【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part120【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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スレ立て時に上のコマンドを3行になるように追記してください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
・エアプレイの荒らしが常駐しているので「無能・役立たず・雑魚・弱い・ボンクラ」などをNGワードに設定することを推奨します
・ゲームのやり方は人それぞれで強制はできないので「俺のプレイこそが正しい！」は無意味であることを留意しましょう（不毛に荒れる原因になります）
・次スレ立ては>>980。次スレが立つまでは保守以外の書き込みは控える事
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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part119【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1580442734/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:: EXT was configured >>59
別にいたストのがそうなだけでバトルロードとかだと名前は伏せてたりするぞ
あれは堀井がキャラ付けしても一番文句言われず笑って過ごせる名前って事でいたストでチョイスしただけ
そもそも全員別人扱いなのが公式だし >>70
DQ9でもクッキープリンなのに何言ってるんだ >>71
そもそも別人扱いが公式扱いされたことすらないし 名前によって性格が変わるらしい事は
あぶないみずぎの没になった下りから推測できる
（王女の名前によっては「そんなの着ないわよ！」と
断られてしまう） 小説：コナン・セリア
ゲームブック：カイン・ナナ
CDシアター：コナン・ナナ
みんなバラバラじゃんw >>74
この辺りのゴミは公式に言及扱いされたことすらないし
堀井ノータッチだからなあ >>75
でも高屋敷英夫って三流ライターが書いた二次創作では
キャラが変わるって証明にはなってるから…
II本編は名前変わろうがキャラ変わったことは一度もなかったけど >>77
そうなんだよな
ゲーム準拠か否かは置いといて
小説として脚色する場合
色恋や葛藤を盛り込む必要があったのは何となくわかる >>78
高屋敷は他の作品も全部同じような展開に改変する名人だからなあ
単に力量不足だろ >>76
高屋敷はゲームすらやってないから二次創作にも失礼だぞ 言うて 意味や 嘔気無 候補 理胃兪 氏取 山吾 吉良ぺ 大きな壺を用意してサマルに入ってもらう
戦闘でピンチになったらこの壺を取り出し
使うのだ！ ザラキーギャー
これを死のタコツボと… FC時代のドラクエは全員に壺とか被せて隠密行動させる選択肢が欲しいくらい
エンカウント多かった思い出 ローレが壺に入ったらあの苦行ゲームの壺おじになるのか もょもとは ツボをかぶった
なんと ツボは あくまのツボだった！ >>86
樽に入ってカジノまで出かけたというチャゴス王子を連想させるな
サザンビークからベルガラックまでの道中のモンスターをどうやり過ごしていたのやら
>>88
徒然草にある、酔っ払って壺をかぶって楽しく踊ったはいいが酔いが醒めたら抜けなくなって大変っていう法師の話を思い出した 三人揃う前のフィールドの曲好きなんだが、SFCだとすけさん離脱中しか聴けないのが残念 そうだよな
棺桶引きずってるのにあの曲流れるのは違和感ある
仲間死んだらあの曲に戻るのが
「うわー仲間死んだ」感を増してるのに >>91
FC版は記憶にないけど、すけさんの死にやすさ考えたらしょっちゅうだったんだろうかw
今さらだけど、FC時代のドラクエ名曲多いよね
さすがはすぎやま師匠と言うべきか 普通に小説作ったら、ローレが脳筋ファイターになり、サマルは解説役
ムーンは魔法少女になる。 壺と苦行と来ると不思議のダンジョン思い出す
ローレシア王子と不思議のダンジョン 風来のもょもと >>90
遥かなる旅路はカッコイイから好きだ
確かＢＧＭの歴代人気投票でも上位常連だった気がする 2の全員揃ってない方が曲すきって割と聞くよな
ずっと聞いてると全員いる方も愛着わくけど
最初聞いた時は和やか過ぎだろって思った DQ7の街の曲も、初めは現代フィールドとして作ってたが、
開発現場で何となく流してみたら、
堀井に「これは街の曲ですね」と言われたので
ちょっと作り直して街のにしたらしい。 >>97
そうなのか！
そうそう、遥かなる旅路、YouTubeで作業用聴いてたw
戦闘の曲もそうだけど、あれを作曲したのが当時還暦近いおじさんとは… 曲としては「遥かなる旅路」の方がいいかも知れないけど、全員いる時は「果てしなき世界」の方がふさわしいかな >>101
ロンダルキアへの洞窟抜けて、久々にあの曲聴くと胸に来るものがあるよね >>72
堀井が書いてるファミコン神拳で「しかも仲間はプレイヤーによって君だけの仲間が用意されてるんだぜ！」って書かれてる
だからトンヌラとクッキーは別人
ローレシアの王子はプレイヤー自身→主人公が変わるってことは血が変わる→仲間も変わるのは筋が通ってる >>101
逆じゃね
果てしなき世界は曲としては凄く良いがBGMとしての使いどころ間違えてると思う
馴れたけど >>96
そろそろドラクエ2不思議のダンジョンを作るべき >>93
FC版はローレシアの王子もムーンブルクの王女もしょっちゅう死にまくってたからな
本当に仲間が死にやすかった >>103
それはむしろ名前が同じであろうと
お前の頭の中だけの存在にすぎないってことだよな…
そもそもDQ2本編じゃどの名前でも性格どころかセリフもステータス成長もまるっきり同一人物だったけど >>107
「君だけの」とは言ってるけど別人とは言ってないから
人格とか容姿は同じでも名前だけ違うんじゃね
あとはプレイヤーによって境遇が変わるとか >>106
そいつらが死んでもサマルのザオリクか（リレミト）ルーラですぐ生き返らせることができたからな
一番印象深いのはテパ遠征の時にローレがくびかりぞくに瞬殺されてから教会に辿り着くまでの間の緊張感
「にげる」が最強コマンドであることに初めて気づいた >>109
自分は全滅しまくってたロンダルキアで蘇生費用が足りなくなって
世界樹の葉を取りに行くときにしびれくらげに何度も眠らされてる間に
ローレが死んでまた振り出しに戻されたのがトラウマ
回復してくれる味方の重要性を嫌というほど思い知らされた RPGゲームってのぁな、
もう死なない、盤石、と思ってしまうと面白くなくなっちまうもんなンだ
DQ2は決してそうはならねェ
だからこそ中毒性があるのさ PS4でプレイしてるけどめっちゃエンカウント率高いね
サマルトリアの王子仲間にする前にLv8になっちゃった
くさりがまと鎖かたびらも買ったし、西に進むのかと思ったわ... RPGはロールプレイングゲームだから
RPGと書いたらゲームは付けなくていいのよ RPGというかゲーム全般みたいな感じのことを言おうとしたんじゃね
別にRPGに限った話でもないし DQ6のハッサンとの二人旅が、DQ2でいうサマルとの二人旅に重なる。
DQ6では、主人公のルカニとホイミで道を切り開き長距離の遠征もあったが、サマルはギラとホイミだな サマル＝勇者とまでは言わんのだけど、
ドラクエの勇者とか主人公って回復魔法使える万能タイプが多いから
攻撃役と一緒にいると、サポート役に回る事も割とよくある
4と5では天空の剣に凍てつく波動効果があるのも拍車を掛けている
ローレはそうした連携における攻撃役の立ち振る舞い
案外ドラクエの主人公として異色なのかもしれない >>119
ライアンが勇者張ってるようなもんだからね
だけどもょもとの火力はやっぱり頼りにしちゃうよ
すけさんは万能タイプのはしりなんだろうけど、いかんせん器用貧乏と言うか…
リメイクではだいぶ改善されてるけどね >>120
もょもとでチートしてるならともかく
ローレも敵を一撃で倒せるほど強いってわけでもないというか
戦士としても中途半端で弱いからな
戦士のローレと回復兼ねたサマルで敵をちょうど倒せるバランスになってるのは
IIの美しい設計された部分ではあるけれど パーティー制導入で役割分担を意識するのは当然で
機械的に等分の役割を割り振るんじゃなくて途中加入者に損な役回りを設けるのは
コンピューターゲームかつ容量も少ない中でロールプレイ的表現として盛り込みたかったところだろう
5の使い物にならないモンスター達や6のテリーなんかと違って戦闘外の役割を大きく振ってたり
クリアレベルを超えて最大レベルに近づけば大器晩成で爆発的にステータスが伸びる配慮もあるし >>121
ローレシアが滅びたのはローレが不器用貧乏だったからか… >>122
もょもととはかぶさ封印すると
要は仲間のレベルを上げずにチートプレイをしていただけで
ゲームの寿命を縮めていただけなんだなってのは実感するな >>121
リメイク版の話か知らんがFC版だと後半サマルトリアの攻撃なんか全く役に立たんぞ
ローレシアが攻撃しムーンブルクでラリホーかけてサマルトリアが防御で肉壁するのが一番安定する >>126
はかぶさとかもょもとでチートプレイやってるならともかく
通常の正規プレイならローレシアの打撃だけじゃダメージ足りなくて単体じゃ役に立たんから
サマルトリアの攻撃が重要になるぞ >>127
チートでレベル低いままやってるならともかく
ちゃんとレベル上げてればローレとサマルの攻撃で倒せるからね
というかロンダルキアははかぶさの有る無しで別ゲーになる
ローレって実際には攻撃面もこんなに弱かったんだ…って >>128
ビルダーズ２はそのあたり上手く再現しているからアクションでも面白いのかな
戦闘特化のシドーとなんでもできるビルダーのタッグで強敵に立ち向かえるからか緊張感ある ＤＱＢ２は力を合わせて大ダメージ与えられるようになるのがすごくいい
リメイクするならクロノトリガーみたいに連携技入れてほしいわ モンスターズ＋読んでるとＸ斬りとか絶対かっこいいのがわかる サマキチさん今度はローレシア王子ディスも始めたのですか 被害妄想強い気違いさんが来ちゃった
また荒れるなこりゃ >>119
ROMの容量が少なくて先頭キャラに「にげる」コマンドを付けたかったほんの一時の奇跡みたいなもんだからね
セーブ用のメモリと256KBのROM価格があと一年早く安くなってたら他のDQみたいになってたと思う FC版はリア幼時代に断念したから最後まではやってないけど、いくらもょもとでも仲間のレベル上げなかったら終盤しんどかったらしいね
FC版のすけさんは鉄の槍とベギラマで頑張るしかなかったようだが… DQ4もそうなんだけど
特定の誰かだけが主人公って感じがしないのはなんでなんだろう
あまり台詞がないからかなとも思ったけどDQ3なんかは勇者が主人公ってのはすごく感じるし >>135
FC版のサマルトリアは隼の剣の方が強いから
鉄の槍でで頑張るしかないと思っているようなかしこさの低いプレイヤーだとより辛かっただろうな >>137
まあ結局はプレイヤーの判断に応じで動くわけだからねえゲームキャラは リアルでもクリアできなかったって言ってる人多いし
すぐキャラの強さの話に矮小化しようとするのがいるけど
それ以前の話で純粋に難しかったんだろうねえ 行動順ランダムだけでもかなりのプレイヤーを振るい落としてると思う
同じシステムを後続のシリーズに採用するだけでも難易度は相当鬼畜になるはず 行動順をきっちり踏まえてドラクエやってるやつはそんなにおらんやろ 当時はゲーム自体の難度の前にRPGというジャンルそのものを
システムが複雑な未知のジャンルとして難しいものと感じる人も多くいたんだぞ >>141
それでも「こいつはいつも行動順早いから回復は先行になるな」くらいは考えながらやってるやろ
回復のタイミングがランダムはきついって TRPGだと語られる状況や賽の目次第で行動順が素早さとイコールにならないことも多々あるんで
細かいシチュエーション分けができない代わりに使用する乱数を大きくしてみたんだろうけどね DQ1とDQ2は敵の数や拠点が少ないのもあって
レベル上げの繰り返し作業をすることを前提に設計されてるから
たぶん飽きないように展開のバリエーション多くしようとしてくれてたんだろうね >>136
３の仲間は量産可能なその他大勢だから
ロトの子孫達の２や個別エピソード体験する４とは違って当然
３は勇者が先導となって仲間を引き連れている形だけど
２は志を共にする横並びの仲間が集っている
４の勇者は特別な存在ではあるが冒険出立時はまだ頼りなく
先々で出会った仲間たちが成長を見守っている感がある 2だけは3人の力を合わせて勇者ってコンセプトだろうからやや例外的かも知れない 5は5で主人公が勇者ではなかったっていう展開は面白かったな
3、4で勇者が主人公ってのが植え付けられてただけに ただなにせ3人に戻ったパーティー編成で仲間モンスターに強烈なのがいるから
実は父子二代が捜し求めてた勇者だったという息子は専用装備込みでもそこまで目立たなくて
新システムと三代がかりの大河ストーリーがちょっと噛み合ってないけどね
逆にいうと戦力上は一軍張ってる仲間モンスター達がストーリー上は浮いた存在だったりする 勇者が特別だったのって1、3、4ぐらいな気がする…
あと11もか 確かに仲間モンスターシステムはちと練り込み不足だったかもしれんな
その辺はドラモンで解決したが 新システムだから使って欲しかったってことだろう
3リメイクで盗賊が強いのと似たようなもん
バランス的には主人公、息子娘でクリアできるようになってるし、初心者救済と言われるモンスターでもいける
その辺は自由度の範疇かね 5はモンスター加入のせいでシナリオの軸にブレがあるが
あれが無い5って具のないカレーでは DQ5のモンスター魔物使いで仲間にできる設定と、
DQ6のダーマ神殿で職歴を付けられる設定は、
逆にすれば妙にバランス良くなる。
DQ5が各キャラダーマで職歴で強化し、
DQ6がモンスター仲間化のみ 自由度とシナリオ設定は相容れない部分もあり、難しくもある
4ではエスタークは勇者に倒されると予言され、魔族は勇者探しに奔走
5では勇者の子孫である主人公の妻はジャミのバリアを打ち消す
だがどっちも、勇者がパーティにいなくとも
問題なく魔王を討ち果たせる
これは自由度やシステムバランスを重視した結果であり、
昔のゲームであれば、勇者がパーティにいなければ
ラスボスは無敵だったかもしれないのだ 3は、後の話に繋げるなら最低でも光の玉手に入れなきゃならんし、ゾーマに使って勝利してこそだが、手に入れなくても倒せてしまうっていうね
これもストーリーより自由度を取ったってことだな DQ2にまねまねがあったら、壊れ性能を誇るだろうな アトラス、バズズ、ベリアル、ハーゴンのうち、
2体が出てきて同時にバトルするなら、一番怖い組み合わせは、 ベリアルとハーゴンじゃないか
アトラスはマヌーサ、バズズはラリホーで寝るからな アトラスとバズズは一緒に出て来ても良かったな
打撃専門と（たまに打撃するけど）魔法専門タッグ ハーゴンは他の魔物と一緒に出たらザオリク唱えそう
バズズがメガンテ、ハーゴンがザオリク、バズズがメガンテ…
それを永久に繰り返す アトラスとバズズ一緒に出ちまったら漫画でネタにされる位のカリスマ性バズズになかっただろ
あれは単体だからいいんだよ
ドラクエ5のは偽者
もしくは孫悟空みたいにバズズの毛 他に誰もいないフロアに一匹で登場するからこその風格、みたいなのは確かにある
上でされていたシステムとシナリオの釣り合いの話に通じるか ５のバズズはレベル１の奴等でで２で召喚されたのはレベルアップした奴という事で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
