ドラクエ大辞典を作ろうぜ!! 78
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↑冒頭にこれを2行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/d...AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!77
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1578000247/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本当に出回ってたら個人ブログとかいろんなとこにも書かれるし検索に出るよ
的外れなことばっか言ってないで今回のAIの話が適切かが論点だから >>115
アニメ実況の時だけ限定の空耳定型文なんか出回ってるなんか言わねーだろ
空耳は空耳でファンがいるから(おっぱいのペラペラソースとか)、他にないなんてあり得ない。
4の6章デマや、5のエスタークの仲間に、はかぶさの剣とか、出回ってるネタはどっかで書かれる
アホデイイカゲンは完全に0だぞ 個人ブログにしても既にyahooブログが終わってて
google検索に使用歴を期待する使い方は
10年前にはもうあまり歓迎されない方法になってるよ twitterで検索するとAIをアホでいいかげんに絡める投稿はいくつか見つかる
広く言われてるというより単によく再発明される「ベタ」なネタの一つだから
ドラクエから波及した言葉みたいに読み取る方が変じゃないかな 提案なんだけどこういうつまんねー煽りする奴いるからコテハン制にしようよ もう一つ提案だけど
削除を議論する時にいる/いらない
って二択で問うのは禁止してほしい
必要である事と掲載が不適切である事は幅があるのに
わざと曖昧に同調募って一人反応したら
誰かが勝手に結論と解釈してフライング削除するように仕向けるの
いいかげんルールで禁止したほうがいい >>122
いる/いらないの明確にするのがダメのか、曖昧なのがダメなのかまず自分の投稿を落ち着いて読んでみて 募らなきゃいけないのは削除する/しないであって
いる/いらないの軸にすり替えるのは
同調以外聞く気がないって言ってるのと同じでしょ
実際反例出されたら煽り出したし いらないって言葉は単に誹りでしかないんだよね
ただ悪感情を吐けば削除していいって仕組みはありえない >>125
ごめん何言ってるのかまじでわからん
いるいらないと、削除するしないは同じ意味だと普通思うのでは??
反例が出たら〜って書いてるけどなにが反例なの?
「ドラクエにおいて」AIをアホデイイカゲンの略と呼んでる人がいる例を全く示してないし、まずTwitterの投稿とやらを示して欲しいんだけど
https://i.imgur.com/qZ0YYVe.jpg 「いるかいらないか」を聞いて
「消すか消さないか」を聞かないのは
反対されるタイミングを誤魔化してるんだよ 完全に日本語が通じない人だった……
退散するしかない…… >>126
例を挙げるが削除理由にドラクエと無関係だから要らない、と言えば満足か?
>>128
要らないなら相応の理由が要る。
「内容が誹謗中傷である」や>>126で挙げた「ドラクエと無関係だから」の様に。
私が挙げるなら殆ど後者だが。
「編集者も含めて気にいらないから削除」は論外。 いらないって発言する人は勝手にそれを最終決定みたいにするでしょ https://minkara.carview.co.jp/userid/206936/blog/41274830/
AIをアホでいいかげんに例えてるブログ
そもそも自分は検索方法がおかしいという事しか言ってないんだけど
いらない論者は反対意見を煽る事しかしてないんだよね >>134
ドラクエのドの字も出てこないんだが?? 俺は0件ヒットになるのは検索が悪いからだとしか言ってないんだけど
この人は削除ありきで煽る事しかしないんだよね 少なくとも「削除する」って提案なら理由なしで言うのが「いらない」より難しいから
単に気分よく記事を誹りたいだけの人以外は困らないよね いる/いらないだと記事を罵るだけの人が削除権を持ってると勘違いする
いる/いらないは上の理由で反対意見を聞かない人が使う
いる/いらないだといつ削除が提案・決定されたか不明なまま消される
ようするに「反論のターンを誤魔化す」ための悪用にしか使われてない
なのでこの設問を削除提案に用いる事は禁止するべき
「〇〇の理由で削除したい」と申告すればいいのであって
そうしない事は荒らしにしかメリットがない >>141
2009年に投稿され2013年でコメが止まっていた動画で、AIがアホと書かれたのは今年の1月21日
元々コメントも多くない動画だがAIについて言及しているコメはこれだけ まあどうでもええけど
「AI=アホでいい加減」
↑こんな無限に作れるあいうえお作文みたいなノリを認めてたらきりがないとだけ言っておく。 じゃあアホAIならいいの?こっちのほうがよく言われてるけど
こんなのは直球すぎる表現を避けただけで別にあいうえお作文をしたくて書いた訳じゃないだろう
不評を一切書かないのも体験者に偏った印象与えるし
記事のバランスとしてそういう表現に落ち着いたんだろうなくらいにしか見えないんだけど
ケチ付けてる人はただ記事を罵るのが気持ちいいからやってるようにしか見えないよね 直球すぎる表現を避けるために
「多くのプレイヤーが耳慣れない・共感しないようなあいうえお作文をこしらえる」
のはいけないでしょ広く知れ渡ってるならまだしも
正確性を欠くような余計なひと手間はいらないよ 共感しないって事はないでしょ
それぞれ言い方が違うのも当たり前だし
その中の一例を出す事が不適切って事はない 「一部作品のAIはヘボい(アホでいいかげん)」ってのと
「AIをしてahode iikagenという言い草もある(あるの?)」じゃ全然違ってくるから アホよりバカのほうが多数だから削除しろ
ってレベルの言い掛かりなんですよ
辛辣に言われる事があるって事実を
多少なりともネタっぽく見える言い回しを例にしてるだけ
どの罵声が一番普及してとかそういう問題じゃない ほとんど誰も知らないような聞き慣れないネタ作品を「そういう言い回しがある」
ように書くのは違和感があるので直接「AIがアホ」とでも書く方がまだ正しいと俺は思う
せめてニュアンスを変えるかした方がいいと思う
一部作品ではあまりにひどいのでAhode Iikagenの略かと言いたくなる、とか DQSに登場する門番についての記事(名称は門番(DQS))を書こうと思っているんですが、宜しいでしょうか? 王国の門を守っている兵士。
主人公たちが外の世界へと旅立つ際に優しく声を掛けてくれるほか、毎回町に戻ってきた際に戦いでダメージを受けた盾をふしぎなこなを使って新品同様に修理してくれるナイスガイ(しかも無料)。
その為、彼に大変お世話になったプレイヤー達も多い事だろう。
ちなみに対して重要なモブキャラでもない彼にもちゃんと声があてがわれており、立花慎之介氏が担当している。 正直言って名も無き門番程度に単独項目はいらんだろ、と言いたいがDQSはやってないから何とも言えん。
前例と照らしても単独項目に相応しいと自信があるなら立ててもいいんでないか? そういえば「門兵」という言い方も何件かで使われているけど正しいのかな?
# そのうちいくつかは俺の投稿だけど
ためしに広辞苑を見てみたら載っていなかった(汗 むしろもっと作品をまたいで一般化して【門番】って項目を作ればそれなりに書くことも出てきそうだけどな。
DQ6とかDQ8みたいに関所がそれなりにストーリーに関わる作品もあるし。
城門の門番と関所の門番の違いの解説とか、【おうさまは すでに おやすみのはずだ!】と相互リンクしたり。 外に出る為には必ず門番に話さないといかんから印象には残るね
キャラバンハートのルインと似たような立場だけど個人的には彼よりも印象は良いわ そういえば【サンタローズの村の門番】と【エジンベア城の門番】は
単独項目があるけど統合する形になるのかな? あと、【ラインハットの関所】には【トム】なんて名前のある門兵もいるね 【サンタローズの門番】は統合でいいと思うけど、【エジンベアの門番】はインパクト的に特別感がある。まあ統合してもいいかも知らんけど。 >>156
意味は通じるけど
使うとしたら「門衛」のほうが適確だろうね えっと、とりあえず【門番】という項目を作って、>>152を作って、あとはお任せという形にした方が
よいってことでしょうか?
DQS以外の門番についてはあまり詳しくないし、他の作品の門番たちの項目が立てられているの
であれば、正直、作っても良いのか自身が無いんで、取りやめよう思っているんですが…。 >>163
一旦テストページにあげてみれば?
【門番】ならそんなに反対はされん気がする。 DQMSLでモンスターに付けられない名前の調査してるんだけど、
芸能人が多数出演する勧誘ビデオで有名な某宗教団体の名前がNGなのを発見してしまった マチルダのページにこう追記お願い
ガンダムではない
余談であるかショムニで天外魔境のサネトモと共演していた >>163の内容と、追加で大臣の追加案をテストページに上げましたので、ご検討お願いします。 ところで、色んなページでDQMSLの項目の文章だけ大量に削除しまくる人が時々現れるけど
モンパレとかDQRは詳しく記載されてるページが結構あるのに何でDQMSLはダメなんですか? >>168
そういう問答無用な輩は、きちんと話し合いに来るよう促した上で、
聞く耳もたずで同じこと繰り返すようなら規制依頼だせばいいよ。
自分の意に沿わない内容をしつこく黙って消しまくるのはただの荒らしだからね。 >>169
実は、削除していると思われる人は過去にスレに来ていて、
オンライン作品の記述が解禁になってすぐ辺りの時期にも同様の大量削除を行い、
削除した人がスレで「簡潔でない記述は削除した。今後も簡潔でない記述を見かけたら削除する」みたいな事を言っていたんです。
でも他のオンライン作品では性能や運用法などの解説に踏み込んでいる記述が少なくないのに(特にDQR)、
DQMSLだけそういう踏み込んだ記述はすぐ消されるのが腑に落ちないのです。
本日は【カロン】のページで文章が大量に削除されていたのですが、
他の特定のモンスターと組ませる運用法を紹介している部分がアウトと言うならまだしも
特技とか特性が書かれている部分まで削ることはないんじゃないかと思ったので書き込ませて頂きました。
また、これを機にオンライン作品に於けるキャラクター等の特徴をどこまで記載していいのか明確なルールを設けた方がいいと思います。 すみません、今見たら特技や特性が書かれている部分とかは残ってました カロンのDQMSLに関する記述を削除したのは私です、なぜならラザマナスと組む前提という限られたシチュエーションでのデメリットが冗長に書かれていたからです
ルールにも「オンライン作品でないシリーズにも登場する用語については該当記事内に設けた見出し内での簡単な紹介に留め」「アップデートのたびに情報を更新したりする必要が無い内容にして下さい。」と記載されています
そもそもDQMSLには使えないモンスターなんか山のようにいますしカロンだけこき下ろす必要が分かりません
ちなみに「簡潔でない記述は削除した。今後も簡潔でない記述を見かけたら削除する」と書き込んだのは私ではないです
私がDQRやモンパレの記述を削除していないのはその作品をプレイしていないからです >>170
>>172
その文章書いたの俺だったかも。
解禁直後だったのでスレの方針も理解せずに書きまくる奴を牽制する意図と、後は「簡潔でない文章を書きたいならルールを変えるように働きかけろ」というメッセージ。
実際は消しても消しても書くやついるし、削除したらお決まりの例のあの人が怒りだすしで面倒になってやめてる。 こまめに調整入れられるタイプのゲームはなるべく簡素な記載にして
よっぽど流行ったにしても詳細に記述するのは避けなよ
DQ10だって一時期猛威を奮った技や仲間モンスターも調整一つであっという間に
誰も見向きもしなくなるし今後もどうなるかわからんのだから ブラウザゲーの更新で問題になるのは、頻繁に修正されることよりも、修正前の仕様に関する記述の真偽を第三者が確かめるすべがないことだよな。 ブライゲーに限らず、DQB2みたいに度重なるアップデートがあった作品は正確な記述がむずいわな
このゲームも>>175の言うようにどのバージョンで何が起きたかを確かめようがないよな きちんと削除提案すれば誰も怒らないでしょ
記事の罵倒は削除提案ではなくただの荒らしだって事はルールに明記してほしいな >>172
早とちりで「特技・特性の部分が削除されている」と書いてしまい大変申し訳ございませんでした。
件の【カロン】のページに関しては私も編集に関わりましたが、
分かりやすいようにという配慮のつもりで文中に登場する他のモンスターの特技・特性の内容まで
ある程度詳しく書いてしまった結果、文章全体が冗長になってしまったとは感じております。
ただ、「ラザマナスと組む前提という限られたシチュエーションでのデメリット」に関しては
開発スタッフがわざとデメリット特性として付けた可能性が否定できない物なので、記述を簡潔にした上で残してもいいのではないかと思います。 オンライン作品は過去バージョンを確認できないって言うのはその通りなんだけど
それだとサービス終了した作品が解禁される事との整合性とか
DQ10を外部Wikiがあるからって除外した事とは矛盾するんだよね
最終的には取り決めの問題でしかないからそれはいいんだけど
だめな理由があまり一貫してない所はある オンライン作品の編集頻度が高すぎて編集合戦じみた状態になるのがイヤだから
先んじて禁止にしただけじゃなかったの? 禁止にした理由ってオンライン作品は延々追加されていくから既存の記事と比べて10の記述が多くなり過ぎてしまう、みたいなことじゃなかったっけ
及川奈央 無修正 真面目な話をしているんだ!
エッチなやつは出ていってもらおうか! 大臣の項目に、DQSのアルソード王国の大臣を追加させて頂きました。 >>178
他のページがどうこうとか言ったらキリがないからそのカロンのところだけで言わせてもらうが、ラザマノフと組んだら云々とかいうのは完全削除で当たり前。
「今は」そうかもしれないけど、バージョンアップでいくらでもそんなの変わるでしょ。
それがあるからオンライン作品の記述は禁止されてるの。 つうかラザマナス自体の項目もなんじゃこりゃってやつだわ
いや書きたいなら他にDQMSL辞典作れとしか言えん もうアプデで弄りようがない種族とランクくらいの記述以外は認めないくらいで丁度いいんじゃないか >>168
そのDQRやモンパレの冗長な項目はどれか分からんけど、DQMSLのはあまりにも酷すぎて目に余るレベルだわ プレイヤーキャラの記事の冒頭にあるパーティメンバーのリンクで【主人公】と表示されるようにしてあるのをわざわざ【主人公(作品)】に変更してる人がいるんだけど
事前の提案もなしにテンプレを独断でいじるのってどうなの >>189
とりあえず一旦戻しといたよ。
地味にヘンリーの位置やテリーとアモスの順番が入れ替えられてたのでそれも戻しといた。 ところでDQ5のパーティメンバーで【ベラ】と【パパス】がカウントされてないのはレベルが上がらないキャラだからしょうがないのかな? >>191
4もそうだけど、一時的なNPCは含めてない感じかね
ヘンリーも一時的だけどレベル上がるし期間も長いから違和感はない それよりドランの方が含めるかどうかの余地がありそう
PS版では抜けるけど、FC版ではレベルこそ上がらないだけで最終メンバーだしなあ まあでも「導かれし者」ではないしな。
辞典的にはDQ4のNPC戦闘員は別でまとめられているのでそっちで問題ないと思う。 やだなあ、FC版DQ4で最後に残るNPC戦闘員はルーシアだろ? 【ルーシア】の記事に
>但し、FC版に限り天空城到達時点で馬車内に居ると離脱しない。
>//検証済み。誤情報なら議論スレまで。
これ書いた人へ。
すでに「能力」の見出しのところに書いてある。よく読んでから編集しましょう。
もう消したけども。 >>194
項目では「パーティメンバー」だから
とは言って、別にゴリ押しでドラン入れたいというほどではない。
ちょっと気になっただけ。 ダイ大でも、ラーハルトが最終決戦のメンバーだったけど
パーティメンバーとは言わないのかな? マルタのページにはこう追記お願い
2020年2月3日のヒロアカに同名の人物が登場して抗議が殺到
作者がTwitterでコミックで名前変えるとコメントした
余談であるがこのジャンプにライバルのビルドパック乗っていた セクシーギャルの項目になり方(種の使い方)がありますが、
3DS版DQ3でどの条件を満たしていないにも関わらずなれるパターンが存在するようです。
他の機種は持っていませんので、記述漏れか判定方法が変更になったのか検証出来ません。
できる方がいらっしゃいましたらお願いします。 >>166 >>200
追記してやるのは>>103の1回きりで今後は自分のブログと心の中に書けと言ったが?
>>201
都合と言うものがあるから24時間体制でログを見られる訳がなかろう?
書き込んでいる時は当然 空き時間であるが。 ラインハットのページにはこう追記お願い
2020年2月5日のZIPによるとリュカもラインやっているようだ
余談であるがその後に妖怪ウォッチの千秋先輩放送された >>205
その言い方だと「余談であるが」の前段が余談じゃないみたいやん。 【アルテピアッツァ】の項目で細かいシステム周りの出来の悪さの話はともかく、シナリオの改変やDQ6の仲間モンスター削除は堀井雄二の方針でしょうよ。
この件で制作会社に文句いうのは筋違いでない?この会社が好き勝手に改変したって根拠があるなら別だが。 ふと思ったんだが力をためた後精神統一したら2倍のダメージで2回攻撃できるんだろうか? DQMSL、星ドラ、DQR
特に星ドラとDQMSLはアプデでようわからん類似モンスターたくさん追加してるから
今後それ全部追記していくとなるとキツイよね
設定も踏襲されてないもの多いからそれで考察とか深められても困るし あとヒムもそうだったか
でもクロコダインが載っていてチウは載っていないし
どこまでテンプレに載せるべきなのかは難しいなあ… >>210
ダイ大のパーティメンバーのテンプレなんてあったんだな。2017/05/15からだから結構前からだな。
さすがにこういうのはアバンの使徒に限るとか制限つけないと線引きが難しいのでは…
それこそパプニカ三賢者(特にエイミ)やブロキーナ、ノヴァ、ロンベルクあたりもメンバーっちゃメンバーだし。 テンプレ作るべきかの議論は別にして、少なくとも「アバンの使徒」「六大軍団長」「竜騎衆」「ハドラー親衛隊」ぐらいの限定された枠組みにしないと。
なお、魔軍指令がハドラー→ミストバーンに変わったりしたのでややこしいけど。 >>207
ラスボスである[[【ミルドラース】]]ではなく[[【ゲマ】]]や[[【ブオーン】]]に力を入れる
はそんなことないと思うし
手がけたSFC3、DQ7や天空シリーズリメイクって敵のモーションが凝ってて定評があるからそれは評価点じゃないかな
ってのも思った ちなみにゲームカタログは意見箱で日常的に開発者中傷やストーキング書き込みしてる犯罪サイトなので
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