【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第196章【DQ4/ドラクエ4 】
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■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第195章【DQ4/ドラクエ4
】
https://krsw.5ch.net...d.cgi/ff/1631833374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ミネアパはレベル上げしてるわけじゃないんだよ
逃げミスると一気にピンチになるから雑魚戦で逃げられないの
あるいは蘇生役のミネアが真っ先に死ぬから出直すハメになって余計レベルが上がるとかね >>159
意味不明
まさかいつものミネアだけ集中狙いされる改造コード使ってるのか笑 わかった！クリフト君はリメイクの前提なんだね！
リメイクなら経験値下げられてるしエンカウントもしなくなったからね
いつものファミコンとリメイクごちゃ混ぜにしてクリフト有利な捏造プレイだね >>160
雑魚戦はデスピサロ戦と違って何回もやるからね
回数が増える程きつい行動を食らう回数の期待値も増えるんだ 〉〉161
だからきつい行動を食らってミネアが死んでも運とか改造とか言って目を逸らしちゃいけないよ きつい行動とやらを教えてほしいの
他のメンバーの行動やラリホー系やミネアもはぐメタけんやバギマバギクロスでせん滅するんやけど
何回も雑魚戦やるからこそガンガンいこうぜでも低燃費のミネア有利なのよ
というか敵の攻撃くらう頻度増えるのクリフトでしょ？闇の洞窟やればわかるけど戦闘ではクリフト一番不利だと思う。効きにくいザキ系と比べるとマーニャやブライよりもせん滅効率落ちるよね アイスコンドル、ドラゴニット、レッドサイクロン辺りすなあ
ビーストの痛恨でも乙りましたがw
まあ行動遅くて真っ先に死ぬせいで自分でザオラルもしないなら燃費も下がりますなあ
その分他が負担するわけですが >>152
>>153
たとえ弱くても、って話なのさ
女性専用装備があからさまに優遇されだして以降、リメイクとかでも女キャラは優遇傾向にあるように感じるな
贔屓目かもしれんが
ドラクエ4のハーレムはシリーズの中でも特にいい、お気に入りよ アイスコンドルドラゴニットって他のキャラとHP差そんなついてないでしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ミネアでやばいならマーニャブライクリフトもダメでしょ笑
まさにミネアのときだけ吹雪やガスばかり選択する改造コードとか笑
てかアイスコンドルもドラゴニットも気になるほど殺られた記憶ないんだが。ラリホーラリホーマと勇者や他のキャラの動きとか全く考えてないみたいだね笑
この前はドラゴンライダーのガス２発とかおバカなこと言ってたけどw
レッドサイクロンとかミネアのはぐメタで一撃やし魔法の法衣や他のキャラの行動もあるから死ぬ方が難しいんだけど
クリフト君は嘘ばかりついて夜中に活動されるから困る(今回も最初のレスの時点で嘘つきなのはわかってたけどw) >>167
天使のレオタードはアリーナ有利だけどHP下げられてるからややありがたい位じゃない
はぐメタ鎧の呪文耐性と力の盾のブレス耐性でクリフトルネコのが贔屓されてると思う
ベホマラーとザオリクの燃費も強化されたし >>145
いくら現実から目を背けても無駄だ
誰にでもできる再現性の高い確かな情報やそれに基づいた理論や結果が理解されるのは当然であり、
30年前から何一つ学習せずに誤情報を垂れ流すだけのボンクラだと自ら認めたにわかの戯言など、どこへ行っても通用するわけがないw
それはお前らボンクラ共が他所で規制をくらったり書き込みを削除されたという現実が物語っているw
【ファミコン】ドラクエ4 補助呪文活用法 デスピサロ編 【解説付き】https://www.youtube.com/watch?v=pS6ddILA9_o
【ファミコン】ドラクエ4 補助呪文活用法 デスピサロ編 (補足) 【解説付き】https://www.youtube.com/watch?v=UqYu3GBk9iI
【ファミコン】ドラクエ4 補助呪文活用法 とうぞくバコタ編 【解説付き】https://www.youtube.com/watch?v=33DIGKoLaPo
【ファミコン】ドラクエ4 補助呪文活用法 ヘルバトラー編【解説付き】https://www.youtube.com/watch?v=KPb29WBoSOE >>169
FC版エアプやからなんともアレなんだけど、リメイクにあたってミネアとか強化されたらしいじゃん？
4に限らず、時代が進むにつれ全体的に女キャラの性能向上が図られたのかなあって
と思ってたんだけど、冷静に思い返してみればバーバラとかすげえ虚弱体質だしそうでもないわ
俺が女キャラ好きなだけだった >>171
リメイクでめちゃくちゃ強化されたのはクリフト
ベホマラーとスクルトがいつでも出せるようになりベホマラーとザオリクの消費MPが強化
ファミコンの装備に呪文耐性やブレス耐性(ミネアマーニャブライが装備できない盾)が追加された クリフト君の弱点はクリフト有利ミネア不利な前提を無理矢理だすことに執着してるからクリフトの性能が見えてないところ 我慢できずにキレ始めたか
3日くらいしか持たなかったな クリフト君も嘘ばかりつかなければ良いのにな
まずは協調性をもって数字に強くなれば成長してくれるさ でもワッチョイのおかげで快適だわ
前スレまではクリフト、ミネア、フバーハあたりをNGワードに突っ込んでたからちゃんとした会話を見逃すのを避けるためにNG解除ぽちぽちしててあんまNGの意味なかった >>166
アイスコンドル：HP85(最大)、吹雪率1/6、メラ・ギラ・イオ系無耐性、バギ系弱耐性、ザキ・ラリホー系強耐性、ヒャド系完全耐性
ドラゴニット：HP105(最大)、高熱のガス率2/6、ヒャド系無耐性、バギ系弱耐性、メラ・ギラ・イオ・ザキ・ラリホー系強耐性
レッドサイクロン：HP80(最大)、バギクロス率1/6、ラリホー系無耐性、イオ・ヒャド・ザキ系弱耐性、メラ・ギラ・バギ系強耐性
ビースト：HP178(最大)、痛恨率2/6、バギ系無耐性、ギラ・イオ・ヒャド・ザキ・ラリホー系弱耐性、メラ系強耐性
低確率の事象をさも高確率であるかのように吹聴するお前らボンクラの浅知恵はもう通用しない
このデータだけでもバギ系が多くの雑魚に有効でブライ・マーニャのどちらとも連携可能、レッドサイクロンには無耐性のラリホーで対処可能な事がわかる
まあ、レッドサイクロンはHPが低過ぎるからラリホーマを使うまでも無くミネアの打撃一発でも倒せる(と、AIは判断する)がw
ミネアの行動が遅くて死ぬとかいうなら、他の行動が早い味方とやらはその間何をしているのやらw
そいつらもトルネコと同様にぼーっと見ているだけで何もしないというなら話はわかるがw >>145
もう先に言われてしまったが、トルネコについてはライアン・アリーナのどちらと入れ替えても使える
特にバルザック戦では口塞ぎの有無や加入時期の都合でライアン・アリーナ以上の働きを見せる
確かに能力値ではライアン・アリーナに劣るが、代わりに出したところでクリアができなくなるわけじゃない
何故なら不足分を補えるだけの有能な仲間達がいるからだ
これはクリフトも同様で、皆無のブレス耐性をフバーハで補ってやれば前衛タイプのどちらと入れ替えてもクリアは可能
火力は相当落ちるし、行動順もライアン・アリーナほど安定しないが、それとクリアの可不可は別問題 ドラクエ4PS版の実況動画みてるけど
戦闘もっさりしてんだな
これは無理かも・・・・ 透明気球使って導かれし者4人+NPCでやってみたらクリフトのありがたみがよく分かる 何度も言うが、ミネアはクリアできないやつのための救済チートキャラ
ラスボスの必殺技をそよ風のようなダメージにまで抑えられるんだから
問題は狙ってか設定ミスか分からんが終盤差し掛かるくらいからHP成長止まっちゃって使うの避けられちゃったことだな
あとはAIが上手く働かない場合の立て直ししやすいように勇者が優秀なことや、ブレない動きに定評があったライアンアリーナ含んだ
3で人気あった構成の、勇、戦、武、僧でみんな問題なくクリアできちゃってたことでブッ壊れチートキャラの出番なくなっちゃってたってのもある >>182
全然わからん
ライアンアリーナ○
クリフト×
普通に考えれば誰でもわかる嘘はいけないよ。
それでも色々できるから余裕だけど。時間も短縮できるな笑
>>183
ドラクエ３から考えたら妥当だと思う
HP130で楽勝になってしまう 透明気球でFCの話してるの？
ミネアってそんなフバーハ唱える？ >>187
いやというほど唱えまくる
特に開幕マホカンタは最初から無駄無くフバーハ使わせるための調整だと思う
ターン経過でダメージ蓄積してくるとマホカンタ解除してもとどめ以外の優先度が高い
クリフトとの違いはフバーハバギクロスという優先度の高い呪文があるから無駄うちしない仕様(すばやさ面でもある意味ミネア有利)
勿論ヘルバトラーや四形態以降やアンドレアルや覚えてればエスタークでも出るな みんながんばれは普段微妙だけど最終形態では有能な作戦
いのちをだいじには雑魚戦はかえってダメージが蓄積して弱いがボス戦で時折選択するとまあまあ
ガンガンいこうぜはいつでも役に立つ作戦 >>182
ＦＣ版ドラクエ4裏技利用低レベルクリア（最終回）https://www.nicovideo.jp/watch/sm16094420
>>183
ミネアの体力成長はレベル2〜47まで常に一定でこの間成長が鈍る事は無い
ただ、全キャラ共通でHP成長は体力の2倍を基本値としながらもかなりブレる
>>184
人違い乙w
妄想披露は程々にして現実を見るんだなw
>>187
ちょっと前に貼られた動画を観ればわかる >>172
で
>>183
の極論が出るのがこのスレの流れね
わかったわ クリフトキチというよりアンチクリフトキチだな
結局暴れるのか 何回線持ってるんだこいつNGにした数数える気にもなれんけど 「何故か同一時間帯に一斉に湧いてくる」ボンクラ共がなw
まあ、有象無象が集まったところでしなくてもいいNG宣言、レッテル貼り、幼稚極まりない暴言吐きという事実上の敗北宣言以外に何もできんがw
単なる好き嫌いや主観のみでは情報の正誤まで覆せないといつになったら学習するのやらw いいから黙ってNGしとけって
そのためのワッチョイや あぼーんだらけ😂
まぁ前スレとくらべれば随分マシになってひとまず嬉しい
ハーレムハーレム 自分の記憶では、FC版初クリア時のパーティ構成なんて酷いもんだった
勇者（天空装備一式）は、まあいいとして
アリーナに炎の爪と光のドレス装備させたり、水の羽衣よりも同価格のはぐれメタルよろい買うの優先したり、攻撃力と守備力しか見てなかった
道具所持数が厳しかったから複数の装備を持ち歩いて状況に応じて装備変更するとかの頭も無かったし
個別の機能を無視してとにかく数値の高いものを優先的に装備させるという、ある意味縛りプレイを自分に課してたようなものだったｗ 光のドレスのやばさやはぐれメタル鎧を装備してるキャラが異様にダメージ食らうんだよな
初代ドラクエなんかブレス耐性のロトの鎧無いと詰みでドラクエ２の水の羽衣でありがたさは実感しとると思う まあ当時の小学生なんてみんなそんなプレイでしょ
ほとんど全員勇ラアクだし、耐性なんて何も考えてない
でも楽しかった >>200
それで勝てんかったから勇者ライアンアリーナミネア。クリフトの枠はドラゴラムと効きにくいけど爆発力あるメラゾーマ等のマーニャやマヒャドバイキルトがあるブライの方が有利かと
それと当時小学生とか言うてるのがいるが他の層もプレイしてるど つーかはぐメタの名を冠して無耐性とか考えねーよって話だわなｗ
リメイクでの強化は妥当だった リメイクのはぐメタ鎧は良調整
呪文耐性ついてかなり強くなったが35,000円と２倍以上の値段になった はぐメタ鎧力の盾の耐性強化でトルネコクリフトが一層底上げされてるのが有難い キラピが２回攻撃できる情報ってゲーム中にあったっけ？
初回は知らないまま爪でクリアしてた
武器の微妙さは会心率でバランスとってるのかと思ってたら、あんなぶっ壊れがあったとはなぁ そうか
FCだとトルネコもブレス素通しだったけ
耐性防具が無いんだよな ブレスで受けるダメージが最大HP比で一番きついのがミネアでその次がトルネコになるはず。
賢者の石一発で回復できるかどうかの違いはもちろんあるけど。 >>198
天空のつるぎの使い方わからんから
脳筋ごり押しだったわ
ゆラアク
使い方わかったら
メラゾーマ・ギガデン・マヒャドでごり押し >>200
そうなんよな
負けてもレベル上げればいいやだったし
メタルキングも出てきてレベル上げる時のモチベも上がってたしな
はぐメタ鎧も装備できるやつはみんな着させてたし
それで最後にクリアできてたから >>210
同じく
自分はFF3で海のモンスターにサンダーが有効とか、あの辺から属性・耐性を意識するようになった
ドラクエはそういうところの表現がサラッとし過ぎてて気付けなかった
味方が敵に使う呪文は確率で無効化されるのに、味方が呪文やブレスを受ける時は割合軽減というのも耐性に気付きにくい一因だと思う 炎や吹雪を防ぐと言いながらヒャド系は素通しとかそういうのもな >>215
確率無効化は確かに丼勘定だったｗ
与ダメが100%かゼロの二択ってのが
せめて半減ぐらいあってもいいだろｗ >>215
当時の1や2の攻略本でも、魔法の鎧は鋼の鎧と守備力同じだから無理に買わなくていいみたいな書かれ方してたしな
耐性見てなかった例だな 実際1の魔法の鎧は買わなかった人多いと思う
たけーもんｗ
FCだとゴールドマン狩りしても渋賃だから買うのは一苦労 >>219
炎の剣買ったら魔法の鎧までは稼がずにドムドーラ行ってロトの鎧取っちゃうプレイヤーも多かったと思う
終盤の敵が使うベギラマや高威力の炎を初めて受ける時には既にロトの鎧装備してたりするから、それも耐性を分かりにくくさせてた
HP回復とダメージ床無効の印象は強いんだけど
ドラクエは呪文のダメージが基本固定（一定範囲内で変動）なのに、味方と敵が使う呪文は同じものでも威力が異なるという仕様もあったな
これも更に耐性を分かりにくくしてたかも >>209
フバーハが重複するようになったからワーストがクリフトだな
全体対象のフバーハあるからミネア強すぎる ヒュンケルは一歩も動かなかったから溶岩でダメージ受けなかった説好き トルネコのおっさんさぁ…こうげき指示してんのに子守唄とか歌わんといてくれる…
DS版バグ多いらしいね >>223
それが無かったらトルネコじゃないだろ
ただの劣化ライアン、劣化アリーナや
MPを使わせなかったときのクリフトやミネアと同じ 悠然と戦いを見物するのが大物だろ
まごまごしているよりマシ >>219
2だと魔法の鎧はサマルが装備できる分鋼の鎧より値段が高い？とか書かれてたからなｗ >>211
アリーナはクリアレベルのHPがトルネコより高いけどやられるときはやられる
トルネコの惜しいところはHPの成長期がもう少し早ければな レベル99にすることは珍しいけどクリフトを引き離してライアンをも上回るのがトルネコで800を超える
ちなマーニャブライが330前後でクリフトが310前後ミネアが250前後位だけど一番悲惨になるのは無耐性のクリフト
他の３人は羽衣はぐメタ盾ミネアはヘルムとフバーハが可能だけどクリフトは上記の差ではぐメタ鎧しか無いからな >>229
羽衣2着作らなければ、普通にサマルの最強防具候補だからな＞魔法の鎧 １で魔法の鎧買わねーとかエアプにも程がある
それとも単純な損得・効率計算もできない程頭がアレなのか？
あるいはわざわざイラン苦労背負いこみたいマゾの変態か何かなのか？
あれなしでの稼ぎとか死にたくなるわ
炎の剣買ったらじゃねーよ
炎の剣と鏡の盾買うために鎧買うんだよアホ >>234
まあまあw
言ってるボンクラ共はただただ耐性の有用性を否定したいだけのにわかだからそこまで言ってやるなw
こいつらが単純な損得・効率計算もできない程頭がアレなエアプなのは今に始まった事じゃないしなw ベスト装備に関しては攻略本のこれにも騙されたなｗ
逆にアリーナにはキラーピアスが最適ってのも、これで知った気がするが
https://i.imgur.com/sT0Fybb.jpg >>237
それは性能的なベストではなくて見た目のベストだからな
ゲーム内じゃ妄想するしかないがｗ
俺もアリーナに光のドレス着させてたけどなｗ ドレスアップを基準にベスト装備を決めようってひどい
昔の攻略本良かったよな、キャラの装備絵が載ってて FC3の攻略本とか
当時の青少年に対する悪影響がスゴイ
あれのせいで性癖アレなことになって
今でも引きずってる連中大分おるし ドラクエの装備って下半身疎か過ぎじゃね？
ていうかアリーナが拳で戦うように見えん >>240
性能で見ればボレロより羽衣になるが、その方がひどいっていうｗ
その姿見ただけでアンクルホーンが顔色変えるってネタが4コマにあったなｗ >>239
自分で書いておいて気付いたが、公式のは「攻略本」じゃなくて「ガイドブック」なんだよな
最適解を提示するのではなく、世界観を拡げて楽しむためのものというコンセプトがハッキリとあったんだろうな >>244
SNSどころかwebですら実質的に存在しなかった時代、ドラクエユーザにより必要だったのはそっちだったんだろうな
ドラクエにスコアアタックとかのガチやりこみ要素があったわけでもないし >>244
最適解なんてのはプレイヤーによって変わってくるから、そもそも提示できるようなものじゃない
だからガイドブックにも「このドレスアップを参考に、ベスト装備を考えよう」と書いてある
装備には唯一品もある以上、キャラ毎に何がベストになるかはプレイヤー次第でいくらでも変わってくる まあドラクエ1は耐性とかを意識する必要こそまるでないものの防御力が全シリーズで最も重要だったような気がする
アルテリオス計算式みたいな簡易的な感じなのか知らんが数ポイントの防御力の差で戦闘の結果が凄まじく変わってたような
ロトのよろいが必須なのに対してロト剣はなくても勝てそうな感じだしな >>237
はぐれメタルセットなんてクリフトらしくない。
クリフトは強い姫様に守られるものだ！ >>247
えええ
竜王第二形態はさすがにロト剣ないとキツいぞ
ていうかロト剣あってもレベル20ぐらいだと一桁ダメージだ
硬すぎて炎の剣じゃダメージほぼ通らない ドラクエ1の全裸は定番のやりこみプレイですが
バミ痛はレベル25で竜王倒してる >>234
え？
まさか炎の剣・魔法の鎧・水鏡の盾店売最強3点セット全部揃えないとロトの鎧守ってる悪魔の騎士さえ倒せないようなヘタレなの？ｗ
ヘボ過ぎｗ
鋼鉄の剣鋼鉄の鎧鉄の盾でも勝てますけど？ｗ >>247
耐性意識しなくても、防御力の数値で最強を揃えれば耐性も付いてくるからな 4章でキングレオ倒そうとしてレベル上げ過ぎたせいで5章がぬるくなった… >>247
２以降のシリーズと違ってソロファイトなんだから守備力が重要に決まってるだろ
攻撃くらうのが100％自分だし攻撃も回復も全部一人でこなさなきゃならないうえに、FC版じゃホイミのコスパも悪いから尚更ダメージの軽減が重要になる エンディングでモシャスで勇者に化けた幼馴染みが出てくるけど死んだはずよね？ 制限なしで蘇生させられる唯一の手段である世界樹の花をロザリーに使ってしまったので幻覚説がさらに補強されちまったという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
