【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第186章【DQ4/ドラクエ4】
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>>38
シンプルに「シンシアの帽子」で良かったと思う
シンシアの形見の品だけに装備できるのは勇者だけ 勇者男の子孫の男が、アリーナとクリフトの娘と血筋とケコーンした場合→ヨーロッパカントリー系のビアンカ
勇者男の子孫の男が、ライアンの娘の血筋とケコーンした場合→硬派なフローラと撲殺鬼デボラ 堀井はそういうの好きではないだろうな
ゼシカと結婚できるエンディングも反対してた >>48
個人的にはシンシアを巨乳か貧乳かを選べるようにしてほしい
これで巨乳派も貧乳派もニッコリ 勇者男「シンシア！生きていたのか」
シンシア「そう、生きていたの」
マスタードラゴン「シンシアは生きていた、よかったな」
勇者男「ど、どうやって」
マスタードラゴン「実はシンシアというスパイを5体ほどこっちで…」 >>47
撲殺姫デボラはザキとザラキ両方使えて、装備がツメ系武器とかキラーピアスとかの武闘家タイプだから
むしろアリーナとクリフトの系統から出てきそうな気がする。 >>51
どうやって確認するんだよｗ
アネイル温泉のあの女連れてくるか？ モシャスでマーニャに化ければ、あんなこともこんなこともやり放題 モシャスでマーニャに化けても
雑念にまみれた動機で使ったモシャスでは、
半分も身体的特徴を再現できまい
よく見るとあんなところやこんなところが仕事が荒く… それな
マーニャにチンポ付いてフタナリになってたりな ゼシカのはリアル感がなくてコメディ的なエロさというならなんとなくわかる モシャスを唱えたと思っていたら
モジャスだったとかありがち シンシアがモシャスを使って勇者になったのは感動的だったなあ >>65
うむ、アバン先生がメガンテ使ったときと同じぐらい驚いた シンシアだと思っていた人物は、実はモシャスでシンシアに姿を変えた勇者だったのだ！ 第５章で勇者だと思って操作していたキャラはシンシアだったのかっ！ シンシアはモシャス使いだよな カエルかなにかにも変身してたろ 勇者（シンシア）を仕留めてデスピサロから褒美を貰った奴がどいつか出て来なかったな
シンシアを直接殺した奴で勇者はその声も聞いており褒美を貰って昇任とかもしていた可能性もあり
どこかでこの因縁があってもおかしくなかった デスパレスにいる話せるモンスターにそいつを追加するくらいでいいんじゃね？
新規の中ボスとか入れるとろくなことなさそうだ DQ5の村人はものすごい戦闘力だがDQ4の勇者の村人はそれほどでもないから
手柄で昇進したといっても大して強くないモンスターなんだろう >>73
それずーっと気になってたんだけど
まぁ誰がトドメ刺そうが指揮した魔族のリーダーであるピー坊が悪いでオールおｋなんだろな
なんの褒美かは教えてほしいｗ もういい加減5章の冒頭をいじるのはやめてくれ
FCの時点であそこはほぼ完成してるんだ
宿屋にピー助入れたのもクソスタッフが余計なことした蛇足
さらにあのイベントは、ピー坊を倒すモチベを上げるためのもの
実際にシンシアを倒したモンスターなんぞ出したら、ピンサロへの憎悪が薄まってまう
何もしないでくれ 男勇者の場合
魔物「なんというか、勇者はオカマみたいでした！」
ピサロ「？？？」 ピサロは双子の兄弟
ロザリーの恋人は兄。
弟は兄の影武者で、ときどきピサロになって魔族を指揮する。
勇者の村を襲ったときは
弟がピサロになって、本物のピサロはピサロナイトの姿だった。
ロザリーヒルでは本物のピサロがピサロでピサロナイトが弟。
ものどもひぎあげじゃあ
のピサロはピサロナイト。
勇者の村の宿屋に潜伏していたのもピサロナイト。
モシャスしたシンシアを殺したふりしてあえて殺さなかったのが兄のピサロ。
という設定ならいい感じにプレーヤーがわけわからなくなってゲームを投げた >>79
宿屋のはFCのときからピー坊という設定じゃなかった？
グラフィックで詩人になってただけであってさ
マローニやロレンスはともかくラゴスやバコタのグラフィックまで詩人だったろ
もちろんFC版にもピーちゃんの専用グラがあったことは知ってるからね
直後に画面が真っ赤になるところだったし
ついでに言うとあそこの迫力を殺いだことがリメイクの評価を落とした点の一つ 宿屋の詩人はピンサロじゃないと思うぞ
村の近くに迷い込んだ詩人が本当に困っていたので、宿屋が見るに見かねず助けて、そこを魔物に見つかったと解釈している
誰も悪い事をしていないのに、それが悲劇を呼んでしまう、そういうのが堀井節だと思ってたが、糞リメイクスタッフがry バルザックとかいう一般の人間だった癖に4の中で異常に存在感のある魔物 異常というほどかな
4のボスは全体的に存在感あるな
俺は透明気球使うからエスタークとバルザックは無視するが >>18
もともと容量が許すのなら6章はファミコンにも入るんじゃなかった？ 気球の音楽が怖い、最初はいいんだけどだんだん暗いテンポになっていくんだ('･ω･`)
気球に乗る時はミュートにするね >>89
ドラクエ4をこの一曲だけで表現しきれている名曲だと思ってる >>85
しかしFCDQ4で、内部データて
しじん
があり、ピサロ的な強さのステータスだったとか >>90
最後のほうであの曲、デュるるるるボンッ
っていうふうに一旦停止して無音になる。
復讐の旅もクライマックスを過ぎて、残るのは虚しさだけ…
という勇者、モンバーバラの姉妹、ピサロの共通項を謳っておる あの曲とんでもなく長いんだよ
すぎやまこういちがはりきったな >>89
音楽はエレジーのほうが怖いよ だからアッテムトに入るときはミュートにしてる
うちも4の気球の音楽はあまり好きではない 空飛ぶ乗り物の音楽で好きなのは3と5と6の
だな 気球の音楽はエンディングで流れなくて助かったよ 5と6はエンディングで空飛ぶ乗り物
の音楽流れるからうれしい FC時代のオッサンです！シリーズでIVが一番好きや！
PS5でのRe:リメイクを熱望！m(_ _)m >>95
一番好きだったら、PS5だろうがSwitchだろうが買えよ ハードを作る日本メーカーが任天堂とSONYの2社しかないなんて悲しいな
いい加減Panasonic参入しろよw >>86
バルザックは悪者で悪魔に魂まで売ったんだよね >>86
元は人間だったが魔物って 5ではラスボスのミルドラースだよ >>85
糞リメイクなのは同意だが勘違いしてるぞ
もともとの設定では、あの村の人間はマスドラの神託によって集められ、最期は魔族に殺されて勇者を対魔族に染めさせるまでが仕事なわけだし
ピサロが自力で村を見つけたことにされたことで、勇者はマスドラに人生弄ばれた道化って側面が弱くなってしまってる 明らかに魔族風な只者じゃないのを村に入れた宿屋の主人が糞すぎることになってしまった
リメイクはダメだけどFC版でも宿屋に入ったのは詩人風の姿をしたピサロで間違いない
勇者を探すために人間の風貌に寄せたという感じがあったFC版は良かったと思う 困ってるみたいだから多少怪しくても助けてしまったんだろう 1章ではピサロの手先というボスが居て事件の黒幕はピサロ？という感じで終わる
2章では武術大会で消えたデスピサロは何者？という感じで終わる
4章ではキングレオやバルザックがデスピサロという親玉の存在を言う
3章は武術大会の話はあるけどトルネコにはあんまり関係ない話で終わる
トルネコだけ扱いが特殊に感じる >>100
自分を王の中の王だと思い込んでる人だっけ？ >>105
そりゃトルネコだけ特殊だもん
他の６人は故あって妥当エスタークの宿命をもつ勇者に集った者たちだけど
トルネコはただのパトロンだからな
だから３章はトルネコが富豪になったサクセスストーリーでいいんだよ >>101
まあマスドラかどうかは知らんがあのタイミングで村を出ることになったのは何かの力が働いてるだろうな
もう少し遅かったらマーニャがキャンブルで身を持ち崩して仲間にならないとこだったわけだし それともロマサガみたいなマルチストーリーで
村を出るのが遅くなったら借金漬けになった姉妹を仲間にするために先にトルネコを仲間にして身請けさせるとか それはないな
勇者の到着が遅れれば姫様自身がクリフトを助けてフラグが立つだけだわ 少なくてもシンシアはマスドラが仕込んだ影武者だと思うわ
最後特別扱いで生き返ったのも勇者へのご褒美とかたいそうなものじゃない
最初からシンシアは身代わりを命じられて事が終わったら生き返すという予定だっただけ やっぱり4は最高だね。ゲームボーイのリメイクが頓挫したのが悔やまれる。モンスターコインは大変そうだが コロナで経営が苦しいとか言ってる宿屋はハゲに教えを請うべきだと思うわ
外部から一切人が来ない村で成り立つ宿屋もあるんですよ？ >>88
入らない。
ＦＣ版４ユーザーの反応を見て思いついたのがクリア後ダンジョンと裏ボスだから。 >>115
前近代は現代と違って
税金が安かったという説あり
重税で苦しんでいた説は
左翼学者が広めた偽史という言い伝え 戦後の全共闘にシンパシーを持つ左翼学者はいたるところにいた。
彼らは日本の歴史を、数千年前から「悪い政府と苦しめられる民衆」という図式に収まるようにすべての歴史観を描いたとされる。
しかし本当に悪い政府と苦しめられる民衆という図式で見るべき時代もあったかもしれぬ。
もはやどういう歴史観で見るのが正しいかわからなくなって今に至る。
「2015年ごろの銀座や北新地は、人身売買が横行する魔都であり、身寄りをなくした女性たちが日常的に攫われて強制的に売春業に就かされ、給料もろくに支払われず苦しめられた。
警察はそうした事態があると解りながら見て見ぬふりをしてそうした蛮行に加担した。国ぐるみで結託して罪なき女性たちを搾取・食い物にしたのだ」
これを論破するのは難しい。 >>116
でも、ピサロは仲間になる予定だったらしい？ね。
どんなifストーリーだったんだろう、 >>120
初期にはそういう構想もあったというだけ。
それが採用されていたら根本的に５章は変わっていた。
ちなみに２のサマルがハーゴンの呪いで倒れるや３の商人復帰はメモリーが足りなくて削ったものだから実装しても１イベントで済む。 FCの6章は元々構想があったにせよリメイク版とは別物だろうな
エスタークが完全復活とかかな リメイク版の6章も真ラスボスがエビプリなのはなぜだろうとおもったがな 別に誰でも良かったんだよな
当時の小学生何かには、勇者よりピンサロに感情移入するのがいただろうから、振り上げた拳の叩きつける先を用意しただけだろ
それがたまたまエビプリだったってことだ ぽっと出の新キャラが真ラスボスですではさすがに通らんと思ったんだろ。
それで既存キャラから探すならエビプリかエスタークしかいない。
エスタークだとなぜピサロが敵対するのかを考えなければいけなくなって面倒。 小説でエビプリが黒幕だったからそれを持ってきたんじゃないの エビぷりは重要なキャラのはずなのに名前がモブっぽい ＦＣの頃は重要ではなかったもの。
一応ロザリーを殺した黒幕ではあったがあくまでそれはピサロの家臣として主君への忠義でやったことだし。 しかしピサロがロザリーを匿っていたのを知ってて殺すとか忠義なのか ピサロへの忠義というよりは魔族の隆盛のための大義名分というべきか たとてば安倍内閣の閣僚から見て、
安倍に恩義を返したいと思ってるとして、
安倍が嫁の奇行のせいで没落しかかっていたら、
嫁を秘密裏に捕まえて黙らせて安倍を助けるというのも忠義のうちだろう…… たとえば皇族を輔弼する宮内庁の者から見て、真子様の恋人の小室圭の奇行で没落しかかっていたら、
マスコミに手を回して小室圭との縁談を潰してでも
真子様を助けるというのも忠義のうちだろう…… >>130
ハンターハンターのメルエムがコムギに熱を上げてたのを知ってて、プフがコムギを始末しようとした構図ほぼ一緒な事に気づいた 「女などにうつつを抜かしていては天下は取れませぬ」と諫めるパターンはないでもないけど、それと一緒なのかなあ >>135
自分もそれ思い出した エルフ（ロザリー）は人間（コムギ）のように敵ではないけど メルエムとコムギの関係は、
コムギと軍儀してるせいで人間に尊厳を認めるような方向に行きかけてるからこその、プフのコムギへの敵意だったが、
ピサロはロザリーからさんざん説得されてもまるで人間に尊厳を認める素振りがなかった。
そこがちょっと違う。
メルエムはコムギが死なないと真の王たり得ないが、ピサロはロザリーが生きていても王たりえることは王たりえる。
進化の秘法が完璧にならないだけで。
つまり、進化の秘法が底なしの悪意を必要とするという点とそれをエビプリだけが知っていたらしい事こそが、ピサロがエビプリにはめられた原因。 どうもエビプリは、FC版の段階から
ピサロとともに行動していただけではなく、
独自に私兵を持っていて情報集めをしきりにしていて、人間を滅ぼすために特別に執心していたようだ。
リメイク版では、自分が王になるため、だから分かりやすいが、
FC版では、特別なエビプリ独自の動機形成・来歴がありそうな感じがする。 エビルプリーストが引き連れているスモールグールがロザリーをさらった人間の成れの果てって 噂レベルのやつ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
