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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part119【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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0620名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 09:27:04.86ID:jUPyhgP00
長年3をプレイしてないからよく分からなくなってしまったんだけど
ほこらの牢獄へ行くにはオリビアの岬を通る必要があるよな
でも地図を見ると、ほこらの牢獄のある湖（海域？）に直接外海から通じる川があって
そこを通ればオリビアの岬を通らずにほこらの牢獄にたどり着けそうにも見える
しかしながら実際にはそれはできないはずだ
じゃあくだんの川はどうなっているのかが分からないんだが

ちなみに手元に取説の地図やガイドブックがあるわけではなくて、ネットで拾った地図を見ているだけだから
なにか重大な見落としをしてるかもしれない
0622名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 11:11:29.03ID:bu1O34D10
3のマップだと数歩で日本横断できてしまうな
天外とはえらい違いだ
0626名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 14:38:14.45ID:bu1O34D10
ひ孫が仲間になればいいのよ
0629名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 18:09:02.42ID:nNMsTAhe0
>>828
ドランは命令はできないがつうこんの確率が高く、
かえんのいきとはげしいほのおの中間のブレスを使う、
ステータスに依存しない強さだが、
しかし最大HP100とかになったらやはり産廃か
0630名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 19:14:54.91ID:MslSR9JG0
2基準でナーフすると
力やHPはゲーム最大の脳筋であるローレシアを基準とするからそれには劣るだろ
ドランは敵のブレス耐性がどうなってるかだな
完全耐性ならもう駄目だw
0631名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/19(水) 23:44:02.57ID:zdpevNPH0
作品によってブレスの扱い変わるからな
3だとリメイク込みでもメタル系に大ダメージ与えるが
4では1になり、5では普通に無効化されるようになった

ドランはほのおをはいた！
アトラスに1のダメージ！

では、戦力にならなくなってしまう

仲間になるのがドランじゃなくて竜王なら、
確実に戦力になるイメージが湧くが…炎も貫通しそう
0635名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/20(木) 07:51:25.57ID:6u7mPkP00
見たかったぜ竜王軍VSハーゴン軍
0638名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ)
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2020/02/20(木) 11:04:50.38ID:z2GAEjBMd
1勇者に壊滅させられた時点で竜王は力を失ってるだろ
スライムにしろドラキーにしろドラゴンにしろ、かつて竜王の下にいたやつらもハーゴン教団の軍門に降ったってことだ
より強いやつに従うってのは野生本能が強ければ当たり前のことなんじゃねかと
ゾーマ軍から竜王軍に乗り換えだってやってるわけだしな

本能より竜王親衛隊としてのプライドが勝ったキースドラゴンやダースドラゴンはハーゴン教団に属することはなかったのかも？
0639名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/20(木) 11:22:36.26ID:Q48IgQ5X0
キースやダースは2におらんし単に絶滅したのでは？
ただでさえ竜王の城にしかいない数少ない個体が1勇者に繁殖限界未満まで削られて消滅したか
あるいはドラゴンの上位個体は1りゅうおうが何らかのパワーを使わないと維持出来ないか
0660名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
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2020/02/22(土) 01:07:00.15ID:7MmP/OWBa
ザハンにて
サマル「ローレ、じつはおりいって相談が…
　この港町の娘の一人に惚れちゃってね、
　オレはここに残ろうと思う。
　迷惑だとは思うが、わかってくれ」
はい　いいえ
0667名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ)
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2020/02/22(土) 11:04:42.29ID:pT20Jmk/d
親愛なる　もょもとへ
　
オレは　今　ルプガナの民たちと
漁をしている。
　
お前たちと別れて　いったい
どれくらいたっただろうか…。
あの日以来　グレムリンも姿を
消したままだ。
オレは　ルプガナの守り手として
船主の娘と結婚した。
　
もし　これを　お前が
見つけることがあったなら
親父たちに　伝えてほしい。
すけさんは　元気にやっていると。
　
そして　もょもと。
どんなに　はなれていても
オレたちは　親戚だよな！
　
すけさんより
0685名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 18:45:57.99ID:Y4+8169d0
>>680
もょもと 「オレを信用しろ、すけさんの妹。
　　　　　　おまえに相応しい王国を用意してやる！　オレがつくってやる！」

「…そうやって、みんなを利用して！
　…お兄ちゃんのように、いつか私も見殺しにするのね……！」

気づくと、少女の持っていた短刀が、もょもとの胸に深々と刺さっていた。

もょもと「……すけさん　おまえは何を手に入れた？」

呆然とする人々。
もょもとの身体は、やがて、ゆっくりと倒れていく。
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 19:03:24.52ID:D/a7Pt0v0
りゅうおうのひまごに子供が生まれ
ロトの子孫達は祝ったが
生まれた子供はほどなく地獄の竜となってロト3国に牙をむいた

やしゃご　HP250・攻撃力255・守備力255　はげしいほのお　めいそう　いてつくはどう
ローレシア王国はこの世から消滅した
0687名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 19:08:11.09ID:GAEROeT10
ローレシアが後年国名すら語り継がれないほど徹底的に滅んでいる公式設定からすると
高屋敷英夫大先生がいっしょうけんめい書いた小説版が一番ローレにだけ救いがないのが皮肉で哀しいなって

でもクリア後にローレシアが滅びるってのは当時から堀井が語ってたのにな
0689名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 19:21:04.63ID:iKZ8Z6T00
>>683
プレイヤーがハーゴンを倒した後にシドーの強襲に恐れをなしたように
ローレシア国民も辺境の地でなんかやってるハーゴンが死んだと思ったら
もっとやべーやつが国王の座についてしまったみたいな体験をしたのか
0692名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 19:50:06.89ID:ys8+FmWV0
人には向き不向きがあるからな
王にしたって平和な時に能力を発揮する王、戦争の時に力を発揮する王といるし
スポーツでも実際に競技するのが得意なのがいれば、指導者として開花するやつもいる
ローレは少数率いて敵地乗り込んで壊滅させる能力はあったが、大勢の民を導く能力はなかったと
0699名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/22(土) 23:12:47.30ID:2mSZyn8h0
その名前は…
0704名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 00:17:48.50ID:GlHf+n7J0
キャラバンハートでローレシアが無くなってはいたが
ローレの代で滅んだと明言はされていなかったと思う

サマルトリアもロトの血筋じゃなくなってるぽいし
キャラバンハートでのロトの扱い的に
血筋で勇者確定はどうかと思うから市井に紛れようぜ、ってなお告げでも3国にあったのかもしれない
0709名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 01:07:03.30ID:Ig8vN6vu0
モンスターズ＋はローレを探しに来たふたりと一緒に
また3人で旅を続けようって話だったし一番綺麗な後日談だと思う

ＩもIIIもクリア後に田舎の城に留まるって選択をしていたわけじゃないし
0714名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 12:31:30.76ID:3uFEbS2e0
いや、ローレはむしろ歴代主人公の中でも一番クレバーなやつでしょ。
脳筋なんてとんでもないよ。
ラゴスみつけたり、ロンダルキアの落とし穴と無限ループ回避したり、
ハーゴンの幻術をやぶって、邪心の像をつかったりと、すごく頭のキレるやつだよ。
0720名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 13:32:51.62ID:fMeEssUw0
>>719
3の主人公が王にってロマリアの話か？
すぐ返してるしお遊びみたいなもんだろあほか
引き合いに出すなら5の主人公だろ
0722名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 13:41:40.69ID:LAsF8rdg0
>>707
メガンテエンドでも最後はサマルの妹にローレが刺し殺されるって終わり方だったし
エンディングの後に両国間で戦争になって貧乏国のローレシアが滅亡するってのは
堀井さんの中で発売前の当時から固まってる作中史なんだろうね

ただDQMCHで廃墟になったローレシア城を見た時は特に落ち込んだりはしなかったな
Vのサンタローズなんかは絶望感凄かったけど
https://i.imgur.com/Lo0fmFe.png
0724名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 13:45:17.25ID:7OMaeHlZ0
>>719
ロマリアの時と同じで２も王にさせられるとき何度「いいえ」選んでも強制だったし
50Gぽっちと銅の剣だけで追い出されるように旅に出させられた国の王なんてなりたくないわな

むしろ復讐でローレが国ごと滅ぼしたから国民が辺境の地に逃げたのかもｗ
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 14:06:45.31ID:ncFEarzV0
>>724
DQ5のサンタローズはサンチョも優しかったし親父や幼馴染との思い出もあるけど
ローレシアって端金だけ持たされて追放された挙句死んだら罵倒される糞みたいな国だからな…
https://i.imgur.com/bEQcL5n.png

ローレにとってはいい復讐の機会だったんだろうね
成功してから擦り寄られてもいい気分はしないだろうし
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 14:18:37.64ID:9Y34i+Li0
>>680
いかづちの杖錬金すれば何とかなるやろｗと甘く考えて英一郎くんみたいに散財していたら
教団壊滅していて地下の供給源も消えていたことに後になって気付いた王もょもととか割とありそうで困る
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 14:26:20.00ID:0ONMzwUd0
>>731
親への逆恨みで悪政強いてたら英一郎みたいに親父に刺し殺されたってのは普通にありそうだな
やっぱモンスターズ＋みたいに３人でまた旅を続けてるのが滅亡確定の公式設定の中では一番救いなのか
0739名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 17:10:32.53ID:YGgiSecw0
>>692
プレイヤーとしての現場能力と
マネジャーとしての管理能力は全然別物なんだなってのは大人になると嫌というほど思い知らされる

そしてほとんどの場合、現場の実務能力で第一線で活躍できる期間というのはあまりにも短いということも
0741名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/23(日) 18:15:37.55ID:bCfE92uh0
無能王は平和な時代ならむしろ何もしない方が賢王として称えられる風潮
ローレ王もハーゴンがいなけりゃ名君扱いのまま過ごせたろうな
日本も中国が隣に無けりゃボンクラ政治屋連中でもまだまだ衰退せず成り立ってたかもしれない

>>693
映画などは原作ファン以外から金を毟りたいから原作を知る人間こそ不要って考え
なのでオリジナリティ（笑）を重視した尖ってるだけの監督を重宝したがる
それに加えて有名タレント（）やお笑い芸無人を売るための販促がメインだから
根本的に海外の映画とは真逆かつ見当はずれの方向でしか作れなくなった感
0746名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
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2020/02/23(日) 21:39:44.23ID:GWEf99S5a
ジュウザ「お願いです、ユリアと結婚させてください」
オヤジ「駄目じゃ、ユリアは、ユリアは、お前の近親の血筋にあたるのじゃ(しかも向こうは本家の嫡子じゃ)」

すなおにあきらめるジュウザ。
それがいい、そのほうがいい。
0757名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ)
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2020/02/24(月) 09:54:53.13ID:/h1a/b0/d
なつかしいな水の町サリア
0760名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｵｰ)
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2020/02/24(月) 12:12:10.27ID:5f1EDmmra
サガだと波動砲が普通に売ってたな
0767名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/24(月) 16:37:18.98ID:yudlOUi60
ティラノサウルスとか、せいぜいドラゴンレベルだろ

2でサウルスロード没ったし
バピラスかメイジバピラスと一緒に出るっぽかった
（サウルスロードをドラゴンに差し替えた？）
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
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2020/02/24(月) 22:38:15.99ID:BCiWsh1da
>>764
そもそもあのゲームの舞台がムーンブルク含めて幻の世界だし

で、その過程で「現実のムーンブルク城は王女が復刻してその後永らく平和が続いている」って会話が出てくるんだよ
だからサマルトリアとかがないわけではなく現実じゃないから存在しないだけ

ラジオで堀井が滅亡を語ったとかソースないし、俺がきいた発売直後のラジオはオール王子やナイト王子やニポン王女が出てくるやつだったぞ
0775名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/24(月) 22:44:34.40ID:3+znga0R0
>>773
ビルダーズ２の時系列は少なくともムーンブルク王女が存命の間だから
その後を描いたキャラバンハートとでの滅亡と矛盾しないのがな…

ローレシアについては跡形もなくなってるんだろうけど幻の偽物まで出てきたのに本当に何も語られていないのが怖い
0777名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/24(月) 22:55:09.23ID:d5drE3vM0
>>776
メガンテエンドでサマルの妹がローレ刺し殺してる時点で
DQ5のヘンリー誘拐疑惑どころじゃないレベルで戦争不可避だし
クリア後の滅亡は元々の構想としてあったんだろうなというか堀井は元々バッドエンド志向の印象が強い
0780名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/24(月) 23:33:57.16ID:L7dIBvHz0
根本的な話としてIIIの勇者もＩの勇者も「王」から渡されようとしていた領土の褒美は投げ捨ててるんだから
むしろ積極的に端金で追い出しやがったローレシアを滅ぼして新たな帝国を築き上げるくらいの気概は欲しい
0782名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 00:04:16.86ID:oqHk83Ym0
1から考えると銅の剣ってのは結構な高級品だったわけだけどな
2でもポジション的には檜の棒→棍棒→銅の剣と1と似たような位置にいるし、最初から皮の鎧着てるのもなかなか
割りと大盤振る舞いなつもりで設定してると思う
ファミコン神拳だかにもそんな風に書いてるとかあったような気がするが忘れちゃったなｗ
0784名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 00:51:54.65ID:Ht4Iu9Ob0
>>777
メガンテでラストバトルを簡単に終わらせた場合のペナルティ的な番外エンドを語ってた件から
堀井が元々正規エンディング後間も無くローレシアを滅亡させる構想だったとするのは飛躍し過ぎじゃないか
0786名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 01:17:35.17ID:Ch0t2srq0
>>777
ラインハット城がサンタローズを壊滅させたみたいな感じの流れはありそうだな
実際にローレシア城はボロボロだったわけだし

IIIも親父が死んで母親とは永久に会えない最後だし
IV以降は言わずもがなで主人公がホームを喪うってのはドラクエらしさではあるな
0788名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 02:34:43.22ID:Ht4Iu9Ob0
>>786
それらは1や2でもドムドーラやムーンブルクで示してた
巨悪を倒さないとそういった悲劇や犠牲の連鎖は断ち切れないぞというゲームの進行を促す演出だからな
一旦平和になったようなエンディングを流しといて
実はその後操作してた主人公が狂気に囚われてぶち壊しにすることを構想してたとなると根本的に話が違う

後発作品でも正規エンドで主人公が故国を捨てて滅亡に追いやるようなエンディングはやってないし
堀井の没構想語りにしてもメガンテネタ以外は聞いたこともない
悲劇要素も好きで織り込むにせよセットでゆるいユーモアも必ず入れるサービス精神が付いて回って
真っ当な手順でクリアしたプレイヤーに破滅エンドをぶつけてやりたいようなタイプだとは思えないな
0790名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 13:45:05.99ID:obC+QJy60
>>786
DQ4→DQ5でもほぼすべての国家が滅ぼしてるから
クリア後に滅びたのが実質ローレシアとデルコンダルだけなのは堀井としては温情なのかもしれんな

一番主人公にとってきついのはDQ3以上に世界救ったのと引き換えに
家族や生まれ故郷が幻だと否定されてた上に生き別れになったDQ6だろうけど
0791名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 13:58:53.16ID:hU9Z/gvx0
>>786
堀井はユアストのVRオチも大絶賛してるし
主人公が何かを失うっていうのはIII以降でも一貫してるんだよな（VII以降は直接タッチすることはほとんどなくなってるそうだけど）
https://i.imgur.com/e1aUOsG.png
https://twitter.com/YujiHorii/status/1151132740420378625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 14:24:25.54ID:FRgOgLN90
>>790
DQ6とかDQ5の故郷消失はかなりきつかったけど
落ち合わせ場所すら指定せずに互いに探し回らせた無能なローレシア王は竜王以上にブチ転がしたかった存在だから
ローレシア滅亡に関してはむしろよくやったｗってスカッとした気分になる
0795名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 17:05:21.38ID:BN8aU8Q90
>>790
ドラクエの醍醐味って色んなものを失いながらも自らの足で立ち上がって自分で路を切り開いていくってところだから
ローレシアが滅亡しながらも３人がまた集って旅を続けるDQM+はすごくドラクエらしいよね

だからこそDQM+のロランの名前がIIのデフォルトネームになってる訳だし

Ｉでも竜王や糞ラダトーム王の誘いに乗らずに自分で国を興す旅に出たり
ＩＩＩでも王位投げ捨ててクリア後も早々に立ち去ってるから
当時でもＩＩで「いいえ」を選んで斬り捨てられないのに違和感あったわ
0797名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/25(火) 17:22:17.42ID:fGMRJFcO0
ドラクエシリーズは封建主義的・伝統主義なところもあり、
ハッサンは家が大工だったから自分も大工になるとか
ホフマンは家が宿屋だったから自分も宿屋になるとか
男子は親の家業を継ぐのが正道という形になっている場合が多い。
パノンも、いろいろなドラクエにパノンがいる、
いろんなラゴス、いろんなバコタがいる、
盗賊のラゴスとバコタはともかく、パノンというのは海老蔵とかと同じ称号名で、
ゲーム内ではロトに近い、代々受け継ぐ名前である可能性もある。
0799名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 01:00:44.34ID:d5lSUoM80
竜王サイドで戦うゲームも面白いかも
0802名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 12:48:40.77ID:s0rhhud50
1プレイ40時間くらいのガチな内政外交系シミュをやって、エンディングで全てに基づいて算出された軍資金を渡すゲーム
物凄くベストな感じで120G+聖なるナイフ+くさりかたびら、とかそんな
0807名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 13:49:25.43ID:MywpUyaH0
世界中が旅の扉のネットワークで結ばれてるから過去にはあちこちで交流があったんだろうね
0812名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 19:06:47.34ID:C5alhztA0
あれでいいんだよ
せっかく1から進化したパーティバトル採用したのに、
序盤モンスターが一匹ずつしか出なかったらバカの発想だろ

序盤、ローレが1勇者よりも肉弾戦が強いのは
一人旅でモンスターが複数で襲いかかってきても
一人で勝てるようにするため
現に四人旅するドラクエ3の序盤、こっちは弱い
ドラクエ4ではライアン、トルネコ、勇者は
序盤の一人旅を想定して強めに作られている
0820名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 20:28:33.74ID:vXjrIGEA0
ライアンの初期ステータス

かしこさ　1

ってやべーよ
こいつはバカですってレッテル貼られてるようなもんだろ
0822名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/26(水) 21:16:39.62ID:vXjrIGEA0
別に頭を使って解決したわけじゃないよな
0841名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/27(木) 10:51:04.78ID:3tEeBokj0
DQ3のキャラはだいたいFCなら初期HP15くらいだし、
DQ4も2章4章は弱い。パーティー人数のせいというのはメタな理由だが、
DQ4の奴らは馬車の中で
アリーナ「わて、レベル1の時からHP16あったんやで、すごいやろ」
ミネア「わては18あったで、育ちが過酷やったからな」
マーニャ「魔法使いのわてでも16や。うちらの大陸は層が厚いんやな」
トルネコ「わたしは20でしたぞ」
ライアン「拙者は27」
アリーナ「ピクピクプルプル」
ブライ「ま、まずい…」
クリフト「ね、年齢も考えましょう、アリーナ様は最年少ですから」
アリーナ「てめぇも神官のくせに18あったじゃねぇか！チクショウ舐めやがって」
という会話をしていたに違いない。
0843名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ)
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2020/02/27(木) 15:43:16.03ID:VpVpCbMQa
小学生の頃友達とマリ屋で予約して購入したけど初プレーは風の塔で挫折した
0848名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/27(木) 19:39:37.05ID:4FehdBWH0
ゲームバランス的な話をすると一番弱い敵のダメージはメリハリのある１〜３になるように調整するのがベスト
これより減らすと１か２のダメージしか出ない退屈な戦闘になってしまうし、
さらに減らすとミスと１ダメージが半々になってしまう

あとはどれくらいローレのHPに余裕を取るかという調整になるが
先制され、次の番最後に行動で一体を倒し、薬草でHPを回復と考えると
まあ８回攻撃をされるから、それで死ななければ理不尽じゃないでしょ、という感じなんだろう

まあ驚異のおおなめくじもいるんですがね
0849名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
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2020/02/27(木) 20:31:43.65ID:ktDmjkvUa
リメイクのスライムは1ダメかミスで、そんなんでローレが殺れるかと思ったわ。ドラキーさんは、さすがに良いパンチ打ってくるけど。あとローレシアのどうぐ屋に皮の盾はイラン。
0853名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/27(木) 23:37:33.73ID:ultlR06s0
>>852
何かを弱いってことにしたがってるし
英一郎くん（44さい）みたいなコンプレックスがあるんだろうね

そもそも単純比較で弱さを決めるような馬鹿なことをするなら
スライムに袋叩きにされて有り金半分毟られるローレの方がよっぽど…
0861名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 00:41:00.49ID:bBSrNf7g0
必死で噛みついてるいつもの人のせいでまたしばらく無駄に荒れるんだろうけど
煽られるのが嫌なら他人を下げる言葉を使わなきゃいいのに

身から出た錆って言葉を覚えておくといいよ
0862名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 00:53:22.25ID:U8aFqjVV0
>>859
自覚が芽生えたのかｗ

>>861
同じ人って思い込まないと正統性を保てない自分のが必死じゃない？
そう言っても吐いた唾飲めなくて同じ調子で続けるんだろうけど
自分の言動を顧みる事が出来ないの君の方でしょ
0864名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 01:03:27.04ID:fLGcdG5f0
>>862
正統性じゃなくて正当性な

平日の昼間からお人形遊びしていたことを馬鹿にされて必死になるのはわからんでもないけど
あなたがスレを荒らしているせいで普通に話したい他の人の迷惑になってるし落ち着いた方がいいよ
0866名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 02:12:55.37ID:U8aFqjVV0
やっぱ同一人物設定が続くんだねｗ
同一人物だったら>>854の表現にならないと思うんだけど
そこまで思考が及ば無い辺り落ち着けとか君らに言われたくないわ

>>841を擁護したつもりは微塵も無く
しょーもないネタっぽいから読み飛ばしたら
「弱い」の二文字にやたら噛み付いてる奴いたから認定されるって言うｗ
0871名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 02:29:33.40ID:VzyXEpxX0
>>870
同一人物じゃない！ムキー！って必死に否定しようとするほど
その必死さが周囲にどう映るのかが理解できないのが自閉症の分かりやすい症状でもあるな

いつもみたいに吐いた唾を飲めなくて同じ調子で荒らし続けるんだろうけど
自分の言動を顧みる事が出来ない人なんだろうね
0875名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 02:47:30.64ID:uoGYB0SZ0
とりあえず自分が弄られている＆煽られていると感じている人は
自分が必死にムキになるほどその反応を面白がられているって現状を認識した方がいいと思うよ

ついでに言うとこんなくだらない話題に燃料を自分からくべ続けている時点で
荒らしになってることを自覚してほしい
0876名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 02:51:41.70ID:U8aFqjVV0
今pornhubで抜いてきたらどーでも良くなったわ
でももうこんな住人だらけのスレ荒れっぱなしで良いわ
俺が荒らしだっつーんならお前らも荒らしだよ充分
>>841も起きたら別人が弄られててビックリだろうよ
0880名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 02:59:15.97ID:U8aFqjVV0
>>877
首吊って死ねとか酷くないですか？＾＾；
後で自分の書いた言葉を読んで胸が痛んだりしませんか？＾＾；
周囲の人に向かって顔を見てその言葉言えますか？＾＾；
本当にそういう言葉で傷ついて死ぬ人だって居るんですよ＾＾；
0887名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 05:00:03.85ID:OxvwYsgs0
>>869
> リメイク聖剣３のバトルって４段階から選べるようになるのか
> 今のPS4/Switch/スマホ版のドラクエシリーズも難易度変えられるようになればいいのに

III以降は簡単にレベル上がるから
取得経験値が半減になるだけでもかなり難易度変わると思う
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/02/28(金) 10:55:02.01ID:+7GVcFuM0
DQ1主人公はどこから来たのか
DQ1の勇者は、ラダトーム王座からゲームがスタートする。
それまではどこにいたのか。ずっとアレフガルドにいたなら、
DQ3の勇者はアレフガルドに骨を埋めている可能性が高くなる。
逆に、以前の記憶が無い、あるいは別世界の住人がワープしてアレフガルドに、
ということなら、DQ3勇者は元の世界に帰った可能性がある。
ルビスは、DQ3のゾーマ打倒後に、勇者無しでゾーマを倒した場合
勇者をゾーマ打倒後にもかかわらずアリアハンの酒場からラダトームに移動させている。
すなわち、その気になればルビスは、異世界間でも人を移送できる?という疑惑が浮上する。
一応、ゾーマがくたばるまでの間にルビスが勇者を前もって
アリアハンからルーラでアレフガルドに連れてきておく、といったことは可能。
いずれにせよ、雨雲の杖、太陽の石、ロトのしるしはアレフガルドに配され、
勇者ロトの遺書として手引きまで書いてあるところから、DQ3勇者はアレフガルドで死んだ可能性が有力。
だが、その遺書が誰かによる代筆だったら？DQ3勇者の代わりに誰かが事後業務を代行したなら？
ロトの墓の遺書と遺体が捏造された物であった場合、DQ3勇者がアレフガルドで死んだ説が覆り得る。
あるいは、DQ3勇者が何度でも元の世界とアレフガルドを行き来できるようになっていたとすれば…。
DQ1勇者が異世界からの来訪者で、ロトの墓と遺書も本物。とすることも可能である。
0897名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 11:13:25.66ID:pD5is9wU0
このスレはどこへ行こうとしてるの?
0898名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/02/28(金) 12:00:51.36ID:8JGT9Wrf0
ファミコンのタイトル画面でメッセージスピードを選べたと思うけど
あれって戦闘の速度は同じ？
いつも早いでやってたけど、それでも遅い気がしたが、遅いに設定する奴なんているの？
0902名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/02/29(土) 00:10:01.93ID:HpgBpi+O0
DQ2とDQ3で、ちょうど互角くらいのモンスターを挙げるなら
アークデーモン対ラゴンヌ
ブリザード対バルログ
ハーゴンの騎士対ソードイド
ギガンテス対トロル
ドラゴン対ドラゴン
0908名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ)
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2020/02/29(土) 08:25:13.76ID:fFxk2qsKr
ザラキと言えばブリザードとクリフトと相場が決まってる
なんぼ同じ呪文使うからってパシリみてーな使い魔と互角なわけないだろ

素早さはブリザードが圧倒してるんだから先制ザラキ決めて終わりだよ
0909名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ)
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2020/02/29(土) 08:48:08.15ID:qSPk4Ulza
ピンク色の虎×4に惨敗したのが軽いトラウマだったなぁ
レベル28くらいで
0926名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/01(日) 09:08:49.57ID:j5D9LsRM0
>>916
>>917
実際にやってみるとFC版も（後半攻撃呪文がほとんど通らなくなるのもあって）ムーン棺桶の方が楽なのは意外だった
キャラ減らすプレイだと必然的にレベル上げることになるからHPに余裕が出る分ベホマの緊急性も薄れるんだよな
0945名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/03/02(月) 00:36:03.38ID:5aEGryg70
ファミコンのころのクりフトは繰り返して戦闘すれば「ザラキきかねえ」って覚えるんだけどね
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/02(月) 01:03:27.58ID:hTYwIlCI0
2ですらマホトーン状態なら魔法を使わなくなるとか自分と相手の能力次第で逃げるモンスターいるでしょ
ターン経過で相手の能力(耐性)を参照してくれるようになる
一つ一つ「これは効かない」って記憶してくれるわけじゃない
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/02(月) 01:03:53.53ID:FKIY3x4S0
マジであるよ
それが当時のDQ4のAIの売り文句だった学習機能ってやつ
ボス戦でも何回も戦って負けることを繰り返せば
クリフトが（AIが）「この敵にはザキが効かない」ことを学習してザラキー魔をよしてくれる
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/03/02(月) 01:11:45.05ID:Omb/o+xf0
>>948
だけど実際には全滅しても所持金半額が嫌だからリセット→学習せずってパターンが多かったみたいね
>>943
クリフトの事だと思うが、制作者が意図して作戦とは無関係に一定の確率(25%？)でザラキぶっ込むように改悪した
おまけにAIの学習無視と言う糞仕様
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ)
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2020/03/02(月) 02:03:35.84ID:Y7G9GhLua
>>943
希望の祠辺りだとライバーンロードをザラキで消してくれるから助かる
安全に経験値稼ぎできる所ってあそこしか無いし
ただアリーナ優先回復は擁護しようが無い
同人のノリを持ち込むなと
まああのメガネ女の仕業だろうけど
0953名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/02(月) 03:39:58.41ID:r5qEvSLM0
ドラクエのAIは基本的にアホだからいらんけど
FF13みたいに頻繁にオプティマ（作戦）を切り替えながらロール（役割）をタイミングよく回しつつ敵の弱点を探っていくのは
バトルに緊張感あって面白くなると思う
0974名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/02(月) 21:14:52.07ID:vNKtkUEM0
ドラクエの呪文自体がダサいのが味だと思ってたから
バギムーチョの拒否感出るのがなぜか未だによくわからない
メラとかイオとかバギとかギラとかとダサさのレベル変わらないように見えるし

自分の感性が他人とずれてるだけやろうけど
0981名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/02(月) 22:01:10.94ID:FKIY3x4S0
バギムーチョという言葉には響きの鋭さが無いんだよ
だから例えばベタン系に用いてベタムーチョとか
力の抜けそうなルカニ系に用いてルカムーチョとか
これだったらいかにもドラクエらしくて且つその呪文の効果を表しているような名称になる
0986名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2020/03/02(月) 22:29:32.50ID:F6YM4MCP0
立て＆テンプレ乙

>>964
そもそもエニックスは単なる権利ホルダー（出資者）でしかなくて
ドラクエも外注でずっと丸投げしてきたからエニックス派閥自体がないというか

実質的にIPの主導権握ってるのが集英社だから社内で調整付けられるFFと違ってちょっとややこしいんだよ
0987名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/03(火) 00:12:11.03ID:6UX7S5bI0
バギムーチョは世代差もでかいと思う
中坊でドラクエ9が発売された自分らの世代だと大抵初ドラクエがドラクエ9だからな
ムーチョ以外も基本的に珍妙な名前している呪文群だし
中途半端なガイアーとかグランデとかグレイドとかのほうがネタになってた
0993名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/03(火) 07:47:51.05ID:F3WwSShl0
いまは普通に受け入れられてる感じだな
0997名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ)
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2020/03/03(火) 11:53:56.78ID:3XlFE3Q80
バギ最強呪文は
バギザグロスとかで良かったかと思う
これなら
バギクロスの正統強化版て感じする

バギムーチョはなぁ…
堀井、ナニ考えてんの？？と激しく思った
今からでも遅くない
次作からは、バギザグロスを採用しろ
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