【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part488【DQ11】
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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part487【DQ11】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588756112/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 ３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 ５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊～」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。 ９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。） 11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、
多くの矛盾点を残す結果となった。 まあしつこいが、今回は保守の役にはたっている
おい、長文ガイジ
お前今最高に輝いてるぞ 無明の魔神に勝てない
グレイグにキラキラポンかけてにおうだちさせてる間に攻めてるんだけど、
いてつくはどう直後にグレイグがすっころんで一気に形成逆転されてしまう
みんなどうやって50ターン内で勝ったのか教えて下さい 俺もスイッチ版買ったらPS4版と3DS版売っちゃったわ
もうダッシュのない11には戻れない >>24
イレブンくん 両手剣の舞
カミュさん ヴァイパーからのタナトス
ベロニカさんとセーニャさん クロマダ
マルティナさん ばくれつきゃく
マシンコンビ呼び出されたら勇者の剣二刀流でギガブレイク
パンドラなら覇王斬 スイッチ版うらやましいけど今さらニンテンドーは買えないわ ジジイとおっさん使うなら
ジジイ ライガークラッシュ
おっさん 二刀流超はやぶさ よく5chとかで見かけるけど、スイッチ版やってないとエアプ丸出しになるからな
もうナンバリングで完全版商法はやめてほしいもんだ >>24
イレブンくん 両手剣に舞（マシンズ呼ばれたら勇者に剣二刀流ギガブレイクでパンドラなら覇王斬）
カミュさん ヴァイパーからのタナトス
ベロニカさん クロマダまたは双竜打ちまたはメラガイアーまたはイオグランデ
セーニャさん クロマダまたは氷結らんげきまたはホーリーライト
マルティナさん ばくれつきゃくで呼び出されたらサキュパス
ジジイ ライガークラッシュ
おっさん 二刀流超はやぶさ
これでLv60なら楽勝
ようはそれぞれのキャラの最高の技を当てれば勝てる でもふつ～にSwitch版は後発だからボイスやら何かしらの追加要素あることは予想出来たろ？
Switch晩はあのグラを持ち運び出来るところが一番の利点だよな >>32
ありがとうございます！
一回におうだちしないで攻めまくってみる
リベンジしてるうちにみんなレベル70いっちゃった >>31
別にエアぷでもいいじゃん
自分は3DS版クリアした後Switch版買って追加イベント見て放置だわ 情報屋のパルスさん探しててダーハルーネに行きたいんだけどどこにあったっけ？
ルーラにないんだよね... >>35
何がいいんだよ
せっかく発売日に買ってクリアしたのにほんの数年経った今に11の話したらスイッチやった人からすると的外れなこと言ってるように見える状況はよくないだろ ナギムナー村の浜辺に打ち上げられてたセーニャが
村の難題を癒やしの力で解決しつつ、すっかりファンになった漁師さんの助けで
クレイモランまで送ってもらったものの黄金氷壁で足止め喰らってしまった・・・
みたいな話が観たかったよ20分くらいで >>37
ドラクエ４ほど大きな変更はなかったはずだけど具体的に何を的外れと言われたんだよ まだクリアしてないから的外れの話はわからないけど
Switch版のSTORY上の追加点って
①仲間キャラオリジナルSTORY追加
②最強ボス追加
だっけ？
結構大きな追加だよな😅 発売から結構経ってる上にボイスと追加要素つきのスイッチ版が出てるのに
PS4版、買取3000円くらい維持しててすごいな、11 最近ドラクエ11Sをやり始めて追加ストーリーのところまで来たんですが
追加ストーリー全部終わった後も追加ストーリーのダンジョンって再度入れるんですか？
二度と来れないんだったら宝箱全部回収した方が良い？ 二度と来られない場所もあるけど宝箱等の中身は後でも普通に手に入る物しかないので特に気にする必要はない 天空の古戦場のぱふぱふバニーってどうやってあそこまで来たの？
てかあそこでどうやって生活してんの？ 食べ物とかあんの？
マルティナが言ってるようにぱふぱふを司る精霊か何かなのか？ >>45
二度と行けない所はマルティナの飛ばされた先とカミュの地下ダンジョンですかね。ありがとうございます。 >>46
普通の人間があんな所にいる訳ないからぱふぱふの精という事でいいんじゃないの 見た目は巨乳の可愛い娘
声はオッサン…
抱ける、だろうか… ストーリーが面白くて遊んでいましたが街中を駆け回ってタンスや壺や宝箱探し、フィールドのキラキラ集めなどが面倒で挫折しました
でもやっぱりストーリーの先は見たいので、上記の行動しないで売っている武器などやダンジョンの宝箱で攻略は可能でしょうか？ 8あたりから探索が辛いよなー
俺も新しい街につくと探索で嫌になる
やるけど >>52
11Sだと鍛治で足りない素材も大半がゴールドで解決出来るようになったので、キラキラ拾う手間は格段に減った。 >>52
普通に可能、鍛冶に必要なキラキラアイテムの素材は金で買える、ただ後半は、金で買えない素材が出てくる。 >>54 >>55
お金で買えるのですね ありがとうございました
行ける所まで行ってきます OWでもRPGでも大きな町欲しいってよく言うけど俺も探索面倒臭い派だからその気持ちよくわかる
作業なだけでつまらん 堀井がその辺の気持ちを分かってないからしょうがない
ただ豪勢に装えばいいと思ってる
引き算の発想なし（11全体に言えることだが） >>50
これ知らなかった
大辞典見てきてびっくりした
今夜試してみようサンキュー >>615
嬢を何だと思ってるんだ？
嬢だって人間なんだよ
(源氏名とは言え)自分以外の名前を呼ばれて穴だけ貸して、悪い気しかしないだろうな
少なくとも、ソープの建前は忘れたらダメ
ソープはお互い浴場のなかで一目惚れして欲情した関係 switchとか持ってないから今頃3DS版開始
やっとロウマルティナ仲間になったとこだけど、それまでシンボル避けないで倒しまくってたせいでレベルに差ができすぎた
仲間になったらパーティの平均レベルで加入してくれれば有り難かったな
初期からスタメンが変わらない 俺もや。
初見10以上レベル差あった気がする
こういうゲームは適正レベルより低い方が楽しいね >>51
エロアニメであったけど微妙
準ヒロインが美人な熟女なんだけど、声がめちゃ低い
あの声優さん苦労してそう 今更ですがps4版買おうかと思ってます。スイッチは持っていません。背中押して下さいな 強敵だとセーニャがあんな事やこんな事されて
許して、もうお願いとか・・・・ >>69
映像はプレステが一番緻密で美麗
…それくらいかな >>69
そんなこと聞くなよ
自分の信じる道を行けばよい 初見でゲームできるのって人生で一回だけなのにそれを人に聞くなんてもったいない 種使ってステ限界まで育てたらベストパーティって誰になるんだろ？
特技の火力だけで見ればカミュ(ハント)、ロウ(ライガークラッシュ)、ベロニカ(双竜&マダンテ)、グレイグ(超はやぶさ)かなー >>69
PS4版買って、クリアーしたらNINTENDO版の動画を楽しみな ダイの大冒険はもう発表されてるから
ジャンプでは本編の発表を期待したいね 改めてムービー見返すと異変後の展開が良すぎてプレイヤー的にはベロニカの死と天秤になってない感あるな
でも仲間や知り合いが死にまくる絶望的な展開は嫌だしこの程度にするしか無かったのかな 海底王国ムウレアに覇軍海王ジャコラが攻め込んできた後のその後の展開が知りたい
正直言って、女王セレンの結界が破られたあの時点で誰もが王国滅亡を予感しただろうに
再度海底に訪れて見たら何事もなかったのマジで解せない
あれ、状況的にはジャコラが急に心変わりをして侵攻を中止し、部下連れて去っていったとしか思えない 異変後の何がよかったの？
姉妹のとこ以外全然大したシナリオじゃなかったけど >>69
悪いことは言わんからSwitch版にしとけ 異変後のハイライトは城から出たらドラクエ3の曲が流れる所だったわ シルビアのパレードはどん底の気持ちの中で励まされた 過去の世界で3の曲流れるのって、3のように自由度高いからなんだろうな
本編はほとんどシナリオ通りで、3の船乗ったはいいけど、この先どーすんの？っていう冒険の醍醐味なかったし
諸々演出がにくい 3の曲は名曲だが過去作ばかりに頼らずいろいろ作ってほしい(無茶振り) >>82
そこは良かったけどグレイグの服がダサすぎて衝撃だった 鳥山明繋がりとはいえ、ドラクエとは本来関係ないDB要素も盛り込んだり、過去作を全く知らない完全な新規プレイヤーがどう感じてるのか興味あるけど、そのやりすぎを踏まえても近年のドラクエでは評価高いし、それを成立させてしまうほどのコンテンツに育てた事がすごい >>92
最低限戦闘曲がそのままなのは不幸中の幸いだった どうでもいいけど今作のフィールド曲の出だしがウルトラマンガイアの優勢な時に流れる曲と似てる
初めて聞いた時から思ってたけど誰も言わない >>94
ペルラ母ちゃんのお下がり着てるのかと思った
あの悲壮感ならもっと薄汚れた服でも良かったのに、まさかのパステルカラー基調だからなぁ
デルカ鎧はブル◯ラショップに売ったみたいだし おしゃれ装備に「デフォ衣装」が欲しかった
勇者はお尋ね者衣装で代用できるからいいけど グレイグのあのよろいは、数か月のドタバタ騒ぎでボロボロになって
業者に売り捨てたら、ホムラの鍛冶屋などが修理してショップに売ったのだろうと。 あの私服は今まで黒い鎧姿だったグレイグが味方になる瞬間に切り替わる色チェンジとしては嫌いじゃない
鎧売ったのも最後の砦の維持費の為の様だし ウルトラマンガイアのことはよくわからんけど、作曲者さんは、
50年ぐらい昔に、ウルトラマンの曲を手掛けたことがあるようで。
それよりも、ここはひとつ、競馬のファンファーレを
知っておくことをオヌヌメする。 >>102
中山か…
分かる人にしか分からんネタだもんな 帰ってきたウルトラマン放映当時は小学生だったが
オープニングでいきなり「作曲 すぎやまこういち」と出た
全部ひらがなのインパクトある名前で一発で憶えた ３や９では、主人公や仲間の名前を
ウルトラマンにするのは定番なんだっけ？
勇者ゾフィーとセブン、エース、アストラ、エイティ、ダイナ、コスモス、マックス、など・・・ >>57
密林か...
どの道裏面はあっちこっち回らないとダメっぽいからのんびり探します ソルティコやデルカコスタから船で行くほうが早いだろう。
それにしても、前にも似たようなドタバタ騒ぎがあったな、ダーハルーネは。 PS4版クリア済みで今さらS始めたけどカミュの声爽やかすぎてなんか違う もう慣れたけど、最初はなんとなくもう少し子供っぽい声想像してた 声が似合わないNo1は、デルカダールに行く道にある
キャンプ場の係員さんってことでいいんだっけ？ サマディー王が大御所の声でなんとまあ贅沢だなと思ってたが、
今にして思うとハッスルじじいのために呼んでたのかもしれない 声優さん、アンマッチ感もそうだけど、演技の仕方が何よりアンマッチな気がする
ゲームって監督的な人はいなくて、声優さん任せなのかな？ でも、フールフールやハッスルじじいみたいな大御所は、
さすがに上手いと思うけどねぇ。 なぁにDQH１・２の時と比べたら違和感なんてゼロよ >>115
いやまあ、もちろんそこらのベテランは声優さん自体がキャラ立ってるし！
主役の方々？
グレイグでさえ、なんかこう芯が入ってないというか ８の時よりもはるかに豪華だよね、声優さんに関しては。 こんな感じの声の入れ方ってのが、もともと伝統的にあったってことなのか DQHはマジで狂ってたからな
棒芸能人もそうだけどそれ以外もなんかテキトーに選んだ感全開
>>117の言うような違和感もまさに感じてた
その時と比べたらよくまぁまともになったと感心する グレイグとシルビアは鷹村さんと千堂さんなんだが、
どっちも、なんか似てるようで似てないキャラだからかもしれないねぇ。
鷹村さんはもっとバカっぽいし、千堂さんはもっと血の気が多いし。 >>117
そりゃそれっぽいキャラに、それっぽい有名声優付けりゃ売れると思って選んだんだろうからな
ちなみにグレイグは、どう考えたって乃村か松田だと思ったわ 感じてる事が大方ズレてないと分かって安心したw
声ありのドラクエって今回が初で、声以外は基本的に文句なしなのに、後から入れたはずの声が？？？で悶々としてた まあ、声が似合わないなんてのも、楽しみの一つだからねぇ。 サンプルみたいなの聞いた時は多少不安だったけどやり終えた時にはみんなしっくりきてた 最初から11Sだったから違和感は無いなぁ
先入観って悲しい クリア後にウルノーガ倒して未来にもどってレベル元通りになると思ってたが違うのかこれ
また30台からやり直しかよ… ならば、魔物からは逃げまくっておくがよい。
勝ち目ないかもしれんからな。 ヨッチ村が楽しかった
「見えざる魔神」のことを忘れていた自分にびっくりした
あんなにお世話になったのになあ 正直言って「逃げる」全く使わんかったわ
異様なほど逃げられる確率低くて8人全員LV99カンストなのに
その辺の雑魚ですら二回も三回も回り込んで来るからな 2Dモードだと逃げ回ってるだけでみんなゾーンになるから便利だぞ >>130
祈れ
しかしこれだけ集大成的な作品を作ってしまうと次はどうするんだろな
現代キッズがDQの世界に来ちゃったとか S始めたから鞭ベロニカとか槍セーニャとか爪ロウとか使ってみてるけど普通に強いな ロイヤルストレートスライムなんてほど遠く
最高でも3枚しか揃わない >>140
双竜打ち、氷結らんげき、ライガークラッシュはドーピングなしでも1000超だからな
ムチ装備ベロニカさんはカミュさんやグレイグに匹敵する火力出せるしマルティナさんより物理火力ある
ジジイもマルティナさんに匹敵するし
イレブンくんもお株奪われまくり・・・ ダイ大
ダイ 斎賀さん
ポップ 内山さん
マァム 内田真礼さん
レオナ 雨宮さん
アバン 小野坂さん
ハドラー 黒田さん
バーン 宮田さん
DQ11と同じでいい 今さらだけど11クリアした
BGMはもうちょっと頑張れよって思ったけど、ストーリーは割と面白かったしマルティナ可愛かったし許したわ
ニズゼルファが予想以上に強くて六回位全滅したけどやりごたえあって楽しかったわ マジでどのスレにもわいてくるダイ
嫌いじゃなかったけど嫌いになりそうだわ >>152
既に会話になってないんだから広げるのはやめよう 正直言って１２は要らない
これから先何作っても１１は超えられない
DQの終着点に辿り着きすぎた ボイスドラマで短歌を「句」って数えてるけど本当は「首(しゅ)」だよね ロトシリーズはおなかいっぱいだから他シリーズの続編で むしろ9から道を踏み外してしまった感が…
種ドーピング前提のエンドコンテンツなんて大半のオッさん喜ばんだろ 9に限って言えばあれはオッサン殺しというより地方民殺し 堀井ドラクエとは関係ないからな
ダイは専スレでやれ 2年ぶりにつけて2周目始めたけど大剣強すぎるな
なんで初見片手でやってたのか… >>164
お前は間違ってないょ
初見からどっちが強いの？ポイント振れない！とかいう糞つまらん奴も居たらしいね。 全身全霊斬りは、守備力が高い相手にも大ダメージが与えられて気持ちいいよね タンス開けたりツボ割ったり本棚漁るのもうイヤだ
2Dならまだマシだけと3Dモードだと民家の探索がやたら面倒
でもやらなきゃちいメダやレシピ取り損ねるし >>162
もっと言うとすれ違い通信というシステム自体が地方民殺しだな すれ違いも３DS初期の別のソフトとかだと、ネット通信でもすれ違いできるとかあったけど
中継装置みたいなのを何時までも維持するのも金かかるし、
?だとそういうのも無くすれ違うのも面倒 3ds版はヨッチ集めが苦痛すぎて途中でやめちゃったけどswitch版はユーザーフレンドリーで良い
鍛冶も素材集めそんなに頑張らなくていいし 第三部に入ると、イレブンは片手剣の技をイロイロ覚えるみたいで、
それまでは大剣に振っておくのがいいのかねぇ？
でも大剣って、強くなるほど見た目がカッコ悪いんだもん。
ケイオスブレードとか、もう見てらんない。 短剣シルビアと槍セーニャは、使われない武器No1とNo2だと思うけど、
これ逆のほうがよかったのかもしれないねぇ。 幼少期に16歳の自分に会ってて、それがテオの手紙にも反映されてるところがわからない 同じ世界に年齢の違う自分が2人存在してたってこと？頭悪いごめん にせお兄ちゃんはHPが多いのか強いな
なかなかしぶとい しかも、村で誰も登れなかったあの木に、謎の旅人さんが登ったと
エマちゃんから聞いて、イレブンはあの木に登る特訓をしたとかしないとか。 >>173
シルビアには盾を持たせたい
短剣スキルには状態異常成功率アップがあるし魅力も上がる
だから短剣に振ってたんだが人気ないの？やっぱりムチ？ >>175
にせお兄ちゃん？
追加ストーリーの話なのかな？ シルビア加入直後は攻撃力強いけど
マルティナ加入後からだんだん打撃は使い物にならなくなってくるから（敵強だと特に）
盾装備で右手はハッスルダンスの回復量目当てで魅力の上がる武器だったな
スキルはおとめ最優先で前半は武器スキルは全然振らなかった シルビアはまず真っ先にハッスルダンスを覚えさせるから
武器に振るのは後回しだな。
だからまあ、見た目が似合うかどうかぐらい。 ハッスルダンスは真っ先に取ったよ
それから常時魅力アップを全部取ったところ
それで盾持ちにしたいとなると個人的に武器は短剣しか選択肢がないんだよね シルビアに攻撃力なんか求めていなかった
蜘蛛までにハッスルダンスを取れればそれでおｋ じゃあ短剣でもいいんだね
そういや11で異変後に再会した時、王家のナイフ＋3、パレードの服＋3装備でのアモーレショットにはお世話になった 短剣でもいいどころか後のクエストで短剣スキル必要になるから正解だったりする
カミュとの連携技で敵を倒せってやつね
あれ確か二人とも短剣スキルが必要だったはず >>178
過去のイシの村を見る～三角岩のくだりまで >>186
そんなクエストあるのか
教えてくれてありがとう
これで心置きなく進められるわ >>178
デルカダールで王様に捕まって脱出して、イシの村に戻った時の話 シルビアは隠しパネルからが本番ね
何でもできちゃう やたらドラクエ5の音楽が使われてるのは何故？
オケのスコアがあるから？ 割とシリーズ全体から使われてるしオケのスコアは全部あるよ 5の曲は
・会議の時
・メダル学校
・デルカダールの教会
・滅ぼされた神の民の場所
ホカになにかあったっけ？ ここらで一度、既存曲を一覧化してみるか
【１】
・名前などの登録時
【２】
・ユグノアの襲撃
【３】
・ホムラ
・ニズゼルファが現れて新たなる旅立ち
・時の番人さまの場所
・ベロニカが唯一吹ける曲
・ニマさまの試練の戦闘時
・ネルセンさまの試練の戦闘時
・ニズゼルファの戦闘時
【４】
・海
・仮面武闘会のファンファーレ
・仮面武闘会の戦闘時
【５】
・会議の時
・メダル学校
・デルカダールの教会
・滅ぼされた神の民の場所
【６】
・セレンさまの場所
・勇者の力が戻った時
【７】
・ベロニカが氏んだとき
【８】
・海の男コンテスト開催時
・聖地ラムダ
もっとあったと思うが思い出せない。 >>194
カミュの追加ストーリーで4のダンジョンBGM 街の探索は8の最初の街がきつかった
占い師の家の付近入り組みすぎだろ
でも8のそれ以降や9、11ではそんなに苦に感じた事は無かったな 曲もなんだけど、シナリオも過去作を意識してるのかな？
聖地ラムダまで進めたけど、天空シリーズみたいなシナリオが多かった >>193
パパスの手紙を読むときの曲が使われてたはず！ ライフコッドでカリスマおにいちゃんフィーバーが起こってるころ、
カミュとよく似た髪型の本物のおにいちゃんはシエーナで
村長から預かった民芸品をちょろまかし、露天商を煽って値切り交渉に余念が無かった
つくづくイケメンのやることじゃねえなｗ >>194
クラーゴン退治して時の宴の曲も６の曲だった >>174
過去の世界に干渉したってことじゃないの？ switch版かったはいいが酔ってできなかった
思い切って2dモードでやったら楽しい
声出ないのだけ悲しいわ 補足ありがとう。
やっぱりイロイロ忘れてた。
なお、カジノは７の時の曲だった。 >>194
グロッタの町でクモ倒した後に宿屋でシルビアに起こされたとき、
ぼうけんのしょはきえてしまいました
の効果音が流れる エンディングで流れる過去作の映像も
今作の元ネタになった場面が優先して映されてる気がする ぼうけんのしょはきえてしまいましたの効果音は、
１１に限らず、呪いの装備をしたときで、ずっと使われてきてるねぇ。 ニズゼルファが現れたら、たちまち３のネタをパクリまくってる。
ローシュたちの衣装だったり、デルカダール王や時の番人様のセリフだったり、
音楽も３の曲が急に増える。 3要素が急にてんこ盛りになるあたり
過去に戻った世界が3なんだって示唆してるのだろうね 衣装や音楽でパクってはいるけど、実はなんのつながりも
ありませんでしたの巻。 イシの村の名前からイシス
村長の帽子はピラミッドの図柄
神の岩で大地の精霊の名が出てくる
石碑の絵がラーミアっぽい
ヘルコンドルの登場でラーミア、レティスとの繋がりをアピール
最初だけでもこれぐらいは連想できるのに… サマディーのお城にニャーがアチコチにいるのはイシスのパクり。 同一メーカーの同一シリーズのゲームなのにパクリという言葉を使うのはどうなんだっていう レティスはヘルコンドルが勇者の印の雷に打たれたことで浄化された存在だった…！？ スイッチでやってるけど、ボリュームすごいな
追加ストーリー始まったが終わりが見えんわ 3DS版はクリア済みでswitchをやり始めて世界が崩壊したあたりだけど
switchでは3DSと違ってエマと結婚しても戦闘に参加させられないってマジか
戦力的には役に立たなかったけどパーティーが一人増える感じで
好きだったんだけどな >>168
泥棒行為はDQの悪しき伝統だと思ってるわ
もう要らんだろ
せめて壺やタルを破壊するの止めて
昔みたいに手を突っ込んで このゲームいろんな所からキャラの名前を取ってるけど
ニマ大師って言うのはチベット仏教の聖人で実際に居るらしいな Switchのゲーム内アイテムの特典ってゴージャスだけ？ >>221
追加ストーリーは自分で終わりを区切る形だからな
イベント全部終わらせてからにするとストーリー上のラスボスが拍子抜けしてしまうし
>>223
これほんと思うわ
そのうちタンスとかも開けるんじゃなく破壊して回るようになるんじゃなかろうかと
そこまでしないだろと言われるかもしれんが普通は民家のツボだって割って回らない 追加なんて本当にオマケレベル
仲間追加しろよ無能スタッフが メダ女の購買のスライムめちゃくちゃかわいいよね
喋る味方モンスターキャラクター欲しかったな >>216
11→3→1→2
6→4→5
3→6（3がゼニス1世、メダル王、ダーマ神殿）
11→3→6→1→2→4→5のようなロトと天空の割り込みってあるの？
割り込みなければ
11→3→1→2→6→4→5 イレブン 片手二刀流
カミュ 短剣二刀流、ブーメラン二刀流
ベロニカ 両手杖
セーニャ スティックと盾
シルビア 片手剣と盾またはムチ
マルティナ ヤリ
ジジイ 両手杖、爪
おっさん オノ二刀流、両手、片手剣二刀流
ジジイとおっさんだけだな全部の武器使ってるのは
ムチ・ベロニカ、ヤリ・セーニャも火力出るらしいが 敵強で進むのが大変だとボリュームがあるように見えるな 2Dモードがイマイチだよなぁ
スーファミは敵動いてたのに クリア後時間を巻き戻したら仲間のレベルが下がるがしばらく進めると下がった分は戻る
種使った状態はどうなの？それもちゃんと戻る？ 2Dモードは敵がモーションしないのは3Dとの並行であることも考えて百歩譲るけど、
ならせめて行動する敵味方をもうちょいわかりやすくするとかして欲しかった
クソと評判のHDリマスターもこんなんなのか？ 全部戻る
なんかドラゴンボールの最長老様に
潜在能力引き出してもらうみたいな演出だから
全てが引き出される
ウルノーガ倒したときより
気合いでレベル上げしてたらどうなるのかは分からん 世界で売れるのが特徴のFFですが、FF7リメイクの戦闘力は500万がやっとでしたね
ちなみにポケモン剣盾の戦闘力は1200万
あつ森の戦闘力1400万です
あ、ドラクエ11さんは100万でしたっけ？
これが現実なんですよ >>235
それ確かに気になるな
特技だけもらえるのかな >>235
>>238
大樹崩壊～時渡時までの経験値が加算されるんじゃなかった？
だとすれば普通にさらにレベルが上がるだけかと 世界で売れないドラクエはこのスタイルのままではこの先厳しい
ドラクエ12は大幅に改革して発売するが、それに失敗したら10年、20年後には完全に消えてるだろう
まあ、ドラクエのメイン層のジジババはその頃にはもうこの世にいないか、ゲーム出来るような状態ではないから心配しなくていい 下手に海外では売れないほうがいいんだろうね、ドラクエは。
時事ネタとかアニメネタとかレトロゲーネタとかが結構多いからね。
短剣のグラディウスは、海外じゃネメシスっていうんだもん。 売上300万以上だからそこらの海外で売れてますってタイトルより売れてるけどね
今のスタイルを崩す必要ないと思う
とは言え新作ペースは遅すぎだからそこは改善してくれ スタッフを増員などしても堀井の気にいるまで出せないんだろうね ドラクエは11が最終作ではないの？
集大成みたいだし ドラクエは基本としては少年が戦うから海外だと厳しいと聞いた
故に１１の主人公は結構年齢高い
２d時代を引きずってるから等身小さい方が少年として馴染みやすい
3dフル対応でいくのか、2dを意識するのかだろうな
両方なんて考えると製作コストが嵩む 11のボイス付きがPS4で出る可能性はある？
ボイス付きもやってみたいけど、それだけのためにSwitch買うのもなぁと 主人公とっかえシステムをつけて
ハッサンのような奴も選べるようにするといいな >>248
え？ドラクエ11の主人公16歳だけど？
今までとそんな変わらんけど >>241
10年、20年先あるかないかは、どのタイトルでも然り、ゲーム自体のスタイルも変わってるから、何も予想できないだろ すぎやま先生は既に
１２の曲を数曲書いてると
昨年のドラクエコンサートで言ってた。 ボツになってる曲も結構あるみたいだし、それなりにストックはあるのかもよ
すぎやん、来年90かぁ
元気に指揮棒振るい続けて欲しいわ >>247
すでに12制作中だよ
来年か遅くても再来年には出るだろう ドラクエの最終作なんてスクエニがつぶれない限りないから
ドラクエなしで会社が存続できるわけないだろ キッズにはウケが悪いといっても
今や日本は老人大国だしな >>249
ない
今はSwitchも買えないから安心汁 ここまで来てPSでも声付きを後出しする事が有るとすれば
PS5だろうなあ
12の話がまだ全然聞こえてこないし
久々に新規のハードが出るのにドラクエが何も反応しない筈も無い >>227
アンケート取らなかったら可能性あっただろうな おまえがホザいてる仲間の追加よりずっと現実的だわ
引っ込んどれクズ まあニンテンドー買っとけって事だわな
他はいらんけどボイスは欲しいな
グレイグの人は24のジャックバウアーの人かな？
カッコいいわ >>261
どっからだあ、どっからきこえてくるんだあ
（`∀´） アリスちゃんが
さそうおどりで
ちょれちょれいってて
草 >>257
（`∀´）いつだあ、いつ発表されるんだあ 12については作ってるとは言っているが
内容ポロリもしていないんだ >>193
ロウの追加イベントでも使われてた！
結婚イベントの曲 直近の11とビルダーズ2はストーリーも良かったから
12への期待のハードルは高まる ハッスルダンスの回復量
アモーレショットやぱふぱふのダメージ量
敵の見とれ率
不利な状態異常の成功率 きようさ上げたら会心率上がるらしいけど一閃付きとかも成功しやすくなるのかね 過ぎ去りし時を求めたくない人への救済処置として異変後クリア後限定ボスしんりゅうとかどうよ？
ウルノーガに殺された人々を生き返してくれるの ここ見る限りやっぱ純正ドラクエファンってダイの大冒険嫌いなんだな
ダイは読んだことないけど、確かに名前だけ盗った別物感あるしな そりゃ話としての面白さも完成度も本家ドラクエのがダンチで上だしなぁ…
キャラがドラクエっぽくないってのもある 9と10以外プレイしたがダイ好きだよ
まあゲームはゲーム、ダイはダイって感じだけど
でも読んだことないのに「盗った」とか断定はよくないと思う >>280
ダイの話するなーって暴れてるのﾜｯﾁｮｲ見るに一人だし
それを純正ドラクエファンは～とか勝手に主語を大きくしないでもらえるか メドローアとかベタンとか呪文のセンスは本家そのままだよね きようさって何か効果あるの？
命中率とか魔法詠唱速度とか影響すんのかね >>290
9や10ではそれなりに有効なステータスだけれど、突貫で作った11は調整が間に合わずほぼ死にステ >>290
通常攻撃の会心率
呪文の暴走率
盗むの成功率
先制攻撃率
戦闘からの逃げやすさ 海賊のナンタラに無法者のグローブ+3x2だの装備固めて
種も散々使ってきようさ９９９に上げたカミュ使ってるけど
例えばミリオンゼニーとか盗むが成功するまで倒さないようにしながら
何度もやるけど、3回続けて失敗したりちょいちょい有るわｗ マルティナはきようさじゃなく力を最強にしとけ
ゾーン入ったら盗賊と芸人に力負けるカス性能 みんなあざーす
ほんのり気にしながらプレイしてみる >>276
ありがとう
みりょく、きようさはそこまで気にしなくていいって事かな
ところでうちのカミュはレベル70付近でも万年2軍なんだけどとくぎの上げ方が悪いのかな？ じゃあ器用さ上がる装備よりは他のステータスを重視したほうがいいのか >>296
詠唱速度は10にあるやつだな
詠唱というより発動速度と言った方が分かりやすいかも
アクション要素のない11には関係ない要素だが リアルタイム性じゃなくてもターンをもっと区切った奴ならそういう要素ある奴もあるが
1ターン100フェイズで攻撃したら20のウェイトタイムが発生してみたいの やっとむずかしいブラック杯優勝した！
称号チャレンジは無理だわ ドラクエやめて有野のトリオトスやり出した。あっちのが中毒性ある
白鵬の69連勝に挑戦してる
8×9だから9周負けなしほぼ不可能
2周に1回は負ける >>303
駄目だ2周囲目の博士にどうしても負けるな まあ、カミュはもともと盗み用だからね。
ボルトなどから高額武具を盗むのが任務で、戦いはあまり・・・
せいぜい火炎陣ぐらいしか。 やっと敵強い縛りの裏の試練クリアしたわ・・・
しんどかった・・・ カミュはボス戦のエースだろ
レベル70くらいでもバイキルトぶんしん心眼一閃でダメージ3000以上出るんじゃないか？ グロッタの街にカジノが出来たばかりなんですが、スペシャルルーレットステージに入れません。
ストーリーを進めると入れるのでしょうか？他に何か条件があるのでしょうか？
良かったら教えてください。 >>309
片言でなんかしゃべってたけど、まだだとかなんとか。
ちょっと確認してみます。 レベル50後半でとこしえの杖とか作ろうとしてるけど、全然いいのできねーわ
最強クラスの武器防具はもっとレベル上げないとダメか Switch版のヨッチ村の赤いヨッチが塞いでる洞窟ってどうやったら行ける？ いま3DS版でメタルヨッチ2匹しか捕まえられてないんだけど、いつどこに出るのか法則ある？ >>307
今、心眼一閃覚えた
さっそく使ってみるよ デルカダール王がグニャグニャ歩きながらウルノーガが出てくるシーンはマジでビビった
しかも出てきたウルノーガが正統派魔王って感じの良デザだったし
まさか一瞬でゴツくなっちゃうとは思わなかったけど 更にその後に骨と骨になるとはワシの目を持ってしても見抜けなんだ
しかも片方はドラクエ特有の顔の角度 クリア後の11Sでモード切り替えして魔王ウルノーガ城まで戻って倒して再び時渡した
仲間たちのスキルパネルは強化前なのに特技とか呪文、スキルまでそのまま残ってた
例えばロウがグランドクロスやマヒャデドスを覚えてたり、カミュの二刀の極意が残ってたり、シルビアに至ってはレディファーストすらあった
バグ？仕様？ >>320
魔道士形態だけ鳥山デザインじゃないと聞いて妙に納得したの覚えてる スイッチで難易度上げたら蜘蛛のところでつんだわ
チャート蜘蛛らへんでレベリングってどこでやってる？ >>322
仲間のレベルは全員99ね
時渡したからレベル下がると思ってたけどモード切り替えの影響かね
ちなみに普通にモード切り替えで過ぎ去りし直後にしたらみんなスキルパネル初期だしスキルも振り直しになってた 10やりはじめてみたけど11のグラフィックと操作に慣れすぎてイライラしかしない、、真裏倒すの残ってるけどエルフのお守り作るのめんどくさすぎる ラムダでお葬式の最中にカジノ行けないのね
ジャックポット出すのが供養になると思ったのに 敵が強い縛りでやってるが
真ウルノーガが倒せない…
もうレベル99なんだが >>323
鳥山自身はドラクエのお約束踏襲しつつも新しいデザインにしようとするけど
他デザインスタッフは過去の鳥山作品に合わせようとするのな レディファーストするときのゴリアテさんカッコよくて好き >>317
メタルヨッチが出るプレイ時間と場所は決まっているみたい
野良メタル出現情報(前半～499:59)
※出現時間・場所・名前・ランク・やる気は、ソフト間で共通
※以下のゲーム内時間帯で野良メタルが出ない時は周辺の時間・場所で発見情報有
※2D表示と3D表示で出現メタルが違う場合有
※未記載の野良メタル発見情報募集中
発見時は下記テンプレに記載かアンカーお願いします
062:00-15 [2D]導きの教会下[B,やる気94,サユサユ]
065:45-60or066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポットor導きの教会[S,やる気133,ふじのり]
066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
066:15-30 [2D]デルカダール地方北から1番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
070:15-30 [2D]プチャラオ北西[S,やる気146,やまジシ]
070:30-45 [2D]メダチャ島[S,やる気146,やまジシ]
070:45-50 [2D]メダチャ南(メダチャ島スポットの下のスポット)[S,やる気146,やまジシ]
071:00-15 [2D]ソルティコ北[S,やる気146,やまジシ]
071:15-30 [2D]ソルティコ東[S,やる気146,やまジシ]
08?:??-??(80時間前後) [3D]デルカコスタ[B,やる気96,モンドド]
090:45-60 [2D]始祖の森 たき火[S,やる気133,やまジシ]
1??:??-?? [3D]デルカコスタ[B,やる気100,カリオペ]
2??:??-??(ふじのりの少し前) [3D]場所不明[Bランク] （266:15-30などのサユサユ？）
2??:??-??(前半-中盤?) [3D]導きの教会 [S,やる気133,ふじのり]
255:30-45 [3D]シケスビア雪原（ミルレアンの森入口西側）[A,やる気113,カタロペ]
258:00-15 [3D]バンデルフォン地方（ルーラで飛んだ時のアリスのすぐ南）[A,やる気113,カタロペ]
266:15-30 [3D]デルカダールの丘 サユサユ B 94
268:15-30 [3D]デルカダール地方 サユサユ B 94 268:30-45 [2D,3D]ナプガーナ[S,やる気133,ふじのり]
269:15-30 [3Dのみ]メダチャット地方南(プチャラオ出て南西)[S,やる気146,やまジシ]
269:30-45 [3Dのみ]にメダ女東の怪鳥の幽谷[S,やる気146,やまジシ]
272:00-15 [3Dのみ]デルカダール城下町ルーラ着地点から道を南へ少し行ったところの西の岩陰[S,やる気,ふじのり]
272:15-30 [3D] イシの村の北の洞窟で [S,やる気133,ふじのり]
304:30-45 [3D]メダチャット地方南(プチャラオ村の北 村付近のヤツのさらに北側) [B,やる気96,ツヤリ]
324:00-15 [3Dのみ]デルカダールの丘 [S,やる気139,サシャ]
355:15-30 [3D]デルカコスタ地方 [S,やる気144,パポ]
360:30-45 [3D]バンデルフォン地方の船着き場の近くの林[B,やる気100,かずっち]
381:45-60 [3D]デルカダールの丘 さな・S・やる気130
382:15-30 [3D]デルカコスタ地方 ホクティス・B・97/23
437:00-15 [2D]デルカダールの丘(導きの教会南の隠れスポット) [B,やる気91,ラモッチ]
437:30-45 [2D]デルカダール地方(城下町南の隠れスポット) [B,やる気91,ラモッチ](437:00-15と同一個体)
438:00-15 [2D]メダチャット地方(プチャラオ村北西の隠れスポット) [S,やる気139,ヘエツン](S武器3種縛りでひかりの報告)
438:30-45 [2D]メダチャット地方(ソルティコの町北西、メダ女南東の隠れスポット) [S,やる気139,ヘエツン](438:00-15と同一個体)
438:45-60 [2D]ソルティアナ海岸北の隠れスポット[S,やる気139,ヘエツン](438:00-15と同一個体)
449:00-15 [2D]ダーハルーネ西 [多分S,やる気150 みるひ]
449:30-45 [2D]ホムラ北西 [多分S,やる気148 ぬぼっち]
449:30-45 [2D]ダーハルーネ南 [S,やる気150 みるひ] (多分449:00-15と同一個体) (S武器3種縛りでおしりの報告)
456:00-15?[2D]デルカコスタスポット?[S,やる気148,ぬぼっち]?
468:00-15 [2D]ミルレアンの森[S,やる気131,ごぎょう]
473:30-45 [2D]ドゥーランダ山[S,やる気139,ヘエツン]
485:00-15?[2D]デルカコスタスポット?[A,やる気114,スズシ]?
498:15-30 [2D]ホムスピ南高台 [B]
4??:??-??(後半?)[2D]怪鳥の幽谷 [S,やる気139,へエツン] (多分438:00-15と同一個体) 野良メタル出現情報(前半～499:59)
※出現時間・場所・名前・ランク・やる気は、ソフト間で共通
※以下のゲーム内時間帯で野良メタルが出ない時は周辺の時間・場所で発見情報有
※2D表示と3D表示で出現メタルが違う場合有
※未記載の野良メタル発見情報募集中
発見時は下記テンプレに記載かアンカーお願いします
062:00-15 [2D]導きの教会下[B,やる気94,サユサユ]
065:45-60or066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポットor導きの教会[S,やる気133,ふじのり]
066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
066:15-30 [2D]デルカダール地方北から1番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
070:15-30 [2D]プチャラオ北西[S,やる気146,やまジシ]
070:30-45 [2D]メダチャ島[S,やる気146,やまジシ]
070:45-50 [2D]メダチャ南(メダチャ島スポットの下のスポット)[S,やる気146,やまジシ]
071:00-15 [2D]ソルティコ北[S,やる気146,やまジシ]
071:15-30 [2D]ソルティコ東[S,やる気146,やまジシ]
08?:??-??(80時間前後) [3D]デルカコスタ[B,やる気96,モンドド]
090:45-60 [2D]始祖の森 たき火[S,やる気133,やまジシ]
1??:??-?? [3D]デルカコスタ[B,やる気100,カリオペ]
2??:??-??(ふじのりの少し前) [3D]場所不明[Bランク] （266:15-30などのサユサユ？）
2??:??-??(前半-中盤?) [3D]導きの教会 [S,やる気133,ふじのり]
255:30-45 [3D]シケスビア雪原（ミルレアンの森入口西側）[A,やる気113,カタロペ]
258:00-15 [3D]バンデルフォン地方（ルーラで飛んだ時のアリスのすぐ南）[A,やる気113,カタロペ]
266:15-30 [3D]デルカダールの丘 サユサユ B 94 野良メタル出現情報(後半500:00～)
501:45-60 [2D]プチャラオ [B]
502:00-15 [2D]ナプガーナ [B] (498:15-30と同一個体)
503:00-15 [2D]メダチャット南 [A]
507:15-30 [2D]クレイモラン右下スポット [S,やる気143,クレクレ]
513:45-60 [2Dのみ]デルカダールの丘 [S,やる気143,クレクレ](507:15-30と同一個体)(S武器3種縛りでひかりの報告)
523:30-45 [2D]ミルレアンの森 [A,やる気128,パーフィ]
523:45-60 [2D]ミルレアンの森 [A,やる気128,パーフィ] (523:30-45と同一個体)
564:30-45 [2D]ユグノア城の北スポット [A,やる気125]
565:00-15 [2D]ユグノア城の東スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
566:30-45 [2D]ダハルーネ南スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
567:00-15 [2D]サマディー南スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
567:30-45 [2D]ホムラ東スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
570:45-60 [2D]クレイモラン東 [S,やる気133]
638:30-45 [2D]グロッタ西 [S,やる気131]
639:00-15 [2D]グロッタ南 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
640:15-30 [2D]ダーハルーネ南 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
640:30-45 [2D]シケスビア雪原 [S,やる気139]
640:45-60 [2D]サマディー南東 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
641:15-30 [2D]ホムラ東 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
641:45-60 [2D]デルカダール北から3番目スポット [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
704:15-30 [2D]メダチャット地方[S,やる気146,ララッソ]
709:00-15 [2D]クレイモラン右下スポット[S,やる気145,リリアン]
715:30-45 [2D]デルカダールの丘 [S,やる気145](709:00-15と同一個体)
716:30-45 [3D]ナプガーナ [S,やる気143,クレクレ](507,513と同一個体?)
822:15-30 [2D] ダーハラ湿原 [S,やる気145,マウマウ]
823:00-15 [2D] ホムスビ [S,やる気145,マウマウ]
823:30-45 [2D] デルカコスタ [S,やる気145,マウマウ]
999:59(カンスト)[2D]デルカコスタのスポット(イシの村東)[S](数時間後に同一個体が湧く)
・野良メタル出現前、出現中に野良メタルと同クラスの武器を追加すると、野良メタルの武器が変わる
・武器追加による武器変化には大まかな法則がある。詳細は以下を参照 >>334-337
追加
031:30-45 [2D]ユグノア城南東[C やる気72 みやん] 魔王撃破後
106:45-60 [2D]ナプガーナ密林 小屋[S,やる気132,コンパタ]
171:00-15 [2D]クレイモラン城の東[S,やる気130,さな]
293:00-15 [2D]クレイモラン地方（黄金城があったとこ隠れスポット①）[B,やる気9,アピナス]
322:30-45 [2D]ナブガーナ密林キャンプ南[S,やる気139,サシャ]
337:00-15 [3D]ホムスビ山地北 (ホムラの里の南の橋の西側)[B,やる気98,ミッツー]
721:30-45 [2D]サマディー[S,やる気133,ししょー]
780:00-15 [2D]ホムラ北西隠れスポット[B,やる気93,エイプフ]
785:30-45 [2D]バクラバ砂丘隠れスポット[B,やる気93,エイプフ]
785:45-60 [2D]サマディー[B,やる気93,エイプフ]
791:00-15 [2D]ナブガーナ密林南[S,やる気134,わべっと]
795:30-45 [2D]デルカコスタ[S,やる気133,ウオツル]
819:30-45 [2D]ユグノア地方隠れスポット（一番東）[S,やる気145,マウマウ]
820:00-14 [2D]ユグノア地方隠れスポット（神の民の里南）[S,やる気145,マウマウ]
820:15-30 [2D]ユグノア地方隠れスポット（北）[S,やる気145,マウマウ]
821:45-60 [2D]ダーハラ湿原[S,やる気145,マウマウ]
822:45-60 [2D]サマディ[S,やる気145,マウマウ]
823:15-30 [2D]ホムスビ山地隠れスポット[S,やる気145,マウマウ]
832:30-45 [2D]ユグノア地方（グロッタ南西）[S,やる気143,マーマヤナ]
854:00-15 [2D]ユグノア地方隠れスポット（グロッタ東）[B,やる気90,さなみん]
855:00-15 [2D]ダーハラ湿原[B,やる気90,さなみん]
859:15-30 [2D]クレイモラン地方隠れスポット（城南東近い方）[S,やる気138,ガイス]
892:00-15 [2D]プチャラオ村[S,やる気135,ズズスケ] ←プチャラオ村でズズスケ×3、その後メダチャットでズズスケ×1捕獲 シベリア超速報にあったニュー廃墟のアレを思い出した メタルヨッチもほしいけど、２色ヨッチが後８種類も取ってなくみつからないのと
帽子も９０個とフルまで先が長かった テオがデルカダール王の勇者の扱いを知ってたなら、勇者をデルカダール城には行かせるなとペルラに言いつけておいたはずだ。
勇者が過去のテオに会ったことで、過去の歴史も変わってしまったのか。 過去から現在までの歴史が全部ひっくるめて別次元に移行してしまったのか >>343
タイムパラドックスを警戒したんだろ
主人公がデルカダール王に合わないとデルカダール王が危険だとテオに伝えることができなくなりループしてしまう ラムダ増殖ってグレイグも対象になるのか
知らなかったから2刀流できる英雄王の剣は他の人に持たせて2本にしたけど、
装備したままにしてた英雄王の盾、よろい、かぶとも2個になっちゃったやん
売れないし2個あっても邪魔なだけなのに… テオの手紙の件って
時のオーブ破壊とかしなくても勇者の力と大樹の根だけで過去に干渉してるんだよな
単純に時間で言えばおそらく年単位ではない大樹崩壊前への遡りより
主人公の子供時代まで遡る方が大きな力が要りそうだが
改変の規模とかによるんだろうか >>345
テオにそんな知識あるわけがない
お前はタイムパラドックスをどこで知った？ >>348
345じゃないけどさ
タイムパラドックスという言葉は知らなくても
目の前の人が過去に遡ってきたという発想ができる人なら思い至れる考えではあると思う 主人公がデルカダールに行くことは村のみんなで決めていたからかえることができなかった
テオは未来の主人公に会ったことを黙っていて手紙にして残した
とか そのおかげで村にホメロスの手が迫ってることまで知っていて、デルカダール城に行かせたことになる。 >>349
タイムパラドックスの知識は
現代の作家が空想した非現実の作品
時間物の空想作品に触れた人ならそういう発想があるだろうけど
ドラクエの世界の住人が知るわけがない すでに確定した歴史を極力変えないなんて普通の発想でしょ
つまらんツッコミだな イシの村はよく住人無事だったな
いくらグレイグが城（地下牢？）に匿うと言っても
村人全員ともなればこっそり匿う訳にもいかず王の耳に入ると思うんだけどな
ホメロスが報告するかもしれんし
そんで、王から直接殺せと言われればグレイグは従うしかないしな
まあ、4のサントハイム住民が帰って来る事に比べればまだ納得はできるけど >>342
2色はすれ違い通信必須だったハズ
セルフでも良いけどすれ違い通信(他端末からのおでかけヨッチ受信)出来てるか？ >>355
ハードとソフト２台でセルフですれ違いしているけど、なかなか持ってない２色のは出なかった >>356
その場合おでかけを欲しい組み合わせの単色同士でやると出てきたりする(例赤青が欲しい時はすれ違いで貰ったのが赤なら特別なヨッチが出てくるタイミングまでにおでかけを青にセットし直す)
片方或いは両方が2色でもできたりするけど2色の場合どちらの色を使われるかは分かりづらいので単色の方がやりやすい
このやり方でも出てこないときは出てこないのでやっていたらゴメンナサイで >>359こう言っといてなんだけど2色同士の方が2色出やすかった気もするなあ >>354
ウルノーガinデルカダール王「(いざとなれば人質としても使えるか)村人の世話は責任持ってするように。あと食費はお前の給料から天引きするからな」 マジレスすると主人公がテオに村が襲われてなくなるなんて話してないから レディーファーストはセーニャにかければ回復もすぐだし呪文も張れるからいいよな セーニャは回復、スクルト、キラポン、旋律、その他（星のオーラと賢者の杖持たせてる）
とボス戦では大忙しだからレディファーストは大活躍 入れ替えしたキャラを即動かしたりセーニャに譲って蘇生と回復を同時に行ったりベロニカに譲ってマダンテとMP回復を同時にやったりと万能すぎる
シルビア自身が攻撃するよりマルティナに2回殴らせた方が強いしでシルビア自体の出番は9割消える エンディングで出た復活の呪文で2周目やると、
縛りプレーは出来ない仕様なのかな ゴリアテ本当役立ちすぎる
何でもできるもの
これがワタシのジャスティス！！ >>369
復活の呪文は、いずれにせよ縛りは出来ないね >>364
セーニャ=回復
マルティナ=攻撃
とするなら、どちらも対応出来ること
職業全マスター出来るドラクエ6だったらあんま意味なかったかもな ロミア可愛すぎて記念カキコ！
可愛すぎてその後泣いた……… なんか11の主人公は
気を失ってベッドから起き上がってばかりだな 村人に関しては、グレイグは王の言い方を利用して
ホメロスを止めたのだろう。
「王は殺せと明言はしていない、迂闊な殺しはするな」みたいな。
悪魔の子を追う際の情報収集のためにも重要な連中だからな。
あとはまあ、匿ったり逃がす手引きをさせないよう、
城にぶち込んだのだろう。
このあたりで、すでにカミュはガン無視。 今作の主人公は勇者パワーの恩恵をふんだんに受けてるから多少抜けてても生きていけるのだ >>374
生まれ変わったら、気絶した仲間達を一人で介抱出来る勇者になりたい れんけい技にゾーンのステータスアップって反映されるん？
発動時にゾーンを解き放ってるから、反映されないかな？やっぱ ロード中のまめちしきで
ゾーンになってもすぐに連携しないで有利な状態で進めてもいいだろう
てのがあるから反映されないんじゃないか >>383
地肌に冠って痛くないのかなと思う
主人公は前半仲間に助けられながら進んで魔王討伐までに強くなり
時渡り後経験つんだヒーローとして仲間を引っ張ってゆく存在になる構成なのかなと
まあ時渡り直後の間抜けさがトップクラスなわけですが >>384
気にしたことなかったけど言われてみればどっちだかわからんな ニズゼルファのお陰で剣取られずに済んだし
お前何の為に過去に戻ったのかと >>383
ロウは若い頃は主人公に似てたらしいしやっぱ主人公も年取ったらああなるのかな スイッチ版プレイしてるんだがロード時間長すぎてテンポ悪いな
PS4版だったらもう少しまともだったんかな キャラクターが本当いい
グレイグとかカッコよすぎるわ >>391
PS4版よりロード短くなってるんすよ… >>389
主人公はそれなりに見た目が良いらしいから見栄を張ってるんだろう >>395
switch版馬全然乗らなかった
キラパンの鈴も一応交換したけど使ったこと無い 建物に入ると歩きが遅くなるのはいらんわ
R2押すのもだるいし >>388
ベロンカと会いたかったのと、そのうえでエマと結婚したかったのだろう
・ エマはワイルドアームズ2のマリナみたいなポジションなのでしょうね リルカみたいなキャラが居ないのにヘイト稼ぎまくってる幼馴染みのゲマ 魔道士ウルノーガ、ローシュの仲間だったくせに弱すぎへん？中級呪文しか使えないとか やっとエルフのおまもり16個作った
明日は真裏ボスと勝負だ！！！ >>405
初めて戦うから極限みたんだ
いらないのまじか、、泣いちゃう でもエルフとパピヨンで全状態異常防げるし必要じゃね？ 状態異常防ぐ目的で全部作ったんだ、、
なんだったんだこの10時間 セーニャとメイン火力が生きてればええからキラポン前提でやってるわ エロ姫の生ぱふぱふより効果の高いエッチな本って一体どんな中身なんだろう 寄り道しまくってようやくニズゼルファ倒したわ
エンドロールめっちゃ感動した オープニングムービーのような戦闘を、一度でいいからしてみたい
RPGの戦闘システムに求めるなら酷なのはもちろん承知だが あと、オープニングムービーとプレイ画面で微妙に表情の作り方が違ってて、あれだけですごく印象変わるよな
全編オープニングムービーのような、豊かな表情だったら、感動もさらに増したような気がする 勇者の剣作って天空魔城に乗り込もうかってところで両手剣から片手二刀に振り直してみたんだけどなんか弱くなった気しかしない
単体もグループも両手の方が使い勝手良くない？
なんか利点あるんだろうか
マルティナを槍から格闘メインにしたり、カミュを短剣から片手剣二刀にしたりは一気に強くなってビックリしたけど >>417
オープニングムービーの表情はつるんとしていて気持ち悪いぞ >>419
攻撃力は両手剣の方が高いけど片手二刀ではやぶさの剣を持たせれば両手剣よりダメージ与えられるわけだから要は何をどの手に装備させるかだと思う 片手二刀はギガブレイクとかでなぎ払う気持ち良さがたまらない >>416
コマンド選択型戦闘で見た目をアクションぽく、てだけならできなくはないと思うがね
ターン最初に全員のコマンド選択して、ヒーローズのAIみたいな感じでコマンドに沿った自動戦闘して
もちろん必ずしもかっこいい殺陣になるとは限らないし
プレイヤーが状況把握しにくいとかの弊害も出てくるだろうが 片手はギガ技の全体化になって○手クリアの試練で使いやすくなるのが一番じゃないかな
あとはドラクエお馴染みのカッコいい剣を装備できる事か 主人公だけ剣を振りっぱなしの戦闘にすればいいんだよね
あとの仲間は自動でね 次作あるならモンハンみたいな重ね着システムいいかもしれんな
グレイグさんの古典的戦士装備強くてカッコいいけど、一人だけ浮いてるから >>422
なるほど
はやぶさ二刀はカミュに持たせて勇者は勇者の剣+奇跡にしてるのが悪かったのかな
勇者にしあわせの帽子つけて特技メインでやってたから全身全霊斬りとかなくなって物足りなく感じたんだけど、通常攻撃メインか
>>423
振り直した時にギガスラッシュ取ったんだけど両手で覇王斬撃ってた時とそこまでの差を感じなかった気が
何か間違ってるんだろうか 片手二刀はやぶさで両手よりダメージ出るとか大嘘だぞ
ぶっちゃけ天空魔城あたりならまだ両手剣のが使いやすいと思う（個人差あるけど）
あとギガスラッシュは覇王斬より弱いから当たり前
ギガブレイクとつるぎのまい取ればだいぶ片手にアドバンテージ出てくる 自分も表クリアまでは両手剣だった
クリア後はなんちゃら斬が大量に増えるし強い両手剣入手しにくいし単純に敵が強いから盾持っちゃうのもアリだしで片手剣にシフトした なんちゃら斬っていつの間にか覚えてる感じだけど、
最長老様のアレの時に付くってことでいいんだっけ？ 片手二刀のメリットってギガブレイクとか覇王斬系に追加攻撃が乗るくらい？
けど全体攻撃ならイオグランデやマヒャデドスのほうが強いし、
クリア前だったらマルティナのピンクサイクロン＆サキュバスウィンクのほうが強いし、
ボス戦での単体火力はカミュのぶんしん心眼一閃が強いし、
主人公は2軍落ちして、盾装備のベホマズン役になった あぁ、覇王斬系は二刀の追加攻撃ないのか
そうなると片手二刀のメリットってほとんどなくない？
攻略サイトとか見ると最終的には片手二刀が最強とか書かれてるサイトもあるけど、
つるぎのまいも攻撃力の高い両手剣装備で撃ったほうが強いよね？
ドーピングすれば片手二刀が最強ってことかな？ ベロニカセーニャが木になってローシュの最期を見るけど、
あれウラノス（預言者）は知ってるんだからあれで見なくても
ウラノスが教えてやればよかったんじゃないの？
その直後にセニカの居場所を見るけど、
あれはウラノスもセニカがあの塔で生きてるってことは知らなかったのかね？
そもそもなんでローシュは仲間に殺されて
邪神を倒せなかったなんて大事なことが現在に伝わってなくて、
伝説の勇者ローシュは仲間とともに邪神を倒して
世界を救ったなんて改変されて伝わってるのか >>435
実際の歴史でもそうだけど、史実が時々の権力者によって都合よく改変される事はよくある事
日本で言えば、昭和天皇が本当は戦争したくなかったというのが数十年経って出てきたけど、それが本当なのかも不明
すごいのは堀井雄二は結構細かいところにまでそういう実社会の背景織り交ぜてるってとこ んで今イゴルタプに話したけど、
イゴルタプもウラノスが裏切ったこと知らなかったのかよ
イゴルタプって邪神封印するとき一緒にいなかったっけ？
ローシュがウラノスに殺されたことは神の民たちにも教えてなくて、
セニカとネルセンは誰にも教えず秘密にしてたってこと？
それなら邪神封印するときにローシュとウラノスがいなかったのは
神の民たちにはどうやって説明したんだろうか セニカとネルセンはローシュ殺害現場に居合わせていない
失踪したウラノスが怪しいとはいえ確証があるわけでもなく、誰がローシュを殺したかはとりあえず保留のまま神の民に事情を説明して邪神封印を急いだのかもね イゴルタプさんもその時は寝てたんじゃないか？
儀式の場だけ目を覚ましてたとか ウラヌソは銅像立ってるし、ローシュと一緒に邪神と戦ったときに跡形もなく消されたと思われてたのかね セニカのその後が3のお母さん？
始めてみたときあんたがバラモス倒しに行けよと思った。 グレイグがホメロスの事をお前こそが俺の光、お前の背中を～とか言うけど、どういう事なんだろ？
親友にしてライバル
ホメロスは騎士という枠を越えて大臣候補だったのかな んーと、王様なんてのは、頭がよくないと務まらないから、
王様が本物のままなら、後継者は褒めろスの可能性のほうが高い。
と、グレイグは思っていたのだろう。
外見的にも自分より褒めろスのほうがモテそうだから姫様も以下略 知略と武勇で、それそれ持ってないものを持ってるから、それにお互い憧れてたって事じゃないかな？
ちなみにこれって、ベロニカとセーニャとの対比でもあり(ベロニカの日記由来)、自分をわきまえた双子、グレイグは正しい道を行き、それ以上を望んだホメロスは道を誤った ジャックポットがまったく出なくなった
過去の出やすい数日から1～4個だけ賭けて20回やって出なかったら外出てっていう動画にあったやり方をひたすらやって
前はたくさん出たのに 3DS版クリアしてから久しぶりにSを縛り全部つけてプレイしてるけどマジでキツい
超恥ずかしい呪いが凶悪過ぎる >>451
肝心なところで発生すると膝から崩れ落ちる メンバー全員動けなかった時とかもうね
お前ら世界救う気ねーだろってね こんなにもヒロイン候補のエロい女性キャラがいっぱいいるにも関わらず
一番主人公に対し献身的にヒロインしてるのがカミュってどういうことだよ 150時間レベル70真ラスボス倒せたぁぁ真END超良かった
久々にゲームした！！って感じだし楽しかったもうどうしようもなく興奮して寝れない
端から端を探索すればする程面白いしすごく細かくて丁寧本当に良いゲームだった
やっと情報解禁できるやり残した事全部やるぞー >>450
ウルノーガの立場で考えると勇者と邪神同時に葬って
自分が世界支配のチャンス来たら野心が湧くわ
結果的には主人公に阻止上書き改竄されちまうけど
一時的には天下取れたんだし、ドラクエ界の明智光秀 >>451
ロウ戦が一番キツかった
それ以外は頑張りゃなんとかなる ベロニカが氏んだの、ショックだわ
ボイス付きだから、なおさら 初プレイのときは後で生き返らせるイベントあるんだろうなと思ってたから、死んだのをなかったことにするとは思わなかった 今、時戻った後を進めてるけど
ベロニカの死やその他諸々を乗り越えてるからどうしても時戻り前の方が仲間の絆は強く感じるな
一緒に困難を乗り越えてるから本当に仲間なんだっていう感じがした
時を戻る事で世界崩壊後の時間軸の出来事全てが無かったことになるのは寂しいな どうせ時を戻すなら派手にぶっ壊してもよかったのにな あの巻き戻すってのは、あまりにノーリスクなご都合主義で、いくらゲームといえども、11のシナリオ的には安っぽくしてしまった唯一と言って良い部分だと思う
しかも、視点がパーティ視点すぎて、異変が起きた事により、結婚したり乗り越えたりして幸せ掴んだ人達は、巻き戻ったら同じ結果になったとは限らない
実質クリア後も本編として扱ってるくらいのボリュームあるシナリオはいいと思うけど、あれだけとんでもない力を働かせるんだから、世の中に何かしらの歪みが残らないとダメだよね
それが3以降の悪の火種になってるとかね >>463
別のゲームなどに出てくる時間(次元)警察的なのがいたら、歴史を変えてる大罪人になる 巻き戻さない方がよかったという人には毎度人がごっそり死んでるのですがと言い返すことにしている そこまで巻き戻し前に思い入れあるなら巻き戻さず辞めたらええんちゃう？って思って見てる とても不謹慎な事だけどベロニカ死後のセーニャが一番好き >>459
セニカもローシュ生き返らせる！じゃなくて戻って会いに行く！だし
死んだ人は戻ってこないという事なんだろう ﾍﾞﾛﾆｶｧ・・・ﾍﾞﾛﾆｶｧ・・・
ってなってるラムダ全体の空気は正直クドくて嫌い
滅びろ 未来トランクスも言ってたもんねぇ。
「でも、あんな歴史なら」って。 セーニャは意思が弱いぃ・・・
ラムダに残った方がいぃぃ・・・
ウウッベロニカッ・・・
うん、もう一度金山で封じよう カミュ
時渡り前は勇者と力を合わせてマヤを救ったけど、
時渡り後は勇者の力であっさりマヤを救えて、
勇者やマヤとの絆が少し薄れてしまった感じ？
セーニャ
異変後一人旅をして、さらにお姉さまの死を乗り越えて強くなったけど、
時を渡ってグズに逆戻り
シルビア
時渡り前はバハトラチェロンの親子愛を見て自らパパと和解しようと決意するけど、
時渡り後はグレイグに言われて渋々
そして、異変後の旅で得たナカマたちを失う
ロウ
冥府にまで行って奥義を習得して大師様に認められたのに、
時を渡ってダメ弟子に逆戻り
マルティナ
ブギーに操られた屈辱がなくなって良かった、かな？
グレイグ
時渡り前は王の命で渋々勇者の仲間になるも、
最初は二人で旅したことで勇者との絆が生まれる
時渡り後は最初からマルティナがいることもあってか、
自ら勇者と姫を守りたいと言って仲間になる
これはどちらがいいか意見が割れそう？
時を渡って良かったのはマルティナだけ？ 要塞化しちゃってた故郷の村が元の感じに戻ったんだからいいんじゃね？
デルカダールのお城や民も無事だったんだし。 まあ全世界の死者とか不幸な人は減ったから勇者としては正しいんだ
たぶん レベルを戻してもらう時にパーティーメンバーだけ勇者の記憶を共有して…ってのは陳腐かな >>472
普段のマルティナの影の薄さが逆に功を成したな おまけとしてネルセンの願い事に仲間の記憶が戻るがあっても良かったかもね
それぞれのオーブに仲間の記憶が残ってたとか何とか適当な理由つけて EDのカミュや同居イベントのセーニャを見る限りデジャブみたいな感じで記憶は残ってるな ベロニカはともかく、セーニャの追加イベントないのはなぜ？ 第三部はそもそも、なかったことにしたことによる、
いまいち盛り上がりに欠ける感を楽しむものだからね。
ホメロスだったりマヤちゃんだったりヤヤクさまだったり・・・ セーニャ「そうだわ、私たちは過去に戻ったんですのよね」 ああ、ヤヤクハリマは時を戻して万々歳だよなぁ
けどテバの人生は大きく変わりそう
時を戻さなければ将来ホムラのリーダー的存在になれたのに、
ハリマに子供ができてその子が後を継いだら、
テバは一生平凡な町人でおしまい… プレイヤーが勝手に自分の価値観で時渡り前の方がキャラが幸せだったとか決めつけてるだけだよ Switch版なんだが、オカルトビスクが一向に出ない
勇者の試練2F夜の乗れるようになるキラキラしたメイデンドール強では転生しない？ ニズゼルファとその手下が何もしてなかったおかげ。
アラクラトロ、バクーモス、ネドラもボケっとしてただけだし、
ダーハルーネのザコたちもソノヘンをウロウロしてただけだし、
マーマンやヘルコンドルは、一人二人ぐらいしか襲ってないし、
ちゃんと仕事してたのは、ハッスルじじいぐらい。 >>472
>>グレイグ
>>時渡り前は王の命で渋々勇者の仲間になるも、
渋々じゃないだろ 歳を取れば取るほど時を巻き戻すってのは罪深いなと思う今日この頃
まあゲームだしご都合主義的に全ての人類にとってハッピーエンドでしたという解釈でも良いとは思うけど >>488
ご飯食べてたバクーモスはともかく、アラクラトロは闘士たちを洗脳してただろ…… 試練の里で鍛冶仕事してると、隣のボウズがずっと横目でこっち見てるのが気になる あの鍛冶台がデクさんの手に渡って使い方覚えちゃったらホムラの経済は破綻。 >>490
改めて見直してみたけど、最初デルカダール城に乗り込むときは反対して
王に諭されて行くことになった感じだけど、
戻ってきたあとは自ら勇者についていくと決めてたっぽいかな ちょっとカミュの力をドーピングして、
2Dモードの敵強ニズゼルファに挑んだらクソよえーｗｗ
バイキルトぶんしんデュアルブレイカー2発とギガブレイク2発で倒した
敵強とは思えない弱さ… >>469
わかる
ベロセニャの育ての親が娘は天使とか言ってるのが何だか白々しくて嫌いだ >>493
そうか
自分は年をとればとるほど時間を巻き戻したいことが増えてくわ
弟がベロニカと同い年であの世に行った事実を変えたいしじーさんばーさんにもっと孝行したかった
ベロニカ救うために躊躇なく時を渡ったさ 2Dモードで巻き戻して今回はイシ復興前にクリアしてみたけど、
やっぱ復興イベントで連れてきた人たちはいないのか
けどまた疑問がわいた
誰かと同居した状態でクリアすると、エンディングでも同居人はいるのかね？
ベロニカやセーニャと同居してクリアしてもベロニカとセーニャは訪ねてくるんだろうか？
次はネルセンの願いかなえてもらってから、今度は闇の衣はがさないで挑戦してみよう
2Dモードの闇ゼルファはかなりの難敵なんだよね？ >>500
なりほどなぁ
自分の場合は姪がいっぱい居るけど、もし巻き戻ったらもう生まれて来ることはないだろうなと思ってね
人の死と誕生が同時に関わる事だから、やっぱり巻き戻しは自分の都合だけでやるには責任重いよなって思うわけよ 戻ってみれば本当の自分を知ってる人はいなくて孤独
ドラクエ3のフィールド曲が流れた時には、元の世界に戻れなくなったドラクエ3の勇者の気分よ
過去に戻れるって言っても、勇者にとって過ぎ去った時は戻れないんだな >>484
キャラが立つという目線で見れば巻き戻し前の方が良いし
キャラが不幸にならず幸せになる事を思うなら巻き戻し後の方が良いってだけの話をごっちゃにして考えるからダメなんだ 12の情報は………と
システム寄りになることと大河ドラマになることか
長く遊べるなら結構だけどね 思い出補正で3DSとSwitchの11買ったけど御三家誰かひとりでも欠けたら12は買わない
10のキャラデザ見ているとついていける気がしない 2Dとか３の系譜とかファミコン世代にアピールしてくれたのは凄く嬉しかった
時よ戻れ 崩壊後にカミュが勇者の剣がないなら作っちまえばいいじゃんって言うけど
時を戻した後に勇者の剣を作るとカミュがお前はいつも人の思いつかないことしててすげーなってなるのが切ない 10と11のキャラデザの何が違うんだよ
ホメロスとかだって鳥山とは外れてるし、シナリオも一部すでに同人臭かったり昔と比べるとおかしいでしょ
音楽だけが賛否両論だが変わらない それはユーザーによって感覚が違うから説明したところであんたにはわからん
自分は買わない
あんたは買い続ければいい ベロニカ救うためだけじゃなく全世界規模の大災害防ぐための遡りだからなぁ
そりゃあ、どんな大災害にもそれがあったからこそ幸せになった人はいるんだろうけど ペルラ「どんなに嫌なことがあっても、苦しいことをされても、ただやり返すのは、カッコ悪いことだよ。
まずは、きちんとお話をするのさ。
その人が何を感じて、なぜそうしたのか？
そうしたら、きっとその人のことが見えてくる。
それから後は、とても簡単。
笑って握手をするだけさ」
私怨で人類を滅ぼさんとした魔族の王に聞かせてやりたい台詞だな 魔族の王は魔族だから人間を滅ぼそうとしただけだぞ
ロザリーの件は暴走のきっかけでしかない 否定されてるらしいけど、巻き戻し前の世界と巻き戻し後の世界と並行して進んでくのかなって思ってる
巻き戻し前の世界は結果的に邪神もいないからなんとかなるだろうし
巻き戻し後の世界は言わずもがな
最後のムービーに本が2冊あったのはそういうことだって納得することにした
じゃなきゃセニカがオーブ壊した時点で未来って変わっちゃうんじゃ ？「許さん！許さんぞ人間ども
たとえこの身がどうなろうとも
一人残らず根絶やしにしてやる」
テオ「人を恨んじゃいけないよ」
やっぱ11はドラクエシリーズの集大成だったな お前も親や恋人を殺されたらわかるよ
集大成とかバカなこと言ってる場合じゃねえ 許さん！許さんぞ、デルカダールども！
たとえこの身がどうなろうとも
一人残らず根絶やしにしてやる！
イレブンはきっとそう思ったことだろう。
それが勇者としての使命なのだ、と。
で、デルカダール神殿に入ってみたら、兵士たちがみんなこと切れてて肩透かし、
そのあとグレイグが追ってきたときに、一瞬だけにらみつけるようなシーンがあったな。 ドラクエ12てどんなストーリー作るのやら
ドラクエ11で全てやりつくした感じ
FFみたいにブランド名だけ残して全く新しい物語作るのかね 大樹の葉より生まれいでし子らに大いなる祝福をとか言って身に覚えのないデビルモードを習得させられたマルティナさんの気持ちを答えなさい(10点) >>506
御三家ってスライム、ドラキー、ももんじゃあたり？ 堀井、すぎやん、鳥山明のことじゃない？
あと個人的にモンスターズ好きだから代表3匹って言われたらスライム、ドラキー、アンドベアだなあ >>521
10をやろう
魔族どころか大魔王になるぞ 過ぎ去りし時を求めないでセーニャたそと駆け落ちして無人島でスローライフしたい >>524
なるほどね
11にアントベアって出たっけ！？ >>525
興味湧いたけどオンラインゲームはきついなぁ >>524
ストーリーはほんと凄いからドラクエファンには是非やって欲しいんだがな
一人で出来るしレベルもガンガン上がるからオフゲー感覚で出来るよ
月額がネックなら無理におすすめはしないが >>520
丁度今日エンディングを迎えたとこだけど
ドラゴンクエスト＝聖龍のお願い→そのクエストは1に続く ってとこで震えたよ
数十年ずっとボンヤリしてたタイトルの意味が回収されたら、そりゃ集大成感あるなー
なんか色々飛ばしてニズ倒せちゃったから、明日からまたやり残しをこなそうっと
LV64で迎えた無明の魔神戦が一番余裕なくて楽しかった。47手とかギリギリだった･･･ ふと思ったが魔王でええのに大魔王て
まあ3の魔王バラモス=中ボス、大魔王ゾーマ=ラスボスて意味合いか
自ら大魔王とか名乗るのピッコロ大魔王くらいかと思ったが
ハクション大魔王てのが居た >>529
金がかかるのは別に構わないんだがオンラインって時間がかかるイメージあってね
いろいろ教えてくれてありがとう マルティナは過去に戻れたことで処女膜も戻ったしよかったね オリジナル発売時はこんなこと言ってるキモい奴ばっかだったな 今後のドラクエが光と闇の勧善懲悪路線の王道物語を守るのか
敢えて外して捻るのか興味あるわ
シナリオ、キャラデザ、作曲、も次回から違う人になるそうなので >>495
あいつに見られてるのが何か嫌であそこで鍛冶しなくなった 天空シリーズも明確に完結したとはされてないし
今度は天空シリーズの世界観で作られる可能性はあるな 考察サイトとかだと7がシリーズ的には一番古い時代らしいな
物語の時系列は7→11→3→1→2→9→10→8→6→4→5こんな感じか(一部前後曖昧)
7と11の間もしくは7より前か5より先の未来が作りやすいかな 6の過去でオルゴー、ラミアス、セバス、スフィーダの謎とかもいいかも
もしくは6と4の間のエスターク誕生の話とか >>542
お前ヤバイな
ガセばっか流して楽しいの？ ゲームのスレなんだからゲームの話が嫌ならスレを見るなよ 実際の世界のように科学が進歩することもないから
どれが前でどれが後の時代かわかりにくいな 仲間の絆とかの点では時渡り前の方が好きなんだけど
時渡りして良かったのは聖地ラムダの若夫婦の赤ん坊が死なずにすんだこと
小さな子どもが死ぬのはやっぱ後味悪いよ 3→11が正解
井戸の底のメダルコレクターは3リメイクで登場するから
根拠もなくただ数字並べてるだけの考察を信じるアホがいるのか >>549
それってローシュ時代→3→11になるって事？ もし実写版が出るならマルティナ役はこの娘がよくね
https://www.youtube.com/watch?v=KnyQ7IRy1PI
輪郭と目つきとスタイルの良さ
胸がないけど 過ぎ去りし髪を求めてるものだけど
ゲームシリーズで人気なのは3と5だけど
交響組曲だと4が至高だと思う。 5みたいにモンスター仲間にしたいなぁ
スキルパネルとかいらんから エンディング？
配信禁止部分みたいだから見てないけど、なにやら
４のエンディングに似せてるらしいね。 続編とかシリーズとかイロイロ言われてるようだけど、
ドラクエは６からは全部独自シナリオで、何の関連もない。
強いて言うなら８が３の続編ってことぐらいかな。 8と3の繋げ方は未だにようわからん
レティスがなんやかんやで8の世界に来たってだけなのかね ３より８が前って説もなかったっけ？
３ラーミアが、最初は卵の状態でいること、オーブを捧げることで、生まれるのではなく「蘇る」とされていることから
８で神鳥の魂の元になった卵がエンディングで次元を渡ったのがレイアムランドにあるやつだっていう 「私が生まれた世界ではラーミア、と」みたいな言い草だったから、
あの鳥自身が、再びできたギアガの大穴から、あの世界に来たのだろうと。
ギアガの大穴はすべての災いの元とされているから、
暗黒の神様が現れたことで再びできたと考えられるわけだ。
その時の賢者の誰かしらが、アリアハンに残された勇者さまの仲間たち。 １１と３はどっちが先とか無いと思う
ローシュとかどう見ても３一行だし
３→１→２と ６→４→５以外は、並行世界であって時間の概念もすっ飛んでるんじゃないかな
因果が相互に影響し合ってるだけで
１１の中でさえ、元の世界軸と改変世界軸とあるくらいだし マルティナとリーズレットとヤヤクとニマ大師のパンツ嗅ぎたい マジスロ作ったやつスロカスだろ
めちゃくちゃ楽しいわこれ 全然やつてない
これとラジヒスPCが残ってて困る
サガスカはオリジナルは300時間手前、
リメイクも200時間プレイした
好きなキャラでパーテイ組めるドラクエツクール出して欲しい
3女戦士 ゼシカ フローラ ミレーユ
ムーンブルクの王女 テリー マルティナの貞操云々の話を言い出したら、ミレーユはどうなるのか 時を求めた後で自由行動できるようになったら訳がわからなくなった
女王の愛で魚になれますって、えっ話しかければなれるんじゃないの？みたいな >>550
エンディングでセニカが3勇者母になってたでしょ
>>554
みたいなアホは根拠もなくアホな質問で返して来る 今から天空魔城なんだけど
ここに行く前に済ませておいたほうがいいクエストとかある？ >>518>>519
ファミコン版4で魔族の王にシンシアや村人を殺され、
王を絶対悪として復讐し自分たちの正義に酔っていたユーザー(勇者)が
プレステリメイク版でファミコン版の勇者(ユーザー)のごとく
最後まで自身の正義に心酔し、自分達に不利益を与えた種族を滅ぼすことを正当化する魔族の王を通して
他者を恨みつづけることのくだらなさや、ドラクエをはじめとするRPGの
勧善懲悪なストーリーに対する反証を描いて見せたと自分は解釈してるわ
>>513>>517のペルラとテオの台詞でそれを確信した ピサロ仲間にしたいとかホメロス仲間にしたいとかゲームしてたら絶対思わんよな >>574
星ドラのプロデューサー
「ピサロが好きで、仲間にしたくて仕方がなかったんですよね」 1日前のレスを引っ張り出してまでピサロ論争に持ち込もうとするとは恐れ入ったわい 堀井がドラクエを通して伝えたかったこと、集大成である11をプレイしたことで
長年理解し難かったファミコン版、プレステリメイク版4をすっきり解釈出来たってことだよ 昨今の外出自粛で積んでた11Sエンディングまで到達。
これまでPS4も未経験で運良くネタバレにも出会わず。
昔からDQはダラダラレベル上げてるのも何か楽しいのと、今作は鍛冶でちゃんと装備作りたくて素材とか集めてたら凄い時間掛かってしまった。
セリフ全部聴いてたら説明口調のキャラ多くて、大昔の天外魔境2を思い出したｗ もともと何気に後味の悪さを入れてくるよねドラクエって
苦い勝利みたいな感じ
そこが良いのだが どう贔屓目にみても４の主人公がピサロ仲間にするのは変ではある エビルプリーストといいゲマといい
あの辺りの頃のリメイクは参謀に大悪役やらせたがる傾向にあったな >>582
ジャミラス「6がきちんとリメイクされてれば・・・」 ﾜｯﾁｮｲ 03aa-I8Cfの言ってることって正しいの？
3勇者の父親はオルテガだから、セニカが母ってことはないと思うのだけど >>585
ウラノスやゴリアテと同じようにローシュが改名しても不思議じゃない
逆に11→3が正しいと思う理由が聞きたい >>586
・なんで世界を救った伝説の勇者が今更改名するの？苦しいでしょ
・オルテガは単身バラモスを討伐にいって倒された。ネルセンは？
セニカだって同行しても良さそうなもんだが、3勇者の母はあくまで一般人な物言いしかしない
・そんな近々の世界なら地図も変わってないはずだが11と3ではかなり違う
元はこうだったんだろうな、とい名残は感じられるるが、かなりの年数が経ってると見るべき １１→３もあるし、３→１１もあるし、３≒１１もある
元の１１世界と改変後の１１世界が別物なように
セニカが救われた後の世界も別物だし
そういう数多の並行世界の中での１１主人公の立場・運命にあたるものが、ローシュセニカを救ったことによって訪れる３世界の始まりで
これを時代的に１１開始と同じくらいまで経った別の可能性として運命レベルでは１１主人公＝３勇者という解釈 ローシュがいきなり覆面パンツマンになるとか何があったんだよ >>571
今の時点でしか出ない敵を倒しとく（図鑑埋めって単なる趣味だが） >>408
毒はともかくマヌーサも防げないのは痛い 勝手な解釈してる奴は自分がシナリオライターになればいいのにねw
思いっきり自分のシナリオにドラクエを改変して取り込んでるって気づいてないのがヤバすぎる まだクリアしてないけどネルセンの願いで誰と一緒に暮らすかずっと考えてるわ
これ絶対決めれないみんな日替わりで訪ねてくれば良いのに 12がでたときに11sの機能は絶対搭載されてほしい
スーパーダッシュがないともうダメな身体になってしまった >>597
当初の６が４、５と何の関連もなかったのが原因。
天空編を期待してただけに、あのときのガッカリ感ときたらもう・・・
しかも、ザクソンとかレイドックとか、別のゲームの名前をパクる始末。 あと鍛治が残るならファンファーレのテンポ上げて欲しい >>587
・ローシュが世界を救ってなければ改名してもおかしくないってことだろ
なんで巻き戻した後もローシュが世界を救った前提なの？
・ニズの討伐にも事情は不明だけどセニカネルセンは同行してない
セニカ達が一般人として暮らそうとすれば一般人になるのは当然だろ
・世界中に根を張った大樹が崩壊すれば
短い期間で地形変わってもおかしくはない
紙の本が残ってることのほうが不思議 >>602
セニカは過去をやり直したくて戻ったわけで、その世界では問題なくニズを倒して
それが伝説となって本になったって流れでしょ。違うの？
むしろなんで世界が崩壊した前提で語ってるのか、こっちが不思議
100歩譲って大樹が崩壊して地形が変わったとしても、10年そこらで地名まで全部変わるの？
ほんとは自分でも無理があると思ってるんじゃないの？
他人をバカ呼ばわりしたのに自説が穴だらけで、引っ込みつかなくなってるだけだよね
というか、俺はあんたを追い詰めたいわけじゃなくて、>>549 >>569を皆がスルーしてるから
疑問に思っただけで、もうその答えは他の人たちのレスでわかったからもういいよｗ 天空魔城突入前のアドバイス、ありがとうございました
賢者の石とメダ女は済ませたよ
クエストと図鑑はあきらめます 少なくとも永久に取り逃しにはならないはずだから進めたいならさっさと進めるヨロシ switch版を3Dでプレイ中
天空魔城まで77時間もかかってた
クリア後の要素も沢山あるみたいだし、あと何時間かかるのか キラゴルドに変身したマヤが助けに来る黄金呼びとかどうよ？ 元の世界のエマが主人公がタイムスリップしていなくなったせいで闇堕ちしてゲマになる展開とかは絶対ないな・・・ 過去スレとかでもエマをゲマと書いてるやつはネタで書いてるのかと思ったら、
英語版だとほんとにゲマって名前なんだな… >>603
ニズが倒されたら
セニカが巻き戻した未来でイレブンがニズを倒す事にはならないやろ
思い込みを前提に考察してるのが間違いなんだよ
セニカが巻き戻しても記憶は残ってるから本や伝説になる
3勇者がゾーマ倒した直後に大樹が崩壊しニズを封印すれば
本や伝説が残ってイレブンの時代の歴史に収束する
穴はない
で、11→3になる根拠は？ >>611
11の物語を3勇者の母が読んでるんだから
11→3だベ？ >>611
無理に3から11に繋げようとしてない？
ローシュがウラノスに殺されなかった世界線ではウルノーガも生まれないから
11勇者の物語にはならないよ。セニカが過去を変えたことで全く別の世界の話になったんだよ
・なんでローシュは本来倒せてた筈のニズを、その世界線では倒せなかったのか
・なんで10年そこらで地名も地図もそっくり変わってしまったのか
・なんでそこまで3勇者の母をセニカってことにしたいのか
そうなる必然性や根拠がなければ、誰もあんたの説には同意しないよ だから、最初からなんのつながりもないと何度も。
衣装と音楽に惑わされちゃダメだよ。 普通こんな長文で言い合う必要すらないんだけどね
あのED見て時系列理解出来ないとかアホというか最早ガイジ おまえらヨッチのクエストもやってやれよ
３勇者の母(予定)ならそこで会えるだろうが… >>615
俺も相手してて我ながら不毛だと思ったのでここまでにするよ。長文すまんかった
レスを辿ると、ずっと3→11説を推してる人のようだし、そういう人にあれこれ言っても始まらないだろう 3→11とか何の繋がりもないとか言ってる人はちょっと何言ってるか分からないですってレベル ローシュ殺害セニカ消滅の世界
→イレブンロト→1勇者(アレフガルド)
ローシュとセニカ再会の世界
→3勇者ロト(アリアハン)
という訳で実は3勇者と1勇者が繋がってないことに衝撃 君がどうでもいい話題とかこっちには関係ないからなあ ドラクエ11が繋がり臭わすストーリーとエンディング見せちまったからな
シリーズモノで全く繋がり無いのもねぇ
FFシリーズは冠名だけで繋がりねーけどさ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
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.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 優しい～原のもと～へ～♪
', | ィ ヽ、 .| /
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .|
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 勇者が消えた世界ではグレイグとマルティナ、カミュとセーニャが合体したの >>613
結局パラレル前提かよ
>>614
非存在の証明やん お前らが言ってる「つながり」ってのは、１１には
仮面武闘会があるから４の続編って言ってるのと同じレベル。
つながりってったら、平成バカボンのおまわりさんが
たしか「つながり」さんで、声がハッスルじじいの人だったな。 わざとズレた話題振って煽る荒らしに付き合ってやるなよ ああ…
少し見ぬ間に何故楽しい筈の考察が、こんなにもギスギスしているんだ…？ 3Dモードでヨッチマークが出ていたので、取ろうとしたら
同じ場所で2回バグって止まる 3→11と思われるもう一つの根拠としてガイアのハンマーがある
ローシュがガイアのハンマーを持っていたことから
3の鍛冶師ガイアはローシュより前か近しい時代に存在したと考えられる
で11→3の根拠は？ 昨今の情勢としては頑張ってるのかもしれんが
あぶないというには苦しいピッチング。 ネルセンがHな本くれる時の「ほどほどにたしなむのだぞ」って言葉がいいな
こういう台詞のセンス好き ぱふぱふといいエッチな本といいバニーちゃんといい
その辺のギャグ要素の何もかもが古臭く感じるな 年齢は
イレブン 16 シルビア 34
カミュ 19 マルティナ 22
ベロニカ 5（16） ロウ 70
セーニャ 16 グレイグ 36
これでいいのだろうか 盾の為に結婚するって話から考えると老若男女関係なくパートナーにできるってとこに時代の変化を受け入れてるってのは感じるよ
まあ他の古臭い部分はお約束みたいなもんと思ってる マヤとカミュは歳が離れちゃったね
何年くらい金塊になってたんだっけ？ ロウ（＋他国の王）やグレイグは16年前と見た目変わらんな
ロウは昔から白髪でハゲてるし
個人的には大樹崩壊後の動向より
ロウとマルティナの16年間をもっと詳しく見たかったな カミュが言うには５年ぐらいだそうだ。
なのでマヤちゃんはイレブンより年上で合法ロリ説。 >>648
単にモデリングを作るのがめんどかっただけだろう >>645
ベロニカの
あんたよりお姉さんなんだから発言を踏まえると17以上もあり得る 双子は海外では18と明言されてるんだから、まあそういうことだろう 海外ではイレブンも18だったか？
16で成人の設定はそんなに都合が悪いんだろうか >>597
よくわからんけど、ガイドブック買ってない人間結構いるからじゃね？ 16年間のウルノーガの行動が
何よりの不思議だけどな
自分を倒す可能性もめちゃくちゃある勇者を待ってたって、、
不意打ち作戦をずっと狙ってたんかね もう1回プレイしたらってぐらいシナリオわかってないね 本物のぱふぱふしてくれるのってダーハルーネとホムラだけかね >>655
魔王になれたんだからウルノーガの行動は間違ってない勇者の剣と力が必要だった
誤算だったのは勇者一行が勇者の剣を作った事と勇者の力を完全に奪い去る事はできないって事 >>648
デルカダール王は主人公どころかマルティナが生まれた時からあの風貌
グレイグも二十歳で立派なヒゲヅラ でも悪魔の子作戦より探して出して保護します作戦の方が有効性ありそうだよな
実際ロウには不信感もたれちゃったわけだし マルティナの親父は好きになれんな
こんなやつ代わりが居れば即退位、ハラキリもんよ よく考えたらPS4版の11って4以来久しぶりの隠しボスのいないドラクエだったんだな >>648
>>650
そこは俺も違和感が強かった部分だ
16年前の四大王国会議のときはデルカダール王を黒髪に、クレイモラン王を金髪に
サマディー王とグレイグからヒゲを取っちゃうくらいの差別化を図るべきだっただろうに
頭身そのものが変わってしまうマルティナのハイヒール問題ほど難しくはないはずだろうに
何故３DS,PS4,switchの三機種費やしてもこのくらいの配慮が出来なかったのか >>665
グレイグは髭を取ると顎が目立っちゃうし
マルティナ(165)はハイヒール脱ぐと確実にセーニャ(160)よりチビなのに
履いた状態で165センチにしないとカミュよりでかくなっちゃうからな
髪色を変えるとなると結局顔面の小皺とかも取らなきゃいけなくなるだろうな 20歳ヒゲヅラのグレイグと年相応の6歳マルティナ並べると犯罪臭しかしない ウルノーガが思いの外強くて全滅しまくってる
ゴダーニみたいのに変身してからやたら強いね
しびれたり寝たりするのをなんとかしないと
押しててもあっというまに死ぬねこれ 幼いころから知ってるマルティナとロウグレイグの関係気持ち悪い
ニマ、ヤヤクは老けさせないんだな >>668
俺今年トルネコと同い年になっちまうのか…
不思議のダンジョンでも行って幸せの箱探してこようかな Switch版の真裏ボス倒せない。
レベル99で最後の2匹同時に出て来てから一気に全滅させられる、、、
戦術が悪いんだろうか。 俺もあれクリア出来ない
クリア出来たところで貰えるのが過去に持っていけない使いどころのない装備らしいし、やる気が無くなっちまったよ… 真裏は結局全員が回復役で攻撃要員だったわ
シルビアの使い道全くなかったしとりあえずエルフの飲み薬と世界樹の葉を持たせてやったな
セーニャとイレブンの2人が同時に死んだらまじで終わるから即死防止と呪文バリア張って長期戦になってやっと
クリア後にマルティナの無敵バニー衣装もらってももう必要じゃないって感じになる >>674
2体同時フェイズあたりは聖竜の守りで凌ぐとか 過去に遡るとき、7の悲しい曲が流すなや
11の主人公は孤独やなー タイムスリップモノてどうしても辻褄合わせせんとならんよな
まあこの手のネタはゲーム以外に映画やら昔からよく作られてて
もし過去を改竄するとどうなるか？
１過去を改竄しても自然修正されて殆ど結果は変わらない(死ぬ人を助けても別の事で結局死ぬ)
2過去を改竄すると現在や未来まで全く変わってしまう
3過去を改竄した時点から別の時間軸になる(元の現在未来世界は変わらない)
大まかに分けるとこの３つがよく描かれる 最近、やったけど、ED後の過ぎ去りし時のとこが萎えたかな。
あれなら、ラスボスに大敗北してから、仲間の犠牲の下、
命からがら脱出して過去に行った方が悲壮感あってよかったのに･･･
あんだけパワー奪ったはずのラスボスが弱く感じたのが残念。
過ぎ去りし時で戻って、みんなハッピーになったのはしっくりこなかったなあ。
あと、ボイスありはよかったわ。 ウルノーガはラスボスじゃなくて中ボスだからね、弱いのも仕方ない >>672
ロウはともかくグレイグとの関係の何処がキモいんだ？
グレイグにロリコン描写なんて本編にあったっけ？？ 廉価版出さないのかねー
パッケージは暴落してるのにダウンロード高いまま 質問。
PS4版で邪神に挑める状態まで進めました。
ネルセン宿屋の隣にある風車の二階にキラキラがあるのですが、取り方がわからないです。
風車に入れないし宿屋のバルコニーからジャンプしても届かないし。
木箱を登っていけるようなポイントも見当たりません。 >>690
バルコニーの柵の上に乗ってそっからジャンプ
微調整が必要だから慣れるまでは何度も落ちてやり直すはめになるけど慣れれば簡単 >>686
マジかいい事聞いたわ
しかし定期的に暮らす人が変わるとか変な噂立てられそうだな なんとも 欲ばりな男だが
その正直なところが 気に入った。 エマ以外は結婚ではなく同居扱いだけど、夜の営みはないの？ ボイスドラマってやっぱり女が聞くもん？みんな聞いた？ ダークドレアムの色違いバラマキやめろ！特に海に出てくるやつは引くわ >>683
別に気持ち悪くないよね
カミュとガヤの方が気持ちが悪くなったよ >>699
謎の大魔王「所詮奴はワシの部下同様雑魚の色違いに過ぎない小物よ」 >>696
男女が二人っきりで一緒に住んでて何もない方がおかしいわな
逆になぜ結婚にしなかったのかが分からない
強烈なエマ推しスタッフがいるのだろうか >>702
男の仲間もいるし昨今色々うるさいから結婚ってのはやめたんだろうな
ならゲマも同居に格下げしろって話だけどそこまでいじるのは面倒だったんだろうな 男もいるからに決まってるだろ
結婚と思いたければそうとらえればいいだけ
ただのファンサービス要素だし、こういうところこそ好きに妄想すればいい マルティナはアーウィンエレノアパターンでいくとグレイグなんやろなぁ、なんか嫌 ゲマ呼ばわりするなんてゲマに親でも殺されたのかよ… エマ以外選択肢がないps4、3ds
他キャラと同居こそ出来るものの結婚までいくのはエマだけのSwitch
これじゃあねぇ 仲間キャラと結婚はしっくりこないので別にいい
8のゼシカのやつもいらなかった エマ嫌いじゃないけど仲間との選択肢も欲しかったからそこは良かった
いらないって人は選ばなきゃいいだけの話だし選択肢が増えるのは良いことだ 幼い頃からのエマとの思い出がプレイヤーにはあまりないから仕方ない 誰かを選ばないと英雄戦記下巻貰えないのはなぁ
「今のままで幸せとか」あっても良かったでしょ YouTubeで全キャラエンド公開してたけど恥ずかしくて最後まで見られんかった 過ぎ去りし時を求められるのは勇者と「あと一人」のみですって言われてたら皆どうしただろうか
皆思い思いに大樹が崩落した「あの瞬間」に無念を抱えてる気持ちは一緒だし、何よりも
「もう一度ベロニカに逢いたい」という気持ちは譲れないはずだ
流石にジャンケンで決めるってわけにもいかないよなあ >>716
セーニャも捨てがたい
他のやつはまぁいいや ドラクエ10 11などに出てくる麻の服
それらの医療用がサプリとして10年前から販売されてます。
ユーザーレビュー特集（一部抜粋）
疲れが取れていない感じが続き、肩こりから頭痛などが起きたりしていたのですが、オイルを摂取して寝ると、熟睡できて翌日のスッキリ感が感じられるようになりました！
スクエニの株やってる人もぜひ
アイデアを応募して自らの発想を株上げしよう!（自分の考えがお金になれ！）
↓↓
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/202005090000/
byしあわせのくつ >>712
えっそうなんだ
誰も選ばずオカンと暮らしてる場合は下巻もらってないってことだよね
やり直さにゃー じじいを選ぶのはいいんだけど、その上でなお、
イレブンはイシの村でボケっとしてるなんてねぇ。 マルティナに恋したが途中でセニカとかいう超絶美女出てきて心を奪われた マルティナはグレイグとくっつくんだろ？
どっかでお似合いの二人とか言われてたし そうだな。
セニカさまをあの時代に送り返すよりも、
「セニカ様、愛してます、結婚してください」ってのも
彼女を救う方法の一つだと思うんだよね。
まあ、薄い本で誰かしらがやるとは思うが。 そういう無理やりくっつけようとするとこが気持ち悪いって言われてるんだろうな グレイグには祖国を復興させてもらいたい
民と一緒に汗をかいてる姿が目に浮かぶ ダメだ！
アイツは王の器かも知れんが、浮浪者か農民になりたいんだ！ アーウィンもそうだけど兵士から王とか出世しすぎやろ >>737
ムーンブルクの姫は、戦闘したらどうなんだろ？ 3のフィールド曲に切り替わるところ、いいな
聖竜＝マスタードラゴンかな ロウと住むなら家族だし何となく分かるけど、グレイグやシルビアと住むとか意味分かんねーよww まあでもパーティ見ると
巨乳 貧乳 幼女 お嬢様 金髪 年上 ガチムチ 老人 おネエ 少年系
と一通りのニーズは満たしてるなw 幸せになりたいでカミュを選ぶと割とマジでマヤが可哀想なことになる
あそこまで一行たりとも妹に言及しないとかそれでいいのかお兄ちゃん >>703-704
男同士でも二人っきりで一緒に住んでたら何もない方がおかしいだろうが～！（逆ギレ） 私服クソダサ素人童貞おじさんとは一緒に暮らしても何もねーよ 一つ屋根の下、童貞が二人
マスター◯ータソン、イシの村杯開催で決まりだな >>744
ライバルズでは今日は俺が相棒だねって台詞があったりするから主人公とも仲良くやってるんだろう多分 ウマレースのプラチナやっとクリアできた（3DS）
アクション苦手だからコマンド選択式のRPGやってるんだからこういうのは勘弁して欲しいわ
ブラックとか無理だから放置だけど、このためにswitch買うのもなぁ
ヨッチのSランクの強いやつを集めるのもPS版の移民の町みたいでダルいからswitchの方が楽なんかな >>750
何回もやり直してむずかしいブラック杯までクリアしたけど
俺もアクション苦手だからああゆうのマジでやめてほしい
あとブラックドラゴンから逃げるのも苦痛だった アクションは多少慣れてるけど
今作のジャンプアクションは普通に嫌いだった
操作性悪いわ、ちょっと気抜くだけで高いところから落ちてまた登り直さなきゃいけないわで >>750
同じく、馬レース入れるならイベントや称号と関係なくしてほしいね >>750
プラチナクリア出来たんだ。いいな
オレもアクション苦手だから、もう諦めた >>750
王子の代わりに出るレースが操作慣れずに2位ばかりだったけど
何回目かの最初からゲームやってたら初めて1位になれた そうだ、王子と馬のレースで思い出した。
デルカダールの水路のところにいた、あのドラゴンって
第三部になったら倒しに行けるんだっけ？ 詰まる所、パーティで明確に主人公に恋愛対象として好意抱いてるのはセーニャだよな
Switchでの追加ストーリーのテイストしかり、過去に行く前にカミュに促されるあたりも、パーティ内では周知されてた感あるし、そこからのセリフも一人恋愛モードやったしw
ベロニカは気になる程度、マルティナはお姉さんであるべきかで葛藤中的な 最初のプレイ時、馬レース商品の奇跡のネックレスをとれずにいたけど
転生モンスターはコンプリートした ネックレス無しだとメイデンドールとメガトンケイルがさぞ大変だったろう >>761
あいつはさすがに勇者生産機だけあって、繁殖力高いよな セーニャのメダ女制服の時にかるく内股になってるあたりに、性格出てて芸の細かさ感じた 3機種でクリアしたがやっぱファンディスクだな ナンバリング感がない ドゥルダ裏の試練、
敵強じゃない短手数動画は検索したらいくつかあるけど、
敵強での短手数動画ってないかな？
最短どのくらいいける？ >>764
対してマルティナお姉さんのスケ番感半端ない メダ女は夜に訪れるとヤバい
女子寮の女生徒たちの寝間着である白ネグリジェがやたらエロい
この娘たちは実質下着姿でイレブンに話掛けられてるのに恥じらいとかないのか >>737
8のレオパルドちゃんじゃないの?
最終進化形では空まで飛べるし 贅沢言わないから次回作はゲーム全編を
11のOPや冒頭のムービー程度のクオリティでプレイ出来るようにして欲しい 出来れば１２もロト編がいいな。
１１と３の中間の話とか、３と１の中間の話とか、２とキャラバンハートの中間の話とか。 >>768
いやそれギリギリで全然短手数じゃないやん
敵強じゃないやつはドーピングありで10手くらいの動画があるけど、
敵強でドーピングありだとどこまで短手数でいけるのか見たいってこと >>770>>771
シルビア「あら残念、あたしの体型に合うサイズが無いのね」
イレブン「ただでさぇ女っぽいって言われてるのに冗談じゃねぇわ」 次回作は、最悪逃げるを３回で逃げれるようにしてほしいな。
最大4回とか困る 上で１１と３の中間と言ったけど
セニカが移動した先の世界の未来が３→１→２だと仮定するなら
イレブンが残った世界の続きを見たいな。 公式の設定でない話は無駄だから
ひとりで同人誌でも書いてろ それってジャイ子と結婚して、借金地獄に落ちたのび太のその後が見たい理由と同じだな 4時間くらいかけてやっとブラック杯(難)クリアできた！
最終コーナーを最短コース・ブレーキなしで突っ切れるかが鍵やね
全体的に優しいゲームなのに何なんだこの馬の厳しさはｗ 見た目装備が8のみだったのは何でだ
全シリーズの主人公衣装が着たいわ
魔王の衣装でも良いけど >>783
イレブンのその後を見たい理由、って？
俺、その後を見たいとは言ったけど見たい理由については語ってないよな？
あ、もしかしてせっかくイレブン一行が魔王や邪神を倒したのに
わざわざ災厄を持ち込むなって言いたいのかな。
もしそうだったら確かにその通りだな。不快にしたなら悪かったよ。 >>782
無駄って？
無駄口の集合体が５ｃｈって掲示板サイトだろ？
俺もお前も無駄口を叩く為にこのサイトにいるんだろ？ え、だからパラレルではないんじゃないの？
公式もなにも、原作者の言葉として
それがある以上、パラレルになる仮説ではなく、パラレルにならない考察をしなければならないと思うのは俺だけ？ >>787
無駄の意味が違うんだよ
>>788のいう通り
あり得うる妄想の話は他人が聞いててもおもしろいけど、公式で否定されたあり得ん妄想の話されてもただの頭おかしい奴なんだよね
ここは11というストーリーに沿った話をするところでお前の作ったストーリーの話はひとりで勝手にやってろ え、公式で否定されてたの！？
初めて知った。そりゃあ齟齬が生じるのも当然だ。悪かったよ。 時渡りで世界と世界が収束するって言い回しが理解できないんだけど、結局どういう事なの？
過ぎ去りし時を求める前と後で、
人魚の一件や仲間達の既視感で、純粋な並行世界や巻き戻しじゃない事はなんとなく分かったけど。 >>793
ヨッチ族の事？
あれについては時の精霊？ みたいな話が作中であった気がする。
ニズゼルファがヨッチみたいになってた理由は俺には分からない。 フィールドで歩いてる触れないヨッチは時の流れを表現してるとか何とかあったよね パラレル語りまくる奴ってドラえもん観た事無いのかな？ 俺は11の物語は3世界にある超メジャーな伝記物(俺達の世界でいう聖書的なもの)として捉えてるよ
そしてアリアハンの人達もここの皆みたいにｾﾆｶﾉｾｶｲｶﾞｰｶｺｾｶｲｶﾞｰﾊﾟﾗﾚﾙｶﾞｰｻｸｼｬﾉｲﾄｶﾞｰみたいなこと言い争ってるんだろう つまるところ、パラレル抜きにすると?はドラクエシリーズどこにつながるんかな？
ドラクシリーズではどういうポジションなんだろう？ 過去の飛んだ時過去にいた勇者はどこ行ったの
ってか元時間のエマ放置して過去世界のエマと結婚って勇者ひどいんじゃないか 異変後世界から時渡りしてきたイレブンが介入してきた時点で消滅した
カミュたちも族長ファナードから始祖の森の説明を受けてる最中に消えたって言ってる
その後ろから魔王の剣を携えたイレブンがひょっこり現れたんでカミュたちは気にしてないが
よく考えると割と大ごとだと思うわコレ
あと、イレブンにくっついて一緒に時渡りした黒い精霊に関しても同じことになってるはず
つまりこの時間軸に元々いたはずの黒い精霊も消えてしまってる ミライに起こったかもしれない記憶を持ったまま過去に戻ってきてるんだな
他の奴らは未来の記憶なし 巻き戻しと言ってるのに未だにパラレルだ、元の世界どうなったと言ってるのは置いとくとして、主人公しか過去にはいけないはずなのに、なぜ黒ヨッチが行けたのかがわからん 未だにパラレルだ、元の世界どうなったと言われる理由は
セニカ様がローシュ様がいる時代まで全部、時をブチ壊したのに
イレブンがイシの村でボケっとしているバグのせいだよ。
やっぱりあれは「セニカ様、愛してます、結婚してください」と
するのが正しい処理だったんだ。 正直、時戻り前のベロニカの思いを受け継いだセーニャが一番好きだから
完全にそのセーニャが存在しない事になったとすれば悲しいなあ 物語の最後の最後をローシュとセニカにもっていかれたので主人公の存在感が消えたな そう、ローシュとセニカにもっていかれたので
主人公の存在が消えたのが正しいわけだから、
そうならなかった時点でパラレルの証明。 ワシはもう、レイドックや沙羅曼蛇の頃からドラクエを見てきたジジイじゃよ。 だからまあ、パラレルで元の世界がどうだったかも気になるだろうけど、
もはや、それを確かめるすべなど無いってことだな。
セレンさまが氏んだともいわれているけど、それも確かめることなどできず。 どうでもいいけど男陣がみんな髪長いよね
イレブンとグレイグは顔が悪いとキモメン一直線の髪型 主人公が過去戻りした時は剣が折れたけど、セニカの時は折れなかったのは
なんでなんだっけ たぶん、本物の勇者の剣と、にわか作りの勇者の剣の違い。
本物は長い間、大樹さまの手入れが施されてたからね。
その力がないと、ウルノーガは倒せてもニズゼルファは倒せない。 天命のつるぎという用意できる最高のものを用意して引きずって持ってたのにかわいそう 今から遊びたいんだが、switch版で遊んだ方がいい？
switch売ってねえからPS4で妥協したいんだがそれでもswitchの供給落ち着くまで待った方がいい？ >>819
Switchの供給は既に回復していて、巣籠もり需要も落ち着きつつあるから、そろそろ買いやすくなって来る。 switchで他にやりたいものがないのならPS4版でいいんじゃない
安い買い物でもないし
まあ個人的にはswitch版は「すべての敵が強い」縛りのおかげで
より楽しくなってるとは思う >>817
どっちも勇者の剣なんて名前してるからややこしくなるんだよな
苦労して作ったのが既存のに負けるなんて(泣)みたいなのも居るし マルチェロもウルノーガみたいに暗黒神の肉体破壊するつもりだったのかな？ マルチェロはスゲー杖ゲットした使ったろ位にしか思ってなくて暗黒神とか知らなかったんでない？
知ってたらわざわざ本体のある場所で戦闘なんて危険な事しないだろうし >>821
声優が喋るのとか追加シナリオとかあるし....
かといってswitchに他に遊びたいのないし
あつ森はやりたいとは思わない 縛りはともかく追加ボス・ドゥルダ裏試練追加・仲間との同居イベントと結構手が入ってるし
さらにPS4と比較するなら、ヨッチ村まるごと全部がSwitchでの追加要素だからな……
歴代ＤＱが好きならSwitch版一択 追加シナリオが、なかったことになる
第二部ばっかりなのが、正直メンドクサイぐらい。
それさえ気にならなければスイッチ版のがいいのだろう。 ネウロというのはわからんけど、イレブンってったら
サッカーでよく出てくる単語だな。 マルティナのオッパイバンドすごいな
なんであんな乳を盛り上がらせたデザインなんだ 格闘スタイルだから胸が揺れないようガッチリ固定するためじゃない 時渡りの能力って
我々が誰でもできることで
具体的にはゲームのカセット(古いね)を取り替えることなんではないかな
イレブンから1 勇者へ時渡りするのはプレイヤーじゃん？
勇者の中の人は自分な訳だし >>815
その二人は髪型変えりゃもっとイケメンになりそうだけどな
確かに一番髪が短いカミュも下ろすとそれなりに長さありそうだからな アイテム枠が通じるなら全員ふくろに詰め込めばよかったんだな >>831
あれ恥ずかしいよな、FF7リメイクのジェシーもそんなんだったけど。自分の乳はこの大きさだって知らせてるようなもんだ 今更な話かもしれんけど文句無しの強キャラといえるのってカミュ以外に誰かいる？
カミュがぶっ壊れって言われてるのはよく聞くんだけど他のメンバーはあんま聞かないから気になって 10やってると糞ショボくてな
9999連発してたし カミュグレイグが強すぎ
マルティナはダントツ最弱
他のキャラは強い こういうのは条件設定しないと意味ないよ
ストーリーだけやった一般プレイヤーでマルティナが断トツ最弱なんて感想もった人ほとんどいないだろうし 妖魔ありならマルティナ最強だけど無しなら最弱じゃない？普通に強いけども。 敵強だと敵の守備力高いからドーピングなしグレイグは微妙
敵の守備力関係なしの魅力依存攻撃ができるマルティナのほうが有能
ドーピングありなら双竜打ちでも呪文でも大ダメージ出せるベロニカが強いんじゃないの？ カミュは、スキルの種前提の最強キャラだもんな
初回ではｌ攻略見なかったら強キャラとか気付く人少ないだろうな 攻略とか見てない初回プレイでは
カミュは基本ブーメランだったし火力要因としては考えもしなかったな
ボスだけ武器を持ち帰るなんて事もしなかったし
他に十分な火力を出せるキャラもいたしな カミュ好きがやたらカミュ最強って言いたいだけなんやろうね 敵強モードだとマルティナめちゃくちゃ活躍してたからすごい違和感だな
激しい攻撃でも簡単に死なない高いHP、
バイキルトがもらえなくてもダメージ出せる雷光一閃、ばくれつきゃく
思い出のリボンで長期戦でも枯れないMP
ずっと主力メンバーだった >>835
それはつまり、全員物にするって事で…
ホラーな話しになっちまう…
今回は皆んな使いどころあるから良い
カミュも勿論強いが、周りのサポートが不可欠だしなあ ひとまず主人公死亡でゲームオーバーの縛りつけてたから一切活躍の機会無かったわ
フィールド上の回復役くらい
他のみんなは何らかの役割がちゃんとあったけど 敵強主人公死亡でゲームオーバーの縛りだと、イレブンなかなか最前線に送りだせないよね
後方のベホマズン要員になったな・・・ 主人公＝勇者
カミュ＝盗賊
シルビア＝旅芸人＋踊り子
セーニャ＝僧侶(後半は賢者)
ベロニカ＝魔法使い
ロウ＝賢者
マルティナ＝武道家
グレイグ＝戦士＋パラディン
みたいな感じ？ >>847
>>848
レベルマックスでステを種で最大まで強化して、さらに特定の条件が整った時点で最大に出せるダメージだけを見てカミュ最強、マルティナ最弱って言ってるだけだからね
普通の人から見ればそりゃ違和感ありあり 元々マルティナはボスで使えるキャラではないよね。
物理アタッカーとしてザコのマルティナ、ボスのグレイグって区別されてて使い分けが面白い グレイグはにおうだちしかさせてなかったから、アタッカーとしての強さを知らない… グレイグはハッキリ抜けて強いけどね、特に敵強だと
英雄王の盾と奇跡の剣改で超ハヤブサ打たせてるだけでそうそう落ちない
これでスクルトマジバリまで持ってるんだから >>750
3DSなら左手に麻痺があってまともに指が動かない自分でもブラック難までクリアできたから
健常者ならちょっと頑張ればクリアできるよ どのキャラでも最強論はあくまで強化育成が前提でのことだがな
連武討魔行ではマルティナとベロニカの存在が何より重要になってくるし >>856
グレイグは二刀流超はやぶさが最強
単体火力はカミュに次ぐレベル
全体攻撃がないのが・・・だが・・・ >>852
イレブン 勇者
カミュ 盗賊
ベロニカ 魔法使い
セーニャ 僧侶、賢者
シルビア 旅芸人
マルティナ 武闘家
ジジイ 賢者かつ武闘家
グレイグ パラディン
（ホメロス） 魔法戦士
（エマ） スーパースター
（ハンフリー） バトルマスター
（リーズレット） 天地魔女（冷気属性） >>861
セーニャもカミュも勇者もグレイグもジジイですらな 強化したジジイのライガークラッシュは普通に最強クラスなんだよな
倍率的には超はやぶさ斬りより強い スクルトとか補助なんかしねえよ
面倒くさい バイキすら面倒 チンパンジーでもクリアできるゲームに何言ってんの 脳に障害でもあるの？ クリアはできても、ロミアバグ、エマバグ、セニカバグなど
オンナがらみのバグがあるようで・・・ Sはエンドコンテンツがあるみたいで羨ましいな
モンスターコンプもしたし、とりあえず次は闇の衣有りニズを目標にするか とりあえず改めて説明しとくか。
次スレの時のテンプレにもお願いね。
【ロミアバグ】
キナイ・ユキが氏んだと知り、泡となって消えたロミアが、第三部でよみがえる。
【エマバグ】
結婚の相手がベロニカじゃなくてエマになっている。
スイッチ版では、とりあえず修正された模様。
【セニカバグ】
セニカ様が時のオーブを破壊して、ローシュ様がいる時代まで巻き戻ったが、
なぜかイレブンはイシの村でボケっとしている。 プレステ版だと、ネルセン様の試練のところで選べる選択肢が
「エマと結婚したい」で固定だったんだ。
スイッチ版でそれを可変にしたようだけど、本来なら
「ベロニカと結婚したい」が正しい固定値だったんだな。 ベロニカと主人公って何かフラグあったっけ？
セーニャはあったけど リーズレットに凍らされて倒れた時一番熱心に看病してたのがベロニカってのがフラグと言えばフラグ あるとしたら、クレイモランのエッケハルトさんのときかな。 ベロニカが氏んだとき、悲しんだのはイレブンだけじゃない。
時をさかのぼると聞いて、もう一度ベロニカに会いたいと思ったのも
イレブンだけじゃない。
つまり、時をさかのぼった時のイレブンがベロニカを愛する気持ちは、
残していったみんなの想いも込められているというわけだ。
でも、結婚するのはなぜかエマ。
てっきり儀式を終えたらスグに結婚するのかと思ってたら、
ネルセンさまなんぞにお願いなどと・・・ 普通にやってて全くベロニカとくっつくなんめ想像しなかったわ バグとは少々異なるけど、プチャラオの壁画では機能不足が発生している。
メルトアの時には絵が反映してたけど、じじいの時には絵が反映されなかった。 えぇ？
ストーリー的にベロニカと結婚だったっての？
それって堀井か誰かが言ってるんかな
ってか3DSでもエマだけど まあ、誰も気づかなかったからこそ、
リリースまでされちゃったんだけどね。
バグなんてのはそんなもんさ。 そういや、いま挙げたのって、みんな第三部だな。
クリア後という位置づけだからか、どうやらなんでもアリみたいになって
ツメが甘くなってたようだ。 ゲームだから結婚の相手もカジノの景品扱いにしたいみたいな感じだな ロミアは、主人公は巻戻しの際は今回でいうとストーリーの始まりくらいに戻っていて1からやり直していて、ゲームの進行の関係上、端折ってラムダからというのが公式からもそんな発言があったと思うけど
その過程でロミアは助けたとなってたはず
ただ、そうだとしてもじゃあ、ラムダの時に大聖堂から突然いなくなり、入り口あたりで目を覚ますという演出だったのかとなるけどw
ロミアの部分に関しては、詰めが甘いのは確か 公式が何を言ったのかはわからんけど、
バグの指摘に対してそういう言い訳をしたってわけだな。
でもエマバグに関しては、そんな言い訳じゃ収拾付かないから、
別の形で直さざるを得なかった、と。 >>888
言い訳じゃなく、巻き戻りの時に確かにストーリーの最初の方の映像も出てるから、1からやり直しは意図したものだね
微妙な整合性が悪いだけで
そのエマバグに関しては、バグと断定するほどの材料がないのでは
フラグなんざ、エマはバンバンたってたし
さっきの説明はバグでもなんでもなく、ベロニカと結ばられべきだったという考えの人から見たら、納得いかない部分てだけで
バグってのは、わかりやすく言えばメラと指示だしてるのに、特定の条件化だとヒャドになってしまうなどプログラム上の誤作動のことをいう バグには仕様書や要件定義の段階での誤りもあるからねぇ。 わざわざスイッチ版で修正したぐらいだから、プレステのリリース後は
さぞや社内でモメにモメたんだろうな、エマバグは。 ネルセンの褒美としてベロニカが固定だなんてことはないよ
わざわざエマを幼なじみにして特別の位置に置いてるんだから いい加減なことをふかして陰で笑っていようなどと思ってる奴だろう このバグ野郎って上の方に毎回大量に貼りまくってるやつか とりあえず改めて説明しとくか。
次スレの時のテンプレにもお願いね。
【ロミアバグ】
キナイ・ユキが氏んだと知り、泡となって消えたロミアが、第三部でよみがえる。
【エマバグ】
結婚の相手がベロニカじゃなくてエマになっている。
スイッチ版では、とりあえず修正された模様。
【セニカバグ】
セニカ様が時のオーブを破壊して、ローシュ様がいる時代まで巻き戻ったが、
なぜかイレブンはイシの村でボケっとしている。 ユグノア王家は一夫多妻制なので、全員と結婚できるはずだったのに1人としかできないのはバグだな
グランバジア王家も妻は3人まで持てるはずだったんだが、それもバグで1人になった エマバグとか何のことかと思ったけど全然バグじゃなくて安心したわ
NGWordに入れとこう 過ぎ去りし時間軸での二本目の勇者のつるぎはベロニカも打ったらしいが、
どう考えても5歳児の体格と腕力でガイアのハンマー持ち上げるのは無理だろ
双子で16歳の目覚めし短髪セーニャですら重すぎて一回振り下ろすのでやっとだったんだぞ デルカダール王からウルノーガ飛び出す所はマジでビビった
しかも久々の正統派魔道士デザインだったし
まさか一瞬で出番が終わるとは思わなかった(´・ω・｀) 死んだはずのロミアが生きてたり、過ぎ去りし時間軸には謎が多いな 過ぎ去りし時間軸は敵が強い
AIにしてたら全滅したわ 実は本当はラムダよりもっと前に戻ってて最善の選択肢を取っていた…
と言おうにもラムダでいきなり変わったような言い分だからなぁ >>906
戻った時間軸はあくまで6つのオーブが揃った聖地ラムダ到着時点なんだから
ナギムナー村関連はとうにクリアしてきてるわけで、ロミアは死んだままでなきゃおかしいんだがな
そうかと思えばクレイモラン関連はシャールがリズさん護って城の重鎮に就いたままになってるしで
何というか言っちゃなんだが漫画的ご都合感覚で「良いとこどり」されてるような 変身すればするほど微妙になっていくよね
それと回復でダメージ受けるやつもめちゃくちゃ強力なのに初期形態でしか使わないし ロミア生存とセニカの時渡りは話をややこしくしただけだな >>904
わいが一緒に持ってあげたから大丈夫やで 真実を告げてロミアを死なせたから、今度は真実を告げない選択をAUTOでした、でいいんじゃないの？
旅の始まりくらいまで記憶が巻き戻ってる演出だったから、ラムダまでのイベントはAUTOで進んだ、と
ただ、それならナギムナー村のロミアの絵にはシーツがかかってるべきなんだけど、これはミスかな 二刀の心得ってこれほんとにつよいんか？
まだ序盤だが主人公に二刀流させても左手ゴミみたいなダメージしかでないからどうみても両手剣のほうがつよそうなんだけど
終盤ひっくりかえるの？ Switchの2Dだと
過去に戻ってからウルノーガを倒す前にキナイに話しかけると
ロミアが死んだ旨のセリフを言うのに
その後の白の入り江ではロミアは生きてるしお互い初対面。
本当に詰めが甘い。
あと、誤字もちょいちょいあるけど、直さないのかな。 >>915
敵強の終盤でいいなら、両手剣と片手剣の敵に与えるダメージが大差なくなる。片手の方が盾持つ分受けるダメージが少なくて済むから
中盤以降は片手剣オススメ 片手は全体攻撃のギガが生命線よ
二刀でも盾でもなんでもいい気がする >>915
めっちゃ終盤まで両手剣でいいよ
表クリアしてしばらくは両手剣でいい 片手剣はギガブレイクに加えて、ストラッシュ系の特技が敵の苦手な属性によって使い分けられるのが面白い イレブンとマルティナは気付けばいつもMP枯渇してる
技の消費MPがやたら莫大な割に最大MPが少なすぎるんだよ わかる
ソーサリーリング、りせいのサンダル、思い出のリボンあたりは必須だよね 2セットのハードとソフトですれ違いながら、2色ヨッチ探しして
やっとメタルヨッチ出たけど、武器が弱かったのが残念 >>923
少しでも良い武器の可能性を上げる為にヨッチが弱くなる武器の入手を減らすってのが有ったな >>924
ヨッチ迷宮もう3周目だから他のでクリアできるからいいけど
後2色ヨッチの全色があと2つ揃えるのがいつになるか 雑魚戦要員は全員しあわせのぼうし+3必須だろ
うさぎのしっぽ2つ装備するからアクセサリー枠は使えない 最初のプレイの時はカジノでJPだして
賢者の聖水に交換しまくって大量消費していた >>928
鍛冶の素材集めや装備アイテムとか持っている敵から得て
それを多く取ったら換金して金貯めるとかレアアイテムが出やすくなるとか
最初の城出た後うさぎを倒しまくって8個溜まるまで待つ なるほど
11ってドロップ率めっちゃ低い激レアってあるのかな
意外とレア素材も簡単に落ちるよね
って種ドロップは覚えがないかも 種集めじゃなくても普段からうさぎのしっぽ×2装備させておくと
アイテムドロップしまくりで面白いよ
あと、中盤はメダ女制服、終盤は伝説メダ女制服を装備 序盤はまだいいけど終盤とかに薬草系とかが落ちたら「どうぐぶくろに直接入れろや！」って思ってしまうw
そんなに落ちるのならドロップ装備はメダル集めに使ってみるかなぁ 1/256%とかのドロップ率を一律で％上げてるからかバンバン落とすの快感だわ >>932
Switch版3Dモードだと薬草系とかもふくろに入るよ
2Dモードだと入らないけど で、2Dモードやってて気づいたけど、
魔竜のたましいがなぜかふくろに入らないと思ったら、「つかうもの」になってる
戦闘中使ったらなんか効果あるの？ それとも単なるバグと言うかミス？ >>934
3DS版なんだ
3DSでも魔竜のたましいはもちものに入るよ
何の仕様か知らんけど ドラクエ大辞典で魔竜のたましい見たら
「PS4版では素材、3DS版ではどうぐに分類される」
ってなってるから、Switch版ではそのままになってるのか
どう考えても魔竜のたましいが「つかうもの」に分類されてるのはミスだと思うんだが… 交換に使うから3DSでは素材には入れられなかったとか？ AIが頭悪すぎてつらい
でも毎回命令させろはめんどくさい いのちだいじに、使いにくい
ボス戦でもバッチリがんばれだわ いろいろやろうぜ が何なのかイマイチ分かりにくい
バッチリがんばれより若干手加減して戦う印象だが いのちだいじにしてもＨＰ表示が黄色になるまで放置だし
ばっちりやろうぜで回復魔法かけたりする。 スライム一匹しか残ってないのに覇王斬やグランドクロス使ったり、
そうかと思えばしびれくらげが7匹くらい1グループで固まってるのに
イレブンもロウもいちいち通常攻撃で一匹ずつ仕留めようとしたりする
判断基準がなんなのかわからん いろいろやろうぜより
じゅもんせつやくがよかったな 何しろ敵集団の数を弱い奴から減らそう的な反応するよな
そして弱いの判断基準がHPだから
メタルと何かが出ると、メタルばかりを全員が叩いて
横の何かにボコられ放題で見ててマヌケ
ガンガンでもバッチリでも変わらない >>915
ff5の二刀流と違って、極意じゃないと利き手じゃない方は半分の攻撃力だからな。
終盤になるほど会心率とかもあがるし、はやぶさ改やきせきの改も手に入るから強くなる。 もうRPGはかったるくて出来ないわな
もう出さなくていいよ セニカは元に戻らず悲しい結末としておいた方がストーリー的には良かった FF12のガンビットみたいなのがあれば
うまく仲間の行動をコントロールできそうなんだけどな AIはテンポ重視ということか
めいれいさせろにすると仲間同士で会話するんだな ゾーンの力アップの効果って二刀流の場合力が半分になってから上乗せされるの？それなら主人公は左手の攻撃力910になれるんだが Sランク高攻撃力ヨッチ探すのめんどくさすぎ
こんなのやり込み要素じゃなくて単に時間食ってるだけだろ
マジPS版移民集め思い出すわ レベル限界突破欲しいなぁ
全体的な雑魚戦の経験値が他作に比べ3倍も4倍もあるから
意識してメタル狩りなんぞしなくても転生モンスター狩りや素材集めしてるだけで
あっさりとLV99になってしまうんだよね >>947
あれは優秀な作戦だったね
でも今のスクエニだとせっかくのいい作戦も中身が伴わないんだろうけど スイッチ版の敵が強いしばりはクリアするまでは楽しめたけど裏ドゥルダやら裏ボスやらが運ゲーになってしまうのがどうもな
ドーピング無しだと安定して勝利出来ないわ… ヨッチの洞窟は、まず弱いヨッチを出して、全滅したその場で強いヨッチを投入して続きをやればいいんだ とくぎでもMP消費するもんだから
じゅもんつかうなはある意味、縛り >>952
ガンビットが普及しなかったのは
「場合分け」が上手くいっていればデフォルトで十分という結論になったからでは？
DQ11はレベルが上がるだけの逃走禁止より「めいれいさせろ」禁止を縛りに入れるべきだった。 FC版ドラクエ4は命令できなかったんだっけ
昔と違って特技が大量にあるから、
命令できなかったら使われない特技ばかりになりそう >>967
FC版4はできなかったけど、特技や呪文少ないその頃でも、ザラキしかしないとかなるから、結果あまり変わらない 特技や呪文が多過ぎ
マップも広過ぎ
コンパクトなドラクエは戻ってこないのか！？ フィールドだけじゃなく、町とかダンジョンなど
全体的に広く感じるよ
これに船とケトスが加わるから尚更 でもロックマンみたいに昔風なミニドラクエを出すのも面白そう ロトゼタシアの面積ってどれぐらいなんだろう？
東京都内の埋め立て地ぐらいかな？ 宝場や小さなコインをコンプするにはしんだおいぐらいには広い
盗賊の鼻が利きすぎるのも難 宝箱を回収するのが大変
序盤で取り逃がした宝箱を後半に取れたりすると
ガッカリしてしまうわ… 12はシームレス&ロード無しぐらいは
やれよ糞グラのくせに長いんじゃ はい無理 Wi-Fi繋げたら立てられるかも
しれんが面倒 Wi-Fi繋げたよ スレ立てなんかするかよ面倒くさい馬鹿が >>985
乙デイン
１２で職業システム復活して欲しい＞＜ しんだおい(俺)
薩摩隼人の血筋も堕ちたもんじゃのう >>986
ただの荒らしだと思うよ
>>985
乙 しばりプレイしてなかったらセーニャ槍、マルティナ爪、ロウ爪、ベロニカ鞭でも余裕かな？ はい無理 Wi-Fi繋げたら立てられるかも
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