初めてヨッチ進めようかなと思うけど
ボスって結構多くて長い？ >>301
まだ冒険の書３つしかクリアーしてないが、シリース分の冒険の書（界）各界を行き来しながらアイテムを集めたり
渡したりボスを倒したちを繰り返す。ダンジョンもあるがない場所もある。モンスター図鑑集めに拘るか否かでクリアー時間関係してくると思われ
ボスは結構いる。 >>301
時渡りの迷宮が削除された分、3DS版に比べたらめちゃくちゃ楽
ボスは多いが街中で戦うのが殆どなのでサクサク進むと思う ラスボスは直前でセーブ出来るから楽な方やで
ミスト来たら前衛は防御
バラモスの方が強い、60でギリギリ
バラモス>>ペガサス>ウルノーガ
全裸は痛恨持ちが運ゲー >>303
3DSのヨッチの冒険はマジ鬼畜…
10階層まであって雑魚も先制や痛恨が多く強過ぎ… >>279
PS Awards 2019から逃げたすだれハゲの悪口はもっと言ってやれw >>306
ニューヨークに弾丸出張にいってるからセーフ ヨッチの冒険は一匹作戦で行ったから難しいって概念はなかったな
全滅したらまた世界回ってヨッチ集めてまた一匹ずつ特攻 これでクリア自体は余裕だった
敵が強すぎなんだよな マルティナのばくれつきゃくの会心率についての質問です。
ツメ装備時の会心率UPとツメスキルパネル上の会心率UPはともに上乗せになるのでしょうか？
もし上乗せされるのならヤリより潜在的にツメの方が使えるのではと思った次第です。 >>310
上乗せされるのでその考え方は正しいけど
ツメと槍の攻撃力の差自体がかなりの物なので
ドーピングでツメ装備時とやり装備時の攻撃力を同等にするくらいしないと
両者の差は感じにくいかもね >>311
早速ありがとうございます。
通常プレイでは結局ヤリに軍配が上がるということですね。会心乱発爽快ゲーを期待しましたがとりあえずヤリのままネルセン挑みます。 ぶっちゃけマルティナにドーピングしまくって力999にしても
結局爪より槍の方が強いからな
地獄の魔槍のガードされない特性が強すぎる
ライガークラッシュをマルティナが使えるならともかく、タイガークロー止まりなのもあるし ドラクエの会心率なんてほとんどあてにならないよ
攻撃がガードされないはずのじごくの魔槍もエビルネプチュンにガードされたのは笑った 100%じゃないのかよ
というか通常攻撃だけの効果だったのか… じゃあいらねえよってなるわ 全縛りでサマディーまで来たんですが、優先して取るスキルって縛り無しと同じでも問題なさそうですかね？ >>239
いくらかマシだなこれなら
正直前髪オールバックとか派手なセンター分けヘアーの髪型のキャラを髪短く変えるのは色々とあかんわ
同じ理由でFE新作のイングリッドもダメだった
あっちは元々が前髪あったキャラだから尚更 じごくの魔槍の攻撃がガードされないって通常攻撃だけだったのか ドラクエウォークがつまらなすぎたのだ11買ってきました
マルティナちゃんに種全振りしたいと思います！ 縛りプレイやらなかったけど
アイテムや転生モンスター狙いで敵倒してたらレベル上がりすぎるから
楽な戦いは経験値なしくらいはやっても良かったかな 槍スキルには適用されて格闘スキルにら貫通が起こらない仕様だったと思ったが違うの？ 種ドーピングまでしちゃうと槍とか爪とか以前にマルティナ自体がなんとも
それで見た目は華やかだから良いけど、倍率が4倍以上の技がないのは痛い >>319
ムーンキメラの為にスターキメラをドラゴントイズの為にメタルドラゴンを倒しまくったのを思い出した >>239
主人公の髪型もこんな感じの前髪あれば万人ウケしそうな感じなのにな みんなやたらこんなことが前にあった気がする…って言ってるから記憶が同期するのかと思ってたらそんなことはなかったぜ！ >>320
たぶんそうかも ばくれつきゃくはしっかりガードされるから 海の街みたいなとこに巨大モンスターが攻めてきてたけど
メンバーとはぐれて全員仲間にした後その海のとこ行く前にウルノーガを倒してしまった
なんか魔王軍総出で出てきた時にその海の奴もいて思い出したんだけど
これもうおかしくなる？ ジャコラはクレイモランに入る前に倒したはずだけどな 記憶喪失カミュは外海に出る時点で仲間に出来るなら最初からそういう道順にすれば良かったのに
何でストーリーに沿った進め方するとマルティナの後みたいな意味無い流れにしたんだろう >>329
ネタバレイトで言ってたけど元気なカミュと記憶喪失カミュは
堀井自ら本編と冒険の書の世界のぶんのテキストを２パターン書くこだわりようなのにな
隠し要素っぽくしたかったんだろうか >>286
おかげでウルノーガ倒せたよ、サンクス
剣の舞で習得して大部分楽になった。回復役にほしふる持たしたらギリ倒せたｗ
竜になってから攻めやすくなったと思ったら、連携技 地縛震3回喰らった後ジゴスパークで麻痺を食らい
とどめににマダンテで大半死んだわｗよく倒せたなあと思う。これで馬レースとカジノにドップリハマれるｗ 一本道だと批判するし先に回れるようにしておくと意味ない流れと批判するし
とりあえず何やっても誰かがなんかいうんだから好きに作ればいいよもう >>327
ジャコラ倒さないとメインストーリー進まないはずだが？
どうやってクレイモラン入ったの？
それとも改造本体やエミュ使ってる？ レベル上げが嫌いな自分としては今回のように気づいたらレベルが上がってる仕様はすごい良かった 一本道だ一本道だ（＾＾）
分かれ道に誘導人を立たせておくのはひどすぎる
やはり超初心者向けを意識しているからこうなるんだろう 敵強でもネルセンのボスはHP増えてなさそう。
手数勝負だからこれはありがたい。
ただニズゼルファもHP増えてなさそうだから過去まで手が回らなかったようにも見える。 >>332
海で戦闘ならんかったっけ
忘れてるだけじゃない？ 今後のアップデートで何かしらストーリーが追加される可能性ってありますか？ まあジャコラさん最初のインパクトだけで後は空気だから忘れられてもしゃーない
亀しか殺せないハナクソ見掛け倒しだもの 結界破って襲いかかってきたんだから海底民皆殺し大破壊位あると思ってアレだからな
ダンジョンの奥ならまだしも途中で出てくるからなおさらは？？感がつよくなる ジャコラは海底王国では戦闘せずに北の海で倒すから思い込み&忘れてるんだろ
仲間集まってる＝セーニャもいるだから黄金の氷山消えてないとおかしい 鍛冶の素材その場で即買えるの超便利だけど、
本来鍛冶って素材を集めてきてやるものだから、どうかとも思う。
そもそも鍛冶で作れる装備品多すぎじゃね？
鍛冶があるせいで店売りの装備品買う必要ないし、
鍛冶なんてなくてもいいんじゃないの。
それか、一部の貴重な装備品だけ鍛冶で作れるようにするか。
新しい街に着いて、
「めっちゃ強い武器売ってる。頑張ってお金貯めて買うぞ！」
ってのもかつてのドラクエの醍醐味だったと思うんだけどなぁ。 じゃコラってあれか
あの頃は世界は完全崩壊した死の惑星みたいになったかと思ったな >>346
世界ぶっ壊れた辺りから店売りの価値高くなるじゃん
まあ打ち直しはするけど 外海出た直後にラムダ行ってめっちゃ強い装備売ってる！ってテンション上がったよ >>346
レシピ入手のタイミング的にもやたら上位のが作れるわけじゃないし
面倒で鍛冶一切やらない人もいるし
今と同じでやりたいならやればいいってだけじゃね？
無印プレイヤーにとってはその場購入は便利でいい修正でしかないぞ >>346
そういう価値観は移ろいゆくものですかえあねえ
レシピのチェックボックス埋めるために使いもしない粗醍醐味を作るのが今のドラクエの醍醐味でもいいじゃないですか 少ない手元から悩んで悩んで選んだ防具
買った後にタンスから出てきてガックシ カミュの盗むを序盤から使っておけばもっと楽だったのかも俺 >>353
盗むに手を出し始めたら永遠と盗むを繰り返すマシーンと化したよ… エンディングで泣いたやつおる？
2日続けてみて2日連続で泣いた。
ゲーム内容は別に、、だし人魚とかさっさと消えろよとか思ってる冷たい人間なんだが、心の中の思い出を揺さぶられると弱い エンディングでも泣いたし人形でも泣いたし
パパが昇天した時も泣いた テオに会った時ってあそこだけ明確に過去に介入してるよな >>353
カミュ強いもんな
雑魚集団相手だとカミュの初手でお終いなんて戦闘も有る
成功率の低い盗みに１ﾀｰﾝ使うの抵抗あるよな
スカるとイラっと来るし 鍛冶好きでそればっかやってたなあ
うちの主人公は誰とも結婚せず同居もせず将来は鍛冶職人になったと思ってるわ その場買いがやり過ぎな気がするのは分かる
ダッシュやその場鍛冶は嬉しかったけど鍛冶しながら買えるのはいやそこまでしてくれなくてもって思った
時渡りの迷宮はヨッチ編でこれさえなければ...ってとこだったから削除されて良かった
進行度に合わせて合言葉もらえるから自然と適正レベルの世界に行けていい
グレイグとホメロスの追加ストーリーやったけどなかなかいいね
グレイグがちゃんとホメロスの手柄訴えてたのがはっきりして良かったわ
趣味の悪い金ぴかになっちゃったけどニズゼルファまではこれで頑張るわ >>346
鍛冶より店売りのほうが強かったら鍛冶の存在意義ないやん 打ち直しでいくらでもプラスできるの知らんくてリセットして鍛治やってた
やり直し失敗でロストするかと思った メダルは完全に意味なしてなかったな
使ったのはメタキンと勇者の盾くらい >>366
個人的にはエトワールのレシピ・きせきのゆびわ・サウザンドダガー・きせきのきのみは使った 牢屋の内側から腰の入ってないパンチで
衛兵を気絶させるカミュすげー 主人公の左手942以上上がらないんだけど、カンストできないの？ >>369
出来ないの
仕様です
なんか３DSには最初からそのつもりで進めれば左手も999に持って行ける手順が有るらしいけど
俺は良く知らない 俺も何回か泣いたな
ドラクエとしては珍しい作品だった
まだラスボス前に色々やってる段階だけど 攻略見るとお薦めスパリンばかりだけどエルフのお守りのほうがつよくね？ 何を優先したいかによるかなあ。
金ウルはやったことないから分からないけど
無明の魔神ならエルフの方が強いかと。
ニズならそんなに使用しない状態異常よりダメージの方が痛いから竜のおまもりやロイヤルチャーム着けてたわ。
超万能薬である程度はカバーできるし。 エルフのおまもりはオリハルコン集めが面倒くさいし麻痺対策は出来ないし
最終的にはどちらも人数分×2個つくるけどね 常にバニーにしてたからカジノのイベントがいまいちよくわからなかった >>355
泣いたよ
でも1番泣いたのはパパママのところ
次点が過去に行くところ
『大空はおまえのもの』でも何故か泣いた >>379
大空はおまえのものの曲は元々新曲だったと言ってたけどお蔵入りになったのかな >>355
目から汗が出たよ
やはりボスが強いとエンデイングは映えるもの。クレジットにメダル校長：関智一って見たときはワロタけど ドラクエって7あたりから悲しい話が多くなったけど今回は特に多かった感じはあるな
時を求めてからは多少ハッピーエンドになってきたけど 静寂の森でベロニカ見送ったときと
過ぎ去りし時を求めた直後のおじいちゃんの表情は泣いた レベル上げでスーパールーレット使ったやり方してもメタキン強倒しても経験値が入りません。
対策されて使えなくなったんですか？平均レベルは80です。 真エンドで歴代ドラクエの思い出掘り起こしてくるのはズルいよな子供自体にドラクエしたことある奴全員心揺さぶられたろ
でもそれ抜きでも11はストーリー自体全体的に良くできてて好き >>386
弱い敵縛りなら経験値が入るかどうかはルーレット前の敵依存 11のストーリーで全体的に出来がいいとか言われると制作者も今後楽だろうな 11は泣き所多かったけど鬱って感じはあまりなかったな
唯一ベロニカが死んだところは鬱だったけど
ロトシリーズの原点回帰なのか全体的に色んな意味で11は王道意識した作りだったな
正直相当開発が難航してたらしいのによくこれだけ作れたと思うわ >>387
12は以前のドラクエをすっぱり切って全く新しくしてほしいわ
11は11で良かったけどもう過去はいいって感じ
これでまたラーミアとか出てきたらさすがに閉口する >>389
ストーリーと言うよりも、ムービーの演出が良かったって感じじゃね？ すぎやんが12に間に合うような気がしない
もしスパッと新しいドラクエ始めるならすぎやんの新曲いっぱい聴きたいんだ 安直にデザインや曲を使いまわして、やたらめったら３のイメージを被せて来なければ
ストーリー自体は悪くなかったと思うよ。
過ぎ去りし過去の栄光再び感がキツい 王道！原点回帰！って持ってきたい感じはわかるけど、過去作品はこんなに勇者勇者言われないし
仲間たちからの扱いも雑だしピカッと自動で光って解決な便利勇者パワーもなかったよな >>388
弱い敵縛りはしてます。
強い敵が出る場所なら良いと言う事ですね。
ありがとうございました。 >>397
そもそも勇者＝悪魔の子から始まるストーリーだから勇者勇者しててもいいだろ >>397
そりゃ時系列的には11が最初で今回は勇者の力が一つのテーマだし
主人公だけでなくウルノーガやセニカが勇者の力を使えたりそこをクローズアップされるのは仕方なくね
個人的には6以降どんどん万人向け放棄してる様なストーリーだったから11は久しぶりに素直に王道ストーリー楽しめたドラクエだったわ
4や5は鬱要素もありつつちゃんとエンタメとしてバランス取れてたのに6から鬱や胸糞要素入れときゃいいみたいな方向にいったのが残念だったからな デルカダール解放した後フィールドに出た時にBGMがそれまでの悲しい曲から「勇者は往く」に変わるのが好きなんだけど同じやついる？
あの曲はどちらかというと崩壊後のテーマって感じがするわ クレイモラン行くためにハープルート使おうとしたらデカイ魚出てきたから倒したろ その魚だぞ ウルノーガ倒したら、クレイモランの海雪やんでスノーホムンクルスに出なくなった
ホワイトサンゴラ狩りは先になりそうだ・・・ >>407
ホワイトサンゴラはネルセンの試練まで我慢したほうがいい
よほど強運でないと時間無駄にするだけ >>402
ここまで思い込みが激しいと頭悪いとさえ思えてくるな >>410
きっとDQ11と似た違うゲームをやってるんだろう 海の街って勝手にナギムナーだと思ってたわ
あそこもでかいイカ出てくるし ブラックレースやったら酔っ払いみたいになってわろた
黄金の手綱無しだったらこれ投げてるわ ｽｳｨｯﾁ版は転生モンスター出やすくなってるだろ
どいつも四、五回戦えばでるわ
PS4はホワイトサンゴラと人形のやつに苦戦した 俺は4本腕のマッスル巨人のツートンカラーの奴が
ほんっと出なかった たぶんクレイモランじゃなくてムウレアのこと言ってるんだと思う
だいたいクレイモランに巨大モンスターなんて襲ってきてないし 敵強でスライムナイトと初戦闘した時いきなりハートナイト出てきて全滅したわ このゲームでモンスターに乗れるのはマリオオデッセイ方式やな
そのマップ、目の前の壁を乗り越えるためだけの乗り物
これまでのドラクエで言うと魔法の絨毯の代わりになれば面白かったかもな テンタクルス全然出ないんだけど効率いいオリハルコン稼ぎない？ なんでエルフのおまもりって麻痺とマヌーサ防げないんだろうな
はあ(´・ω・`) 2Dやとテンタクルスは足の代わりに変なイカ二体連れていたな オリハルコン（並）は必要なもの作ってしまった後からは溜まる一方で
もう30個くらい有るな
ネルセン試練の奈落の冥城3階でジャックポッターのレアモンのミリオンゼニーてのが
ちょくちょく出て、盗むと落とすで一体から2個手に入る
奥に居る巨大宝箱も持ってた気がする
散々行き来して、ミリオンゼニーが10体近く出た間に
2色マッスル巨人がやっと1体出た感じだったわ… 巻き戻し前の天空魔城でうっかりゴライアス
ほんとやめてほしい。ていうかおまえボスだったでいいよ >>429
同じだ、宝箱守ってる奴にすっかり当たったらゴライアスと遭遇
仲間何人かやられたのかな？危うく全滅しそうだったな・・・ やる前は主人公髪の毛サラサラストレートとかwwwって思ってたけど
やり出したら慣れたというか可愛く見えてきた
メダ女制服着れるようにしろ 通常時はサラサラヘアー気にならなかったけど、ウルノーガにやられるときのムービーですごいサラサラがきになったなあ ほしふるつるぎを使ってりゅうせいのつるぎを作ったんだけど鍛治失敗してうちなおしもできない
これどうしようもないの？ >>433
それはどうやっても+のつかない剣だからそのままでいいぞ 転生モンスターの為に元のモンスターと戦いまくった結果レベルが上がりすぎたな レベル上がり過ぎるの嫌だから２、３回戦ったら後は出るまで逃げてたわ 関係ないが、ゴライアスをヘブライ語にするとゴリアテなのか ゴライアスって実はメガトンケイルよりステは劣るんだよな・・・3回行動だが ゴライアスだけはメガトンケイルを数回倒しただけで出てきたんだよな >>443
冨樫はそういう展開が好きなんだよ
早く再開して欲しいんだがね
ドラクエ11はとっくにクリアしてると思うんだけど >>431
主人公、カミュ、マルティナ、シルビアは鳥山絵の時は微妙だと思ったがゲームやったらそんなに悪くないと思ったな
逆にギャップにがっかりしたのはエマ
絵やOPのエマはあんなに可愛いのになんでゲーム本編のエマはあんなにグラが微妙なんだ… >>407
前スレにも書いたけど俺もそれでホワイトサンゴラ後回しにせざるを得なくなったわ
ちなみにストーリー先進めたらさすがにバグってた牛も元に戻った
>>433
ほしくずの剣にも言えることだけどおそらく他の装備の素材になる1品物の装備だから
もし+をつけることが可能だと+3にする前に素材として使ってしまった場合に鍛冶の記録がコンプできなくなるからかね ウルノーガ倒した後って過去に戻るまで天気変わらないんだっけ？
俺も一向に雪がふらなくてホワイトサンゴラ諦めた モンスター討伐リストって最後（時渡り後）に埋めればいいよな
どうせ異変前/異変後の分は上書きされて行くし
後じゃ出ないのも居ないしね
初回は一生懸命その都度埋めてたわ >>446
ホワイトサンゴラのために何時間も費やしたのに残念だよ・・・・・
転生モンスター狩るのきせきのゆびわときせきのネックレスゲットしてから
狩れば良かった。転生モンスターて貴重なレアアイテム持ってる奴少ないし スロット1時間やっても1800枚が3800枚になって2300枚になっただけだ
ツマランし全然当たらないじゃん
時間の無駄だったよ >>450
バニーが当たりやすい台教えてくれるけど参考にしてる？
当たらない方が無理なくらい当たるぞ ﾜｯﾁｮｲ df10-nvwQ [218.220.248.12] ID:6JytJsDs0
ﾜｯﾁｮｲ d110-8zr5 [218.220.248.12] ID:9BaATAMf0
・・・・あっ・・！ まとめサイトの奴がわざとネタ投下してるとしか思えん
触らない方がいいな 今さらボイスドラマ聞いてるけど楽しいわ
各キャラの過去回も面白いしコメディのもなかなか
メダ女文化祭の姉妹ノリノリすぎる 別ゲー始めたけどボイスドラマ忘れてたわ
週末にぶっ通しで聴くか 発売日にグレホメから聴き始めたけど
居眠りしちゃってから聴いてない。
他のを聴いてみるか。 もういいかなと思ってニズ倒したわ
さすがに弱かったな
オリハルコン狩してたテンタクルスとあんま変わらんよね
エンディングこういう感じなんだ
かなり良かったわ >>445
前髪が、実はマジックでデコに書いただろってくらい動かんのがね
3DSでは気にならなかったけどswitchの絵であれは目立つ エルフは壁画で復活するギガ・ミミックをルーレットして倒せばいくらでも行けるんじゃね？ 昨日、病院の待合室の暇つぶし用に3DS版持っていったら
やる気500Sランクのメタルヨッチが来た
まだ改造ヨッチ出回ってるのかよ… ちな、過ぎ去った後で３Ｄでの話な ２Ｄにすると普通のドロップに成った >>447
よく分からんけど俺の場合牛のセリフがバグった文章で固定されたから天気変わるのかも怪しい 昨日初めて幼馴染のエマよ！見た
このセリフどうにかならんかったの？ちょっと笑ってしまった 会うの久々だし忘れてる人もいるんじゃないかな？って最大限配慮した台詞チョイスだぞ(棒)
ライバルズでも｢幼馴染みのあなたと戦うことになるなんて…｣とかやけに幼馴染みを強調してた >>450
異変前に１０スロットで３万枚溜めて、異変後に１００スロットで
ジャックポット目指していたら５０万枚になり
ルーレットでジャックポット出した 幼なじみのエマといわれても、プレイしていてあまり年月が経っているように感じないから違和感があるんだろうな
いっそペルラのおばさん並みの体形になっちゃえば久しぶりに会った感じがしていいんだろうが >>463
あの平行世界の主人公からしたら旅立って以来だし、久々だからなぁ 初見でプレイヤーの大半はイシの村の夜襲でエマとペルラは死んだって思っただろうから
あそこで強調していても不思議ではない まあ何幽霊でも見てるような顔してるのよとか枕詞があればよかったかな >>464
単純にエマが主張出来る属性が幼馴染みしかないからだと思う
主人公の故郷の心の支え的な役割はペルラの方が担ってたし
逆にマルティナなんかはあれで幼馴染み属性まであったら出来すぎだから幼馴染みはエマで妥当だったんだろう、多分 >>469
いやあ、幼なじみのってつけるのやっぱ違和感あるよ ゲームで説明口調になるのは当然だし、久々に会ったら忘れてないか心配になるのは普通
別にそこまで粘着するほどでもない ゲーム序盤に出てきて以降出番なしだったから忘れてるかもしれないプレイヤーへの配慮 確かにちょっと違和感はあったけど、まあしゃあないかなと。 むしろ現実的にはエマの方が忘れてるはず
再開時に赤ん坊抱いててイレブンが村を去った後誰かと結ばれたんだとわかる
そういう展開も欲しかった 主人公と結婚するのはエマしかいないんだから
あの二人は何言おうが相思相愛なんだよ >>480
最後の砦で慰安婦してたんじゃね
どの兵士の子かわからん子を身ごもってたとか シルビア姐さんと同棲した時のエマちゃんの気持ちを考えたことがあるのか…！？ 異変後パレードまで来たが今までオーレシルビアがシンセ版のままでなんでだろうやっぱテンポ云々言われるからかと思ってたが
ここぞというパレードでオケ版使ってくるとは思わなかったわ
フィールドだとオケ版すげー合ってるな この使い分けには感心した はずかしい呪いやると主人公が小さい頃からエマ好きだったのは分かるな
エマは主人公を好きだし何も無ければ普通に結婚して双方の家族も幸せだったろう
オレの主人公はカミュとホモ同棲に走ったからロトの子孫は途切れるけど仲良くて二人は幸せだよ♂♂ 最初から最後までエマのお守りを装備し続けた勇者のみエマとくっつきなさい 嘘をつかれるだと別に好きな人が出来たとか言われて少しドキッとしたもんよ ２週目の今回はストーリー知ってるから一度も御守り装備しなかったわ >>485
仲間と同居を選んだ奴は冒頭の成人の儀の神の岩頂上で主人公達を襲ったモンスターには感謝しないとな
アイツが襲ってこなかったらエマは主人公に告白するつもりだったらしいから
マジで良い仕事したよアイツは この世界の住人はモンスター慣れし過ぎてるよな
ガイコツがうじゃうじゃ群れてる城跡に一人佇むオッサンとか
鬼こん棒みたいな巨大モンスターが目の前に居るのに
宿屋の入り口をほうきで掃いてるオバサンとか・・・ >>490
ネルセンの宿屋から普通に見えるモンスター
あそこから出たくねえわ キャンプにあるセーブ女神像には聖なる結界効果が付いてて
モンスターは近寄れないとか説明が有った気がするが
ネルセンの宿屋ってあの像無いよな
木こりの所には有ったと思ったけど >>492
あれは予言者じゃないのか？
つまりウラノス 突然ボワっと煙が立ってモンスターが現れるような方式ならいいんじゃないか。 >>490
DQシリーズが進むにつれて、モンスターは「悪の手先」だけじゃなくて「人間とは異なる種族、または動物」って感じになってるからねぇ
俺らが野生の動物がいる地域に行ったり住んだりするのと同じように、対処法や共生方法があるんだろう
11だと稀だけど、それ以前のシリーズにはフツーに人間社会で暮らしてる奴もいるしな 一般人より兵士の方が弱い気がする
雑魚敵相手に苦戦してるし、グレイグはムンババに負けそうになってたし
サブストーリーのシルビア隊の面々の方が強いのでは >>368
俺だったら鉄格子殴ってうずくまってウンウン唸ってるはず それこそ自称一般人のカミュさんがあのレベルだし…
多分エマも本気で戦ったらスライムくらい倒せるんじゃね？ >>491
でも崩壊後はいなくなってんのマンプクさん…… やっとこさ時の破壊者50手以内で倒せた
今まで最強装備＆キャラにこだわってたけどたまには変えることが必要だ
って思った >>503
初手から武装した兵士を鉄格子越しに殴って気絶させられるんだぞあの自称一般人…… それだけにハンフリーさんの強さには納得いかないんだよな
薬に頼ってたとはいえ戦闘経験はそれなりにあるだろうし、身体もムキムキなのに それなりに良い装備をしていればなんとかなるんだろうな >>508
さすがにもうわかってて使ってるっしょ。言外にFF6のパクりだって意図込めて
実際デルカダール城以外崩壊してないしゲーム内でも崩壊なんて単語ひとつも出てこないし >>510
ボイスドラマで瓶の蓋も開けられないハンフリーさん
あのムキムキは見かけだおしと判明してしまった 追加関係はマルティナシナリオ見てもロクに整合性考えられてなさそうだからな >>516
プチャラオ村のポンサックの嫁かわいくね？
宿屋の2回で受付やってる女 時渡りの迷宮、最後のステージだ
もうめんどいから9から攻略サイト見てやってるけど10は割と一本道で長いな グレイグの追加ストーリーの仲間台詞、相当気を使って考えてあるのは伝わってきた
ホメロスの同情は要らないって台詞も良かった
でも金ピカ鎧は無いわw 無印だとグレイグ、ホメロスの話はちょっと弱いと感じたな
ああこのパターンだ、しかも描写や積み重ねがないからなんだかなと 異変前の壁画世界ってリビングデッド・マッスルガード・シャドーサタンという1ダンジョン内に種ドロップモンスターが3種も集まってんだな
異変後も何気にプチャラオ周辺でマッスルガード強とフライングデスがいるし、壁画のご利益ってか？ 無印未プレイで初見敵強いでだらだらやってようやく邪神倒した
(邪)を巡回辺りで水増し感が否めなかったが、まぁ普通に楽しめたよ
昔のDQやってないんだが、エンディングの聖竜が闇落ちうんぬんと、初めて城に行く日とかで起こされるシーンてDQ1の話？ エマがデブデブに太ってれば
幼なじみのエマよが生きるのになあ >>529
太れるほど食事は無いんじゃね
ペルラとかダンとかデクとかデブのままなのが何人もいるのは謎だけど >>531
スキあらば同じ書き込みを繰り返す必死な豚が居るんだが、スルーで良いと思う 結婚式の一枚絵ってどうやったら見れるんだ？
エマと結婚したけどエンディングのFINのところで写真が表示されん 一応言っとくと誰かと幸せになった時点で写真は貼り出されてるからわざわざニを殴り倒す必要はないぞ 石の村に帰る旅に選ばれなかったのに手を振って出迎えるるエマ見て心が痛くなる
でもイレブンにとって幼馴染みであって俺とはそんな深い付き合いじゃないんだよ
毎回ビアンカ選ぶくらいだけどやはりただの置物には感情移入できないよ 俺は予言する！
DQH3でカミュは牢屋に入る確率120%だろう ベロニカの魔力覚醒でマダンテの威力ってあがりますか？ クラーゴン倒したあとのナギムナー村でプレイ時間100時間超えた。
敵強対策のレベル上げも兼ねて3Dと2D並行して進めてるんだけど、
それでも時間かかりすぎかな？ >>541
上がるよ
クロスマダンテは上がらないけど クラーゴンで100時間はやべぇ
じっくり鍛冶敵図鑑埋め堪能しながらやってるけどそれでもデスエーギルで170時間くらいだわ マイパーティアタッカー候補にカミュかマルティナなんだけどマルティナのほうが強いって書かれてるな
ほんとかいな マルティナは思い出のリボンでMP回収できるから雑魚戦メインだな
爪持たせてるけど対象ばらけないタイガークロー使いやすい カミュがアタッカーとして活躍できるかは時期や敵によるんじゃないかね
崩壊前は微妙だし崩壊後もウル倒すまでじゃまだマルティナの方が心強そう
過ぎ去りし時を求めた後はかなり頼りになるだろうけど同時に凍てつく波動持ちと戦う機会も増えるからぶんしんを一瞬で消される悲しいことにもなりかねん >>550
なるほど
MP回復はいいな
ゴッドキラーもつけて使うか >>549
準備してる間待っててくれるボスが相手ならカミュ
紳士協定（笑）を無視して崩しにかかってくるボス相手ならマルティナ ぶんしん使って2回分の仕込みを省略するから短剣が抜けてるのであって
マルティナもさみだれ突きやタイガークローも良い倍率してるから
火力としては十分なんだよな。
敵強のせいで最近どっちも出せないけど。 敵強の試練裏のニマ
MPカンストのクロスマダンテ2発とマダンテ1発で死なないとか15000以上あんのな
はずかしいも有りだとドーピングごり押し以外50手とか無理だったわ ヨッチ村で全ての世界クリアするとこうなるのか
知らなかったからビックリしたなあ
みんな凄い強かったわ
かなり育ちきってたからストレートにいけたけど
ラスボスはこれくらい強くないとな 基本恥ずかしい縛り入れないと難易度ぬるいから、カミュの分身は使い物にならない。 本編クリアに150時間程度掛かり、種集め及び称号集めで230時間程度掛けている状態。 超恥ずかしい縛りを入れたら分身後ワンターン行動不能になりやすく活躍の場尚更減るんだが・・・ >>535
あの絵、デルカダール王やマヤまでいるんならジエーゴも入れてやれよと思う
シルビアの身内だけハブるとかよくないぞ ヨッチ村に冒険の世界があると言うことは、
今までのⅠやⅢの世界も超空間を通してつながっているということでいいな ラーミアはロトシリーズにも8にも存在してるしトルネコは色んな世界で神出鬼没だしリッカの宿屋にもシリーズの垣根を越えて色んな客が来るしロトの墓はハイラルにあるしドラクエは元々その辺緩い お守りやリボンは守り上がらないから早々にはずしたくせに、誓いのペンダントだけは装備から離したことないのに効果ないのか・・・・
お守りやリボンは恩恵があったんだな・・・ 追憶のやつら敵つよだとマダンテで500近く削ってきて草 マジックバリアやフバーハは大事
その点賢者の杖や星のオーラは使える あっマジックバリアがあったか！
忘れてた、ありがとう カミュはブーメランでやってるけど切り札的な感じだな
とりあえずはMP回収で長く戦えるマルティナか防御呪文で場を安定させられるグレイグ
勇者先頭片手剣の自己縛りしてるが賢者の石係になってしまった
ベホマズン覚えてピンチに対応できるようになったが石との中間ないのが辛い ラプソンフープって相変わらず残すと2ターンに1度神々+マダンテの極悪コンボしてくるのか？ ２周目のプレイで各編でできること全てやろうとしているけど
メタルドラゴンの転生キャラが１０２匹倒しても一向にでてこない
はぐれメタル鎧を落として金になるのはいいが １３３匹目でやっと出た
異変後なので確立upアイテム持ってない 首飾りはダメだけど指輪はどれかのクエストで貰えなかったっけ？ >>572
133ならまだいい方だ、俺は151匹目で出た ユグノア城跡で親子対決する所若干のロト紋リスペクトを感じる
べつに黒い雷を習得したりはしないけど カミュ微妙評価の人って片手剣使ってないやろ
キラゴルド以降は片手剣強いぜ
石の村復興までは片手剣安定やし うちのカミュは評価以前に完全に盗むマシーンだったな盗めない相手には引っ込む
真エンド後はドーピングブーメランでバ火力してます 古参向け要素の冒険の書の世界ですら株を下げるキーファには参るね まあ狩りとか経験値稼ぎ別にするとカミュとマルティナはどちらかの人がほとんどだろうから、使わない人は基本使わないので強さもわからないのでは
そしてわからないままで全く問題ないし、好きなキャラ使うのが1番 元々カミュは、強いものにつきたがる粋がりのヘタレ設定はあっただろうからな
それが当時の腐信者が、完璧超人の神格化しただけの話 分身の術じゃ１ターンすれば消えるのが残念
縛りアリでこれはキツい、やられやすいので分身後瞬殺とかザラだもの マルティナピンクサイクロン修得したんだが時渡りの増殖分合わせてリボン2つつければこれ撃ってもMP2/3返ってくるとかやべぇな
雑魚戦向けの反則技だわ >>584
そんな設定初めて聞いたしそんな風に感じもしなかったぞ
脳内設定？ どこ？
マルティナピンクサロンって(´･ω･`)それは行かねば ゴールドシャワーが一番のぶっ壊れ技じゃね
金しか消費しない上に必中やし
序盤だと破格の威力、中盤以降は打ち放題 種ドーピングしたあとはやっぱりカミュが最強よ
はてんの月輪に減衰がないのも悪い、こんなん二刀流したら快適さも最強に決まってるし >>590
ゴールドが鍛冶の打ち直しを買うのに費やされるので
ゴールドシャワーって一番最後の取得にしてしまう 種狩りするのに結構金使うけどね
スーパールーレットに一個20万Gする奇跡のしずくを
序盤の薬草のように惜しげも無く使うわ
ゾーン待ちとか2D3D切り替え増殖とか面倒臭い やっぱ長い事プレイしてると
過ぎ去りし云々後の仲間も愛着わいてくるもん？
主人公とずっと旅してきた大事な仲間 ゴールドシャワーは追加シナリオでわざわざスキルリセットして敵強サバクくじら倒すために覚えさせた
倒した後元に戻したけど
買い物縛りだと魔王編後半あたり使い放題で威力もあって強かった記憶
ピンクサイクロンあればハッスルじじいも楽勝かと思ったがどこかしらでデビルメビウスに魅了されて立て直せなくなるから結局骨とタコわいた所にメダパニダンスで動き封じてやっつけたわ ベロニカの同棲イベントちょっと残念だな
神の岩頂上に辿り着いたと思ったら地面に押さえ付けられて
たまには休みなさいってそんな…ルキじゃないんだから
休ませたい相手を誘う場所じゃないだろう
会話の流れ的に膝枕か何かだと思っちゃったよ てかハッスルじじい邪の喋り方のノリがでんじゃらすじーさんの校長で笑った
そういえばあれも後々タイトルが邪化したんだっけ >>540
DQH3か。もしでるなら、仲間も転職できるといいな。
それだとゼシカの蒼天魔斬とかも可能になるわけだな。 過去のホメロスとウルノーガやっつけられた。
ボイスありだと、あのシーンはとくに思い入れあったから力入ったな。
ホメロス追い詰められたら、みなごろしとか使うかなあと思ったがそれはないか。
闇に染まっていても冷静は冷静なんだな。悪の剣で悪を倒すか。漫画のトガリみたいだ。
魔導士ウルノーガ、戦闘中にモシャス使うかなあと思ったがそれもさすがにないか。
冥界の霧はやっかいだった。スキルリセットして槍にしたほうが楽だったな。 >>579
二刀の極意ではやぶさの剣の二刀流はたしかに強いな。ソードガードもできるし攻守強い。
キラーピアスのほうが会心率と魅力はあるが。 眼帯つけて二刀させてると
どっかの海賊剣士みたいで好き カミュの片手剣はスキルパネルの合計装備時攻撃力+90というのがえげつなさのひとつよな >>582
サマル王子｢本当種泥棒には参りますよね｣ ラムダ増殖周回してる人って
だいたい一回の所要時間どれくらいなの？
何だかんだで台詞ショートカットする時もあれば見たい時もあるし
道中の復活した宝箱開けちゃったりで時間食うｗ >>595
時を渡った後の仲間も前の世界をなんとなく覚えてる様子があったから俺はやっぱり愛着があったな
もし前の世界を全く覚えてなかったら大樹行くまでは同じとはいえ別人にしか思えなかったかも
>>605
お前は手間だけなら種泥棒より面倒くさかっただろ シルビア10分
マルティナ5分
カミュ5分
ロウ5分
デルカダール攻略まで20分
ロウ仲間まで10分
シルビア仲間まで10分
親父までで10分
マルティナブギー5分
クレイモランまでで10分
キラゴルドまでで20分
ケトスまでで20分
古戦場5分
サマディー10分
ホムラ10分
天空魔城10分
忘れられた塔まで15分
だいたい3時間
ほぼ全イベント飛ばし、全ボス瞬殺、飛び降り最短ルート 昔の武器は性能の違いしか無かったからこだわりないけど、今は見た目反映するから衣装の側面もあって同じ系統の武器でもいくつか持たせちゃう 強くても見た目悪いとあまり使いたくないな
ケイオスブレードとか 種でちから999に育て上げちゃえば見た目で大剣を選び放題ですぜ！
それでもケイオスの戦闘開始時バイキルト10％は魅力だけどね… >>607
どこからどこまでで１周かによるけど
ラムダの長老からイゴルタプまで3時間掛かるか掛からないかぐらいかな
邪神復活後のグレイグ加入までならもう5分くらい早いかも 自分で書いてて思ったけど
ちから999にした時にバイキルト掛けた打撃って効いてるのかな・・・？
ダメージ増えてるような、２倍にまではなって無いような・・・
まあ同じ敵相手にもっと何度か試行してみればいいんだけどさ >>597
最強の幼馴染エマと違って同居イベントでは「いいえ」にしても進むセーニャ >>595
むしろ一人きりから少しずつ増えていって心強くなっていった頃の協力者こそが仲間だと思うから、やっとここに帰ってこられたと思った
他人とまで思うって、ウルノーガにぶっ壊される前のことをあまりに忘れすぎな人が多いのかな >>595
メタ的に言えばちょっと前のセーブデータからやり直すだけの話であって、
「なかったことにした」そこから先のプレイにひきずられていきなり元のキャラに対する思い入れが消えてたら
そっちの方が異常だと思う。ちょっと感傷に浸りすぎなんじゃないの？ グレイグとセーニャはそう思わざるを得ないのは仕方ないよ
前者は加入方法がかなり無理矢理になっちゃったし、後者は見た目で訴えてくるし >>617
今作のバイキルトは1.5倍ですよ。
バイシオンは1.25倍 そういえば昔はギラって雷系の魔法じゃなかったっけ？ >>597
小学生低学年相手に膝枕とか絵的に危ないから仕方ない
ベロニカとの同棲イベントはセーニャやマルティナと違ってサバサバしてるのもその辺の配慮があると思う そういう配慮抜きの演出にしたドラクエ11を年齢制限ありでいいからやってみたい >>623
そうだったよね、今でもスーパーライトだと雷属性だよ（その割に「魔界の業火」とかギラ系だけどｗ）
最古の攻撃呪文なのに3でメラと被ってからリストラされたり雷や光（MJ3）にされたりギラ系は波乱万丈だな
ドラクエの呪文ってイマイチ統一性がないんだよな～ギガデインも説明書に「相手の体を内部から破壊する呪文です」とか訳のわからない記述があったし
火：メラ
水：ザバ
風：バギ
土：ジバ
氷：ヒャド
雷：デイン
爆発：イオ
重力：ベタン
光：ギラ
闇：ドルマ
J3のこれが一番優れてると思う スキルの種を７３個集めの為、天のもんばん狩りしていると
いつまでもクリアして過去に行けなかった >>628
ザバとジバなんて初めて聞いたw
増えすぎだよ… 属性なあ
幼：エマ
正：セニャ
同：カミュ
婆：マル ライデインって指からワイヤー飛ばして電撃流し込むSFめいた呪文だったような サーニャは明らかに異性として色目使ってるけどベロニカは単に使命として勇者に対応してるよな 勇者が倒れた時に小屋で看病してくれたベロニカには使命以上のものを感じたけどな あえて妄想入れてそっちの方向持ってくなら「使命」という言葉で本心を誤魔化してるみたいな 基本的に同居してる状態のキャラは肉親のロウ以外はみんなイレブンに好意ある状態だろう 最近またSでやり直してるんだけど、序盤～中盤カミュでメインで振ってくスキルパネルは短剣なのか剣なのかテンプレ決まってたっけ？
全然思い出せん ぬすむ→短剣で二刀の心得→かみわざで分身
テンプレってわけではないけどこんな感じでやってた >>626
サバサバしてるか？
｢他の人じゃなくあたしを選んで良かったでしょ｣とかある意味一番女くさい台詞言ったりしてるんだが
主人公は皆といると無口なのに２人だと結構喋るみたいに言ってたのもベロニカだし >>640
人によって感じ方が違うか
俺的にはベロニカが「エマはあなたにはもったいないくらいいい子だから大事にしなさいよ」みたいに言うから、
海外販売も考えて万が一そういう受け取られ方を極力省いてるように見えたので >>638
デンダまでは片手剣
かえん斬りと攻撃力10アップが大きい
ブーメランは装備してもスキルは取らない
砂漠からはふり直し短剣、ボス戦にヴァイパーが優秀
レベル18でふり直しですばやさ30取ってふり直しでヒュプノスタナトス取得可能 海外はロリペド規制が激しいからあんまり決定的な形にしたくなかったんだろうとは思う >>639
>>644
サンキュー
なるほどメタル切りで砂漠でのメタスラレベリングは諦めるわけか
それかセーニャの一閃突きで代用とかか >>637
ロウには無いのか…
>>645
膝枕でそんな決定的かなぁと思うが海外的にどうなんだろうな？
膝枕に性的な意味を持たせるのはJKリフレ的なのがある日本独自の発想な気もするが
海外でそもそも膝枕ってシチュあるんだろうか？まず正座無いしな…床にペタン座りみたいのはあった気がするが >>649
接触そのものを避けたんだと思うね
大人が幼女に膝枕するんじゃなくて幼女が大人に膝枕するわけだし >>652
はぁ…この振り付け考えたスタッフ天才過ぎんか… ベロニカはクレイモラン城でシャールの偽物暴く時の歩きが好き >>634
久々にスレ覗いたらまたサーニャが…
一体何者なんだ…… >>650
＞接触そのものを避けた
かね。時戻り後の再開にしたって主人公の心情だけで言ったら抱きしめてもいいくらいだし（無論性的意味合いは無く）
せめて肩に手を置いて泣くくらいはしてもいいと思うがあの距離感だしな
大人キャラだったら触れて実感するくらいの演出はあっただろう >>654
グレイグうるせぇなぁw
女の子達は可愛いがちとあざといかな
ロウのが見てて癒される >>634
色目使うサーニャって誰だ？お前の中の架空のキャラか？ switch買ったからやってみようと思うんだけど難易度はどんなもん？
4、5は実機でクリア、6はムドーで投げて以降一切触ってないんだけど >>657
海外向けを特に意識しなくていい本編外の部分ではグレイグの肩によじ登ってたり主人公にお姫さま抱っこされたり結構接触してるもんな 地味にリメイク4とか5も簡単だから歴代1簡単かは微妙じゃね
スキルのとり方にもよるし ボスが状態異常使いまくるからな・・・アラクラトロとか相当苦戦するだろ
それと普通の敵もエリアごとにいる大型の敵はそこのボスを上回る実力だったりするね 状態異常が結構来る割には耐性防具がなかなか手に入らないのがね 初見で敵強い縛りのみがボスに備えてキャラを強化する楽しみがあって丁度いいバランスな気がする ありがとう、特に心配なさそうだし買ってみるよ
思い返せば6が駄目だったのは稼ぎを面倒がって進んでたのが原因で、今は逆に辛ければLvを上げて物理で殴る主義だからなんとかなりそうｗ メタル系にも結構遭遇しやすいし、逆にレベルが上がり過ぎるんだよ。ＬＶ上がり過ぎないようにせいすいやトヘロス使いまくった。 弱い敵は経験値なし縛りのみ入れるとちょうどいいかも 6はボスは本気ムドーぐらいしか強いのいないと思うけど、謎解きがシリーズ最強の凶悪さなんだよね
スフィーダの盾とオルゴーの鎧、聖なる祠、最後の鍵をゲーム中のヒントだけで入手したりクリアできたやつはいるのかね？ >>673
あの頃ネットもないし、ゲーム同時発売のジャンプ系の攻略本は真ん中位までしか情報ないと思うし
色々マイメモして見つけていたと思う こあくまワンピようやく手に入った。これは良い。気に入った。 モッツァレーラが転生モンスター最後の一匹だけど全く出ねぇ…
今までは転生元10匹前後で出てたのにどうなってんだ
代わりにスゥィートバック12匹倒したわ >>673
当時発売日に買って集英社の攻略本だけでクリアしたぞ
盾のある洞窟はしんどかった
最後の鍵はFF3やSAGA3で海中探検させられたからあちこち探した このゲームレベル上がるの早すぎじゃね？
寄り道してないのに道中でガンガン上がるわ
昔１つ上げるだけでしんどかったけど達成感あったのに >>678
今からでも遅くないから縛りプレーにしてどうぞ 年寄りが文句ばかり言うからな
めんどくさい、難しいってな そろそろ夜や週末これで遊ぶのにも飽きが来てるし
ここも前に何度か見たような書き込みばかりだな
早く12の情報出ないかなー… レベルが上がりすぎるのは不満だったな
今までドラクエでLV99なんて周回前提の9でしかしたことなかったのに
しかも今回は普通に敵と戦ってるだけで到達してしまう
LV100以上が欲しかったな
あと縛るのはなんか違うしさ >>676
前スレか前々スレに指輪やネックレス装備してると出なかったとかあったから装備してるなら外してみては 質問いいですか？
ニズゼルファ倒した後のセーブデータさ、
ニズゼルファまだいるんだけど、これ正常？ 今でもゲームバリバリやってるゲーマー老害はヌルゲーを嫌う
DQのようなメジャータイトルしかやらなくなったライト老害はぬるくしろと言う
難しいね そういう人のために縛りも入れてるのに
なんか違うって言われてもね 12発表はいつかな
来年かな
年末かな
しつこく言ったら怒るかな 4～5年ペースで次作が出るから無印基準ならあと2年くらいで12出る
発表は来年かな 堀井そこまでの歳じゃないだろ
すぎやんの方はかなりの御高齢だが すぎやんが厳しいから使いまわしばかりだったんじゃね？ 堀井雄二は若いころから髪が薄かったから爺さんの印象があるんだよな
実際は意外に若かった 敵強アラクラトロ邪より闘士軍団の方が強くないかこれ
ケツは痛いしルカナンされるとハンサム馬鹿にならんし魅了はハンフリー直せないし すぎやんは生きてさえいれば働いてくれる
使い回しはある程度許容せんといかんが
問題は鳥山のやる気のなさ 前スレかなんかで次に行動できるキャラクターはHPMPのところをよく見たらわかるって書き込み見てやってみたけど
全然わからんのだが でもすぎやま先生は何も聞かないけど堀井さんは結構大病で入院してたからな
ここ数年で一気に老いと疲れが出てきた様子 このゲーム年寄りにはちと難しいよ
バトルの難易度設定があればよかったんだがね
Aボタンを連打で終わる戦闘が懐かしいよ >>699
未行動のキャラにはグレーの背景が付いている
キャラが行動したらグレーの背景が消える
ターン終了して次のターンなると全員にグレー背景がまた付く
次に行動できるキャラではなくそのターン未行動のキャラが分かるって話だと思うよ
レディファーストで別のキャラ選んだ後行動前にシルビアを入れ換えると
指定キャラの順番スキップされるんやが酷くねえか >>699
カミュをグレイグとロウで挟んで観察してみたらどうだろうか レベル上がりすぎって言うけどレベルある程度上げとかないと個人的には蜘蛛野郎、ゾルデ、キラゴルド辺りは厳しかったな
初プレイの時にサクサクストーリー進めていってレベルあまり上げてなかったらその辺の敵でヤバかった レベル上げすぎの奴にはわからんよ
低レベル進行してりゃ強い敵はある程度いる ヨッピですれ違いで手に入れたB・C級あたりの2種類の色持ちって
正規品のやつ？ >>706
LVが99で上限でそれ以上EXPを稼いでも完全にムダ（数字も変わらないし）なのは気になった
しかもしれが普通にやっても行くレベルだし かなりヌルゲー進行だったけどクエスト埋めとかヨッチ村とかダンジョンの宝箱全部回収とか鍛冶とか全部やってたからなぁ ここに標準の難易度合わせたらライトゲーマは投げそう
バラモス様は強かったです流石です
遡った後のボスも強かったですがメガザルのほうがもっと強かったです サボテンゴールドの死の踊りで全滅させられたわ
戦闘開始直後にいきなり使われて4人とも瞬殺
出てくるまでにめっちゃ苦労したのになんやねんこれ 敵の強さ強化版でやってもぬるい？ヨッチ族のボスとか対抗策なさすぎて不条理に感じるくらいなんだけど 敵の強さ強化版は、レベルが足りないと死に、まくります。
特に序盤は上やくそう必須。仲間がパーティー入る前ＮＰＣで戦闘参加とかＨＰ気にしなくていいから助かってたな レベル上げが趣味だから、どんなゲームも終盤ぬるくなる私 敵の強さ強化版って何や？
敵が強い縛りの上があるんか？ >>685
マジでありがとう
両方外したら再開して１発で出たw
ここ見てなかったら今日も出ないままだったかもしれない…バグか何かなのかな？ >>673
え、普通にゲーム中のヒントだけでできたけど スフィーダの盾がループ洞窟のとこだっけ？
あれは少しなんだこりゃと思ったけど他は覚えてないぐらい迷わなかった気がする
迷ったとこで覚えてるのは
絨毯でしか行けないところに辿り着くのが迷った気がする モンスター図鑑や称号集めはｋｋきせきのネックレスゲットしてからで丁度いいかもね。その方が進行はスムーズだろうし
ただ増殖のためラムダに入る前に種集めてた方が後々楽なんだろうな。 ベロニカの新見た目装備のエンジェルスタイルって名称、キャラ的にも声優的にもシルビアにこそふさわしいだろ >>720
最初のプレイ時は過去に戻ってから転生モンスターとか埋めたけど、
戦闘で魔法を使いすぎて、カジノで100万を4回出したけど、MP回復薬をやたらと交換して使用しまくりだった
2周目は指輪なくても弱い時の魔物を倒しまくって転生モンスター出るの待った（出ないときは140体とかだけど） >>719
不思議な洞窟は1Fのループは適当に行ってもある程度は行ける、問題なのは2と3F
ヒントをくれる人はみんなクリアするために行かなくてもいい場所にいる上にバラバラの場所ってのが質悪い
魔法の絨毯はグレイス城だけどこれを入手するのが極悪そのもの、カジノとかどうでもいいお遊びの景品ってフツーは考えんだろ
「トルッカのすぐそば」って言われても山に囲まれてるし・・・
どうにか伝説の装備を揃えても今度は聖なる祠とそこで何をやるかも分かりにくいし、デュランを倒せても今度は沈没船のさいごのカギがないと天馬の塔に入れない 確かになー今思えば6の絨毯、11のガイアのハンマーみたいなミニゲームに必須アイテムを入れるのはやめて欲しい
あと、6の伝説の武具のマーク云々ってのはホントに悩んだ 分かりにくいのも問題だけどミニゲームが簡単ならまだしも馬レースの仕様は必須にするのは難易度がなあ
Sで救済が入ったのはそりゃそうだと思う
ミニゲームが多く本編に盛り込まれてたFF7なんかは別に負けたり成績が悪くてもストーリーは問題なく進んだからこそまだ許されてたんだし やっと過去マキマキしてホメロスと再戦だが、負けるのが難しそうだな
敵強のホメロス二期待したい >>725-726
ウマレースは「クリアには」必須ではないぞ？
11でクリアに必須なのはカジノ、異常な確率で当たる上にコインもサービスしてくれるから悩む必要は何もないが
6の魔法の絨毯はミニゲームの景品なのもだけどそれ以上に開催場所に問題がある
「魔法の絨毯はどこかの金持ちが所有してるようです」ぐらいしかヒントがない上に「海底に潜って地下水路から邸宅前の湖に出る」とか分からんだろ
つーか11でもマーメイドハープ出てくるし似た方法で上陸してる…更に魔法の絨毯くれるコンテストの主催者の名前も出てくるし因縁感じるぞオイ！ サマディーのウマレースって
2Dモードでやってると強制的に3Dにされるのか
手抜きだなあ >>724
聖なる祠って4つの武具を捧げる場所だっけ
あれも生き方がわかりづらく少し迷ったな
確かに6は全体的に迷うようにはなってるし
それで探索が面白くもなってたと思う そういや武闘会の仮面、PS4でグロッタ以外で装備してる画像あるけどswitchでは出来なくなったの？ >>731
ペルソナのパクりっぽいイメージから、何らかしらの理由はあったんだろうよ >>564
あとトロの剣と名称を変えてFF12のイヴァリースの世界に交易品として存在してたりもするね >>564
関係ないけどリンクの墓はFF1のエルフの町にあるねｗ
そういえばドラクエとFF間のそういうやり取りってスクエニ合併以前にはあったっけ？ ニマさんと再会できたが。連武討魔行が敵強モードだとやっぱ鬼だな。
スライム軍団があんなに強いとは。おしり叩き棒くらいはすぐとれると思ったが甘かった。
レベルせめて６０は超えないとだめかな。スイッチだと馬レースもやっぱりムズイなあ。
ガイアのハンマーはなんとかとれたが、天馬の大剣がなかなかとれん。ゴールドもつきるし。
３DSのときは簡単だったのに。まあここまできたら黄金の手綱なしでなんとかとろうと思う。 防具禁止やと髪型変えられないのかよ～😭
スクエニははやくヴァージョンアップで髪型チェンジ機能搭載してくれ
雑魚経験値縛りはレベル99にするにはどれ倒してスペクタクルやればいいの？ 主人公はユグノアの王子のままならニマに鍛えてもらえたんだよな
修行を終えて国に帰ればマルティナという幼馴染みが遊びに来てくれるし美人なママも優しく迎えてくれる
やっぱり勇者なんかじゃない方が主人公は勝ち組だったな >>697
蜘蛛戦前の闘士は初手クロスマダンテでok。
大量にいるんだからワザワザ付き合う必要ないわ。 >>732
やっぱ出来ないよね
まぁ仮面舞踏会が元ネタだからペルソナは関係ないと思うけど >>697
正直モンスターより人間相手だとストレスが溜まる、、
操られているとはいえ、悪意を感じてしまう
ハンサムの声うぜえ…尻の必殺の演出頭悪くなりそう…とか 今更なこと聞くんだけどさ
ニマ大師がロウおじいちゃんの師匠じゃん？
最初、若い姿なのは冥府だからその姿なのかと思ってたんどけど、過ぎ去りし時を求めて生きてた場合も若い姿じゃん？
ニマ大師って何歳なの？ 名前ある女NPCみんな見た目若いのは気持ち悪い
マルティナとシルビアの母親も年取らせたくなかったんか ロウが仮に70歳としてニマがサンポのように１０歳で大師になったとしててもニマが80歳…
えぇ… >>703 >>704
ありがとう
ようやく分かった エクセルの罫線みたいなのがあるんだね ありがとう >>744
一昔前の少年漫画だとよく見かけたやつだよね
年齢不詳の異常に若くて強い師匠
個人的にはおばあちゃんの外見でもよかったと思う
ニマ大師の外見は好み >>739
いや、そりゃそうなんだけど
そうなんだけど...
ブラック杯難スタートダッシュなし試してみたけどかなりきついな
ノーミスはもちろん、カーブの内側通って次の目的地を見定めたらなるべく直線で向かって、まで意識してようやく勝てた
開発スタッフがスタートダッシュなしでやって出せたベストとまでいかなくても高記録に合わせて作られた感がある 馬レーススタートダッシュなんてできたの…知らなかった… おばあちゃんの外見と言ってもドラクエは妖怪みたいなのしかいないからな
かっこいい婆とか見たい >>747
メダ女の先生方だけでも複数人あげられるし、ベローニャ姉妹やファーリス王子の母親とか普通に健在。冒険の書の世界にはアローザも出演
…エアプ？ てきつよ縛りだとムキムキウルノーガでさえ結構きつかったんだけど
俺が下手くそなだけか？
平均レベル63もあるのに むしろムキムキウルノーガはトップクラスの強さだから正常
第二形態の方が楽だからそこ乗り越えたらあともう少しだぞ ムキムキは足遅いからクリムゾンミストきても全員防御でやり過ごせるのに気付けば楽 マジかよムキムキ野郎そんな強いのか
勇者が死んだらゲームオーバーも入れてるから勇者を戦闘に出しにくいし
ちょうど楽しいんだけどね
>>204みたいな実はこういう攻略あるんだよっていうのが実にドラクエらしくていいよね
マホカンタ張ったらイオナズンしなくなるバラモスとか マホカン夕張（まほかん-ゆうばり）って何？と一瞬思った 0.3秒間くらい 凄い冷静に考えて
勇者がしんだら全滅の縛りを入れて勇者を使わないのは本末転倒だと思う >>729
2Dのレースと言えばクロノ・トリガーのバイクレースを思い出すなあ。
戦闘も敵が動かないし、ないのだろうとは思ってたな。
２Dの馬レースもあると良かったな。 どこまでセルフ縛り入れるのかで難易度が変わるからなあ。
カジノ使えば世界樹の葉は使えるし。
クエストやれば賢者の石で楽になる。
アクセでも手に入れにくいのが多いが、
属性対策のロイヤルチャーム、竜のおまもり、物理対策の命のブレスレット、大天使のブーツなど。 勇者グレイグ片手剣マルティナ爪でやってるけどウルノーガ第一ほんと辛かった
効きがいいとも言えないルカニ入れないとろくにダメージ入らないし影も処理しないといけないし本体のHP膨大だし
>>753
俺もよう分かっとらんのだけど始まる瞬間じゃなくてカウント1のあたりでダッシュボタン押せばいくっぽい？ >>766
盾。つかシルビアの仕事はハッスルやバイキであって自ら殴ること自体がそうそうないので普段使いの武器は片手用ならどれでもいい
上と相反するようだが極竜撃ちは便利なので武器にスキルふるなら鞭おすすめ 終盤は鞭持たせて極竜打ちでバフ解除係やらせてたわ
ダメージ通らないと解除できないから防御バフで固めた相手にはミスして失敗することもままあったが >>753
マリオカートと同じのりで普通に使用していたけど
ただゼルダの時オカ（３DS版）の裏面の馬レースをなかなか勝てずにいたトラウマで
こっちの馬レースも苦手のままだった。
難しいのブラックは勝てず 敵強いときのゴールドシャワー
お世話になりました。 マルティナが世界が平和になった今、口に出すのは恥ずかしいことはなんですか？ 8とかほど武器の性能差ないけど、2周目各キャラ弱武器縛り意味あるかな >>773
それやりたいと思ってるんだけど主人公から早速悩む
どっちでもまあ強いし、カミュはその逆で終盤まではどれも大して強くないからまた悩む
ベロニカは鞭、セーニャは槍？、シルビアも鞭、ロウとマルティナは爪、グレイグは片手剣ってとこかね >>774
主人公は序盤の火力のなさから片手かな
カミュは難しいけどブメ？
あとのメンバーはその通りだろうね
>>775
使ってない武器特技が多すぎてストーリー中に使うのも目的なんだ
これで年末年始に2周目やってみるよ ようやくクリアした
これラストの世界樹シーン賢者組しかいないけど結婚相手がマルティナならマルティナと行くの？
賢者組オンリーならやけに優遇されてるよな
気になる あれはベローニャ姉妹が世界樹と勇者を結びつける役割を負っているからであって結婚してるかどうかは関係ないでそ >>780
そう言えばそうだったな
かあちゃんの今家に居ないわよからの話だから関係あるかと思った シルビアの被弾ボイスがこだました！
イヤンｲﾔﾝｲﾔﾝ… 初プレイスイッチ版でニズゼルファ倒した
これは、レベル上げ失敗しましたなあ…
状態異常ほぼ無警戒で、霧だけ厄介な程度になってしまった 最終決戦に備えて最強装備を揃えて、全員のうさぎのしっぽを袋に入れたら29個も持ってた…はて、こんなに持ってたかな…
皮の帽子も同じく29個のあたり変な感じ… 何だかんだ2年でPS4版は430時間くらいやったな
それでも全ｽﾃ999とか狙うと全然まだまだ
Switch版なら倍速あるしロード速いし、同じ事するのに半分強くらいの時間で出来るのかな
と思ってたけど、縛りが面白いしやる事も増えてて結局は同じくらい時間掛かりそう
と言うか、そこまでの時間がもうなかなか取れない
また2年間やり続けるって事も無いだろうな スターオーシャン糞すぎてすぐ削除した かといって11を再開するきにもならんのよ 沖縄村まではいったが >>789
全ステータス999にする必要もないしな
ちなみにスイッチ版で400時間プレイ達成です 全称号達成のためのカジノ通い・ヨッチ・転生モンスター探し・種集め・・・400時間は余裕っすよ 主人公は力999かつ左手も実質999にするために力の種を限界突破まで投入してるな
器用さも上げたいんだけど苦行すぎて諦めた する必要ないとか言い出したら称号もクエストも縛りも何だってする必要ないわ
自分がやりたいことをやるだけやろ ようやくスイッチ版を始めたけど、思った以上にPS4と画質違うんだな
ケチってライトを買うんじゃなかったぜ…… 画質は慣れるがストーリーぜんぜん忘れてないからモチベーション上がらんで >>792
あーヨッチ族集めすればその位かかりますね私は以前3DS版やってた時ヨッチ族は諦めました
>>793
二刀の心得を最大限に活用するなら力は999にする必要はありますし、きようさは最大まで上げても効果が実感しづらいし 3DS版売らない方が良かったの？俺
Switch買おうか迷ってるけど また1から始めたけどもうこの時点で絶望した
大したものは入ってないと分かってはいるんだが
https://i.imgur.com/bwAossA.jpg >>800
イレブンの股間にぶら下がってるものに反応してる可能性もある
気にせず進もうぜ 街や村よりフィールドのお宝がコンプ出来ないわ
いつまで経ってもあと何個って出る
まあ、あまり一生懸命には探して無いけど セーニャが覚醒したときの当たりパネルのポイントって
時を巻き戻したら没収されるって認識で合ってる？ デルカダールのイベント後にホメロスと同化
その後は笛を吹くことでグレイグとホメロスが入れ替わる
これなら隠しキャラとして使えるな シルビアの鞭
ベロニカの鞭
セーニャのおしり叩き棒 クリア後にいきなりベロニカベロニカ言い出してる一行、これドラクエセオリーで過去に戻るルートしかないのか？
正直ベロニカ単体より他のメンバーと一緒にいたんやが シルビアの鞭
ベロニカの鞭
セーニャのおしり叩き棒
ロウのエッチな本 >>807
風おじ、闇おじ、光おじ、ユニゾン雷おじ、ヴァおじ、水おじでおじさんパ >>806
世界は救った。エンディングも見た
キミはドラクエ11をクリアしたんや
本当にそう望んでいるのならば、そこまでで終わりにしてもええんやで。誰も文句は言わんよ >>812
thx
嫌いでなかったドラクエ一本道がこの作品ではじめて嫌いになりそうやってん >>806
過去にベロニカしかいないと思ってるのか？
皆がいないと思うのは錯覚だ、時を渡ったくらいで切れるような仲だったか？ ネルセンのボスですら経験値入らない😫
誰倒せばええねん？ 裏ボスも倒し、大称号神も獲得し、やることは全部やった。
ドラクエ11ロスになりそうだ。 敵が強い縛りやっときゃよかったな
ちょっと戦闘ヌルすぎたわ >>795
画面につなぐと違うんだけど、やっぱライトは…ねぇ？うん でも表で終わらせたい気持ちは分かる
追加エピソードが出来て尚更表の仲間達に愛着わいたし
グロッタの南マシーンが余計な事言わなければ… >>819
データー引継ぎの全縛りってできないの？ >>795
PS4との画質の差が気になるの最初だけだよ
10時間も遊べばもうボイスやダッシュのないPS4には戻れない体質になる >>806
分かる、自分の気持ち的には悲しくてもなんとかベロニカの死を乗り越えて仲間と魔王倒したし時巻き戻しは抵抗あった
巻き戻せば思い出は作り直せるとはいえ辛いよな ２Ｄ→３Ｄで最初からＬ99で始めるとなろう小説の主人公気分が味わえるな
高速でストーリーをもう一度駆け抜けたい気分の時にはよさそう あそこで何も葛藤せず過去に行ける主人公って、ほんと勇者バカっていうか、もはや浮世離れしてるっていうか。
まぁドラクエの主人公っていつもあんな感じかね、プレイヤーの心理とは乖離するところがあったね それって過去に戻るかそのままでいいかの選択をプレイヤーに決めさせて欲しいってこと？
それとも葛藤の描写を入れてほしかったということ？ ベロニカとグレイグって助けてもらったことあるけど
ほぼ接点ないのに真っ先に俺は過去に行くぞって言うのもなんか違う気がする。 普通は過去に戻れるなんてことはないから
時渡後は番外編とみればいい >>832
グレイグの気質的に自分やデルカダール王が生き延びた裏に少女の犠牲があったというのは耐えがたいことだと思う >>830
何も葛藤せず何てことはなかったんじゃ？ 最近裏エンドを見終わったから二週目を始めようと思ってるけど、次は時を渡らずに終わらせるつもり
必ず成功するかわからないのに（プレイヤー視点では都合よく戻れるのはわかってるけど）ここまで引き留められてやるべきなのかって
特にロウじいちゃんを思うとなぁ
ウルノーガを倒した時点でエンディングが見れて縛りプレイも達成になるし、ここら辺は各プレイヤーの考え方次第なんだろうな もし何度もやり直せるなら上手くいくまでリセットしてやり直しそうな考え方がして自分も過ぎ去り後は好きじゃないな
設定的に１回しか戻れないからその心配はないけど、逆に他に死者がでたらどうするんかね 先代勇者の3オマージュやら過去作品をﾁﾗﾁﾗさせといて実際は11が初代ロトだってオチ？
地続きに同じ世界なのかわからんが、ローシュ→11→3勇者ってなんか違和感ある
ローシュ→11
11→3とだけみれば、ほーんで済むんだが でもサブタイトルが過ぎ去りし時を求めてってなってるからなあ。
そもそも、うまくいくまでやりなおす（リセット）って悪いことなのか？
失敗は成功のもとだろ。継続は力なり。七転び八起き。
やりなおさないなら何の進歩もないし成長もないのでは？
一発でなんでもうまくいったらそれこそ全知全能の神か化物なのでは？ >>832
リーズレットに殺されそうになったときに助けたのはベロニカだが あ、すまん、そう書いてあるか
プレイヤーとしての心理なら俺はあれだけ殺意むき出しにしてきたグレイグを仲間にしなきゃならなかった時点で俺はもう乖離しちゃったなあ
はいはい今回も勇者は理不尽を受け入れなきゃいけないんですねって >>840
メタ的に見ればゲームなんだから何度もやり直して理想的な結果を得るのは間違いじゃないんだけどな
ただ一応物語としては何度でもやり直せたら緊張感もへったくれもないし、それに世間一般でいう失敗は成功の云々も
同じことを成功するまで繰り返してるんじゃなくて失敗の先に成功があるわけだからだいぶ意味が違うぞ >>838
あきらめるリセットとやりなおすリセットは違うと思うぞ。
>>837
そんなこと言いだしたら魔王討伐だって必ずできるかわからないじゃんか。
カミュだって勇者の奇跡にかけてくれたわけだしリスクから逃げたら何もできないような。。。
逃げる勇気もあるがな。エベレスト登頂とかだと。でもリスクをとらなきゃいけないときもあるのでは >>834
５でも過去に行けてオーブをすりかえるよな。今作で不思議なのはやはり過去の自分と出会わないことだな。
なんとなく主人公が二人になる気がするんだが。そのような展開にならなかったのがやはり不思議ではある。 魔王討伐についてはリスクを取るしかないみたいな世界の危機だけど
今度はより良い結果のためにリスクを重ねましょうって話だから歴代のもろもろに比べて結構違和感があるのかもな
ちょうど上にあがってるゴールドオーブの一件とはわかりやすく違いがあるし まあ、他の人でも過去に戻れるというなら迷うけど。自分しか行けないと言われたらなあ。
命をどう使うかの選択だな。 11勇者に完全憑依していた場合、平和な世界の先々で住人に赤が、親が、恋人がって言われ続けることに耐えかねて
人口の半分がいなった今より悪い未来はそうそうないだろとオーブ割るかも知れない
仲間が欠けているというより世界規模のそっちの重圧にストレス感じる小市民俺
でも肝心の過去編の中途半端なラムダからの再出発やら適当なサブイベント回収はどうしたって萎える
人魚なんだアレ 多分、行かない選択をして数年したら後悔するんじゃないかね
絆とか言っても戦いを終えて時が経てば自然と薄れるし、ロウはそのうち死ぬ 2Dでやり直してるけどサクサクだな
6時間ぐらいで船ゲットできた じゃネガティヴな動機でも探すか
異変で死んだのってベロニカだけじゃないからな
で、その災厄の発生について、他ならぬ勇者自身がいっちょかみしてしまっている。望んだことではないにしろ、ね
戦犯とまでは言わない。その後世界を救ったんだからいいでしょもう許してちょ、でもいい。というか普通はそうするしかない
ところが本作には、無力だった故に勇者の剣を奪われた大惨事の引き金を引かれてしまったあの時の自分を、ひいては犠牲になった幾らの命の滅びを
なかったことにする手段が用意された。どうしますか？って状況を与えられたわけだ
いろいろ葛藤はあるだろうが、最終的に、君たちのことは忘れないよと彼らの屍の上で、笑顔で余生を過ごすという選択は
勇者だったらしないんじゃないかなと思える セニカは過去に行きウラノスを止めたのですか？
その後どうなったのでしょうか セニカが過去に行ったら勇者たちの冒険はみんな変わってしまう 過去に戻ったセニカが黒ヨッチを滅殺すればウラノスはウルちゃんにならないのかな セーニャはシチューかかえて崖登ってきたのか
明らかにおかしい弁当に笑ったわ
やはり過去に戻る前の記憶は微かにあるのね 大樹が落ちた時に亡くなった人々の為にも巻き戻すという選択は状況的に正しいしストーリーではそれをはっきり言って欲しかったなぁ
ベロニカベロニカと押し出してくるからベロニカの為に巻き戻したような描写を濃くされてることに一勇者として違和感がある、そりゃ大事な仲間だから救いたいって気持ちは分かるけども 黒ヨッチは何故ウルノーガが勇者の星を斬ったらガッカリしたのですか？ セニカ戻したりもう覚醒イレブンの紋章パワーはキン肉マンのフェイスフラッシュレベルだろ
ベロニカ元に戻してやれよwと思った ネルセンやって無いのにエッチな本があるんだがバグでしょうか？ エッチな本は大事なものと装備できないものがあります
大事なエッチな本はゼシカに読ませて母親から変なセリフ聞くために必要です >>861
「それはワシのピチピチ☆バニーではないか！」 >>852
自分が思ってたこととほぼ同じだわ
普通なら絶対できないやり直しを出来る手段を与えられたら、その時君はどう思うどう行動する？
そしてどちらを選ぶにせよその結果何を得て何を失い、それをどう感じたのかを体験してみてくれ、ってのが時渡りという設定の物語上の意味だと思う
どっちがいいとか正しいとかではなくただ感じ何かしら心震わせる体験をしてみる
そういうのも物語の楽しみ方のひとつだと思う >>866
良いこと言うね
完全にその通りだと思う >>840
他の作品とかだと、その悲劇は回避しても
結局同じレベルの別の悲劇が起こって万歳とはいかないってのを多く見てきた気がする >>651
２Ⅾだとサマディーの馬レースはどんな感じなの？ >>869
なるほど、過去に戻ってニズゼルファになる訳ですね >>857
ちゃんと言ってるんだけど
忘れられた塔で世界ごと時間を巻き戻すって番人に言われた後ロウが言ってた 「ベロニカだけじゃない、あの日失った全てを取り戻せるかもしれない」ってロウが言ってから仲間達も「過去に戻るぞ！」って感じになってるから
むしろ時を巻き戻す動機としてはそっちのがメインだと思ってたんだがな まあ時渡り批判してる人は大抵そのロウのセリフ読み飛ばしてるよね 時渡りそのものについては仲間達も前向きなんだよな
反対してたのはただ主人公一人を危険な目に合わせたくない、別れたくないってだけで
グレイグやセーニャはもちろん、カミュなんかもウルノーガに力を奪われずに倒せればマヤを闇落ちさせず罪を犯させないで済むから前向きになるのは分かる 結構難しく感じたな
意図的にランダム要素が大きいというか スイッチ版ドラクエ11を3Dモードでプレイした場合称号は全部で何個有るの？ 主人公だけが過去に戻るんだと勘違いすると、別れが惜しいなんてことになるんだ
本当は主人公や仲間を含めて全体を過去に戻すんだ 実際グレイグがシルビアの正体を見破ったのって過去マキマキする前に逢ってるからだからな。
でないとあの状態でのグレイグの仲間入りも難しい。過去に戻ったというより全員過去をマキマキしたとい表現があってる。 デル王もホメロスも時わたりで闇落ちしないルートなら良かった デル王は闇落ちしてないだろ、ウルノーガに乗っ取られてただけで
それを防ごうとしたら16年前のユグノアまで戻らなきゃいけないし
そこまで戻るんなら両親も救えるやろ
肉体年齢そのままっぽいから赤子の主人公がいきなりでかくなって大混乱だろうけど 定義が微妙だから
マルティナも闇落ちとかよく言われてるけど、じゃあ違うよな
厳密にはホメロスだけか ストーリーラストでメタ構造をちらつかされた時点で興冷めした
時渡りとか話すのも時間の無駄
馬レースのお陰でアイテムコンプもできないし
糞ゲー過ぎる >>888
ウマレースはとにかく練習あるのみだ。
アイテムだけならおうごんのたづな使えばいいし。 PS4版で頑張ってるならわかんない話じゃ無いけど
Switch版で黄金の手綱を以てしても馬レース商品コンプ出来ないって事なら
そりゃ流石にあんたが下手だわ
大病の後遺症で左手不自由とかでない限りは別にゲームの所為じゃ無い いやいや；； switch版なら何回かやったらお情けでアイテムくれるからｗ たぶん2年前で時が止まってる奴だよ
まさに失われし時の怨念 まぁここは機種関係無くDQ12の総合スレでは有るけどね
12と12Sはスレを別けるべきだった
3DSが出た時もそう思ったわ もう今更いいけどｗ >>889
PS4版なので黄金の手綱は知らない
ちなみにP5Rの繋ぎで今年の8月からプレイ
1周目120時間、2周目360時間
2周目はブラックドラゴン初見で倒すのに時間がかかった
けど昨日見切りつけてP5RをDLしたったｗ メタ構造って何の話だ？
あの２冊の本の事なら解釈次第だと思うんだが >>893
DQ11だべ
12はまだ製作予定すら出てないぞw PS4の頃はレースゲームが壊滅的に苦手な俺からしたら地獄のようだった
仕方なく友達に頼んでクリアして貰ったな DS版やってた時はウマレース難しい難しい言われてたけど全然理解出来なかったw ネルソンの宿に隣接している風車小屋の二階のキラキラはどうやって取るの？ ネルセンの願いって何度でも他の人と結婚できるんだな 宿の2階からバルコニーに出てジャンプで隣に渡れるな あのキラキラ地味に取るの難しい
何回下に落ちたことやら >>894
PS4と北米版プレイして両方全称号コンプ済
マリオはSFCまで、DMCはヒューマンレベルでしかクリアしてないような俺でもクリアできた
ウマレースは、YouTubeの攻略を読んで実践すればいずれ報われる
カジノ系はスタッフに呪詛をかけて気を紛らわせ カジノや馬レースや鍛冶に相当難しいレベルの称号用意するんだったらモンスター図鑑コンプの称号やモンスター討伐系の称号ももっとよこせ あと嘘か真かわからんがサマディーのおしゃれ装備でやると難易度下がるとかなんとか>ウマレース 鍛冶オール3とかスキルの種全員分とか転生モンスター狩りとかやって、ちょこちょこ進めてたらようやく異変後ホメロス前まで来た
ダーハルーネのデルカダール兵５人？と人食い火竜で全滅させられた
ネドラとガリンガで半壊。
敵強だと雑魚が雑魚じゃなくて面白いわ、ドラクエ2とか3のアッサラーム周辺を想起させられる
マンドリル、ドラゴンフライとか、あばれざる、キャットフライの残虐性半端なかったからなー >>913
こういうウソテク考えつくセンスはリスペクトするけど吹聴するのは好かんなあ それぞれのボスの弱点や属性で戦ったり、身につける武具や防具によって難易度が違ってくるなと思う。
全縛りでいったら、防具やアクセサリー身につけられないのでホメロスのサイドストーリクリアは難しい 馬レース自体に罪はないけど勝たないとガイアのハンマー取れないようにした仕様が俺の怒りを買った ウマレースもバナナの皮をしかけるとかあればよかった
少し物足りない感じだった 戦闘で逃げられないのは、3回までという設定にして欲しかったな。
経験値を稼がないよう逃げるを選択してるのに、逃げるを4回繰りかえさないと
逃げられないんじゃ困る 11って他と比べて異様に逃げにくいよね
まず1回では逃げれない 9もそうだったがフィールド上で逃げられるからその分敵から逃げにくくなってるんだろうね
ビュアールとかアイアンブルドーとかいないんだから大目に見るべき・・・じゃないな！ ウマレースの称号取るために何度もやったよ。
あれはもうやりたくないね。 ウマはブラックだけは最終的にYouTubeみてやった
かなりきつかったけど達成感はすごかった
マジスロが苦痛だったよ、あんな朝鮮絵合わせなんて吐き気するほどいやなのに、なんで堀井とすぎやん入れたんだろう マジスロの発明者は「ホクティス・トモカーオ」と言う
ふざけた奴らしいぞ・・・ は知り合いでパチスロやる人はドハマリしてたから知識があれば面白いんだろね
俺は全く興味ないからやる気になれない マジスロは少しの間だけど放置できるから飯食いながらとかよくやってたな 主人公、カミュの高校生制服と
シルビアさんの普通っぽいスーツと
グレイグの体育教師っぽいジャージと
ロウさんの校長先生っぽい背広とか実装して欲しかったな。
謎の修学旅行生に討伐される魔王みたいなのやりたかった。 目押しなど無理と分かってるし特に称号コンプとか目指してる訳でもないので
普通のスロットしかやってないな
メダル稼ぐだけならこっちのが早い、気がする マジスロでYouTubeで目押しは苦手なんだよと言いながらコイン稼ぎながら
実況してるのを見て、マジスロの目押しって簡単なんじゃ？と思ってやってみたが全然そんなことなかったぜ・・・・
スラりんの相棒はオートでにして獲得目指す >>917
ミラクルブースト使って全身全霊やるだけで簡単に勝てるぞ ドゥルダの最終試練の30手
最後リンチされる
全裸やと激難やん
ドーピングなしでクリア出来る人すげえわ オリジナルはトロコン目指してたけどエマと結婚しないと無理と知って諦めたな
今回も結局エマと結婚しないとコンプリート出来ないんだっけか？ ところでロウと旅してたせいかマルティナ姫が誰彼構わずぱふぱふしたりバニー姿で悩殺するえっちな女の子に成長してしまったわけだが、
ロウとデルカダール王は喧嘩したりしないのかな。 海だけは逃げれる率上げてほしかったよなあ
低レベル進行がめんどくさいし >>938
グレイグに英雄王の剣持たせてパラディンガード使わせると大半吸ってくれるぞ 海なぁ
あえて懐かしさを出したつもりなんだろうけど
今時暗転からのエンカウントってなぁ
接敵するとイラっと来るw 海のモンスターは弱くても良かったな
4とか7は海の敵は弱かった
しかも11はあんまり逃げれんし
めんどい 暗転なんかどうでもいいけど島はルーラ使えないしいちいち敵倒しながら行くのめんどいな 経験値稼ぎたくなくてせいすい使ったらクラーゴンがやたら出てきて倒してたら
余計レベルが上がった罠 そもそも海は上陸できるポイントも決まってるし陸はハリボテだからあれなら行き先選択して勝手に動く方式でもよかったぐらい
12ではシームレスなドラクエがやりたいぞ シームレスにすると全体的な作り込みが薄くなるから、今みたいにフィールドは適当でいいから街やダンジョンに注力するほうを選んだ方がいいのでは
そりゃオープンワールドみたいになったドラクエもやりたいっちゃやりたいが ウマレースは操作性悪くないし1時間練習すれば割と安定すると思う。
操作性が悪いFF10のチョコボより全然楽。 ウマレース操作しずらいんだが、ダッシュで曲がるときドリフトしても曲がり切れずコーナーにぶつかったり、
右に左に動いても大きく動くんだが、オレだけ？ 3DSのウマレースはスライドパッドより十字キー使ったほうが操作しやすいって
攻略サイトに書いてあったから十字キーでやってたけど、
Switchだと十字キーで操作できないから難しいわ ウマレースはドリフトはボタン押しっぱなしでいいことに気付かないでゴールド杯で発狂するのをPS4とSwitchで2回やった >>840
そもそも死んだら教会で生き返らせてくれるわけで 勇者にエイト衣装があるからセーニャにミーティア姫の衣装も欲しかったな
間違いなく似合う こやくカウンターってのを手に入れたけど
道具で使おうとしても使えないぞ
戦闘でも使えないし、いつ使うんだこれ？ マジスロで？RだかRZだかおすと今何回転かみれるんだけど、それのことかもしれんぞ
本物まったくやったことないから知らんけど マジスロは実は上キーを連打にして放置すれば永遠に放置できる
100回で解除とかもないしコインもちゃんと増える
フリーズ演出の称号もそれで回収できるし そもそもイレブンくんにエイトくんの衣装が似合わない
3勇者も似合わないけど 他シリーズのコスプレ衣装が勇者と姉妹に集中してるのどうかと思う
それぞれ別シリーズの衣装を着せて写真撮ろうとしたけど勇者(3主風、8主)とセーニャ(3賢者、アンルシア)とベロニカ(フォズ、サンディ)とグレイグ(3戦士風)しかメンバーの選択肢なかった
ただ他にコスプレさせるとなると誰をどうするかって話にもなるよなー武闘家姫繋がりでアリーナ衣装マルティナとか頭をよぎったけど絶対似合わん 天空魔城でウルノーガとの決戦直前の
六軍王勢揃いのシーンで実際に
戦闘やってくれても良かった。 イレブン君ほんとダサいよな
11好きだけどそこだけはキツイ >>962
マルティナ＝ゼシカ衣装
ベロニカ＝マリベル衣装
セーニャ＝フローラ衣装
の方が合いそう イレブン君はファンタジー系よりもFFみたいな現代～SF系世界観の方が似合う服あったかもしれない
鎧や勇者風の服がどうにも似合わない ドラクエよりもスーツ着て神羅カンパニーとかにいた方が違和感なさそう エンディングムービーのセーニャの顔気持ち悪いんだけど何で？ OPは飛ばすから印象なかった
ベロニカもヤバそうだしもう見ない
通常やフィールドは可愛いのに ムービーだけ可愛くないんだよな
ドラクエ7ぽさがある ホムラの村を出るときにベロニカがルーラを授けてくれるんだけど
授けてくれないことがあった 大人化したベロニカはゴンさん感ある
あの服装、魔法の素材で出来てるのかな？ 勇者のパネル開けてたら、なぜかカミュの称号をもらってしまったんだが
https://imgur.com/a/yIMkngj
たぶんバグなんだろうけどこれ報告されてる？ >>786
わかるぞ！
ボイスドラマもよかったぞ！ ほんとバグだらけのゲームだな…
ちゃんとチェックしてんのかよ 今頃気づいたけど、戦闘中転んだ時のベロニカが＞＜って顔しててかわいい >>961
マジスロに連射いけるとは知らなかった。
１晩くらいＧ放置しておけばスラリンの相棒取れる？
>>987
乙です マジスロまあまあ面白いし目押しも段々できるようになってきて今作のミニゲーム要素では１番好きかも位には思えてきたけどそれでももう限界 スラリンの相棒は他の人に譲るわ 「エマさま この情報屋の子は？」
「捨ておきなさい。野にかえれば やがてその強運を取り戻すはずです」 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 19時間 32分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
