【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part486【DQ11】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part485【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1584751147/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 ３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 ５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊～」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。 ９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。） 11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず
多くの矛盾点を残す結果となった。 DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） 11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
マルティナとグレイグは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて広く全国から募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったと言える。
DQ9サンディの存在。後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（フバーハとセットでいい響き）
ベホイム → ベロニカ（この方が言いやすく親しみやすい）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（ルーラとの差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、近づくと歩行者はすぐに気付いた。
それがハイブリッド車になって音がしなくなってから事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ドラクエで言うなら、昔は開発に使える文字数が限られていたが、
呪文のネーミングセンスはかえって良かったハズだ。
アナログの時代に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
「縛りプレイ」というのは、開発側にこそ必要なものなのかもしれない。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するシンプルさ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練させることだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に
語っていたが、結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、 片方だけが死ぬのでは
バランスが悪いということも言えると思う。「11S」というタイトルには、
セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何かあると言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。 このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。 ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、11Sは「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、
「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。 ドラクエ3のゾーマは、
デザイン（鳥山）、音楽（すぎやま）、台詞（堀井）と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作だ。
歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そしてあの有名な台詞。
滅びこそ 我が喜び
死にゆく者こそ 美しい
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
3つの才能が1つに集約された「奇跡的な」場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
そして音楽が、これまた単調なのに踊りと見事にマッチしている。
（リメイク5で日の目を見なかった曲に「命の息吹」が与えられた）
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと言えよう。
「ハッスルじじい」は3巨匠もビックリの「匠の結晶体」なのだ。 この長文バカ、20に達するまで今か今かと待ってるんだろうな
そして20を超えたらよーし俺の出番だと言わんばかりに連投連投
こういう人の嫌がる事をして楽しむダメ人間っているんだなー でもワッチョイの事は理解してないみたいだし普通に低脳 緑のやたら帽子が長いやつはザキ・ザラキ担当な
https://www.youtube.com/watch?v=d2GlzridhL4
最近は馬車の中で「ミネア早く死ねよ、ミネア早く死ねよ」とボソボソつぶやいている
コイツ大丈夫なんだろうか どっかの荒らし集団かもしれない
益のないことやって御苦労なことだな 捕 梨田
投 藤浪
三 片岡
ほらあと6人でBINGO なるべくポジション被らずにバラけて欲しいよね だって同じ内容のコピペばかりやってるんだもんな
荒らしにしかなってないよな × ドラゴンフライ
△ ドラゴンフリャー
○ えんびフライ 武器の名前ねぇ。
鉄のおの→”形容する。鉄塊、と”
炎のつめ→”燃えよ。世界は命じた”
まどろみの剣→”最終警告。法則の崩壊”
武器の名前だからといって、名詞である必要はない。文章、あるいは単文でいい。
これは数年前からスクエニ開発部にメールで提唱させていただいてるんだがねぇ。
まあ、素人さんの意見を”使わせていただく”のは「ぷらいど」が許さないってか？ ” ドラクエについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、おおありくいとかいっかくうさぎとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが３５０万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例 いたずらもぐら→レッドストーム
おおさそり→ファングオブガイア
あやしい影→ザ・デス
ハエおとこ→ティーチャー
おばけキノコ→金色焔王
さまようよろい→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンｗ サマディーで勇者の星壊しに来るのウルノーガって気付かない奴結構いるんだな >>65
あそこのウルノーガめちゃくちゃカッコイイ
ラスボス同士の衝突というアツい展開 どんな感じだったか覚えてないけど、まあドラクエで敵同士が争うって展開なかったしな
良くも悪くも11はドラマ寄り 敵同士が争うのは4にも6にも10にもあるけどな
未然につぶしにくるのは斬新だったな 人間の王は複数いるのになぜ魔王は一人だけなのか（上に大魔王がいたりはするが）
彼らは対等な独立国を認めたりはせず、服従か死かを迫るのみなのだ
なーんてな すべてのクエストを達成しようかと思ったんだけど
もしかして、異変後、クリアごにはもう受注できないクエストがあるの？ 冒険の書の世界、敵出すぎじゃね？
普通に出た敵倒してるだけでどんどんレベル上がってく
まぁニズゼルファ討伐前でまだレベル63だからレベル上げになっていいけど
攻略サイトだとニズゼルファの推奨レベル70くらいだけど、敵強だともっと必要？
今挑んだら勝ち目ないかな？ ニズゼルファは敵強にしなくてもレベルが70ぐらいだと苦戦するよ >>73
3と7とかでだいぶ違うから多分その作品の出現率を再現してる デルカダール王が勇者の剣を奪う機会は少なくとも２度以上あったけど、
ニズが過去に戻ってなかったらまた魔王のつるぎに変えられてまた大樹を落とされて
また魔王倒してのループができてたかな
と思った PS4での初プレイの時は勇者のレベル８０で
特に何も考えず、こんなもんだろと力押しでニズに挑んだら
ボロッくその返り討ちに合ったわぃ さすがにベホマズン2枚とザオリク／復活の杖使いが5人いる前提でバランス出してきてるからね
ある程度は歯応えないとラプソーン悲劇再びっしょ >>76
大樹以外の場所ならベロニカさん死ぬことはなかったんじゃないか
だけど勇者の妙な勘の良さを警戒したウルノーガが完全に勇者の息の根を止めてしまうかも >>80
ベロニカさんやセーニャさんが犠牲になったら過去に戻ってたが犠牲になったのがジジイだったら絶対戻らなかっただろ・・・
カミュさんもベロニカさんもセーニャさんもシルビアさんもマルティナさんもエマさんもリーズレットさんも過去に行かせてくれなかったはず 片手剣二刀流にしても利き手じゃないほうは追加効果的な威力しかないんだよな
盾装備したほうがいいのかな
>>76
前スレにも書いたが城で寝入ってる勇者の能天気ぶりにいらつく
仲間がどんな思いで送り出したか忘れてしまったのか
マルティナとロウは怪しんでたからその二人が阻止できるかどうか あれは、ちょびニズが勇者の剣に付きっ切りでウルノーガの野望を邪魔してるのを
端的にわかりやすく演出したつもりなんだろうな
部屋をそーっと開けたら剣を持ってキリっと起きてて
ンッフッフｗ 気付いていたか勇者め・・・から取り合いの格闘になって
勇者やべー！ピンチ！剣取られちゃう！って場面でちょびニズが邪魔に入ってビリビリっ！
って感じで良かったと思う
普通に寝てるんだもんｗ あそこで寝てるのはシナリオの都合上動かせないんだから合理的な解釈を考えるまでなんだよ
普通に「時渡って直後ひと騒動こなして疲労の極致だった」でもいちおう説明はつくし、それで足りなきゃ「さらに宴で一服盛られた可能性」でもいいし
2年半もたっているのにただネテターネテター言ってるだけじゃな遊ぶ方も能がないと言われるぜ 俺は俺の希望を好き勝手に書いてるだけで
おまえの解釈なんかどーだっていい
元よりここに何かを書いたからって願いが叶うとも思って無い
アホかｗ 普通にあそこ主人公は記憶がまだ混濁してたと思ってたわ
そうでもないとホメロス不意打ち直前で思い出す演出が意味不明になるし
というかもし主人公に完全な記憶があったとしたら寝る以前にデルカダール王(ウルノーガ)に悪魔の子疑惑を撤回されて勇者として認められて満更でもない感じの主人公がサイコパスなんてもんじゃなくなる ホメロスのところでちゃんと主人公の記憶も当初は曖昧な描写されてるからな
普通に寝てるとかいうツッコミはアホすぎる 煽り追いレス欲しがり乞食が出番とばかりに現れたっ！ ｗｗｗ ここに解釈を書こうが読もうが自由なのに
ムキになってる辺りお察し 他のドラクエはせいぜい45～55で大体クリアしてるのに これは勝手に上がるからな普通に70いく ホメロス戦後デルカダール王が出てきた時にウルノーガが取り憑いていた時の描写がフラッシュバックしてる
覚えてないという理由は当てはまらない ウルノーガ以降は隠しダンジョンって認識でいいやん。ドラクエ3で神龍倒したら何故かオルテガが生き返るのと一緒と考えると楽 >>94
ウルノーガに襲われた事はあっても
デルカダール王に襲われた事はない
王がウルノーガに変身した瞬間はフラッシュバックしてない >>72
一部のクエストは受けられない期間があるけど
最終的には全部受けられるようになる >>96
つべで確認したがフラッシュバックは王からウルノーガが抜け出る直前のコマとウルノーガの顔のコマ
この描写でウルノーガが王に取り憑いることを思い出していないと解釈するのは無理ありすぎ >>98
2枚の絵だけで思い出してるって結論づけるほうが無理あるわ
女のスッピン顔写真見せられてこれ昔会った風俗嬢だわ…ってならんやろ というかあそこの表のシーン、確かその時の主人公は倒れ伏せてて見てない筈だからフラッシュバック出来るのがむしろ矛盾してると過去スレでつっこまれてた気がするが
まああの辺は全体的に分かりにくいわな もうドラクエ12も今度こそ発表してほしいな
6月までは無理かな >>87
まあまあ
能がないって言われたからってキレんなよ >>102
おまえみたいなのが一番下衆いわ
いつまでもウジウジとさ
そんなに刺さった？ ザマぁｗ グレイグ「もう、やめてくれ！責め苦は…俺が引き受けるから…」 _, ,_ じゃぁﾊﾟｰﾝ.
（ ‘д‘）.彡⌒ミ.
⊂彡☆))Д´）>>104 >>84
片手剣の二刀流は、利き手じゃない方は攻撃力が半分になる
ただし、カミュだけはスキルパネルで「二刀流の極意」を覚えれば
両手とも本来の攻撃力を出せる
カミュは剣よりもブーメランがおすすめ 小半日経ってる午前中の書き込みなんかを探して拾い上げ
今更のように喧嘩の相手を探してるような奴は
今日まで30万貰える気でぬか喜びしてた住民税非課税の貧乏人だろうな
悔しさ向ける先が無いよなぁ
ざまー見やがれwww タルやツボに入ってるアイテムを全部回収してますか? >>109
してる。中身は別にいらんのだけどw靴の中に入り込んだ小石のようなもので取り出さないと気持ち悪い >>65-68
敵同士が争う展開と言えば聖剣3にもあったな ブラック杯むずかしいをやり始めたら3回連続で3位になって何故か優勝したことになってアイテム貰えたんだがバグなの？ >>103
いやいや、俺全然関係無いんだけど
よほど悔しかったんだな
悪いな横からイジって、あまりにおまえがムキになってたからさ 相手が悔しかった事にしないと勝った気になれないんだなｗ
よく居るよ、そう言うバカ
関係無いとかここじゃ言ってるが、わざわざその反応はどうかなwww ヨッピと各修行と錬金がほとんど終わって
取ってないアイテムが残り40個くらいで
ほとんど過去帰り後に買ってなかったのがほとんどだけど
皮のよろいが取ってなかったのに気づいたら拍子抜けした とりあえず最低限宝箱と本はなるべく回収してるな
壺と樽は鍵扉の向こうにもあったりするから程々にしておいてる >>114
それはおまえの方じゃない？
俺は勝ち負けとかどうでも良くて、能がないって言われたヤツが明らかに悔しそうだったから言っただけ
関係無いはずのおまえが横から口出すって事は、おまえが当人なのかな
まあ草生やして煽ってる時点でブーメランだけど ＜ヽ`∀´;＞ウェーハハハハハハ
おめーらバカチョッパリは悔しそうニダ ＜ヽ`∀´;＞ウェーハハハハハハ
おめーらにブーメランニダ 積みっぱなしのdq11今更消化してるんだけどムービー多過ぎない？
今マルティナとロウが加入したんだけどこの前後なんて特に多い
内容も妙に寒くてなんか萎える >>117
そのしつこさが図星過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ 草だよｗｗｗｗどうすんの？ｗｗｗｗ
悔しそうで止められないのおまえじゃんｗｗｗｗ
何が出来るんだ？ホラｗｗｗ
負けず嫌いなとこ見せてみ？ｗｗｗ >>121
どれのことかわからんが漁村の熱いヘイトスピーチには草が生えた
やっぱ人間ってクソだわ もしベロニカがドルマ系を使えたら
まれいたそが「闇の飲まれよ！」って言ってたのだろうか? >>123
異変後の「大人の言う事はウソばかりさぁ～」はワロタ 仲間と力合わせて作った勇者のつるぎよりオリジナルの勇者のつるぎ真のがはるかに強いのが何ともね
さらに改作れるみたいだが必須イベントじゃないしな 大樹さまがずーーーっと手入れを続けてたものだからねぇ。
ウルノーガごときなら、ニワカ剣で十分だったんだな。
で、ウルノーガもバカだから、魔王の剣に改造したら、
ホメロスでも簡単に破壊できるボロ剣と化した。 そりゃエマもラムダ姉妹やマルティナ居るから心配で仕方ないよなぁ
野郎だらけのパーティならまだしも ウルノーガが剣からどんな力を得たか
勇者の剣真にどんな力があるのか
考えればわかる事なのにね
バカはどっちだよって話 入手タイミング的に当然でしょとしか言えない
自分達で作るつるぎ改が一番威力高いポジにされてるのに、必須イベじゃないってだけで不満に思うのもわからない セーニャとシルビアとロウってテーマ曲みたいなのあるけど他の奴らにはないよな？ >>133
ファーリスが砂漠の殺し屋と戦った時やデルカダール城奪還後に最後の砦で流れた曲、元々はグレイグ用に作ったものらしい >>136
ならマルティナの大師匠であるニマとのイベントあっても良かったのにな。強くなる動機がデビルモードだけって悲しい >>137
確かに、ニマから見れば孫弟子だもんね
マルティナの場合ロウから教わったものをベースに、独自の道を開いた感あるね マルティナ全体的に影薄い
戦力面でもなんかピンとこなかったからウルノーガ撃破までに使ったのはスイッチ版追加シナリオだけだった 途中抜けるとはいえベロニカが目立ちすぎとも言える
マルティナはグロッタとユグノアに特化しすぎ ただの個人の好みと主観だよ
勇者とベロニカ以外はみんな一緒
極端にマルティナだけ影薄いとかないから
他のキャラの出番も似たようなもんだし いやー実際出番少ないと思うよ
オープニング以外べつに居なくてもストーリーに支障ないくらい
父親があのデルカダール王という重大な設定もほぼ意味を成してないという... だからいなくて支障ないなんて他の仲間も同じ
オープニング以外とか例外作ってるのも卑怯だし
パーティーに入れてるかどうかで印象異なると思うよ
使ってなければ例えばカミュは最初の相棒で記憶喪失なってシスコン、シルビアはオネエでパレードして父と和解したぐらいしか印象ない ずっと気になっていたんだが、ウルナーガって何だったんだろ？ ホイミソ(中身キャラデリ＆えるおじ速報)ゲェジさん～YouTube BANおめでとう🎉 ホイミソ(中身キャラデリ)ゲェジさん～スクエニイベントBANおめでとう🎉
😄<ニコ生もBAN BANされたからスクエニに復讐してんですよねww game8とかも使ってww
🤢助<こんな敗北者スレ毎回立てるから、僕に負けるんですよぉぉぉぉぉぉ
🤢助<在日無職風情がスレで生意気ですよぉぉぉぉぉ
🤢助<相変わらずIP付きスレから個人情報盗んでスパム送ってる悪人ですよぉぉぉぉぉぉ
😄助<このコピペ流したいだけで 一人会話 してりゅ敗北者ですよぉぉぉぉぉ
🤢助<ブロラン不正アクセス操作や本田翼しゅきしゅきな変態親父ですよぉぉぉぉぉ
🤢<それにしても志村みたいな偉業を果たしている人間が寿命70
🤢助<ホイミソ無職みたいなネット乞食は延々とし太く生き残っているとか
🤢助<人生って理不尽ですよぉぉぉぉぉコイツと志村の生死交換すべきですよぉぉぉぉぉ
とゆーよりこの無職アフィリエイトホイミソおじちゃんww偉人の死をネットのおかずにしてるから
そろそろ消されりゅんじゃね？ww多方面からww敵作りすぎの人類悪ワロタ
🤗<コロナを上回るネラー病原体ホイミソワロタww カミュは序盤、シルビアとロウは異変後に確実に4人以下のパーティに入ってくるけど、
NPCとしての共闘すらないマルティナは使わない人は全く出番ない可能性はあるよな >>140
途中抜けるってのを変な意味にとってしまった 海外の人気投票はベロニカ4位でマルティナ3位だからな グレイグがいなくても一番支障なさそうだけど
異変後なんて過去に戻ればいいだけ やっぱ全体的に説明不足が多い作品だな
魔王の剣が変化した姿なんて初見で何割のプレイヤーが気づけたのか 一応剣の力を解放するような演出してるし分からなくても問題ないしまぁ多少はね
個人的にはウルナーガっていうネーミングになんじゃそりゃってツッコミたくなったw 何より顔の角度があまりにもドラクエのモンスターなのも笑った >>154
その辺はむしろ気付きやすくね
11はドラクエシリーズの中じゃまだ説明してたし分かりやすい方だと思うがな
6とか説明不足なんてもんじゃなかったし
好きだけど ナーガはインドの蛇竜種族
勇者の剣には大樹＝聖竜の力も入ってるので剣の力が竜になる
とのことだがこの時点で大樹＝竜って情報あったかな？
ていうか奉納はされてたけど勇者の剣って作る段階では大樹関わってないよね？ つーーか、さあ
勇者がやられて
仲間が単独で旅をする展開なんだけど
シルビアが無敵の仲間を連れて
サマディーにきたら
サバクくじらにしゅんころでぶちぎれですよ
なんだよバイキルトって！
215のダメージ二回くらってたらそら死ぬよ！ ウルノーガは大樹の力を奪ったんだったな。
で、大樹が龍になるシーンがあり、その龍がなにか言ってたな。
私が闇にドーノコーノって。 >>159
あれ倒す気ならかばってくれるNPCを入れてお祈り さっきダウンロードして初めて11やってるんだけど、これ戦闘の時にたまに自由に動けながら出来る戦闘とキャラの位置固定されながらの戦闘があるんだけどこの違いって何ですか？
あとこれが発生するのはランダム？ >>162
ランダムでは無く、設定です。
ロード中の説明にも出て来るけど、差はありません。 >>163
ありがとう！みんなはどっちでやってるの？ ニズ倒した
ネドラ以外の過去ボス倒して回ってたらレベル75になったので余裕かと思ったら結構きわどかった
3回攻撃でなぎ払いやイオグランデがきつい
最初は守りを固めるべきか
カミュに二刀分身デュアルカッターさせればもっと楽だろうけど 俺もずっと放置してたニズゼルファ倒したとこ
グレイグ仁王立ちしてる間にタコ殴りしてるだけだったわ
暇だし2dで2周目始めた クエストをすべて達成しながらレベル99まで上げればいいのに 欲を言えばFF4ぐらい本気出して2Dモード作って貰いたかったな。
ボスが動くんだから雑魚モンスターだって金かければ動くんだろうし FF7もスラム来て放置 ちょくちょくクラウドの幻覚シーン入るのが超うざい 2dでウマレースどうなるのかと思ったら唐突に3dになって草 縛りプレイ達成したら種くらいくれてもよかったんじゃ・・・ ヨッチはFCアレンジじゃなくてSFCアレンジまたは原曲使用にして欲しかった
そのせいで何曲か死んでる ヨッチ、まじ要らん
3Dは歩行スピード遅すぎてストレス ３DS11で一通り終わって称号が２２０個だが、検索すると２４３個って程遠かった 昼からちまちまやってるけど今やっとベロニカと初対面のとこまで来たけどベロニカ可愛すぎる 小便臭い糞ガキバージョンのペロニカより
大人ペロニカのが遥かにいい レベル66で敵強ニズゼルファに挑んだら強すぎワロタ
けど、両腕倒して本体も濃い橙色のとこまで行けたから、
リセマラすれば勝てるかもしれない
てかまだスーパーリング持ってない（レシピ持ってない）から、
マヒとか混乱とか食らいまくるからどうにもならんな
グレイグがせかいじゅの葉たくさん持ってて、これがかなり役にたったから
全員にせかいじゅの葉大量に持たせて
状態異常食らったやつはさっさと死んでもらって生き返らせれば
意外と楽に勝てるのかも？ レベル70くらいあればスーパーリングなんか無くても倒せるよ >>186
レベル70くらいまで上げるか
スーパーリング+2以上を手に入れることを
おすすめする クロスマダンテ使うと真ベロニカが
セーニャとまったく同じ顔で同じ３サイズというのがよくわかる
背中合わせになってるからこそ体格がそっくり同じと伝わるからな
しかしだからこそ、ベロニカは幼女デフォが尊いのだ
真状態ではセーニャと二人一組の扱いにしかならんかもしれん ベロニカとセーニャは実はけっこう体格違う説。
ごめんなさい、私、甘い物に目がないんですっ。 あぁせかいじゅの葉だけでなく超ばんのうぐすりも大量に持たせればいいのか
>>188>>191
いろいろ工夫すれば勝てそうだけど、
まぁまだ邪のボスはバクーモスしか倒してないし、ネルセンの試練もやってないし、
とりあえず各地のボス狩りと雑魚図鑑埋めやってから再戦することにするわ
そのころにはレベル70くらいになるかな？ てかこれ各地の邪のボス倒さずにニズゼルファ倒すと、
邪のボスたちは消滅して世界は救われるの？ アラクラトロや魔竜ネドラ、ムンババみたいに邪神に復活させられた魔物たちからは
与えられた力と言う恩恵は失せるだろうけど一緒に滅びるとこまで行かないんじゃないかと思う
つまりはグロッタ地下遺跡に闘士たちは囚われたままでクレイモラン周辺は以前危機のままと んなもんやってみりゃいいじゃん・・・じゃ無くて
そうか、いきなりニズ倒したら終わっちゃって確認のしようが無いのか アラクラトロとネドラは邪じゃなくても超邪悪なのでほっとくとヤバい
ハッスルじいさん？さぁ・・・ 最近初めて今サソリ倒したところだけど、シルビアのキャラがよくわからんすぎて楽しい。最初敵かと思ったら言動はいい感じっていう。でもおかまキャラは敵っぽい感じがするからのちのち裏切るじゃないかって考えてる >>200
シルビアはな…んふふふ
此処は結構ネタバレあるから、ストーリーを楽しみたいならクリアしてからおいで シルビアって後で祭りの山車に乗って踊り狂いながら世界を回るぜ
カマっぽい信者を大勢引き連れてwww
って、書いた所で冗談にしか見えまいな…w ハッスルじじいは絶対行かなきゃダメだよ。
そのためにスイッチ買ったんだろ？ ベホマラーは戦闘参加してないキャラにも届いてるのネルセンの試練で初めて気付いた
早く気付いてれば戦略に幅が出たものを 初めの頃ベホマラーの数値を伸ばしたくてセーニャの回復魔力を上げてたけど
最終的にベホマズン覚えると、唱えるキャラの回復魔力に関係なく全快するのよな
早く気付けば良かった
そう大量でも無いけど、しんこうの種を無駄にした気分 ニズゼルファを倒しても
黒い太陽はずっと空に浮かんだままなの？
ヨッチのほうもすべてクリアして
裏ボスの金のウルノーガまで倒さないとダメなのか 金のウルノーガたち倒しても邪悪な太陽は消えないよ。
金ウルを敵強で討伐できたから、二回目の１１Sを始めた。
今回は敵強以外のすべてのしばり要素を導入してのプレイだ。
防具の装備できないと、ソードガードは早めに覚えさせて正解だな。
デンダ戦、がんばるかな。 全縛りで金ウル倒せた人っているんかなぁ
一応種は集められるはずだから不可能ではないかな 敵強で金ウルまで行ったけど展開悪いとあっという間に殺られるね
戦闘開始直後にも大抵1人落ちるからツラい ネドラはニズゼルファの腹心というイメージがあるけどな >>202
異変後の世界に希望を取り戻すためって言ってるけど
あんな変態集団がのさばってたら世も末と逆に絶望するわｗ >>211
芸人系の装備が嫌でゴリアテには騎士系おしゃれ装備ばかりさせてたわ 今更?やろうと思うんだけど
中古で買ってデメリットある？
初回特典とかあるんだっけ個のゲーム 自分も去年秋に中古買って思う存分楽しめた
３ＤＳだとすれ違い通信はやっている人は少ない印象 switchライトとドラクエ11だけで
半年は楽しめるよ
コロナウイルスで品切になる前に買ってよかった ドラクエだけじゃ無い一般論だが
今のゲームソフトはオンゲーで有る/無いに関わらず、ネットに繋ぎっ放しが当たり前で
発売後に判明した不具合修正などアップデートはすべてネット経由で不定期に来るから
あまり古い中古ソフトを買うなら気を付けた方がいいぞ
さぁ今日は今から２時間ヒマだー！ゲームやっぞ！なんて電源入れたら
いきなり怒涛のアップデートファイルDLが始まって小一時間掛かるなんて事はよくある
下手すりゃアフターフォロー期間が終了してるのなんかも有る
異様に安い中古タイトルなんかみつけて買う時は注意すべし(`･ω･´)b switchは家族用に一台持ってて、単身でこっそり2台目を買って同じアカウントに紐付けし、dq11sのパッケージ版を遊んでいる
先日帰省したときに嫁から「なんか覚えのないゲームのアイコンができてる」と言われて、見たら1台目の方にもアイコンができてた
（無論ソフトがささってないのでそっちでは遊べないんだが）
なんとかごまかせたが他のゲームを買ったらまた同じようなことになるわけ？なんとか防げないか？ 今初見で1周目のウルノーガ直前何だけど、この時点で最高の装備とアクセサリー揃えたいけど分かる人って居ますか？
レベルは91迄来たけど99目指してます てか。。。
装備いらないやん。。。
65でも余裕なんだぞ。。。 >>227
さっさとウルノーガ倒せよ
そのレベルなら、ニズゼルファも倒せるだろ ドゥルーダの大修練を行ける限界までやってみようかなってなってて聞きました
セーニャが何気に今の時点だと強キャラなんですよね >>218
中古かどうかより機種だな。もはやPS4と3DSはやる価値無し。 >>232
どういう意味で？
2年前DSでリメイク6やったが何も不満無く楽しめた俺なんだけど
それが今んとこ最後にやったドラクエだわ。（その前は9） ちなみにSFC5では全員レベルカンストまでやりこんでメタルスライム3匹までは仲間にした
やる時はそこまでやりこむよ Switchのボイスのフリーザ様の声の場面とかニヤニヤしますね
他のは知らないけどボイスならではだと思いました！ あと個人的にセーニャのマダンテのモーションが好きで無駄打ちしちゃいますw 敵強金ウル倒せた
ニズゼルファ倒した後のロウと同じ心境だよ edgeで起動したらニュース欄に・・・
＞しかし、フィッシャーアイランドの計画はまったく違うものだ。これはBusiness Insiderが入手し、ユーヘルス・フィッシャーアイランド（UHealth Fisher Island）のエリザベス・グレイグ（Elizabeth Greig）院長が署名した、島民向けの4月7日付の書簡で述べられている。
＞グレイグ院長は、BusinessInsiderが求めたコメントには回答せず、問題になっている彼女が書いた書簡について肯定も否定もしなかった。
医者やってたんすねぇ >>233
ハードそのものじゃなくてDQ11の機種間比較な
スイッチ版ってPS4版と3DS版のほぼ完全な上位互換だから。(いわゆる完全版商法)
スイッチ版に無いのはボウガンアドベンチャー、ヨッチで行く迷宮、冒険の書の世界の3Dモードくらい。 このゲーム、カミュのデュアルブレーカにバイキルト分身がチート過ぎない？
豪傑の腕輪2本つけて打ち込んだらはぐメタとメディオでも無茶苦茶強いですよね >>246
普通に強いとは思うけど2ターンかけて他キャラからの支援1手まで費やせばそんなもんだろという感想
波動やら状態異常やらばらまいてくる今作のボス面々を相手に、複数ターン跨いで特定キャラにオールインする戦略自体が既にバクチだし、そのバクチに勝って初めて無事発動できる分身バイキ技が弱かったら話にもならんかと カミュさんはメタキンの素早さを上回り出しての必中がボス前では確殺出来て有難いのが1番ですけど、ウルノーガ前だと頭3つは抜けてますね ボイスという点ではフリーザよりも、やはりサマディー王、
じゃなかった、ハッスルじじいだな。 >>254
クリア前だからかもしれないけど70の時に覚えましたよ 3DS版のデフォルメ3Dは3DSでしか楽しめないんだぞ・・・！ まあ何周目かのプレイで目覚ましセーニャを成長限界まで育てた姿を見るのはアリだな。今度やってみようかと思う ドラクエ1と2のふっかつのじゅもんを使用って
ＬＶ1とクリア寸前のでは11開始時の持ち物とかだいぶ変わる？ ベホマズンが使えるイオグランデ以外の魔法の使えるエキスパートで強いですよ！ 99にして連武討魔行に来たらクリア前は第3までしかできなかった……
レシピ取っても作れないからかもしれないけどやり込み要素として裏以外の出来ると思ってたのに残念
光の杖迄は簡単すぎたからその先の行けたはずなのに～ >>256
全体的に3DSはキャラの表情豊かで演出もPS4やswitchと違う部分が結構あるからやって良かったしswitch版買ってからも手放せないわ
ヨッチの冒険の書の世界はswitchの2Dオンリーより3DS版の方が元世界に忠実で断然いいしな
PS4版は、まあ… >>261
３DS版はデフォルメな分かえって表情豊かなんだよな
DQの仕様上台詞がない勇者様も表情で喜怒哀楽雄弁に語ってくれてる
PS4,スイッチはリアルグラな分表情が堅いからなあ。 殆ど能面 PS4も画質だけはキレイだからな
スイッチに慣れてひさびさに見るとやっぱり全然違うよ
1つ選ぶなら間違いなくスイッチだけど、結局全部一長一短 Switchの任天堂系のソフトの売れ方がすごいね
ミリオン行きそうなソフト沢山ある
ウルノーガに99で凸ったら瞬殺だった
ここまでやって悔しいからクリア前で取れる装備限定で種ブーストつかって修練何処までやれるかやり込んで見ます！ DQ11のラスボス観って人によっては大分意見分かれそうだな
ウルノーガはバラモスでニズゼルファはゾーマだよっていう人もいれば
ウルノーガはデスタムーアでニズゼルファはダークドレアムだよって人もいる
言ってる意味は通じてくれると思うけど、少なくとも俺個人の意見としては
後のDQでラスボスメドレーでニズゼルファが出てきたら違うだろって気分なのは確かだ
そのくらいウルノーガが大魔王しすぎてた。ゾーマを超えるくらいに >>257
セーニャに朝起こしてもらえるって最高だな スぺクタルショーをネットで調べるとハズレがあるって書いてるけど、ウルノーガの城の4階のドラゴンライダー見たいなやつ相手に溜まり次第やってたが全くハズレ出なかったけどバグなのか仕様なのか気になります
殆どの人が70～のメタルキングが出るゾーンを試して無いと思われるのでサンプル無さすぎますけど･･･ あの敵って乗れるので逃げない仕様とメタルキングが生息してる地域だと出やすい？って意見もチラホラ見たからそれも関係してるのかな？
最初はハズレかも～ってスキップせずにドキドキしてたけど確定だと思って後半飛ばしまくってましたw 90%なら99になる迄に外れない可能性もありますね
ネット見ると5回連続外れたとか有るけど条件揃えればほぼ成功って事かな？
ありがとうございます！ ウルノーガはデスピサロでニズゼルファは完全体のエスタークってとこかな。
またはハーゴンとシドーぐらいか。 まってくれよ
めざセニャがレベルアップすると
スキルポイントが25くらいもらうようになるらしいが
ねむセニャのままレベル70までいってたら
スキルポイントかせげなくて積む？大損？ ＪＰ狙いでスロットしながら寝落ちして、気づいたらＪＰ達成していた どのキャラも99時点だとパネルの称号取れなかったよ
カミュにスキルの種ぶっ込んで6P余ったけど
レベル50→99で強さ2.5倍
最強装備揃えると50換算なら2倍強くなるから、50と比較すると3.5倍変わるんだよな
レベル上げの簡単さといいドラゴンクエスト11は色々10に寄せすぎてる気がするね 3DSは表情豊か
そしてまさゆきの地図が素晴らしい >>274
2周目異変前ソルティコで10コインスロットやってたら10回転ぐらいでJP出て笑ったわ
1周目はスロットでは出る気配も無かったし、クエストで出す時もルーレットで散々苦労させられたもんだが
多分これクエストでもう1回JP出さないといけないよね >>277
ゲームのイベントとかは大体終えて、後は称号残り10個で埋めようとしているが（ルーレットＪＰは達成済み）
ポーカー8回Ｕｐ挑戦が6回目で負けた
ポーカーもＪＰ説明お姉さんのコメント出ていた方がいいのかな？ >>266
ウルノーガはデザインがダサいから駄目だよ（魔導師姿はいいけど） 魂吸収直後と勇者の星破壊イベントでカッコいい影の姿を見せて盛大に期待させておいてからの顔見せだからな
落胆度も上がるってもんよ
そしてトドメの２形態目 ウルノーガの第2形態がレベル99セーニャの覚醒暴走マダンテで一撃で倒せて悲しかった
お姉様見ててください→ウルノーガ昇天の流れが絵になるけど覚醒セーニャ強すぎですね >>279
ポーカーは姉さん関係ない
なんでもいいから役作って脳みそ空っぽにして連打してれば1時間くらいでくると思う メダ女文化祭なかなか面白かった。セーニャさんキャラ変わりすぎ >>279
クエストで金持ちに挑戦
ルーレットでジャックポットを出せというのがあるでしょ
あれ、大当たりの確率は数十分の１で
こんなのどうやって当てるんだと思ったら
実はヒントがあって、数回やるだけで当たってワロタ
景品交換でレシピももろた まあジャックポットお姉さんから情報聞くまでの宿ループと、
その後のルーレット全賭けも操作面で手間だったけどな
一番マシな方法とは言え面倒ではある スロット（10や100）で30万枚くらい貯めたころに、ルーレット（100コイン）でＪＰ出していたけど
10コインのスロットやルーレットでのＪＰも100万枚くれるの？ 11のカジノってクエスト絡んでいるからか他シリーズより出やすい印象ある
今までカジノで元金から100コイン以上増えたことないわ >>290
俺の時は10コインスロットで20万枚だった １１はグリンガムの鞭以外の多くの高枚数引き換え品が
敵から拾えるってのがなんかがったりだった カジノ必須じゃなくて済むから全部ほかで入手できるほうがいいなあ なんで火山の鍛冶場で7人分の気合いと祈りを注ぎ込んだはずの勇者のつるぎより
ローシュ一人で作った勇者のつるぎ・真のほうが遥かに強いのか
盗賊と覚醒賢者と旅芸人と武闘家と老賢人と英雄の力を合わせても先代勇者一人に敵わないというのか >>296
勇者じゃない人間が手を貸したせいで性能落ちた説 最強装備がカジノってのも何だしおしゃれ装備とかキラパンとか趣味枠のが充実してるのが良い
きわどい水着の為に稼ぎまくってマルティナには常時水着姿になってもらった カジノは他にもレシピブックとかキラパンとかあるから十分カジノの価値は保ててると思う そう長時間を掛けずにスロットで10万20万稼げるのを知ったら
2周目以降はソルティコカジノへ行けるようになったら
まずプラチナブレード獲っちゃうわな 過ぎ去りし時を求めるまで進めると正直言ってカジノ景品は地雷だと強く思った
プラチナソードとメタスラの剣とはぐれメタルヘルムがあんなに量産できるとしってたら
10時間以上籠って人数分取るなんてやらなかったのに・・・ >>212
開始時は事前にほしふる腕輪を装備して金ナーガの素早さを超えられればマヌーサか
はめつのナイフ二刀で幻惑すると落とされる確率はだいぶ減る。 >>301
メタスラの剣とはぐれメタルヘルム
作れるんだ？ ビビッと聞いてから宝箱1点賭けで10分かからずにジャックポット出た
全賭けとかしなくても1点賭けで当たるようにできてると思う
てかほんのちょっとズレてたのにジャックポット判定だったんだが >>305
はぐメタ装備辞典 のレシピがあれば作れる 宿屋泊まったらまたビビッと来たから今度は15分でジャックポット出た >>304
でも手数短縮のこと考えたらギガバーストとかのほうがよくないか？ ゴロゴロ死人が出ていちいち蘇生回復する手間考えたら聖竜に一手使うだけで攻撃専念できるなんて素敵やん まあそうかもな。でも聖竜っていてつく波動で消されない？ >>75
2Dは無印から異様にエンカウント率高かったから、それだけでは >>311
ほしふるで先手とってマヌーサとか書いてるから第一形態（災厄が前衛）の話だよね
第一形態は一定ダメージ与えて第二形態に移行するときトリガー行動で波動してくるが、それまでは波動撃ってこないよ 妖魔のバニースーツ手に入れても、もう戦う敵がいないんだが そりゃターン短縮のための装備だからな
あんなのに勝てる敵なんていないんだから >>314
ドゥルダの裏の試練に行けよ
マルティナ一人で、何度死んでも生き返るバニースーツがないと
倒すのが難しい敵がいるぞ レベル60台だと、敵強の邪のボスたちもなかなか強いな
敵強全般に言えることだけど、特に打撃攻撃がヤバい
でもこの強さが、やりごたえがあって楽しい 敵強ウルノーガ二形態目も、たまにしてくる通常攻撃の痛い事痛い事
でも頻度は低いし凍てつく波動持ってるからスクルトする余裕はないというジレンマ
楽しいので表クリア後も敵強とレベル制限は解除しなかった マーマンの集団やムンババと魔竜ネドラ邪でヤバさを感じたから、そこからLV上げたなあ 持ってるだけで意味のあるマヤの首飾りとか、クエスト開始してないと意味が無いネルセンの書とか図書館の魔導書とかイシの村の協力者とかがあるから、
世界を回って事件解決する以前に、先に街を回ってクエストを聞くだけ聞いておけばよかったと後悔した１週目 2Dモード使ってベロニカも99にしたぜ
ベロニカ死ぬ前に99で復活の杖餅ってのが面白いですね ふと思ったんだけど
ベロニカをごく普通な能力で異変前を終えて別れて
異変後に覚醒セーニャをオニのように育てて、例えば攻撃魔力999に上げたら
時渡って再開後、神の里の長老に能力戻して貰った時には
ベロニカの攻撃魔力が999になんの？
覚醒セーニャを育てた分って何処行くんだろ？ >>324
試しちゃいないけどセーニャに仕込んだ種はそのままセーニャに行くと考えるのが普通じゃないか？ けどPS4の中古でも案外値崩れしないのね
なんでだ？ コロナ自粛推奨環境のせいで大多数の人間が強制自宅待機を余儀なくされ
不承不承に家で時間を持て余してる状況下だからゲーム推奨には絶対のチャンスだろうに
家庭用ゲーム機そのものが下火だからもはや全く面白いゲームが存在してないって証明だから ハードが分散したのが大きいかもね
PS4版が市場にあふれるほど存在するわけではないから値崩れしない
まだ廉価版も出てないし この時期ならスイッチ版をなるべく安く買った方が得なような。
たまにダウンロード版セールしてる。 デルカダールのお宝が一つ見つからない
イライラするぜ >>331
カミュの盗賊の鼻を使えば
お宝があと何個残っているか調べられるけど
宝箱がどうしても見つからないことはあるよな
ネルセンの試練にも残っているんだけど
どうしても見つからない
空を飛んだり、高くジャンプしたりしないと
見つからない位置にあるんだろうか？ switch版の公式ガイドブックには全部載ってるんだがな
PS版のには載ってなかったんか？PS版対応で作られた攻略サイトの情報は、トレジャーに関してはどこも穴だらけで使えんよ この度のコロナ騒動で、ウルノーガバトル前で半年放置してたのをクリア
さらに、裏ボスもめでたくクリア。今は最強の武器防具を作成錬金して、金ウルに備えている。
暇な時間あるとやり込めるもんだな。学生時代はやり込めたのに
ここのところ、軽くプレイしてやめるようになったのは歳のせいかとも思ったけど、時間の関係だったわけだ
まだまだやれるやん俺！49だけどw >>336
いつ誰がコロナで死ぬとも分からん
今のうちに心行くまでドラクエをやっておくべし！
あわよくばキアリーを覚える程にな！ >>331
デルカダール城・下層のお宝はすべて回収したかい？
はしごとか、火の見やぐらを登って
高いところもすみからすみまで探してみるべきだよ 06302204300604hhree中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジルrae代表
東京都渋谷rae区代々木5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300－01－008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552－33－3111 FAX055－227－0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１－７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360
マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ
のおうちの情報もaer >>332>>338
下層と城は回収済みなんよ
高いところから見直してみる。サンキュー 盗賊の鼻ってフロアごとに分かれてるのが使いやすいようや使いにくいような >>342
読み込み挟むのは別マップ扱いなんだよ
鼻の仕様はどうやってもそれが気に入らないどっかから必ずクレームはつくんでしゃーない
たぶん君の理想通りにしたらそれはそれで怒るやつが出る またまた、ふと思ったのだが
ラムダでオーブ揃えてジイサンに会うよな
この時点で何かの能力が１００だとする（A）
その後、異変だ何だと冒険を続けて
ウルノーガを倒すだろ？
この時点の能力が２００だったとする（B）
時渡りの直後って（A）時点の能力に戻っていて
また城でウルノーガを倒してクジラに乗って
神の里のジイサンと話して能力が（B）時点まで回復するよな
これは時間的に（B）だった時の能力に回復するのか？
その時までの差額がプラスされるのか？どっちだろう
例えば時渡り直後、ウルノーガを倒す前に
（A）に戻った能力１００を１５０に上げたとする
その後神里ジイサンに話したら２５０になんのか？
それとも２００に戻されてしまうのか？
何を言ってるかよくわからんと思うが
俺も自分が何を言ってるのかよくわからないｗ >>344
大樹崩壊～過去巻き戻しの間に得た経験値が丸々プラスされるんだとよ
ベロニカにはセーニャと同じ経験値がプラスされる 失われたレベルの経験値が入るわけだから、失われる前よりは強くなるよ。
わかりやすく言えば、レベル65だったのが35に減りましたとする
じじいに会うまでにレベル50まで上げたとしたら、失われた30レベル分の経験値が戻ってくるから、65よりは上の状態になるわけだ なるほど㌧・・・戻るのでは無くて、足し算だと考えていいのか
だったら時渡り後、デルカダール王に化けてる魔導士ウルノーガを
倒す前に、初期状態に戻ってるくっそ弱い敵を倒す旅に出て
種を稼げばいいんだな 1周目敵強でやって2周目縛りなしで始めたけど温すぎて飽きてきたわ
元のデータで金ウル倒しに行くか ベロニカ99にした後サブクエ潰してるんだけど、勇者の星が落ちる時に黒いヨッチ族が絶望してたのってもしかしてウルノーガに裏切られたから？
あのヨッチ族の禍々しい感じからして重要ポジションですよねあの子 >>353
1回目いまいち分からなかったけど2回目見たら何となく思っただけですよ
俺の解釈だと黒いヨッチ族が勇者の星を受け止めると何かが起こる予定？(黒いヨッチ族的に)
ウルノーガ的にはそれは困るから破壊？
それで黒いヨッチ族が落胆って感じに見えたから何かの伏線？かなって思いました
ウルノーガ倒さなくてもその先のボスと戦えたら神ゲーだったけどこれを強制フラグにしてるのはその後のシナリオがそれを許さない作り方なんでしょうね 最近やり始めたんだが、あまり面白くない
あれだけ子供の頃わくわくしたのに
歳取ったな俺 客観的には良くできたゲームなんだけどぜんぜん刺さらなかったな
9,11この辺は 1周目を敵強3Dでやったから2種目やるとしたら敵強以外全部盛り2Dかなあ >>354
深読みし過ぎだし後半もようわからんやっちゃな 単純に満を持しての復活を邪魔されて絶望と憎悪のorzになってるだけだよなアレ
過去に戻りたくなるぐらいには完全敗北だし >>341
アイテムに関してはおたからさがしを特技で実装すればよかったのに。なんでとうぞくのはなみたいな微妙な特技を持って来たのかな。 クリア後～裏ボス倒す
はオマケかと思ったら意外と手間が掛かるのね >>361
私、盗賊の鼻すら身につけてないんです
女王様の愛にすがってます >>364
ルパスのメモとSで追加のとうぞくのはなは効果は一緒です。どっちも宝の数しか教えてくれません。 Switchバージョンアップで
ボタン配置変えれるようになったのなにげに
神バージョンアップなんだが
オート移動をZLにして切り替えしやすくしたわ
移動が楽ちん けっこう宝箱の取りこぼしはあるんだねえ
最強装備になる武器や防具とか
鍛冶で必要な素材の石とか
攻略サイトに頼って集めまくり
レベル99になってからもゲームは終わらない
カジノのコインと交換で手に入るものもあるし
クエスト達成でもらえるものもある
あとはバニーガールとかコスプレ衣装も 武器やとか防具やで持ってないとかあると
それが持ってないのか+1にしたやつなのか判別するのが面倒で
不所持チェックすると最後に買ってなかったのが多い 帽子でヨッチや2周目以降で回収ってのがやる気起こらず
1周目の10Fクリア時にヨッチが残り4匹になっていた >>352
DL版と中身同じだから日本にもあるっちゃあるよ
3は手抜きスマホ版の移植じゃなくてSFC版の移植がやりたいんだけどなあ クリア後のクエストは敵を倒さにゃいかんやつばかりで、その敵を倒すのに装備を整えなければいけない
これは時間が掛かる クリア後は敵強だとマジでどこに行ってもぶちころがされるから、
まずは良い装備をくれる「・邪」以外の新規敵や、さいごの鍵の扉からお宝回収が最優先だな
雑魚敵ですら痛恨でワンパンしてくるから困る とりあえずクジラに乗ってデビルメビウスとインプケイオスに会いに行くのは過ぎ去りし時求め後の嗜み >>376
その高台だったり名も無き島だったりアイテム集めの為だけに用意されたような場所っていかにもクリア後って感じのメタ感というか吹っ切れ具合がして好き >>367
更新したけどVer.1.0.4から変わらないわ
システム設定見てもボタンのカスタマイズの項目がない
どうしたらできるようになる？ >>378
ごめん自己解決
ゲーム内じゃなくてホーム画面の設定でできるのね ウルノーガ倒す前に蒼炎の爪取ってて良かったぜ
スーパーリングだけ作ってクリア時装備で全ボス余裕だったわ
ニズゼルファもウルノーガに毛が生えた程度で雑魚だった
下準備し過ぎてやり過ぎたわ
厄災と怨念もまさゆきでレベリングしたときの力の種で攻撃高すぎた
ちょとやり過ぎたと自分でも後悔
クリアレベルと装備縛りで簡単なのは神ゲーでは無かったなドラゴンクエスト11 >>374
縛りプレイなしだから
レベル99まで上げたあとに
のんびりおつかいクエストやって
ちいさなメダルもついでに集め
カジノのコインと交換できるアイテム集め
鍛冶で最強の防具を作っているが
それでもまだ、ドゥルダの試練の裏で勝てない
最終試練までは39手でクリアしたのに
筋肉オバケにマルティナ一人で挑んでも死んでしまう
最終試練は、敵のタコとかがいくら増えようが
カミュのぶんしんとデュアルブレーカー、マルティナのピンクサイクロンとかでぜんめつさせられるが
一人ではHP回復もままならんし >>382
青バニー着るか、それなしでやるならサキュバスウィンクとか使いながら戦うもんじゃないのか？
敵強でしかやったことないがそれで50手かからんのにノーマルでできないはずないと思うぞ あと俺は試したことないが、背水の構えとかもいい感じらしいぞ 聖竜のえんげつとう装備で排水の構えやってれば勝手に回復してほぼ無敵だぞ
ついでに大地の竜玉もつければ怖いのは爆裂拳のみ >>25
スキル3分の1残るなんてことしたら
ふざけんなって感じになるぞ いやぁ、例のコロナ騒ぎで仕事が急に１か月近く休業になっちゃったので
PS4本体とドラクエ１１を買うことに。
ドラクエやるのは、ドラクエ８以来というね。
１０日近く前に買ったんだけど、俺みたいな奴が一杯いるらしく、PS４本体と
ドラクエ１１をすんでのところで買えたというｗ
コロナで急に暇になった中高年の人の間で、PS４でドラクエ、FFやってます、という人は結構いるんじゃないのかな。
とりあえずドラクエ１１、クリア後も入れると１００時間近くは遊べるらしいから、買って良かったわ。
これ終わったら、FF７リメイクを買う予定。 最近気づいたんだけど、１１は自分でプレイするのメンドクサイ。
チューブで動画見てるぐらいで十分かな。 コロナ引篭でさっきクリアした。
忘却の塔来たけど、仲間と離れることになるの嫌で中断した
なんでこれから前向きに進もうとする世界と離れることになるんだよ… >>393
そこでやめてもええんやで
おれは11は君と考え違うので最後までやったけどリメイク4の6章はやってない 過去行ってもすぐ仲間戻るがな。レベルも戻るし
それより見た目や強い装備も手に入るから楽しいぞー
ストーリーもニズゼルファまでやって、本当の完結みたいなところあるし まあ自身の拘りｗや思い入れｗに従ったらいいんじゃない？ >>395
なんか別人の仲間みたいになりそうで躊躇してるw PS4版が11s相当になるアプデやDLCは120%有り得ない感じ？
いまSwitch版の11sセールしてるから悩んでる 大樹異変で解散するじゃん
その後各地を回って仲間を集める訳だが
あれ無装備の手ぶらで出て来るのイカンよなあ
装備・所持品の全てが勝手に勇者様の袋に入る訳だけど
ちからの種集めまくって袋に99個+各キャラ手持ち数十個あった
キャラ手持ち分が全部消えたｗ >>397
俺もそう思って躊躇してたけど、結局元の世界には戻れないし、世界が崩壊してないだけでクエストもなくならないし、これが本来の続きなわけで
まだまだ仲間と旅できるんやで
ウルノーガでやめたら仲間たちとはその先がないわけで。。 >>398
まずない
Switch持ってるならSwitch版でいい >>398
PS4版のエンジンが型落ちなのでSwitchで追加された分を旧版に移植するのは容易でない
絶対ないとは言い切れないが可能性は限りなく低い まあ過去に戻るのならFF6並みに世界を崩壊させてもよかったかもね。 つか今さらセールで買う奴いないだろ
興味あるやつはとっくにプレーしてる >>498
ぶっちゃけボウガンよりも3DSと同じ冒険の書の世界のほうが良かったわ 過去に戻ってすぐのスキルパネル解放されてない勇者以外の仲間をレベリング始めたぜ
フルメンバーだから制限も減ってて色々出来るんだよなこの状態
とりあえずら99まで上げて何処までやれるかやり込むわ >>351
あれは邪神の子というキャラクタ
裏ボスと戦う時に出会える >>402
SwitchでできてPS4でできないことなんてあるの？ >>410
無料や数千円のアプデで採算取れんレベルで手間がかかる、が正しい >>410
容易でないだけで手間かければできるよ
2年前ゲームテコ入れして採算合うとは思えん FF7のリメイク凄いなあ！
11sもフルリメイク出たら売れるかな？ >>406
99まで上げても
すべてのスキルパネルは開放されないんやで
あとは、スキルのたねを地道に集めるべし スキルの種は1回目のプレイの時は時渡り後にしたけど
2回目の時は天空魔城で60個位、金のもんばん退治を飽きるまでしていた 「楽な戦いは」でレベル94まで上げたんだが
敵弱い判定になってしまう
どのモンスターと戦えば99まで上げれる？ >>393
分かる。
そこで一旦中断して、気持ちが冷めるのを待ってから･･･(忙しいので1年以上経って)過去に行った。 >>387
おれも20年ぶりぐらいにゲーム本体とドラクエ11 他４本ぐらい買って自宅待機の暇つぶししてる 海底はシュールネタの塊すぎてどのモブも話しかけたくなる
ロミアイベの時はこいつ面倒臭ぇなって思ってたけど 敵つよとか縛りとか、逆にもう飽きたんで
究極の俺つえー目指して遊んでるが
オーブ揃えてラムダの長老に会う前までに全員Lv99にしてしまえば
その後ずっと最強だろと思ったら
どうやっても結局グレおじはLv36の落ちこぼれで入って来るのな・・・ >>424
スイッチ版じゃないならロウ戦で詰むぞそれ 異変前に世界樹のしずくを溜め込んでおけばへーきへーき 11sセールだから悩むわ・・・
既にPS4版持ってるから余計に悩む
2000円くらいなら即決で買うんだがセールでも5000円超えてると
他に持ってないゲームも選択肢に入るからなぁ・・・ >>425
全然詰まんよ
何て言ったか自動回復の指輪みたいなの2個装備して
なーんも考えずに覇王斬返してればいいだけのただのイベントじゃん あれ
分身に構ったり手動回復にターン消費したりすると失敗する
少しはやった事有って言ってるんだろ？ >>428
あそこのグランドクロスは割合ダメージという特別仕様だからHP上げすぎると回復が全く追いつかなくなるんだよなー
スイッチ版なら修正されてるからいいけども >>429
いや、レベルはその時いくつでも関係無い
それこそ割合なんで、HPどれだけ有ろうが一撃で半分になったりするし
減った分慌てて回復しようとする意味は無い
HPは1でも残ってて倒れずに終われば成功なんで
これは３DSでもPS４でも同じ
何で詰むと思うのか、全くの謎発言w >>418
連携技のルーレットかつスペクタクルショーでメタルキングを倒す >>421
ウルノーガの手下が来たとき
てっきり全身ステルス裸体で銃を撃ちながら突っ込んでいくと期待した
副官もジツはサイボーグで援護にまわるのかと
責任はみんなビートたけしが持ってくれる
そういやハリウッド版まだ見てないな >>430
どうやって2回目のグランドクロスに耐える気なんですかね >>434
ゴチャゴチャ言って無いでやってみ？なんて事無いから ロウはグランドクロスを撃つまでしばらく溜めなきゃならないんだから >>427
どうせ給付金で10万貰えるし買っちゃえば。敵つよ縛り面白いよ。 >>427
全く買う必要なくてワロタ
Ps4版もってたら蛇足みたいなもんしか追加されてないよ
11sに費やしてた2年を12にリソースさいてたら2022年には発売できただろうに
あと4年はねえぞ下手したら >>432
メタルキングってモンスターレベル99なの？ スクエニからしても２年かける価値があったとも思えんが任天堂の圧力に勝てるわけもない なんかスレ見てるとPS4版の評価芳しくないみたいだけど
DQ最後にやったのがDSの６で満足した俺の場合、全然気にならんかな？ レベル99でロウしたことないけど、そのレベルまで上げてたらグラントクロスだけで大ダメージ受けたところで大した問題ない気がするが
そもそもせかいじゅのしずく使えばいいだけ やっとドゥルダの裏の試練で勝てた
カミュのぶんしんは使えるな
しかし、50手以内でというのはもっとキツそうだ >>443
Switch持ってるならSwitch版買えばいいし
Ps4持ってるけどSwitch持ってないなら
わざわざSwitch買うほどではない 敵強いやりたかったからSwitch版も買った
そしてPS4版は売った >>444
最大HPの55%を削られる上にベホマも封じられてるからあまりにHPが多いとそれが仇となり2回目撃たれるまでに55%以上まで回復する手段が無い
意図的にしずくを貯めとくしかないのよね FF12のスイッチ版の新機能が次元解禁ちょうど1年後にPSに移植されたけど
11SのボイスとかDLCも今年の9月にPSに移植されないかなー いらねえ そんな労力を新作に回せ
リメイクばっかだな 俺が気に入らないものに労力割くな！なんて見苦しい駄々こねたって思い通りになる訳ないやろ 11s全クリアして現在やり込み作業中
宝箱とか全部回収したいのに3D酔いが酷くて街の探索が全然できない
でも何か失いそうで今2Dに切り替える踏ん切りがつかない >>446
ありがとう
PS4しか無いのでかいます
>>452
PS2のⅧやり始めた頃は３D酔いに困ってたけど（2時間でダウン）
1週間くらいで慣れて気にならなくなったな ニズゼルファはクソ雑魚やったし、さいつよ装備揃えなくても大修練よゆーやしPS4とDSユーザーは微妙だったやろ
裏修練をニズゼルファ倒す前に出来るようにしてるのがSwitch版最後の良心だね
それ終わらせたらニズゼルファと時の厄災を瞬コロしちゃうだけのゲーム >>432
今試したが
楽な戦い判定で経験値無しになった 記憶喪失中のカミュとベロニカを会わせてみたかった
絶対に無理なのは意図的なものなんだろうか 11が3の前のストーリーって気が全くしない
正直公式から外して欲しいほど。何かがちがう ドラクエは６以降は全部独自シナリオだよ。
１１も１～３までとは、なんら関連はなかったな。
衣装と音楽に惑わされちゃいけない。 やる事無くなったから爪装備で999のロウとマルティナ作ったがクソ強いな
999時点だとカミュは武器種で単体ボスには劣るわ 個人的にはロウのライガークラッシュが使いやすかったわ
あの爺力弱い時の爪はクソ雑魚なのにドーピングするとやべえ 酔いは慣れか……まあそうだよね
2階建ての家を一軒探索するだけでもうダメだ
せめてモンスター図鑑は埋めたいんだが公式ガイドブック類に詳しく載ってるかな？攻略サイトの方がいい？
アルティマニアが好きだけどそういう感じの攻略本がないようで買うか迷ってる 3段階の世界で1と2番目で戦わなかったりそこだけの敵は
3番目の邪がつく敵を倒せば、同じ名前の敵は討伐数0匹で図鑑には登録される キャラ誰か一人をちから９９９にするならやっぱカミュでブーメランよ
素早さが最初から高い
単体・ボス敵はともかく後の3人は残務処理って感じ きようさも上げないとダメだからハードル高いがグレイグの超はやぶさも999なら最強の一角な気もするな >>460
見えてないのか見えてないフリをしてるのか
どっちにしろ精神的なご病気なんでしょうね きようさ９００に上げた人がそれでも盗むは簡単に失敗する事が有るとか
前に書き込みを見たような
例えば９９９に上げたら絶対失敗しないなら良いかも知れないけど
種一個で１しか上がらないのにそんな時間は掛けられないよｗ きようさは
ぬすむ確率上がる
会心率上がる
逃げれる確率上がる
だっけ？ 銀河と勇者の剣改装備で剣の舞と超はやぶさしたらほぼ互角じゃん99のノーマルステータスだと
はやぶさの方が会心率高い気がするから育て上げたら強い双鷲はロウとグレイグだろ
キラジャグの可能性にかけて今シルビア育成しとるわ 芸人ワザって何を上げれば強化されるのかよくわからない
芸だからきようさ？みりょく？結局つよさなのか？
マルティナのお色気ワザはみりょくだろうって気はするけど 旅ゲイは魅力優先にしてるわ
キラジャグは倍率の割に力依存っぽくてドーピング中だが強くなってきてはいるな セールだから買うか
PS4版やったけど話忘れてるし追加コンテンツ気になる >>475
みりょくも種一個で１じゃん、面倒臭いな
みりょくとかきようさなんて上げた効果の曖昧な物は種一個で3とか4とか上がれば良かったよな
逆にHPが種一個で５上がるのは簡単すぎる、レベルアップでも４くらいしか上がらないのに
あるいはすべての種関係は効果が都度１～５ランダムでも良かった
昔のナンバリングはそんな感じだった気がする
言っても直らんけどなｗ >>472
命中率も 特に高いほうがメタル系に当てやすい >>476
崩壊後の再集結するまでのストーリーとホメロスとグレイグの因縁は悪くなかったぞ
あと2D使って巻き戻しが容易なのもポインツ レベル70くらいから99に上げるまでは
カミュの「会心必中」が必須
これがないと、メタルスライムやメタルキングを倒す前に逃げられてしまう
ドゥルダの裏の試練のピンクの筋肉オバケも、カミュ一人でなんとかなる
ブーメランを所持して、ぶんしん→デュアルブレーカー、をひたすら繰り返せば倒せる 北の海で連射固定機能付きコントローラーを使って輪ゴムでスティックを斜めに固定。
何日かほっとくとレベル99に。 . ゆう ｸﾞﾚ ﾛｳ ｾﾆｬ ﾏﾙ ｼﾙﾋﾞ ﾍﾞﾛ ｶﾐｭ
攻撃 455 420 315 300 385 330 280 330
守備 230 280 210 200 200 240 170 290
素早 360 180 280 280 435 320 390 515
Lv99 無装備状態の能力って大体こんなもんだわ
何か999MAXを目指すならここからが長い
Lv99にしたいだけならおかしな事しなくても
普通に用意されたクエストや鍛冶素材集め、図鑑埋め.等やってればいつの間にか まあレベル99とかやり込みマンにとっては通過点だからな
Switch版の裏試練をもっと高難易度にしてくれれば文句なしだったんだが むしろドーピング縛ってる方がやり込みな気さえするわ
種と木の実ぶっこんだら誰でも勝てるしな メタルで一気に稼ぐよりも種集めと並行した方が効率いいしMP回復してちょうどいい そんなにレベル上げたい？アイテムや討伐コンプのための戦闘で
いやでも勝手に上がるのに 種の使用を縛って裏ボスまで行ってから勝てなくて慌てて集めるなら
異変前から種集めを意識して進めた方が楽って事よ
邪神前生態系になるとすばやさとかしんこうの種がすげえ集めにくいわ 裏大修練を10ターンでクリアとか狙うと種は要るやろ
低レベル系は所詮は余興 >>475
シルビアはみりょくを上げれば
ハッスルダンスで回復するHPが上がるから
重宝する
グレイグはすばやさが初期値だと低いから
敵のほうに先に攻撃される
すばやさを上げまくれば、敵よりも先に攻撃できる >>489
裏ボスまで行って勝てなくて慌てる
この現象が起こらないし起こっても普通は種集めるより先に戦略見直す。すると勝てるので問題ない 2週目は基本的にスーパールーレット発動意識してメンツ組んで、
溜まったら ドロップ限定レア装備持ち＞種持ち（HP・MP・力・守除く） の優先度で落とさせてたな >>492
おめえはそうかも知れんが
居るんだよ金ピカに勝てなくて慌ててドーピングに走る奴
過去スレに何人も 慌ててから勝つのに必要な種集めても十分だろ
全ステカンストマンの話してないわけだし
はじめから種集め意識とかなんかズレてる >>494
そんな底辺のことなんか知らねえよw
そりゃ市井にはいるかもしれんが5chのdq板に出入りしててそれは情報あっても使いこなせない情弱未満の無能と言うしかないわ レベル70くらいでウルノーガと戦うことが出来るけど
勝てそうになければどうするか
ネルセンの試練で鍛えるとか
最強アイテムをそろえるとか >>496
てか何でおめえが俺相手に強がるの？ お門違いだよｗ >>496
おまえの方が底辺かつ無能っぽさ全開だけどな ベロニカをムチ特化にしてみたがこれもクソ強いわ
魔力と防御を盛る必要が有るが自己バイキありの魔法も使えるとかロウとは違った形の勇者タイプだな
手間を惜しまなきゃ好きなタイプをカスタマイズ出来るのはおもしろい 3DS版やったときはそこまで思わなかったんだけど、
Switchの3Dモードの戦闘システムだとレディファースト便利すぎだなこれ
ボス戦ではセーニャが2回行動できるのは大きいし、
表にいると打たれ弱いベロニカを呼び出して
即マダンテぶっ放して直後の味方の行動時に即裏に戻すってこともできる ボス戦に必須なルカニバイキルトが両方使えるし極竜撃ちも便利だしいざとなればマダンテで一矢報うこともできる有能感 戦闘でもストーリーでも優遇されてるよな
呪文のエキスパート、可愛い、王族、勇者の祖父だぜ？ ベロニカさんは幼女体型じゃなくて成人体型だったら完璧だった
幼女体型で女王のムチで鬼ダメとか違和感が凄いw 幼女化された理由が別にストーリーに絡む重要な要素もなく、何の伏線もはられていない事にガッカリしたわ つぼ全開にするんじゃなくて自分がつぼの中に入れば無駄なく吸収して戻れたんじゃないのあれ
出るの大変そうだけど なんかベロニカが壺から顔だけ出してヘラヘラしてて
如何な攻撃も受け付けないFFのマジックポットみたいなもん想像した
凄い嫌だｗ 魔力とられて婆さんになるイメージ
ロリオタに向けただけ 死んだときのストーリー上のインパクトが幼女だと桁違いだからな 勇者型ベロニカを裏大修練のラストに実践豆乳してみたが主人公未完成の99デフォルトだけど、自己バイキと馬出てからのマダンテがいい感じの手応えあったわ
あとバフ消し出来つつ攻撃できるのも相当いい
大修練最速アタックのラストはベロニカと主人公に決めたわ 伏線って程じゃないけど人外だって事の裏付けにはなったやろ ウラノスの幻影に会って話が済んだ以降は元に戻りっ放しでいいじゃんなベロニカ
あの大人ペンダントくれよ
付ければ大人、外せばロリッ子で良かっただろ
これもう2年前から100回は書いてるが ずっと同じ奴が言ってるだけで世間では（日本では）需要ないからな
なぜ大人にしたいのかの理由もある意味キモいし すーぐそう言う憎まれ口叩きたがるわ
俺ばっかが毎日それを叫んでる訳じゃねーぞ オイｗ 「ロリ派と大人派、長らく世の男達を二分してきた難題だ」 でも大人だと他の女二人と見た目年齢も身長も変わらなくて面白くないか 11の仲間キャラは皆個性がハッキリしているが、各キャラにまつわるイベントも何回やっても同じものになる
それだけにゲームがが終わると飽きて二度目はやりたくなくなる
もっと個性の薄い町の人なんかを仲間にできるとよかったな ドラクエの仲間ってじいさんはいるのにばあさんっていないな
魔法使いのおばあさんとかいてもいいのに ベロニカと結婚選んだが後悔してないぞ
ロリコンでは無いが ベロニカが海外人気薄いのは当然だろうよ海外では子供キャラは元々人気がない
特に欧米では少年少女が大活躍より謎のおっさんが超強い作品の方が人気だからな
漫画の場合はジャンプ系とか人気だから話は別だろうけど ドラゴンクエストヒーローズのスレって、なくなったのね そーなんだ
11 キャラ出るかもと期待してたんだけど、最近さっぱり話しも出ないからなぁ 次があったらまた棒読み主人公に職やら性能やら強制PT入りやらで盛りまくって使わされるんですかね 久しぶりにケンミンショー見たら
司会がミノタウロスからホビットに変わってる！ >>516
そういうやり方があるのか
最終試練、裏試練では
セーニャ、ベロニカのコンビでクロスマダンテを
使うのが普通だと思っていたが
ニマ大師がレジェンドホースを呼んでから
マダンテを使うの？ 次のドラクエ関連情報はジャンプ26号（6/1発売）らしいが、コロナで遅れるかもしれん。 忙しくてずっと積んでるんだがＧＷに手を付けてみようかなと思ってる
取り返しのつかない要素ある？
取返しつかない要素怖いから攻略見ながら（宝箱等）の方が安心かな？ ドラクエ情報はモンスターズはいいから12のやつを出してくれないかな >>414
もともとPS4版があるからねぇ
それよりドラクエ3アリアハンだけでも作ったんならPS4でクリア特典で行けるようにしてほしかったわ 取り返しのつかない要素ってったらロミアバグが有名だな。
スイッチ版でも同様なんだっけか？ >>536
それって過去に戻ったときにロミアが生きてるやつ？
最近過去に戻ったんだけど死んだはずのロミア生きててなぜって思った この話題も定期だな
巻き戻った世界の住人もうっすら記憶残ってるらしいから、誰か主人公たちに先んじて余計な行動したんじゃねーの？ >>533
過去帰りの直前にメダ女の学生増やすとか、
何か所か行ってないと木に記録されないイベントとか >>533
とにかく先に進んでみろよ
迷わず行けよ、行けばわかるさ！
ウルノーガを倒すまでは死ねないだろ ロミアって勇者の選択肢がどうであれ時渡り後ってひょっこり居るんだよな
時渡りはオーブ集めてラムダ地点からリスタートなんだから
単純に考えて、それ以前に起こった事が覆ってるのはおかしいのだが
何かあの白の入り江って場所は時空が他とは違うらしいわ
随分前に疑問を呈したら、凄い長文で熱弁語ってくれた奴おったわｗ 4とか6とかのキャラが立ってるやつを11みたいな感じでフルリメイクして欲しいとはちょっと思ってる 3回目やる前に今度はwiiでFC版のドラクエ１と２のどっちかクリアしようと思うんだが
あの操作性に耐えられるんだろうか ベロさん子供の姿から戻らないのは元々子供がパーティに入るシナリオで書いてたのを
海外とかうるさい団体向けに直したんだろうなと思った
事情はともかくあんなにキーキーやかましいのが大人だったらヘイト相当溜まっただろうから子供姿で正解 11のキャラは4ににてるね
勇者は勇者で ライアンはグレイグ アリーナはマルティナ クリフトはシルビア
ブライはロウ トルネコはカミュ ミネアはセーニャ マーニャはベロニカ ムードメーカーで資産家で船を提供してくれたトルネコの方がシルビアに近いような気がするけど。 シルビア=パノン同意。クリフトとブライはロウに統合されていて
トルネコはデクじゃないかなー、美人の嫁さんいるし。 クリフトとシルビア、トルネコとカミュのどこに共通点があるん？ >>543
6は言う程キャラは立っていないけど、4には合いそうだね
ブライとロウ、アリーナとマルティナはかなり寄せてるしね
ストーリーや特技などなど 3はリメイク向いてないよな
キャラ無いしもストーリーも2dだから許されてるところ多いし、ロケーションも塔と洞窟くらいで弱いし
やるなら出てくる敵や町は残しつつ
キャラ個性付けしてストーリー大幅に改変してくんないと ロウの元ネタは２のラダトーム王あたりじゃないかと
主人公の親戚筋でエロおやじ（MSX版であぶない水着くれる）
表向きは商人ぽいいでたち、とかね 3のキャラ付けについては装備の見た目反映と性格システムに仲間会話プラスでなんとかなるんじゃないかと
ロケーションは元々地球モデルなんだから元ネタ地域の文化表現すりゃ嫌でも特色出る
ストーリーもあんま改変して欲しくないが、されるんだろうな最近の流れだと >>553
３のキャラメイクは９が近いでしょうよ
キャラ個性と言っても無理じゃん？ 裏試練は、ようやく勝てるようになったけど
50手以内とか無理だなあ
あとはこれだけなのに マルティナ「なぜ私の話題がでてこない！
なぜ私でやりこまない！」 昨日なかっただけで出てるだろ普通に
なんかの工作のつもりならつまらんからやめとけ、な？ >>553
しかし11に出てた職業キャラはよかったよなあ 今、ラスボス戦の直前なんだけど、レベルを上げるために天空の古戦場の地下9階で
はぐれメタル狩りやスペクタルショーを使ってレベル上げてますわ。
なんかあっという間にレベル９９になりそう。 そこでレベル99になってもパラメータ完ストしないようになってるんだな >>563
え
今、全員のレベルが75前後なんだけど、適当にラスボスやっつけて
次行った方が良いかな？ 種・実の類を全く使用せずにﾚﾍﾞﾙ99にした時のパラメータが
およそ>>484
クリアするのに問題無いとは言え、MAXの半分とか1/3とかだ
裏まで行くならそれだけだとちょい苦戦だな >>537
そう、たぶんバグ。
開発途中に発覚したから、あわてて時の番人さんが、
時空が乱れてドーノコーノという注釈が加わったのだろう。 チャッチャとウルノーガ倒しておかないと、
第三部でまたレベリングのやり直しだぞ。
そう、愛するベロニカちゃんのためだけに。 >>567
ベロニカにはセーニャ名義での稼ぎ分がそのまま乗るよ
普通に進めても35くらいで別れて55前後で再開することになると思うけどベロニカだけ35のままじゃなかったろ？ >>557
99にしとけばウルノーガクリア時の装備でも50手切るだけなら行けるぞ
やり方じゃね？ ターンを減らす為に超えないと行けないラインがあるからそこに合わせて暴走ねらったな
カミュ、シルビア、ロウ
マルティナデビル2段階維持
ベロニカ、セーニャでメガライアーからのクロマダ
ベホマズンで回復のみのグレイグ主人公
この組み合わせではぐメタ装備とかで43だったな ちょっと性質の違うエルフのお守りでもいいし属性対策に竜のお守りやロイヤルチャームでもいい
自分はスパリンは一個にしてる 1戦目のコンドルループに火力ないと手数取られるからそこにクロマダ当てて、仁王立ち運ゲーの方が意外とあっさり行けるかもね なんかレベル上げと種集めしてその効果を検証するだけで楽しい
キャラクター毎にあわせた種とか魔法使いに力技の種使って意外な火力とか
弱い武器で戦うとかしてるとクリアするのが勿体なくなる 種ブーストとか魔力ブーストやり出すと属性武器とかが、さいつよ装備に変わるから面白いよね ちからと身の守りを999に上げて
ひのきの棒とイシの村人服装備でラスボスを倒すんだ 勇者で左右の力を999にしてはやぶさの剣改持たすと通常攻撃が剣の舞とほとんど強さ変わらんな。 二刀流キャラは種を999を超えてやると1500付近で二刀流の極意状態だよね 今はもう誰も語らないけど3DSには勇者の両手共999にする方法があった筈
確か、やたらな長文だし今のSwitchやPS4にも通用するかどうかは知らないんで
探してまで貼らないけど コロナでなのかなぜかps4版の値段が上がってる・・・
switch版が完全版なのに・・・ なんやて…こないだPS4版売ったんだけど
今の方が高く買い取りだったかもしれんな >>526
日本でも子供キャラは人気出にくいぞ
男性向けでもロリなんぞ声がでかいだけで実際はニッチでおっぱいは正義派が圧倒的に多いし
11も事前の人気投票では女キャラはマルティナ一位だったしな
ただ日本では余程ストーリー上でおいしい描かれ方をされてれば人気出る事があるしベロニカなんかはそのパターンだったけど基本的にロリキャラが人気出にくいのは海外も日本も同じだ 実際ストーリー上の優遇があって日本で人気、海外でそこまで人気なかったんだから
海外の方がロリ人気出にくいってのは事実でしょ
何の反論にもなってない なんかロリロリ言ってるけどベロニカは単に幼女体型なだけだろ
幼女＝ロリなのか？ 7Rクリアした人達がドラゴンクエスト始めてるのかもな
没入感はSwitchの方が良さげだけど >>564
ラスボスと戦うためだけに
レベル75程度から99に上げるのは退屈だろ
イシの村の復興イベントとか
いろんなクエストを達成しながらついでにレベル上げたほうがいい
ドゥルダの試練、ネルセンの試練で
強い武器や防具を集めることも大切 >>571
ベロニカがマダンテを使えるようになったら
最終試練でもギガパンドラボックス以外は一発で倒せて
手数を短縮できたけど
ニマは主人公やグレイグで斬りつけてもかわされてmissになることがあるんだよね
レジェンドホースを呼んでから
ベロニカのマダンテを使ったほうがいいのかな？ ネルセンのって、試練と言うよりお宝・レシピ満載のボーナスステージみたいなもんだね
敵は強いけど、それまでやる事を普通に済ませて来たレベルが有れば大した事無いし
ちなみに
導師の試練を2回やれば、賢者の試練をすっ飛ばして勇者の試練にチャレンジ出来る
さっさと最強軽装備でまとめたければ賢者の試練はスルーしてもどうって事無い 妖魔のバニースーツ？って、復活の呪文で最初に戻った時、持ち越せますかね？ 何でヨッチ族から黒い精霊からメダ女の幽霊に至るまで
人外の存在何でも見える勇者様がDQ5の迷いの森のエルフだけ見えないのか 主人公は勇者じゃないから見えなくて、勇者とその双子の妹という特殊な存在だからちびっこ2人が見えるんだろ 5の妖精は子供にしか見えない設定だったはず
勇者とかそういうのは関係ない 単純に身体が一定の年齢以上なら見えるって話しなのかな？
SJとかDTとか関係ないのだろうか PS4のニズゼルファ倒して復活の呪文みたいなの入れたらレベル10で最初からなんだけど、これが普通なの？
それともまた最初からやり直し？ >>568
うん、55ぐらいだったと思うけど、第二部でみんなを99にしちゃうと、
ベロニカちゃんだけが55でやり直しってことに・・・
それともベローニャ（ベロニカの能力を引き継いだセーニャ）の状態と関係する、と？ ウマレースのブラック杯でやっと勝てた
暗くてよく分からないから
ずっと先頭を走るのではなく
2番手につけてトップの馬のケツをなめるようについていって
ゴール寸前で出し抜けを食らわせれば勝てた そう言えばモンスター図鑑埋めラストがしびれクラゲ強だったわ 俺が見たのはラムダからだから
ラムダに入った時に巻き戻されたに違いない！って考えがバグ
普通は
ロミアの歴史が変わってるから
ロミアが死ぬ前まで巻き戻されたんだろうって考える しびれクラゲのことをメタルホイミスライムと呼んでいた少年時代 モンスターで一番嫌いなのが、ベホマスライムとしびれクラゲ。
こいつらと出会うと、うわぁって思う。 そういや、ブラック杯もバグだったな。
イレブンが負けても、勝者はグレイグかシルビアだから、
賞品はそいつらが手に入れてるはずなんだが。 外人は野蛮人だからロリよりもナイスバディのほうがいいのか >>532
（＾＾）12の情報でるか
内容kwsik >>583
スイッチ版やろうにも
本体売ってないからな >>610
マルティナさんでも１２歳ぐらいに見えるようだよ。
ベロニカなんて親子でも性的虐待犯す奴等。
ニマ大師なんてもうBBA、BBA中のBBA、
なにがお尻たたき棒だよ、もっと叩いてくれ！ ロミアバグに関しては、アラクラトロと同じように
ニズゼルファの影響でなぜか復活した、とでもしとけばよかったのに。
または、デスエーギルを倒したらよみがえる、とか。 まあ単純にロミアが生きてないとクリア後のキナイのクエストに発展しないからなんだろうけど 人気の話になるとベロニカやマルティナは話題に上がるがセーニャは空気な感じだな
まあ輝いてた覚醒期間が短すぎた上に時渡り後はなかったことになってしまうし仕方ないか 結婚イベントはセーニャのが一番好き。笑いもまじえつつしっとりしてる >>617
覚醒だと人気ランキングがベロニカ抜いて1位なんだけど、通常だと下位に落ち着くから極端よなー。
自分もどっちも好きだけど。 声はセーニャが1番人気で盛り返した感ある
ちゃんとプレイした層の中では言うほど人気に差はないだろう てっきりサマディー衣装のセーニャが一番人気だとばかり・・・ マヤちゃんやらサイデリアさんやらが挙がってこないんだから、
それに比べりゃセーニャは十分人気だとおもうけどねぇ。 欧米だとポリコレの影響が日本より強いというのもあるし
特にペドについては犯罪の恐ろしさが洒落にならんというのはある
純粋に好みを反映しているか判断するには少し慎重になったほうがいいだろう
もちろん日本人はそもそも子供顔だとか
アニメ漫画文化が子供向けから発展してきたという差もでかいだろうが 日本には、その昔「セーラー服と機関銃」という映画があって、 緊急事態宣言が延長されたたら、またゲームを買わないといかん。
ドラクエの次は何買おう。
無難にFF7リメイクでも買うか。 11sも終わったし改めて人気投票みたいなのやって欲しいな
もちろん歴代のキャラもひっくるめて
11のキャラがどの位置にいるか知りたい >>626
薬師丸ひろ子主演のは来月4日にBSプレミアムで放送される。
長澤まさみ主演の連ドラ版、橋本環奈主演の劇場版、全て観たことがない。 ベロニカがフローラの下ぐらいじゃね、アリーナとローラ姫がいい対決しそう。
俺はジュリエットに１票。
ミネアマーニャがどっちが上か気になる プレステ4って
ウルノーガを倒したあとは
幼馴染みのエマ、セーニャ、ベロニカ、マルティナのいずれかと
結婚して同居するというイベントがあったんだっけ
switch版だとそれに加えて
カミュ、グレイグ、ロウ、あるいはおかまのシルヴィアちゃんと同居も選択できるようになったとか
LGBTに配慮した結果なのかな？ プレステ版はエマのみで、これもバグと言われた。
イレブンが時をさかのぼる決意をしたのは、
氏んだベロニカにもう一度会いたかったからなわけで、
それだけ愛しちゃったんだから、結婚相手はベロニカでなければならない。
それにエマならネルセン様にお願いなどしなくても、
自分らでどうにでも決められるんだもん。 >>633
あんた、自分の意に反する事は、全部バグかい(笑) カミュとマヤは回想の限りだとバイキング下働き時代は14歳と12歳くらいだろうか
そんでマヤが黄金化して旅立って約5年ってことで現在19歳と
その間マヤは一切歳を取っていないわけだから年齢差は開いてるわけだよな
しかしマヤから見てカミュが変わったとおぼしき言動は一切見られない
そう考えるとカミュって5年前から実は身体的な生長はしていないのか？ エマいらね、ほとんど出番ないし。あの娘きらいなのよねー >>636
中学生ぐらいから男の身長なんてほとんど変わりないって、
40歳あたり過ぎて白髪とかが目立ち始めるぐらい >>637
あたしのこのパイ嫌いなのよねーは失せろ >>628
おもちゃ屋が休業対象なのにゲームなんて買えるの？ グレイグさんはにおうだちをしている、
こっそり横から覗いたらムフフ本が大量に捨てられているのを見つけたようだ 勇者の盾になると言った瞬間に盾になる技を忘れるうっかりさん HP無限のNPCのポジで仁王立ちをするグレイグは最高に輝いていた
しかも魔法の聖水まで完備してる やっとSwitch買えたから11遊べる！
DL版のゴージャスなんたらってやつでいいんだよね？
ちょうどセールやってるし Switchはハード側でボタン設定変えれるように
なったから
オートランをZL辺りにしといたら
かなり操作しやすくなったぞ ダッシュあるし、地図見ながら動けないからオートランは全く使わなかった >>636
回想見るとマヤって普通に成長してたら主人公と同い年だった可能性もあるよな
性格はともかくマヤのデザインは好きだから成長後の姿で仲間に出来るならしたかった （そもそもオートランの存在自体を知らないなんて言えない…） >>633
ドラクエ6で消滅したヒロインの事も、思い出してあげてください。 >>649
てか10でできてた地図見ながら動けるのが何故後発の11でできなくなってるのか
10やった後だから不便に感じたわ >>654
前から思ってたけどどういうところで見分けんの？それ ネルセンの試練で叶えられる願いって、DBの神龍のような超常的な神の力とは別物だよな
勇者のつるぎのレシピ、イメチェンリング、えっちな本は秘蔵コレクションの開放なだけだし
ウマレースの開催とエマと結婚したい（幸せになりたい）はサマディ王とイシの村の住人に吹き込みをするだけで何とかなる
父オルテガを生き返らせたいや新しいすごろくがしたいみたいな規模がデカい奇跡が願い事にないあたり
ネルセンに可能な願いごとに厳選（グレードダウン？）させられてるのかもしれない ps4版持っててSwitchも買った人います？
久しぶりにやったらまた楽しめますかね？ switchってdq11をさておいても持ってて損するハードじゃなさそうだもんな あああ～～～～～～～～たまんないんじゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カミュでホイミン偽とダンジョン脱出する展開あんじゃん？
もう～～～～～～～～～～～～～まんまDQ4の1章ライアンとホイミンのオマーーーージュじゃんッ！！！！！！！！
あひ～～～～～～～～～～～なついなついなつい
おもいだすよFC版！
まだオレは中学生で～～三社面談おわったあとオフクロに許可もらって
DQ4買いに言ったんだよなあ～～脳裏にアリアリアリと思い出せる
あのころはゲームショップてロクになくてね。丸亀高校の近くに普通の民家なんだけど玄関にゲーム置いて商売してるおばちゃんがいて
そこが子供の人気スポットでさあ～～～～～～
オレも行ったよ！ゲットしたよ！！帰宅したｂヴぇ！！
隠してあったACアダプタの場所教えてもらってバリバリプレイしたなあ～～
ミミズのモンスターとやたら戦っていた記憶が・・・・・・
44になってもドラクエやめられん！
じゃあネカフェいってくりゅ！！！！ >>662
ドラクエ３で行列ひったくり事件とかあって、４は予約販売のみって店も多かったなあ、
とりあえず３時から並んでて兄弟にも手伝ってもらったら発売日に４を２つ買っちゃった。
ちゃんと返品したけどね、欲しい人もいるだろうし。
その後のハードのSFCは完全に予約販売のみだったなあ、F-ZEROだけ買って本体入荷待ち状態だったｗ >>662
一瞬キモッと思ったけど愛と熱意が伝わってきて草 >>659
敵強いモードがあるしいろいろ追加改善されてるかもだから
今のところ楽しめてる 自分もPS4とスイッチ両方やったけど、敵強と倍速戦闘とダッシュがあるってだけでもスイッチ版買い直す価値はあると思うな。歯ごたえとテンポは大事
ストーリーは最高なのにヌルすぎるのが数少ない不満点だったからね 結果3機種でやったけどSwitch版は買って後悔しかないが なんせ糞覚えてるから新鮮味もねえし >>656
ウマレースのブラック杯の開放はうれしいぞ
勝てなくてビリでも
参加賞で、ちいさなメダルがもらえる
これをメダル女学園に持っていってスタンプ押してもらって
いろんなものをもらえる
あとは、校長室の裏で
かくれんぼしている格闘家がいる あと同時に転生モンスターに出会いやすくなるアクセサリも手に入るのもでかい
馬レース解放という字面から後回しにしたくなるが、得られるものは武器レシピの願いと同じぐらい価値あるな
ネルセン迷宮の後半はメタルドラゴンとかメガトンケイルとかミリオンゼニーなど転生モンスターにクッソ出会いにくいモンスターもちらほら居るから、奇跡シリーズは取っておくと後々楽
特にメガトンケイルは出るのが１体ずつだわ本人は雑魚敵最上位クラスだわでやばい ネルセンかやらんでクリアしたな
クリアしてからネルセンと試練やったな ロウまで再加入したけどそのままどうしようか迷う
マルティナカミュセーニャ再加入までやってから回ろうかな ネルセンの試練と邪のボス狩りってどっちを先にやるのが正しい？
てか難易度はどっちが難しいのかな？ ネルセンの最終試練はただ勝てばいいだけじゃなくて、手数も要求されるから、難易度的にはネルセンの方が難しい(つってもそこまで厳しくはないが）
あと、イシの村復興が条件になる願いもあるから、話の流れ的にはまずはイシの村復興関連から手を付けるのがオススメかな
真っ先に女王の愛取りに行ってあとはそれで指示される順番に従うという手もあるが 第二部やるのメンドクサイ。
なかったことになるのに、シルビアやカミュやマルティナ姫の
分まで加わるもんだからますます・・・ 邪のボス狩りのほうがいいと思う。ネルセンいっちゃうと強い装備を手にいれちゃうしなんか困ってる人々見捨ててるみたいで嫌じゃない？ 一応ネルセンは後回しにしてルーラ順でやってるけど、
先にネルセンを攻略してスーパーリングを作るといいとか書いてる攻略サイトもあるんで、
どっちがいいのかなと
まぁ火竜の件はネルセンでラーのしずく取らなきゃ解決できないけど
無対策だと敵強ネドラ邪が超強かったけど、なんとか主人公レベル73で勝てた ネドラは状態異常が効くことを知ってると難易度は激減する 追加ストーリーのアイテムって持ち越せますか？
スキルのたねカミュに食わしてからクリアした方がいい？ >>672
7人そろうところまではやったほうがいい
ネタバレになるけど、8人目もいるよ はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカスカスカスカスカスゴミ滅びろクソクソクソ >>681
ホイミンを永遠に探し続けてるライアンが仲間になるんだよな（超ネタバレ（嘘）） んで今主人公レベル74で導師の試練来たけど、雑魚敵逃げてくから、
最初の試練くらいはもっと低レベルで来るべき場所だったのかな？ 一応クリアしたんだけどさ、クリア後のシナリオ、結構色々あってビックリｗ
クエストなんか一杯あるし、コンプするのに１００時間なんかじゃ終わりそうにないｗ 何をそんなにイライラしてるのか知らないが
今もジワ売れ中だし初見くらい普通にいても何もおかしくないが オンラインとかすれ違いとか関係無いからいつ買っても問題ないしな 昨年末FF7Rの為にPS4買ってそのつなぎでドラクエ11 初見プレイしたよ
FF7Rは自分が思ってたリメイクと大幅に違ったから買わなかったけどw 先生！ チューブで動画見まくった挙句に買ってプレイする場合
初見に入りますか？ FF7Rで久しぶりにゲームやったユーザーがついでに11もやってみよって層は割りといるだろうよ
事実7の影響で中古FF15が売れ出したからな 次のドラクエ１２は、アクセサリー『マスク』とかありそうな予感。
だいじなもの、ワクチン、とか。 >>692
チューブやサザンといえば 夏だよな
夏が来る♪みんな夏が来る♪ コロナウイルス関係なく
switch本体とドラクエ11買ってよかった
すでにボスは倒しているんだけど
クエストを少しずつ消化したり
カミュの盗賊の鼻で取り逃した宝箱を回収したり 六軍王の掘り下げがあったけど、
ガリンガだけ露骨に贔屓してるように見せて
ものすごく扱い悪くなってるよね。
カミュを捕えたばっかりに部下を全滅させられた上に
自分の装飾品まで破壊されるなんて恥ずかしく無いのかね。 11sが面白かったから今セール中のスマホ版ドラクエ5を買ってみようか迷ってる
一応5が一番レビュー評価高いぽいし 仲間全員力999終わったけどSwitchの電池が切れるまで1日1回ひたすら狩り続けて10日かかったぜ
ゴールドが650万超えたからそろそろ雫使って他のは楽しちゃう 分身、シルビアあってこそのバイキルトカミュ
たったの650万Gかよｗ >>703
5は良いぞ
スマホ版だと操作性悪いかもしれん おしゃれ、ボウガン、天気予報、ぱふぱふマスターがまだトロフィー取れてないんだが >>706
スーパーファミコン本体とソフト買ったほうが安いんじゃね。
ちなみに俺は５はガンガン創刊からの毎月１００名様当選で当たって発売日１日前に届いた。次の日はもちろんズル休み。 スマホ版はブローチ（カジノ景品）あるからライト勢にもオススメ レスありがとー
通勤や休憩時間にちまちま進めるライト勢なんで5逝ってみるわ ガリンガ先輩のビキニアーマー改悪は許せんよ
あの勇者の頭で隠さないとならない程のギリギリ度合いが変態感を醸し出していて良かったのに 六軍王はそれぞれのジャンル別の雑魚敵を大量に引き連れてる時が最も輝いてる感ある
ムウレア襲う時のジャコラとかクソ格好良かった 戦闘中に右上の方で仲間が喋るのってSから？
PS4のいま手元に無くて確認できない ガリンガってダイ大ならバランの超竜軍団になるのか
もう少し強さ盛っても良かったかな 6月1日はどうなってるんだ
モンスターズの情報ならいらないぞ 3Dモードだと壁に向かって歩いててもしあわせのくつで経験値増えてくんだな
１人だけだけどオートラン放置で経験値稼ぎできるやん >>186のあと、主人公レベル75、全員スパリン2個作って
敵強ニズゼルファと再戦したらびっくりするほど弱かったｗ
今回も本体濃い橙から両腕再生＆めいそうで粘られたけど、
バイキルトぶんしんデュアルブレイカーが決まってあっさり
グレイグの打撃はほとんどダメージ出ないからマジバリと賢者の石ばっか使ってたし、
主人公は最初に勇者のつるぎ使ったあとはずっと控えで、
終盤ベホマズン1回しか出番なかったｗ
アタッカーはほぼカミュ1人だけ
カミュ強すぎだろこれ あぁ今気付いたけど、
勇者のつるぎって主人公以外に持たせて使っても効果あるのかな？ >>455だが
バルデバランで制限掛かって
半減するが
exp貰えるので
スペクタルショー技使える DQ9覚えてないから久々にやってみたら結構面白い。
けどスレは無いんだな。 バクーモスまで死なずに10万G持ちながら来たけど倒せん。
レベル上げするには死ぬしかないのか？
お金減らずにどうにかなる？ >>722
そいつ耐性アクセつけとけばザコの部類だろ。なぜそこで詰まる 最低でも回復軽減受けないシルビアにハッスルダンスさせとけばいける
ブレスやバイキルトはロウやグレイグで対応 バクーモスで全滅しても例外的にゴールドは減らなかった記憶が １６年前にセーブでもしてしまったのだろう。
バクーモスにそんな罠があったとはな。 アーウィンと同じ状態になっててワロタ
その悪夢はさぞかし美味かろう バクーモスはルカニが効きやすい。グレイグにスクルトで守りを固めさせて回復はシルビアで時間かければ何とかなるだろ 722だけど、言葉足らずだったよ。
スキル一切降ってなくて、モス戦前に主人公しかスキル分けできず詰んでた。
主人公に両手持ちにしてはやぶさの剣&切り
他はバイシオンとルカニとラリホーマとスクルトと回復で、主のみ攻撃で運で勝った。
運で勝つかゴールド半額しかない状態で辛かった。
次に進みます。 ロウ爺さんとシルビアまで仲間にしたら、ダーハルーネで
グレイグのあのよろいを買って、サマディーでレベリングしてから、
バクーモスのトコに行くのがいいらしいぞ。 異変後はカミュ調達までは一直線で進んだな
そこからはクレイモラン無視して盗賊の鼻と盗むとスーパールーレットで忘れ物大量回収 >>723
それまで無対策で進めるだろ
なんにも考えずに進めると
そこで全滅する おたずね者とか新武者ガンダムの號斗丸の話に少し似てるなあ。魔星がウルノーガっぽい。
そういや二刀流専用の特技とかないんだな。熱火爆輪斬みたいなのあればより良かったかな。 >>721
俺も今やってる１１Sの二回目クリアしてしばりプレイ終了の星すべてついたら
次は９の二回目やろうかなあ。自分も９の話けっこう忘れてる。でも冒険の書は
ひとつしかないから、あたらしく９もうひとつ買うほうがいいかな >>668
敵強で金ウル倒して、今は敵強以外のすべてのしばりで二回目やってる者だが
防具なしと恥ずかしい呪いで敵強と同じくらいかな。防具なしだけだと敵強の方が
少し難しいかと思う。ただ状態異常の攻撃を多くつかうボスの場合は防具なしの方が
厳しいかもしれん。 無限入手できるのは知ってるけど
拾えるメダル一覧表って無いの？どのサイトも不完全なのしか無い DQ12の情報がきたら、コロナを乗り切る活力になるのに 今の状況でくるわけないだろ
スクエニ自体の活動が止まってるってのに 種で全ステータスカンストした場合の各キャラの最強装備って何になるん？
片手剣ははやぶさの剣でスティックはお尻たたき棒だと思うけど後は難しいな 両手剣は会心発生率かな、守りも強さだと思えば武器ガード率なんてのも有るし
たまにバイキルトが勝手に掛かるなんて剣も有る
相手によっちゃ弱点属性だろうし
ムチ・ブーメランは敵の数だけ等しく当たるグリンガムや破天
あとは難しいな
じゅもんつかうなモードにしてるので無ければ魔力も999って事で魔法かも知れんし
全員・全ステのカンストなんて時間的に夢のまた夢だわｗｗ なんつーかドラクエ11Sはこれまでのドラクエの集大成な気がする
すげーわこのゲーム DQ1からDQ１０まで全部とドラゴンボールとダイの大冒険を足してできたカンジ ただのオマージュを集大成ととらえてくれれば制作者も楽だろうね
ナンバリングじゃなければオマージュもありだったが 11のエンディングが最終作感満載だったし
12の発売後に11で終わっとけば良かったってならないといいな 過去に行くところのシーンはボイス付きだと感情移入度半端ないな
ボイスの力は偉大 ダーハルーネのカイザーマムー痛恨出すじゃねえかw
勇者が食らってゲームオーバーなったわ二度も ちゃんと両手に持ってくれるのと攻撃の仕方が速いのが気に入っててカミュずっと短剣で育ててたけど、片手剣の方が強いことに邪神直前になって気付いた
良い片手剣集めてない、どっかで買わなきゃ おれは音楽で集大成の最終作だろうと気づいた。
しかも始まってスグ。
会議時の曲が５ので、襲撃時の曲が２ので。
お城の襲撃で始まるのも２のパクりだったし。
で、ホムラに着いたところで決定的となった。 勇者様が過ぎ去りし時を求めたとき、仲間たちの言い分では
ラムダの大聖堂にいたはずが急に目の前から消えて、
後から凶々しい大剣背負って現れたみたいなんだが・・・
これって、もしかしないでもこっちの時間軸の勇者様存在を上書きされて消されてるよね
あと、元々のウルノーガを倒した世界のほうはどうなるんだろう
DBの人造人間編の理屈でパラレルワールドとして続いて行くんだろうか
だとしたらベロニカ及び勇者様まで失って余計に寂しいことになるんだが >>746
ただのオマージュだと思わないけどな
ストーリーもシステムも >>752
邪神直前か。
片手剣を両手で持てるのって、イゴルタプ様のときに
初めてスキルパネルが開放されるんだったっけ？ >>753
これまでのインタビュー等総合すると、（ビルダーズ担当していた）白石P案件の可能性が高いぞ。 パクリでもオマージュでも、完全に集大成だよ１１は。
沙羅曼蛇のころからドラクエを見てきたジジーからみたら、
そりゃあもう、パクリだらけだことパクリだらけだこと。
そんなおれでも、まさか馬レースであれをパクるのはさすがに驚いた。 なお、片手剣の調達なら、ボルトから盗んで
それをそのまま使うもよし、売って別なの買うもよし。
なんにしても、ボルトを見たらまず盗め、だな。 >>741
セーニャはおしりたたき棒を持たせるといいな
HP回復係だけど
たまには敵にダメージ与える
ドゥルダの試練だと、死にかけの敵にとどめをさすくらいは出来る >>759
二刀の心得はわりと早い段階で開けれた気がする、ただ片手剣二刀にするとなんか背中に貼り付いたままみたいな絵になってて間抜けだなと思って使わなかったんだ…
>>762
ありがとう、やってみる >>757
パラレルとかない。リセットボタン押したのと同じ状況
直前のセーブポイント（ラムダ）以降やってきた世界は「なかったこと」になる
ただしラムダ以降ぶった切られるまでの行動履歴は内部RAMに残っているのでやり直したプレイでNPCの言動に微妙に影響与えてたりする 集大成のつもりで作ってたら
後出しでセリフ入れようなんて話になるかよ まぁそろそろⅢから脱却しような？とは思う
Ⅲ要素をリメイクにも流用するってんならまだ良いけど、作るとは限らんし 堀井が大河ドラマ風にしたいって言ってたから
長丁場のプレイを期待するか >>759
カミュは
両手にブーメラン
二刀流
ぶんしん
がおすすめですよ そういやカミュは盗むだけの要員という認識しかなかったな。 盗むとスーパールーレットだけでもお釣りがくる
特に敵がレア装備や魔竜の魂持つようになる終盤からヤバい 最速の会心必中でメタル狩りも万全
もうカミュ一人でいいんじゃないかな
なんでここまでチートになったのかｗ 二刀といえばホメロスとゾルデだが、仲間キャラで似合うのってったら、
やっぱりセーニャかねぇ？ それなりに育て上げると大抵の雑魚戦はブーメランカミュの初手一撃で終わってしまうので
「盗む」をさせるのバトルが長引いて面倒だよな
シルビアあたりも盗みが出来ればいいのに
すばやさを上げる必要は出て来るけど 確かに魔軍司令なんて役職はダイ大とこのゲームでしか聞いたことがない
その前にハドラーとホメロスでは好感度も全然違うが 盗むなんてのは騎士道に反するだろ。
ホカに盗みをやりそうなのってったら、まあイレブンぐらいだろう。 >>777
魔竜のたましいを盗みまくって
クレイラモン城で交換してもらわないと
鍛冶でつくれない装備があるしな ゾルデとかいう見た目満点、周囲への影響度甚大、独自グラフィック、出番論外の極端キャラ グラフィックといえばジャコラも派生がヤベェのしかいなくて笑う
特に敵強だと能力底上げもあって顕著
見た目は本人が一番好きだけど フールフールの見た目したザコ魔物が「校長先生」って言ってるのって外出？ 11はたしかに集大成だな
ドラクエ11のタイトルロゴに、ドラクエ1の竜王のロゴととても似ているものが左右反転して描かれています。
これについては「ドラクエ1の左右反転を意識している」といった旨の発言を堀井雄二さんからされています。
スターウォーズに例えると
エピソード1から6のオマージュだらけのネタをちりばめて、7を作った感じか ゲーム熱がだいぶ落ちてるから
12のころゲームやってない可能性大 11のシナリオをもう超えられないから
12はシステムで楽しませるって言ってたから期待 switchで最近買ってニズゼルファ倒したけど、エンディングはメダル女学園の木で見れないのが残念 システム寄りになるのはいいぞ
勇者1人で旅立つとか、弱い魔法使い１人で旅立つとか試せるから 今度の給付金10万でハードとドラクエ11買おうと思うんだが、ハードはPS4とスイッチどっちがおすすめ？ switchなら追加要素もあって、さらにライトじゃなくテレビに出せる奴の方がいいんじゃないか Switch版1択だけど今はSwitch自体が手に入りづらい状況 メダル女学園校歌になんでボイスつかなかったんだ
他にボイスなくてもここだけは欲しかったのに 金のウルノーガと裏の試練が残ってるけど
種集めがめんどくさいな プレステもSwitchも持ってなかったのか 今まで何してたの？
トランプでもしてたん 12はシステム重視なら5のようにモンスター仲間システムをつけたり
人間のキャラも様々な性格のものを用意できたりすると楽しいな >>791
>>804
どうせ今の堀井じゃヌルいのしか作れないでしょ 見た目変わる装備増やして欲しいけど容量大変なことになるよね…
これ絶対かっこいいのにってやつも見た目そのままだと残念な気持ちになる イレブンはずっとサマディー兵士服だわ
8衣装着るとハンフリーになる 10みたいに全ての装備で見た目が変わってくれると嬉しいんだけど、そうすると開発が大変になってしまう。 見た目装備は今の一部のみ適用の形式でいい
ただ「デフォ衣装」に戻せる選択肢はくれっy >>805
作れないと言うよりみんなが楽しめるように意図してやってるんでしょ いあ、基本ドラクエはぬるくていいんだ
早解き小僧のように町の雰囲気も楽しめないのではだめだ まさかと思うけど、取り逃し回避仕様などの快適要素をヌルいをおっしゃってらっしゃる？だったら1ミリも同意できない
敵の強さの事なら敵強さえ用意してくれればおｋ 毎回ボスの前でご丁寧にまほうのせいすいを4個もらえるのは、さすがに舐められてる気になる >>809
システムで対応させればそんなに手間もかからないが
2Dモードへの反映が難しいから次回作以降だな。 >>814
それは堀井の勘違いだと思うけどな
廻りにイエスマンしか居なくなって自分を持ち上げてくれるから
自分のやってることが正しいと思い込んでる
裸の王様ってつらい >>813
あのレベルのグラだから出来た訳で
大幅にグラを劣化させても良いなら11でも出来ただろうけど
まあ3DS版程度のグラなら2D辺りを削れば出来たかもしれんけど >>815
あんな探索の苦痛なものを作っておいて楽しめると思ってるところがな
>>816
敵強はいい案だけど、レベルが上がりやす過ぎて結局途中からヌルゲーなんだよな >>821
プリレンダムービーに衣装変更が反映しずらいせいもある。 三周目始めたけど長いんだよなぁ
デルカダール城に初めて行ったところでウルノーガとそのオマケをブチのめすルート追加されないかなぁ >>824
その辺は最早反映無しにするしかないでしょ
全てともなるとしづらいどころか出来ないレベルだし
と言うか3DSの追加見た目装備ってプリレンダに反映されてたの？ ふっかつのじゅもんにはデータ量的に反映不可だし、11のシステム設計自体、衣装変更との相性が悪すぎる。 無茶苦茶HPと防御力の高いボス手前でならギリギリ許される気がする 敵強しばりのドゥルダの裏の試練が50手以内できません
そこそこドーピングはしてて
カミュと主人公は攻撃999
マルティナは900くらい
HPは全員950です
メンバー構成はどれがいいの？ 自分でレベルもスキルも縛れない奴はそれぐらいやるしかないだろうね
少しは頭使えないのかね >>833
>>834
その時点で不完全ですと認めてるも同じ
結局それが売り上げにも表れてる そこまで手取り足取りしてもらっても達成感得られるならもう他人のプレイ動画観るだけでも達成感得られるだろ
教えてくれくれされる方としても後者の方が格段に楽なんで是非ご一考を >>835
自分で楽しむ工夫したらその時点で不完全なの？ 時を巻き戻して武漢研究所からウイルス流出阻止してくれないかね 樽や壺のアイテムは肩にのせるヨッチのように助っ人キャラを出して
そいつがヒョイヒョイと取ってきてくれるといいんだ >>832
一戦目クロスマダンテ、二選目マルティナで聖竜の槍で排水の構え、参戦目分身バイキルトブーメランで一掃、最終戦主人公とロウでギリギリ行けた
攻撃力全員500HP800でも行けたからなんとかなるはず Switch先週からやってるけど、凄いストーリーやね
毎度毎度びっくりさせられる
映画並
5の3倍くらいボリュームあるのでは？
まさか一度仲間にしたメンバーを再度一から集め直すとは思わなかった
異変後はまさに今のコロナの世界を暗示してるかのかのようで恐ろしさすらある ビルダーズも装備は全部反映されるがSDだから可能…なのかねぇ
リアル頭身で装備が見た目反映されるというとダクソなんかもそうだが
フロムって規模そんなに大きくないんじゃなかったか
というか普通に10のデータ使いまわして10の装備一通り出しちゃえばいんじゃないですかね このゲームやった感想
クロノトリガーやりたくなった ドラクエがヌルゲーなのは、ちゃんと理由があるんだ。
お前らがこれを初めて何時間ぐらいでニズゼルファを倒したかを見ればわかると思うが、
昭和時代の２ぐらいでも、同じぐらいの時間がかかったんだ。
自分の子供が学校から帰るや否や、テレビの前で何やら画面をずっと見てて
どうやら町の近くの森へ行ってウロウロして魔物と戦い続けていた。
挙句の果てには学校すらサボるようになり・・・
そう、一日中パチンコのハンドルを握ったまま座ってるだけのあいつらのように・・・ ドラクエがヌルゲーなのは、ちゃんと理由があるんだ。
お前らがこれを初めて何時間ぐらいでニズゼルファを倒したかを見ればわかると思うが、
昭和時代の２ぐらいでも、同じぐらいの時間がかかったんだ。
自分の子供が学校から帰るや否や、テレビの前で何やら画面をずっと見てて
どうやら町の近くの森へ行ってウロウロして魔物と戦い続けていた。
挙句の果てには学校すらサボるようになり・・・
そう、一日中パチンコのハンドルを握ったまま座ってるだけのあいつらのように・・・ >>842
世界崩壊から仲間を探すのはFF6に通ずるものがあるな クレイモランで奇病が蔓延している
まさに今のコロナを予言しているようだ >>832
2戦目はマルティナ一人
3戦目はベロニカとセーニャでマダンテで全滅させる
4戦目は主人公とグレイグでニマを集中攻撃
これしかないよ しかしこんな壮大なストーリーよく考えるね
堀井雄二一人で考えたの？
star wars以上だわ
これに勝るストーリー作るのもう無理だろ RPG初心者かもわからんけどゲーム中盤で世界崩壊するのはFF6やら女神転生やら大貝獣物語やらのSFC時代に散々使い倒された展開だよ ドラクエが出たらたちまちドラクエが優勝しちゃったから、
ホカのロープレはやってないや。
イースとかザナドゥとかハイドライドとか言ったロープレがあったらしいけど。 黄金城で詰んだ
攻略見ながらでもどうしても三階に行けない ロウってなんでマルティナを連れ回したんだろう
デルカダール王が怪しいなんてその段階ではまだ不明だっただろうに >>853
どこまで関与してるのかは知らんが
堀井雄二はそこまでやってないと思う
誰かが考えたストーリーを確認するくらいだろ いや、マルティナ姫が言うには、ロウさまに助けられたら
スグにデルカダールに戻ったらしいけど、その時にはすでに
王が怪しいことがわかってて、しかも王はマルティナ姫を
死んだと決めつけていた、とのこと。 それを言うなら
アーウィン王はなんで幼いマルティナを連れまわしたんだって言う
デルカダール王が怪しいなんてその段階ではまだ不明だっただろうに まあ、ソノヘンに関しては、もう一度プレイするよりも、
一度チューブなどで動画を見てみるほうがいいのだろう。
動画なら、さかのぼって見返せるからね。 DQ11で集大成やっちゃったから、DQ12はゲームシステムからガラッと変えてほしいな
DQ9が最初に公開されたときのディアブロっぽいやつ（草彅剛がやってたやつ）、あれスピンオフでいいから出してくれないかな ドラクエヒーローズやったけどつまらんかった
年齢制限ある割にシナリオやテキストが幼稚すぎるわ
>>864
あのシステムはレベル5がファンタジーライフに流用しちゃったからなー ベロニカとセーニャは本来セニカの生まれ変わりとして
勇者ローシュの転生と時を同じくして生まれてきたからこそ主人公と同じ16歳
しかしどう見てもセニカの転生はセーニャ一人にしか思えない
セニカのキャラは恋愛脳でポエマーでスイーツと、どこにもベロニカのキャラ要素が無いんだよ そもそもセニカはあの塔にいるのになぜ生まれ変わりなのか 勇者にしてもセニカにしても
大樹から同じ使命と力を与えられたのを生まれ変わりと言ってるにすぎん気がする
セニカがローシュの生まれ変わりたる主人公に固執する描写もないし
あえて言うなら恋愛脳っぷりはエマに、髪色と乳はマルティナに転生してるような
ベロニカは攻撃魔法受け継いだんだろうが
これで実はセニカ火系の魔法使えなかったら笑うなｗ セニカがベロニカとセーニャの能力を併せ持ってるとしたら、ウラノスって実はいらない子だったんじゃ... これから買おうと思うんだけど通常盤よりゴージャス版のがいいのかな？ ゴージャス版はゴチャゴチャ余計な物がくっついている
ヤフオクで買えば十分 ふぅ～、ようやくルーレットでジャックポットが出たよ。
もちろん、女の子に話しかけて、『ビビっと来た！』というセリフは貰ってから
ルーレット回したし、ぱふぱふもして貰って運も上げた上でやったわけだが、
合計100回くらいは回したかな。
ドラクエ１１は確かに色んな面でヌルいから、ルーレット10回くらい回せばジャック
ポット来るかと思ったが、甘かった。
これで晴れてクエストコンプリートですわ。
あとは、ニズなんとかという最終ボスを倒すだけですわ。
ふぅ。 >>875
ニズ倒した後でないとクエスト全部埋まらなくない？ >>871
多分ね、最初はローシュとネルセンとウラノスの３人だったんだろうと。
で、ある程度強くなって、たまたまルイーダに行ってみた時に
役立たずの遊び人だったセニカ様に、ローシュが一目ボレして、
シャレ（ぱふぱふとか）のつもりで仲間にしたのだろうと。
で、やっぱり役立たずだから、試しにラムダ（当時はダーマと言われてたらしい）に
行ってみたら、実は賢者になる試験を受けるための条件だったと後から知り・・・ ストーリーといいシステムといい凄いよな今回
これ以上のもの次回作で作れんのかよ >>872
今セールで値段大差ないからゴージャス版でいいよ >>880
御三家が揃うのは最後
以後作られてもドラクエもどきしか作れない ロウがユグノア王国再興するっつってんのに
孫が他所の村に引き籠るってのは色々おかしいだろと思うこの頃 勇者の唯1人の肉親だからな
寧ろ他の仲間が居ても同居したい 裏で勇者のつるぎ作ったらみんなが「2本目の～」って言うから記憶戻ったのかと思ったらそういや大樹で手に入れてたんだった
それにしても裏の仲間会話は端々で、以前にもなんかあったような…みたいなこと言ってくるのに一度ウルノーガ倒した世界があったという考えには決して至らないところが切ないね >>890
そこはあれだ、ネルセンの最終試練の幸せになりたい！は同居人をとっかえひっかえしてるんじゃなくて
1人ずつ同居人が増えていってるんだと脳内補完するんだよ 異変後のマルティナはブギー調教後の淫乱ビッチ
過ぎ去りし時を戻ったマルティナは調教の記憶を持った処女ビッチということなのか？
11の女キャラってなんだかエロ本向けのキャラにしか見えん ネルセンの幸せになりたいは1度選んだあともまた選択できるようだが、エマと結婚したあと別の仲間を選ぶことできるの？
セーニャを悲しませたくなくて選べないけど
セーニャはガチで主人公に惚れてるしな
「約束通り私を探し出してくれましたね」はグッと来た 単に再会するだけでなく自分の気持ちに気付いてくれたって意味だよね てっきりイレブンとセーニャはラブラブなのかと思ってたら。
あの時を境に、急にお姉さまに心変わりするんだもん。
お城でかつての恋人さんとみられる方と再会しても、なんの心境変化もなく。 力がカンストしたカミュの最強ブーメランってどれになるの？ ドラクエはモンスターズの方はずっとやってんだけど人間で戦う方はやったことないんだよね
そんな俺でも11楽しめるかな １１は物語を楽しむつもりで取り掛かるほうがいい。
買う前に、少し動画見たほうがいいのだろう。 １１は物語を楽しむつもりで取り掛かるほうがいい。
買う前に、少し動画見たほうがいいのだろう。 >>902
セワシ君理論。ジャイ子と結婚してもしずかちゃんと結婚してもいずれセワシ君は生まれるみたいな 巻き戻りってのは元の状態に戻るので、なかったことになる
収束ってのは緩やかに元の世界と融合していくので、なかったことにはならない
ナカマ呼びやらデビルモード使えるんだからこんなイメージ 現代の勇者が過去に戻ってレベッカを死なせないようにする
↓
レベッカ死亡を阻止
↓
現代に戻れない勇者は過去の世界で生きるようになる
この時点で現代のレベッカは復活しとるん？
（例えば4の勇者の幼馴染のように消滅した身体が現れて復活みたいな）
そんで髪の毛をショートにした妹の髪型はショートヘアのままなんか？
レベッカは仲間から事情を聞き自身が復活したことを知り勇者を現代に引き戻す努力はしたんかな？
現代では勇者いないこと、いない世界になった、ってことになってるんだよな？
このへんが分かりにくいイレブン 11の勇者は3の勇者みたいだねえ
ゾーマ倒した後にゾーマからおまえは現代に戻れずこの世界で生きていく、ような的に話してたから
こういうのって切ないよね >>903
ドラえもん一話のやつでしょ
あれ未だに納得も理解も出来てない
>>904
つまり過去の世界と未来の世界が融合した感じか こうしてほしかった
現代の勇者が過去に戻ってレベッカを死なせないようにする
↓
べロニカ死亡を阻止
↓
現代のべロニカが復活
仲間の目の前で消滅した身体が現れて復活
↓
過去に戻ってた勇者の身体が何かしらんが透明になって消えていく
↓
現代に戻れた勇者
仲間の目の前で眩しい光が現れて勇者現代に戻れる
最近4のEDを動画で見てたらこうでもよかったと思った それよりも、セニカさまが昔に戻るのが、
失敗した可能性が高いことを心配しろよ。
成功してたらイレブンは勇者として生まれるわけではなく
ただのユグノア王子としてボケっとして過ごすことになるんだからさ。 なかったことになるってことで、実際にはイレブンだけじゃなく
世界中のみんなの時がさかのぼったんだな。
残された仲間たちの記憶もなかったことになったが、
ちょっとだけ記憶が残ってるかのような表現がチラホラ。 最早語り尽くされ気味で過疎化しかけてるスレに朝から張り付いて長文7ﾚｽするより種でも集めろよｗ >>911
君の頭では理解できないかもしれないけど
セニカが巻き戻しても
イレブンが勇者として生まれるし
ユグノアが滅びるのが
収束ってことだよ んーと、つまりセニカ様が昔に戻っても、
セニカ様はウラノスの凶行を止められずにローシュが殺され、
史実通りにウルノーガが生まれてしまった、と？
ユグノアの襲撃はウルノーガの軍勢だったみたいだからね。 ローシュが年を取って死んでからでも11の勇者に生まれ変わるんだよ ローシュが年を取って死んだ場合、それまでに
ニズゼルファを倒すことができなかったわけだな。
そうなると、いわばニズゼルファの勝利なわけで、
数年後にはリアル界と同じように人類は滅亡してたんじゃね？ ウラノスもセニカにとがめられてローシュを殺すことはできなかったんだよ
その前にニズから力を与えられていたウラノスは、ニズゼルファを連れ去って封印したんだよ セニカ「さて無事にニズゼルファ封印したわけですが」
ローシュ「封印ていうか倒せたよね」
セニカ「そこです。倒しちゃうと私に力をくれた勇者たちの冒険が起きなくなってしまいます」
ウラノス「ふーむ、いずれ邪神には復活してもらわなければならんわけか。未来の人には気の毒だな」
セニカ「それだけではダメです。ウラノスさんは魔王ウルノーガとなって邪神復活前に悪さしまくってください」
ウラノス「ファッ！？」
ネルセン「ハハハ酷い役回りだなｗ」
セニカ「ネルセンさんは国を興してウラノスさんに滅ぼされてください」
ネルセン「ファッ！？」 11の世界地図は我々の住む地球の1.75億年前の姿にアリアハンを足したものに似てるそうだから
単純に考えると1.75億年前ということになるかもしれない
まあ普通にそれだけの時間かけるともっと生態系変わってそうだし
アレフガルドなんかは３→１→２で割と短期間（数百年）に変化しているので
ロトゼタシアも変化の程度が大きいとはいえ割と短期間（数千年くらい？）に変化したかもしれない ウルノーガ倒して過去の苗木探しまで来ました
最後の鍵入手したので宝箱巡りしつつ色々回ってたら各地でイベントあるんですね
試しにブチャラオ遺跡のボスとか挑んでみたけどボロ負けで
これらのイベントってニズゼルファ倒してからの方が良いんでしょうか
おすすめの各地の周り方とかあります？ かつてどらくえ３なぞの魔王をやっつけろという本があってね
内容はショボいプレイ日記のようなものでいいね マヤちゃんだけ助けたら、すぐに試練を始めたほうがいいみたいだ。
ローシュコス、ネルセンコス、セニカコスまで手に入れてから、
村の復興かな。
ハリマ様も助けたいところだが、あの剣はカミュしか使えないもんだから・・・ >>926
とりあえずはまず苗木探し続行、そのまま話の流れでニズ突入直前まで言ってから世界各地回るのがオススメ
特に強い敵はいないのでスムーズに行けるのがひとつ、もう一つはある程度進めないと仲間の誰かがどこに行っても「次はここに行こう」って言い続けるんやｗ
その後、ネルセンの迷宮行こうって話になるけど、まずは敵の強さ的にはイシの村復興関連から始めるのがオススメ
あるいはとっととネルセンの迷宮一段回目の導師の試練クリアするのも手かもしれない、最初のはそこまで厳しくはないはず
本当は真っ先にムウレアのイベントで女王の愛（サブイベ探知機）もらいたいとこだけど、そのイベントのボスもそこそこ強いんだよなあ >>928>>929
ありがとうございます
参考に進めてみますね 敵強でやってみて感じた難易度から言うと、
ソルティコ行って試練受けるのが得られる恩恵デカいのと、多少運が絡むとはいえボスの強さも案外適度だったからおすすめ
あとはユグノアも装備くれるのとボスが比較的易しめに思えた
プチャラオは・・・後に回そう >>932
セワシくん理論も何ら合理的なものではないのに
とりあえず何かしら先例あれば納得するんだなSF考証班って >>931
ありがとうございます
ホミリンすごく可愛いから仲間になって欲しかったなぁ�� それにしても、なんでホメロスって無能呼ばわりされてるんだろ？
本によると
古今東西の戦術に精通し わずかな部隊で魔物の大軍を破る 数多くの実績を残している。
ホメロスの作戦のもと グレイグが戦場に出た時
王国の兵たちは天下無双の舞台と化すのだ。
これを見る限りだと、ホメロスの実績というのは、どうやら
最強のグレイグがいてくれたことが前提の作戦でしかなかったわけだな。 合理というか「夫婦漫才って何？」の問いに「大助花子みたいなの」と返すだけの話で
大助花子に合理性があるかどうかは関係ない 過ぎ去りし時の魔道士ウルノーガはさあ、寝込みを襲うなんて姑息な真似するよりも
ホメロスを回復してやって２人がかりであの場の８人全員片づけたほうが確実だったのになあ
勇者一人魔王の剣持ちのLV５８とはいえ、他の仲間は平均LV３６しかないんだから余裕 >>939
NPCグレイグが仁王立ちする限り勝てんだろ あの時ウルノーガ視点だと、闇のオーブなんて切り札持たせたホメロスがあっさり返り討ちにあって
その理由を考える間もなく勇者が勇者の剣・真手に入れちゃって
流石に勇者の剣持ちの勇者に正面から挑みたくなかったからホメロスが全部悪いことにして、デルカダール城におびき寄せて、勇者の剣奪おうとしたわけで
ウルノーガさんもアドリブに必死だったんですよ あれはとっさに口封じしただけだよ。
ホメロスがヘタにしゃべると、自分がウルノーガなのがバレる恐れがあると思って。
まあ、すでにバレてたんだけどね。 ニズも勇者に感謝（皮肉）しつつも不甲斐なさにイライラしてそう いいから早く世界を回らせろって思ってたからにおうだちグレイグには感謝しかない >>940
ないよそんなもんwどこまでいってもしょせん架空の物語における架空の事象なんだから
俺が滑稽だなと思ったのは「時渡りの収束ってなんなんだ？わけわからん」ってなってるところに
「あれと同じだよ」という同じく理論の裏付けもなんもないけど現象として存することを描写されてる類似の事象を扱った先行作品があること示されると
「あ、納得した」って感想に至ってしまうとこ。この流れそのものを面白がっているだけで君に含むところがあるわけではない レベル上げが趣味で、ベロニカがまだ参加してなかったがコツコツやってたら主人公が90になった
そろそろ魔王倒そうとストーリー進めてクリアしたんよ。
流れで過去に戻ったらせっかく上げた仲間のレベルが46に戻されたわ 時渡り後からウルノーガを倒して神里ジイサンに会うまでの短い間では有るが
レベルが激戻りするのが気に入らなくて
異変前のラムダ長老に会う前までにLv99にした事有るが
結局盾おじさんだけはLv36で混じって来るのよな
まあそれも短い間だが 人それぞれだな
ニズゼルファにボロ負けして
初めてレベルが足りないことに気付いて
ネルセンの試練で鍛えて強い装備も集めて
スキルパネルもほぼ全部開放して
ドゥルダに久しぶりに行って短手数でクリアしてアイテムをもらい
ふしぎな鍛冶でアクセサリーを作りまくるとか
それまでは、適当に雑にやっていてもなんとか進めてこれた ロトゼタシアが元々ニズゼルファのもので聖竜は後から来ただけってまじ？本編の何処かで語られてたっけ？
忘れちまった 11の残念なところはサウンドも街にいる一般人も過去作の使い回しなところ
懐かしさがあってもいいけどクドすぎ感が否めなかったしやりすぎた感があった
新鮮味が無いんだよね
せっかくの新作なのにもったいないなと思った ホムラがジパングのBGMでうおぉぉってなった俺はちょろいのか >>952
ラスト聖竜のお言葉だったかと
俺としては闇の世界に「光あれ」でロトゼタシアができたようなイメージだったけどね
>>953
今作のコンセプトが過去作ネタ大集合みたいなところあるからねぇ
まるでヒーローズみたいなお祭り作品な印象も無いではない クリア後、ガイアのハンマーって、馬レースの優勝品になってるけど
このハンマーなくて勇者のつるぎ作んなくてもラスボスと戦えるの？ >>959
戦える。レベルさえ十分に高ければケトス覚醒時点でニズ直行しても勝てる ガイアのハンマー苦労したなあ。
アクションゲーム全然ダメだからな。 ニズゼルファの闇の衣を剥がすには勇者のつるぎ・真で用は足りる
勇者のつるぎ・改は攻撃力とかトロフィーとかが欲しければ作れば良い程度のもの ドラクエは元々「非リアルアクション」が売りだったから、
馬レースみたいな完全アクション要素は、シナリオやクエストに
影響することはあるまい。 >>959
作ったやつの方が性能いいけどニズ戦で使うのは勇者の剣・真だから問題ない 強さだけなら天命のつるぎでも集めたんでいいけど、勇者のつるぎ改の真髄は状態異常を解除できる点にある あと命令させろ以外の作戦でもちゃんと状態異常解除で使ってくれるのも大きい >>929
あのイベント、ボスがどこにいるのか分かりにくかった
島のまわりを船でウロウロしても出てこない
もうちょっと北側に行かないと出てこないわけだが
それに気付くのに時間がかかった グレイグ におうだち専用
主人公 ベホマズン専用
セーニャ キラキラポーン専用
カミュ シルビアにバイキルトさせて分身。主戦力
まだ的と牛だけトロフィー残ってる
女王の愛、殆ど世界まわった後にもらった・・・ >>965
俺がお魚さんになったところでダラけたのは認める ラーミア（レティス）
「はっきりいってあのクジラ、超邪魔なのよねー」 11クリア後に教えてもらうふっかつのじゅもん
527Gもってるのは
今月5月27日がファミコンのドラクエ１の発売日だからね、これ豆 >>976
普通に読み解くと聖竜が先だけど？
歴史にも残らない太古の昔より前に来たニズゼが
歴史に残ってたんですかね？ｗ 10のギラグレイドはハドラーのポーズなのに11だとマヒャデドスと同じなのはなんでや １１Sはヨッチ村でセーブできないのウザいな
今セーブしに村から出ようとしたら、ロード中にエラーで2時間無駄になった 次スレ立てました
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part487【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588756112/ 次スレに移動しようよ！
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part487【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588756112/ 俺は既婚者で子供もいる40後半やけどコロナが憎い?苦労して金つこて見つけた若い定期と3月後半から会ってない
泣きたいわ ごめんな定期 ほんまごめん 俺が原因の家族感染とか会社関係感染とかは絶対許されないから ごめん
いい人見つけてくれ 見捨ててすまん 許してくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 10時間 21分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
