【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part259【DQ3/ドラゴンクエスト3】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑1行目にこれ(!extend::vvvvv::)を挿入【ﾜｯﾁｮｲ】
今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム！
■総合攻略サイト
省略
■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part258【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1646196115/
>>970
※次スレは >>970 が立てること
流れが速い時は >>950 が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤
・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する
（出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている）
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる
Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤1
・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ガルナの塔の4階～6階はメタルスライムが出現する
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く
そこで、毒蛾の粉を持っていきメタルスライムを混乱させると、普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる
なおFC版では混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効いたが、SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様
毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている
中盤では割と高価な品なので、「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ
ここは中盤で一番の稼ぎポイント
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える 勇→→→→→→
盗→賢→→→武
遊→賢→→→盗
盗→商→賢→→
or
商→盗→賢→→ ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤2
・ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1～2回攻撃の「テンタクルス」
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1～3回攻撃の「クラーゴン」
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）
通称「イカ釣り漁」、特にテンタクルスはまずまずの効率
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタ から船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く、バシルーラと攻撃呪文は100％効く
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ（SFC版は双六券）
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤3
・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤1
・終盤の最効率狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール（はぐメタの出現率高い）
2 ある程度（レベル60目安）育ったらルビスの塔最上階（はぐメタの同時出現数が多い）
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤2
【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3,694ポイント
・1時間あたり経験値 221,617ポイント
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は11,111,111ポイント
（※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は65,535ポイント） ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤3
【2】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 6,852ポイント
・1時間あたり経験値 411,134ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹（討伐数28匹、撃破率約46.7％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携
【3】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 5,850ポイント
・1時間あたり経験値 350,975ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹（討伐数32匹、撃破率約39.5％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤4
※敵から確実に逃げられるレベル（52以上）で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5～7分
その後1時間狩った場合の比較
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値 7,736ポイント
・1時間あたり経験値 464,140ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数26匹、撃破率約32.9％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い
【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値 6,548ポイント
・1時間あたり経験値 392,890ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数34匹、撃破率約43.0％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤5
【6】ゾーマ城地下1～2階
・1分あたり経験値 7,890ポイント
・1時間あたり経験値 473,382ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
【7】ゾーマ城地下3～4階
・1分あたり経験値 8,033ポイント
・1時間あたり経験値 482,008ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤6
【8】隠しダンジョン（天界の洞窟：ピラミッドフロア）
・1分あたり経験値 7,820ポイント
・1時間あたり経験値 469,206ポイント
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合
【9】隠しダンジョン（神竜の塔）
・1分あたり経験値 3,998ポイント
・1時間あたり経験値 239,850ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩りした場合 ■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え
■FC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）
■SFC/GBC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される
それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う
■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する ■メタル系の倒し方1
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル（素早さ150）には約10％ほどの確率で先に行動される
※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ（0～255）＋乱数（0～255）
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5％。
（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった
・武闘家の会心率はレベル÷256（Lv.4以上の時）
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率（勇者は装備不可）
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率（勇者が装備可能だが呪われる）
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい
■メタル系の倒し方2
・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、モンスターの攻撃のダメージ計算は、通常のダメージ計算をした後に、更に0ポイント～十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、0ポイント～十数ポイントのダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣（女性のみ）で代用可
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる
・刃の鎧
防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
（FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能） ■メタル系の倒し方3
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
（SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる
※パルプンテ詠唱の結果 （ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合）
◎：砕け散った（3回）、 ◎：時間が止まった（2回）、◎：全員会心（0回）、
○：全員混乱（4回）、 ○：全員眠り（2回）、 ○：全員驚く（4回）、
△：敵全員MP0（0回）、 △：闇に包まれた（2回）、 △：山彦反響（2回）、
△：味方HP回復（1回）、△：味方ザオリク（0回）、 △：味方キアリー（0回）、
△：並び順変更（2回）、 ×：去っていった（4回）、 ×：恐しい者呼び（3回）、
・「はぐれ6匹に先制攻撃」＋「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生
■メタル系の倒し方4
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5～6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる
行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した（逃げる）」など不利益な行動もあるが、ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意 >>3
この荒らしまだいるのかよ
半年ロムれと言われただろ？
テンプレコピペで邪魔だったんだわ 今は携帯からアクセスすると、時間かかるようになったみたいだから
多分実況動画みたいなのの速度に慣れてる先代のガラプーさんは嫌がってやめたんだね…
ちなみに私のRTAの翻訳はリアルに楽しく遊ぶ、だｗｗ >>3
こんなどうでもいいことをテンプレに割り込むとか
真性のガイジじゃねーか >>26
早い話が>>3は俺じゃないよ、てのと今は｢べっかんこ(通常)｣てやつから書き込みをしないと
いきなり携帯から5chの各スレへ今まで通りアクセス、書き込みしようとすると
｢あなた騙されてますよ？｣ってエラー表示が出て弾かれる ﾜｯﾁｮｲ e5ba-VrXP
話の流れ読めない奴がおると思ったら、ｶﾞﾗﾌﾟｰの手の者でした
テンプレに割り込んでくるし、いい加減にしてほしい >>27
話し方からして違うから、基地外ｶﾞﾗﾌﾟｰじゃないのはわかるよ
このスレのガラケー風評被害やばいw >>28 サンクス
とは言え現状でﾜｯﾁｮｲ表示ｶﾞﾗﾌﾟｰは自分しかいないし前スレでも言ったが
｢片側｣しかいない時は誤解されるのも仕方ないと思ってるよ しまったｗアンカーミス
>>30のレスは>>29へ まあ前スレにおいて無視が徹底されだしたらいなくなったし、引き続きそういう扱いでええやろ😌 かつて｢ムシムシコロコロキンチョール｣というCMから流行ったフレーズがあってのう… >>3
テンプレに割り込むとか…やってはいけない一線を完全に越えてしまったな よくわからないけど女武闘家ちゃんはもらっていきますね よくわからないけど女武闘家ちゃんはもらっていきますね おや、あなたがうわさの>>1ですか、ふむ、たしかに>>1ですね そういえば言い忘れてたけど、>>1のHD2DのムービーがマルチポストURLと言われてNGだったから削除しといた
必要だったら>>970が↓
■ドラゴンクエストIII HD-2D Remake 対応機種・発売日未定
ティザームービー
https://yo●utu.be/oFkbeCsEDrk
●抜いて追加よろしく↑ >>39
マルチポストNGに～
それは載せたらアカンちゃう？他スレじゃ｢公式が載せてるならいいだろ｣って笑われたりしたが
URL関連は貼る時はマジで慎重にな。一発で規制された、アウトになっただとか
運用板なんかでほぼ毎日ザラに聞いてるからな… ドラクエ3の思い出を語りましょう
第52回 いのりのゆびわ
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/IF959F9F775
砕け散るのが惜しくて使えないマン
そうです、私です >>41
ファミコン版だと、頼りにするつもりで持ち込むと、一発で砕け散られたりして逆に窮地になるから頼らなかった
その道具枠の分で別のもの持ち込んだほうがマシなくらいだった
スマホで周回プレイするようになってからは中断セーブでいくらでもやり直せるからヌルゲー化した 一発で砕け散るなんて事がそんなにあったかな…
かなりリアルラックが低くないか おともなく くだけちった…
に｢なるほどな｣と文章の巧さにニヤリとした記憶があるな
効果音がいらないもんなコレ、みたいに
リアル時間帯(FC)の話だとMPに余裕のある内に使うとか、仲間内で渡し回すと壊れにくい
(使用回数による破損率がそれで初期化される？みたいな妄想説で)
みたいなのに振り回されたような気もする リメイク以降で、祈りの指輪を試しに大量購入して、バラモスゾーマしんりゅう前にそれぞれ連打したけど、たぶん50回くらい祈って壊れたのは5個だった
確率通りかどうかは知らん SFC版の、ソロでのバラモス戦にて、いつか倒せるだろうと戦っては回復を繰り返し、MPが不足するといのりのゆびわでセコセコMP回復
自動回復？知らねーよ バラモスの自動回復は鬼畜だよなー
初見プレイでバラモス戦、1時間かかったわw
ゲームは１日１時間の子供時代にこれは本当に鬼畜だった ラスボス前のボスラッシュで使うくらいかなー
FC版だとMP成長する職業じゃないと使えないっていうのがちょっと不便
転職して最大MP半減した戦士や武闘家にこそ使いたいアイテムなんだが…ｗ >>43
リメイクでも移植でも、果てはエミュでも、途中セーブできてしまう。って緊張感無くすよね >>44
個人的にはムラがある印象かな
1回で壊れる時もあれば何回使っても何で壊れないんだよｗって持つ時もある FC版でMP足りなくなり祈りの指輪もポンコツで…
それならとはじめからMP吟味すればよくねと始めたのがレベルアップ吟味 勇盗僧魔でそろばんgetしたが、今後の転職戦略悩み中。
オロチ、ボストロール、バラモンとそろばん使って戦ってみようかとも思ってたんだが、レベル上げ全然してないのでレベル20まで遠かったりもする。 そろばんは初期パに商人入れる人向けの武器だよ
わざわざ転職するつもりならレベル上げの寄り道が必須
商人をゾーマまで使えなくもないが、基本的にバラモス後は商人引退だから再転職することになるのも忘れずに 祈りの指輪、万が一を考え持たせても、一度も使わないならまま終わることがほとんどだなぁ。MP惜しんで杖振りばかり+ルーラ使っても女神の指輪ですぐ満タンばかりだし。 >>54
初期パの商人優秀だものね。盗賊より序盤武器良いし。トロイのが残念だけど、 ふくろとかいうチートアイテムあるし祈りの指輪別にいらなくない？ 性能的には魔法使いがいいと思う
魔法使いのHPの低さを補えるし、おおごえで回復もできるから隙がない ゾーマ通った後の穴の状況見るに、蓋しても余裕でぶち破ってくるんじゃなかろうかｗ 穴を通って来たのはゾーマのエネルギー体みたいなもんなのだろうか >>57
リメイクなら重要度低いかもしれんが別に薬草の代わりだけがMPの役割じゃないだろう
例えばリレミトに相当するアイテムは無いわけだし
ダンジョン探索でMP管理が楽になるのは助かるよ 元遊び人の賢者の最大MPがメラゾーマ覚えたてのレベルで180くらい
この状態でしんりゅうに挑むと倒す前にMPが尽きるから、祈りの指輪が必要になるよ MP180あれば足りるでしょ？
足らなくなるのは余計な立ち回りしてるからじゃないの？ MP180で足りるかどうかはパーティー構成によるでしょ
レベル36くらいでしんりゅうに挑むとなれば余計な立ち回りも何も回復で忙しくなるから、MP枯渇するのは十分起こりうると思うよ
祈りの指輪を使う猶予があるかどうかはまた別の話 しんりゅうの行動パターン次第なところもあるけど、パーティを安定させるためにスクルトとフバーハ、あとザメハ使ったりするとギリ足りなくならない？
HPが十分高ければその辺の補助要らないんだろうけど、後衛のHPが250くらいのパーティだと補助なしは怖すぎて俺の技量じゃムリポ しんりゅうやゾーマって、補助呪文の効果ぶっ飛ばすからオレ使わない
そんな暇あったらメラゾーマぶっぱの方がいいと思ってるのだが、一般論ではどうなの？ メラゾーマ覚えたレベルくらいだと、
波動が来ないようにお祈りするか、のしかかり+炎が来ないようにお祈りするか、どっちの運ゲー選ぶかでフバーハ使うかどうか決まるんじゃないかな ゾーマは波動の使用率高い印象あるけどしんりゅうはそこまででもない気がする
実際どうなんだろ？ ゾーマは1/4かつ完全2回行動
しんりゅうはおそらく1/8かつ１～２回行動だからゾーマは馬鹿みたいに連発するように見える 勇者達はノーダメだけど一般人が凍てつく波動を受けると心肺停止したりすんのかね 個人的には能力下げる種も欲しいね
具体的は素早さとか 種の上昇値が固定で3だとお手軽に強くなっちゃうからランダムの方が良いわ
早解きするときに種使用がマストになるのはあまり面白くない
まあ、乱数の偏りは勘弁してほしいかな
スマホ版は種以外も疑似乱数の偏りがヒドイんだよね 種の数値絶対固定は、やっぱり急いでクリアしたい人向けな話だろうかね…
個人的にはバラつき数値を更に幅を持たせる代わりに下がる事もある
みたいなドレイン要素なんかでバランス的なものをとれないかとか思ったりしてるが…
20上がったりもすれば17くらい下がる項目も出る(ちからが上がったらすばやさは減る、
みたく相対する類の項目は減る)みたいに ドーピングアイテムは戦闘バランスに大きく影響しない程度の方が良いよ
ゲームだからリセットありなわけで、ステータスが20も上がるならこれもやはり早解きにリセマラ必須になるし、他のステータス成長システムを全て殺すことになる 入手が簡単すぎるんだよ
少なくとも本編中は数量限定（とほぼ同義の極低確率ドロップ）でいい
その代わり転職や成長限界の影響を受けないユニットのベース値UPに変更で >>90
いや後からじっくり使いたい派だよ
あと時と場合によるけどすごろくで下げられた時の保険にも使うかな >>93 ＞すごろく保険
なるほどｗ確かにそれなら保険として固定値が理想だね
後おっさん(？)だから種絡みの話題が出ると｢よか…｣とかどうしても言いたくなるwww 拾い物の種は吟味して、モンスタードロップの種は吟味しないスタンスでやってるわ
これぐらいがストレスにならずちょうどいい しんりゅう15ターン撃破も種要らないしね
固定値の方が時代に合ってるということなら1固定でもまあしょうがないとは思う
2以上固定は甘え
ファミコン版のレベルアップ鬼吟味ほどマゾい仕様までいかなくとも、レベル上げ＝ステータスアップが最大の強化方法となるドラクエ3で、お手軽ドーピングはバランス崩れるだけな気がする 1固定はなぁ…
そりゃ盗賊4人で種を集めりゃいいだけだけど、集める数が一気に増えるのはやっぱり面倒だなぁ 成長期を過ぎた以降のレベル上げは手間に対して見返りが少ないから、そうなったら種の方が楽
それぐらいのレベルともなれば闇ゾーマも既に倒せてるし、種を規制する必要性がない
普通のストーリー攻略で盗賊を複数人揃えるようなことはしないし、今の種の仕様で戦闘バランスは崩れてないかと どうせ後半は金余るんやからすばやさ調整のためにすばやさ下げる場合1毎に10000支払いにすればええ メラゾーマようやく3人使えるレベルのパーティーでもしんりゅう１5ターン、初回でクリア出来ちゃったんだけどさ、それ以上頑張るモチベーションってあんまりわかないし、面白さも少ないと思わない？エッチな本、何冊も欲しいかと言われても正直いらんし。種集めも単純作業の修行？って感じだしさ。 どこまでやり込むかは人それぞれだよ
キメラバグ使ってレベル上げしてメラゾーマ×3いても15ターンクリアできない人もいるから、ドーピングは救済措置でもある 限界を超えた成長、それがドーピングだ！
力の種で得られる風圧さえ武器になる レベル36賢者って、体力を成長限界近くまで育てても最大HPは350くらいのはず
勇賢賢賢のパーティでそれぐらいの水準だとベホマズンの頻度が上がっちゃって15ターンは結構大変そうに思えるけど、意外といけるものなのね しんりゅうの機嫌次第だからね
1回攻撃が多かったり、波動が多かったり
たまたま一発でご機嫌しんりゅう引くこともよくある話 >>106
おかげで勇者一人旅で一番楽だったボスがゾーマだったわ デスピサロも割りと連続波動やるよな
あっちは3と違って1人ずつ魔法効果消し去ったって出るからなかなかウザいｗ しんりゅう15ターンは詰め将棋みたいなもんだからね
勇者のMPが十分であれば、
ギガデイン、メラゾーマのみでダメージ与えるとき
死亡と睡眠合わせて6回までならしんりゅう15ターン勝ち確
死亡睡眠7回でも死ぬ前に攻撃が当たることが2回あれば、やはり勝ち確
しんりゅう戦は、そういうゲーム 賢者レベル36だとザオリクがないから、死んだら運ゲー要素が強くなるね
レベル36でもリアルラック次第でどうにでもなるけど、安定を取るなら38は欲しい
あと勇者のMPは普通にレベル上げしてるだけだと伸びづらいから、
レベル上げの手間を省くためにも賢さの種ぐらいは狩った方が良いんじゃないかな ただでさえ体力低めでHP上がりにくい魔僧賢は体力マイナス補正のきれものはいやんなので、ずのうめいせきがいいと思っている 成長率とかで決めると毎回似たような性格で固まっちゃうから
最近はキャラメイクのフレーバーと割り切って各キャラの脳内設定に合わせた性格にしてる
ぶっちゃけ最終的には種でいくらでも補強できるしな >>114
装飾品で上がった賢さって、呪文習得条件に影響するんだっけ？
船入手前に手に入れば使いどころはあったのかもしれないが… >>114-115
ほぉ……かしこさ+15ですか
大したものですね 今思えばこういう装飾品がやたら増えた流れの延長線上に9みたいな駄作着せ替えゲーがあったんだなと思う 通常プレイに飽きて戦士に賢さの種全部食わせて頭脳明晰戦士を作ってインテリメガネで更に賢さアップ！
意外と前衛職に必要なステとしては力低下が0.95だけで他は1倍で伸びるから普通に強かった 個人的にはきれものよりもずのうめいせきの方が優秀な性格だと思う
体力にマイナス補正がかかるのはDQ3のゲームバランスとの相性が悪い 性格の補正はポキモンみたく力素早さ体力賢さ身の守りの増減パーセンテージを足せば0になるようにすればええよ
そしてロトになってからプラスしかない新性格解禁 7やリメ4以降みたいに仲間と話せるようにして性格によって台詞内容が変わるとか 性格とかいしょうもないリメイクの蛇足要素の話は別スレ作ってやれ
DQ3はFC版で完成されている >>124
完全にキャラ付けしちゃうと人によってはこれじゃないというキャラになりかねないぞ 現状でも商人の鑑定とか性格反映されてないしな
仲間会話も入れて反映となるとかなり大変そうだし、やらなさそうと思う リメ4で会話の性格は4コマの影響を受けてそうなんだよな
特にクリフトとブライ どちらにせよ気に食わない話ししてたら機嫌悪くなる幼稚なやつだしスルーで >>131
オリジナルでは性格はあまり反映されてないしな
というよりそこまで深く考えられてなかったんだろうし
4コマ人気あったし、そちらに寄せるってのはやり方としてはありだと思う 公式同人と言われる所以だし個人的には嫌な要素だな。AI改悪といいクリフトは犠牲になったのだ… 今北用常駐荒らしまとめ
ファミコンドラクエ3原理主義者、性格システム要らないおじさん(最長老)
バグレベル上げ使っても神龍撃破できない知的障害者で、付け焼き刃の知識で糞みたいなパーティー構成の旅日記をつけながらスレ乱立970踏み逃げテンプレ乱入をしたアスペガラプー
今はPCから書き込みしてる模様
良いガラプーもいるので混同注意
すごろくの運要素いらないという口が悪くスルー耐性ゼロおじさんと、それに構うマッチポンプ荒らしの凶悪コンボ >>134
ブライの方が被害大きくないか
何であんな毒舌クソジジイにされちゃったんだか リメイクで儲かることがわかっちゃった時代の作品だからね
ホリーが有頂天になってたとか、リメイクだから若い衆に任せたらあさっての方向にキャラ付けされたとか、そんな感じだと思う
DS再リメイクでは修正されてる部分も多いし
3リメイクは仲間会話入れるのは冒険すぎるような気がするので、そこに注力するくらいなら、
世界地図の空白地帯に追加の町とか入れて中ボス的なのが出る寄り道シナリオの方に期待したいなあ >>135
双六までは否定しないけどな
あれはあれで余興としてアリ
リメイクは性格システムだけが改悪としか言いようがない蛇足 それにFCに敬意を表したら老害なの？
UI回りとテンポだけは今の時代に合わないがバランス含め欠点は少ないよ
なんだかなぁ… FCに敬意を表すことが老害なのではなく、新作を蔑視することが老害 >>141
だってしょうがないじゃないか
性別と職業で十分担保されてる個性に余計なもんつけ加えて
これを蛇足と言わずに何と言うんだよ？
ていうか思い出投下人が悪い
本だのアクセだの性格の話ばかり投下しすぎ
話題が偏ってるんだわ な？多様性を認めないゴミクズなんだから無視が正解だよ
歩み寄ろうとしないやつに歩み寄る必要はない >>142
蛇足と思うのはお前の感想だからな
お前の感想を元に貶めるのを老害と言われてるんだよ
それはFC版に対する敬意を表するのとは違うってことだ >>142
蛇足と思うのはお前の感想だからな
お前の感想を元に貶めるのを老害と言われてるんだよ
それはFC版に対する敬意を表するのとは違うってことだ 思い出の人、とばっちりワロタw
性格の話題が嫌なら自分からファミコン版の話題でも提供すりゃ良いじゃん
新しいものを否定だけして何も生み出さないことを老害と呼ぶ そりゃFC版で完成されてるとまで強く言い切るんだから老害扱いもされるわな、リメイク全否定じゃん
自分で言ったとおりUIまわりとか改善されたとこがあるにも関わらず、全否定で新しいものは認めませんなんて典型的な耄碌の言動
いいとこに目を向けず宗教みたいに「完成されてる😤」とか抜かしてるようにみえる自分の言動を省みるべきだな、老害呼ばわりされるのは当然
話題が偏ってるだなんていう不満を持ったからって、作品を貶めにかかるところもまた愚かなダダこね老人くさい また何か作られたような流れだなぁ
何回目なんだこのやり取りは つまりアスペガラプーと原理主義者が同一人物の可能性？ これからは自作自演レスバマンは無視でいいよ
あからさまな釣り針にわざわざ食いつくまでもあるまい めちゃレスをしづらい雰囲気な気がするｗうん、そりゃFCからはじまった作品
だから肩入れしたい気持ち自体は俺も分かるけどw…とりま全くレスを入れないと
結局ず～とレスしづらいような気がするからまずは一回だけ
不等号を用いるならやっぱりFC＞SFCにはなるかな。それくらいな色眼鏡は古参ゆえ
に仕方ないと開き直った部分が無いとは言えないが。ただリメイクにある新要素が全て害悪だ、とまでは思わない
し言いたくないが その点FFのピクセルリマスターって凄いよな！
オリジナル版の方が良かったって言っても誰も老害とか言わないもんな！ DQだって6ならSFCの方が良かったと言っても老害とは言われないぜ どんな職業追加されるかなあ
魔物使いとモンスター仲間にするのは鉄板だし
踊り子もあるよなあ
あとは賢者的な隠し職業で戦士、武闘家からバトルマスターとか
あと名前ありの道中のNPCも仲間にしたいよね
カンダタとかあとはエルフとか適当に名前つけて仲間になるようにしておいて
神竜倒したあとにオルテガ生き返らせたらそれも仲間にしたいよね >>154
ありゃ仲間モンスター(スライム関係以外)廃止したのと、堀井さんの｢シェイプアップ発言｣と、ならカーリングも入れるな
よって、不満要素が老害派完全集中砲火の標的過ぎたｗ
｢俺のロビン２とカタブゥを返せよ！！｣的に スクエニのリメイク作品全般に言えることとして、旧作のプレイヤーの思い入れを軽視しがちなんよな
軽視するつもりはないのかもしんないけど、作り手の能力不足で結果的に軽視した格好なってしまうというか
3は根強いファンがいる作品なんだから、ピクリマみたいな自己満足の塊にしないで、ちゃんとプレイヤーのことを考えて作って欲しいところ 戦士と武闘家は別に冷遇はされてないんだよ
何周もやってると分かってくる。活躍どころや特性や装備の分布は考慮されてる
ファミコン時代の強キャラなイメージは、職業の機能・性能ではなく「防御攻撃」がもたらしていたものだったんだよ…… 戦士冷遇っていうけど、神竜「25ターン」撃破までは純戦士でやってけるよ
15ターン撃破は火力が足りなくてリストラだけど
メラゾーマを超える威力になる専用武器となると、改心率1/3で魔神の斧を超える攻撃力の武器か、攻撃力255とかの壊れ性能武器になるから、現状でもまあ仕方ないんじゃない
個人的にはミョルニル的な壊れ性能の斧追加でも嬉しいけどさ
ひかりのドレスの女優遇だけ是正すれば良いかな >>159
自己満足というけどさ、ピクリマって製作陣は満足してる感じなの？ >>161
明らかに戦士より盗賊の方が上になってる時点で崩壊してんだよ >>163
少なくともBGMのアレンジは自己満足と呼ばれてもしょうがないよ
ゲーム内で流すことを考慮していないサントラ用の音楽なんだもん 明らかに上になるのは呪文覚えさせてクリア後もやりこんでいったらでしょ 盗賊が上なのは、バラモス前までの範囲攻撃武器と素早さの高さによる物理防御
バラモス戦ゾーマ戦の耐久は戦士が上だし、ネクロゴンド以降はいなずまの剣で戦士が火力で圧倒する
スーファミ版はバグで盗賊が戦士の武器の道具使用が可能になっていることで戦士の強みが無くなっているが、後のリメイクでは修正されてる
神竜戦では、純盗賊の強さではなく魔法使い経由ではやぶさモシャスをしたときの強さ
純戦士と純盗賊を比べた場合、雷神の剣を使えることで戦士が攻守ともに盗賊を上回るよ >>164
それはチェーンクロスとはがねのムチの直後だけの話だろｗ
ドラゴンテイル以降は戦士も装備できるし魔神の斧や雷神の剣もある。そもそもステータスの育ちに開きが大きい >>165
ピクリマBGMは俺得だったよ
スピーカーの性能で賛否は分かれると思うけど、好きな人は好きなんじゃない？
3のアプリ版リメイクのオケ版BGMも賛否はあるから自己満足と断罪するほどでもないとは思う 冒険の旅にゲーム内で前奏流すあたり拘りの無さというかセンスの無さはそれだけでわかっちゃうんだよなぁ 鞭ブーメラン縛ると
序盤盗賊がゴミみたいでバランス良くておすすめ >>168
最強メンバー組んだらまず戦士が入らない時点で終わってるわ 鞭ブーメラン縛りだと序盤どころか中盤もダメでしょ
バラモス戦はパワーナックルだぞ 盗賊はぶっちゃけ補助兼盾役って認識だな。
先手で魔封じ眠り雷の杖降ってるだけでレベル20まで活躍が可能
いつも盗賊→商人で正義のそろばんtueeしてる。素早い戦士みたいな使用感でいい感じ >>172
ネクロゴンド～神竜25ターン撃破までは戦士が最適だからバランス的には崩壊してないという話だよ
最終形しか考えてないところは>>3と同じ系統の人だね 最終的に戦士にしないし特技も覚えないから使わなくなった 序盤戦士の火力は頼もしいけど、ぶっちゃけ物理火力は勇者でも賄えるからなぁ
戦士が劣化勇者でしかないのも不遇と言われる所以 >>175
最終形を問題にするのは当たり前だろ
最終形しか考えてないアホとの区別がつかないお前もアホ
力は種で上がるし結局、破壊の鉄球が最強だからな
戦士用のロクな耐性鎧がなく
光のドレスなんかがあるのが全ておかしい 戦士が不遇な理由に防御力の計算式に素早さが参照されてる点がある
もっとも、DQって全シリーズ通してみると身の守りは戦士系が低くて魔法使い系は逆に高めに設定されてたりもするけど 賢者は標準的なクリアレベル（30前半～中盤）だとHPが200台だから、
しんりゅう15ターン撃破見据えたようなパーティ（例えば勇賢賢賢）だとゾーマの打撃が痛い
特にレベル上げとか種集めとかしない普通の攻略では勇戦(or武)＋魔法職二人のパーティがド安定だよ >>181
アーマークラスなんかはメンドイだろうからHDでは普通にみのまもりを参照でそのまま戦士が強くなると思いたいね
豊富な防具と高いHPでようやくカチカチに 6はまぁ…
5はps2が好きかな
4はps
3.2.1はsfc
7.8は3ds >>179
明らかに戦士より盗賊が上と言ってるけど、盗賊より戦士が上回るシーンがあるじゃん
最終形しか考えてないアホとの区別をつけてほしかったら、最終形以外で戦士が盗賊より弱いポイントを書きなよ
力が種であがるのはいつ？バラモス前に種集めするの？種集めするなら商人が攻撃力最大だけどそっちは文句ないの？ ボス戦や探索ポイントごとに区切るのがわかりやすいんじゃないかな
ナジミの塔クリアまでは戦士が強い
そこからネクロゴンドあたりまでは盗賊が強い
バラモスから神龍撃破までは戦士が強い
神龍最短撃破は盗賊が強い
盗賊が優遇されてるのはまあわかるけど、戦士が弱すぎというわけじゃあないと思うんだよね
実際、特殊攻略だと戦士の方が活躍するわけだし
むしろ序盤の武闘家をなんとかしろとw そもそも行き着くとこまで行ったら鉄球全体攻撃と会心連発が選べる武闘家が最強じゃね？
種やアイテム集めてる過程では盗賊かもしれんが やり込んでる人間ほど戦士の使い勝手の良さは理解してる
だから純戦 魔戦なんて擁護もあるくらい >>188
盗賊の方が強いと言っても結局賢者経由ありきだからな
神龍戦15ターン狙いならMPは200もあれば足りるからHPのカンスト早い戦士の方が
有利という考えもできる 盗賊のHPカンストが案外きついんだよな >>191
たしかに、盗賊最強は転職前提の話になるよね
魔盗賊と魔戦士はどっちの方が評価高いんだろ？ >>188
盗賊はチェーンクロス以降はがねのムチ直後あたりは強く機能するけれど、船出あたりで既にちから不足で攻撃力不足じゃない？
武闘家はおとこまさりやいのちしらずで初期ちからをブーストして、カザーブ到達でガーターベルト装備させて
船出後にパワーベルト入手したら装備させて、って育てたら悪くない強さを発揮し続けてくれるよ
ただ、武器がおうごんのつめ以降は一つずつしか手に入らないせいで複数連れには向いてないんだよね それぞれ武器にすると
戦士ははがねのムチ
武闘家99は破壊の鉄球 >>192
これに関してはケースバイケースだがすばやさとMP枯渇がない盗賊も便利だが
HPモリモリで肉壁さらに物理でダメージソースになる戦士の方が便利だとは思う
>>193
盗賊はダーマまででお役御免で大抵は他の職に転職賢者極めたらまた盗賊てパターンが大半でしょ
序盤はとげのむち 中盤ははがねのむちで先制グループ攻撃は便利だし
序盤は育成早くてどんどん強くなるから頼もしい ただ中盤以降は火力 HP 特技ともに器用貧乏に成り下がる >>193
船出からネクロゴンドまでは探索がメインだから、素早さが高くて敵より先に攻撃できる盗賊が強い
あと、転職するメンバーがいる場合ガルナのメタスラ狩りで活躍する点でも、俺の中で中盤の盗賊の評価は高くなってる
武闘家スタートのイメージ湧かないけど、命知らずならスライム倒せない問題をクリアできるから面白そうだね 転職なしで考えるとボス戦は
戦士 攻撃要員 肉壁
武闘家 攻撃要員
僧侶 ルカニ マホトーン ベホイミ ピオリム マヌーサ
魔法使い スクルト バイキルト ラリホー
盗賊 火力は戦士武闘家以下 そろばん商人より低い
呪文による補助 回復ができない >>186
最初から育ちきった後の職業間バランスの悪さを問題にしてるに決まってるだろうが
どこのバランスが悪いかぐらいエアプじゃなけりゃ知ってるだろ
いちいち下らない方向に引っ張るなアスペ 勇盗商遊からの盗→戦、商→魔、遊→賢で、しんりゅう25ターンまでコレ１本でイケる
レベル上げも種集めも不要 リリースから何年もたってるのに未だにこんな不満をこの熱量で持ち続けてるんだなあって >>198
お前、ぼくちんの考える最強の戦士じゃなきゃヤダヤダって言ってるだけじゃんw
文句だけで何も生み出さないのは原理主義者老害と同じ思考
最終形しか考えてないのはアスペガラプーと同じ思考
不必要な煽りでスレが荒れやすくなるのはマッチポンプ荒らしと同じ行動
お前ただのやばいやつだよw なんかまたプレイしたくなってきたぜ
次やるときは転職なし純正武闘家を育てよう >>178
ビキニアーマーに愛着が無い奴と話すことは無いな ベホイミまで覚えた武闘家は気功の達人ぽくなって結構良かったよ も、もう我慢できん！
戦士の戦死
戦死の先史
ふぅ。スッキリした。昨日辺り｢よかっ種｣言えなかったからついｗｗ >>201
下らない書き込みばっかしやがって
お前もリメイクを批判したらキレるだけの原理主義じゃねーか
戦士の扱いのバランスの悪さに気付かない奴はセンス無いぞ
元々いろんなパラメータが上がりにくいことと
装備優遇でバランスが成り立ってんだからな
最後で映えなくてどーすんだよ
馬鹿だろ >>199
神龍25ターンは、転職なしの勇戦僧魔で勇者がギガデイン覚えたレベルでいけるよ
バラモスは魔法使いがバイキルト
ゾーマは僧侶がフバーハ
それぞれ覚えたレベルなら安定して倒せる
転職なし勇戦僧魔は、
バラモス前にメタスラ30匹ほど狩ればゾーマまで駆け抜けられ、
ゾーマ後にハグメタ30匹ほど狩ると神龍25ターン行ける構成
神龍戦で強い編成を考えるなら、15ターン撃破が基準になるかな 15ターンはね HPをなるべくカンストさせる MPを200程度まで上げる
勇者 ボレロ ゆうしゃの盾 他（賢者→盗賊or戦士）ひかりのドレス ドラゴンシールド
やること
ギガデイン メラゾーマ メラゾーマ メラゾーマ
回復はベホマズンのみ 眠らさえたら誰かでザメハ
という脳死プレイで達成可能 だいたいこの戦法なら運良ければ12ターン
多少悪くても15ターン以内は余裕 盗賊は敢えて強めにしてるって堀井も言ってたと思うし強くて当然だな みんな違ってみんないい
それぞれのぼくのかんがえたさい…(ry があるから面白い
オンラインでパーティ同士の対決あったらどうなるんだろうか
単なる消耗戦か 相手のPTの組み合わせの楽しみだが、名前なんかも楽しみだね＞オンライン
勝ち負けに関係なく間違いなく勇+遊+遊+遊にする奴も出てくるとも思うし
勇者以外のPTの奴の名前がネタなのかガチなのか想像するだけでご飯３杯は軽くイケそうｗ
勇者は大概プレイヤー本人の何らかの強い思い入れから来てるだろうから
変なのは考づらいが、遊び人に名付けるなら、それこそ色々な方面からのが考えられるしね… ドラクエ3のシステムまんまでオンライン対決すると、素早さないと人権無いよねw
真面目に妄想すると
先制メガンテゲーになると思う… 聖なる守り持ってる勇者をどう使うか
命の石をたくさん持たせる
って辺りでかけ引きすんのか 即死技を連発してくるプレイヤー…
｢ああ！あの縦長帽子の神官ー｣て、例の(あだ名)になりそうなｗ そうか、命の石ありか
そうなると次の手は先制マホトーンラリホーあたりの対策かね
命の石と世界樹の葉の個数バランスで勝負が決まるかな？
世界樹の葉がなくなると切断厨が現れそうw 先制パルプンテ連打でびっくりしたと時止めでハメ殺しだな >>173
戦闘以外要員て考えたらそれでいいんだろうね 多少揉めても上でやってる職業論の方が性格論より断然面白いわ
というわけで性格は廃止しろ
まずアイテムで性格矯正するって発想が好きじゃない >>148
別にリメイク全否定なんかしてないぞ
双六にも肯定的だし
何より戦闘テンポの改善と敵のモーションが付いたことには感動すら覚えた
ただ家庭用RPG黎明期にバランス含め大方完成してたFCへの敬意は揺るがないし
、トータルではSFCは良リメイクでも余計な性格システム追加されたことと、鞭ブーふくろの導入でかなり大味なバランスになってしまったという評価は変わらん
今やるならFCが一番とまでは思わんがね うわぁ…w
こいつず～っと性格性格言い続けてるよ
リアルの方の性格はアイテムでどうにもならないから大変ですねw 性格は全然合ってもイイ。まぁ完全下位互換の性格もあるしポケモンの性格的なプラマイ0になる方がいいとは思うけどもね。
けどリメ3の問題ってアサシンダガー(笑)とかホーリーランス(爆笑)とかのセンスだと思うので性格はどっちでも アサシンダガーとかホーリーランスってそんなにおかしいだろうか >>221
性格をなくすべき理由が、
「アイテムで性格矯正するという発想が好きじゃない」
「バランスが大味になった理由のひとつだから」
とのことだけど
前者は個人の感想だからどうでもよいとして
ファミコン版の繊細なバランスとリメイク以降の大味なバランスについてもっと具体例を出して言ってくれると
文句だけの老害と言われずに済むんじゃないかな >>226
リアタイで両シリーズやり続けた人間からすると、ミスリルソードやエクスカリバーと同程度にFFの文法なんよ…
DQ6で出たマジックバリア(失笑)と同じく残念な点だよ ミスリルソードはともかく、エクスカリバーがFFの文法ってのもよく分からんし
ドラゴンキラー（シールド)やデーモンスピア、ミラーシールドとかとそんなに違うとも思えんけどなぁ FF文法ってのは、ブレイブブレイドとかフレイムタンとかアイスブランドとかそんなんじゃね？ 確かにFF感のある武器防具があったなリメ3で
リリース順で言うと5や6の頃からちょっとはあったような気もするが
プラチナシールドとか… アサシンダガー
ホーリーランス
ルーンスタッフ
ミスリルヘルム
ここら辺があまりにもまんまだからだろうな
FF的かはともかくパワーナックルも初めて見た時はドラクエの世界には馴染まんなあ…と思った
おなべのフタとかステテコパンツとかはがねのはりせんとか
こういうのがドラクエの世界観だろう
FC時代からあるものならぬいぐるみとかな ドラクエ3の女キャラにおっぱいがいないですし…
必然的におっぱい聖人はドラクエ3界隈からいなくなるというものだ
もし残ってるやつがいるとしたら、カンダタのパイ筋狙いのやつだけだろ 鳥山先生の描く女性の太ももが好きです
バーバラとかビアンカとかも >>238
片乳原始人はまだ分かるとして仏像をおっぱい聖人って言われてもな… マジックバリアは"呪文"感がないから変えてほしいってのはあるかなー
呪文としてではなく特技としてなら全然あり
まぁこれも個人的な感想だけどなｗ
アサシンダガー、ホーリーランス、ドラゴンクロウ、ミスリルヘルムはFFで先に出てるからパクリ感出て嫌ってのも分かる
が、どちらが先かって話でしかないので、その物自体に嫌悪感があるわけでもない 従来ドラクエの武器防具呪文には英単語がほとんどなかったからなあ。日本語または造語のイメージで定着してた 天空編、とりわけ5から急に全部英語の武器防具が増えた印象
ブロンズナイフですら、ん…FF？と思ってしまう 元からしてゾンビキラーとドラゴンキラーがあるんだから、そんなに横文字の武器名に過敏にならなくてもいいんじゃないの FCまでは登録してるカタカナに限りがあったからカタカナ名をやむなく避けてたってだけだったんだろうな
SFCになってカタカナも自由に使えるようになったから避ける必要もなくなってカタカナ名もたくさん設定したと >>244
その2つは元々そういうモンスターを設定してるからそこまで違和感無いんだよ
もっとも2のドラゴンキラーはドラゴン特効が無いらしいがｗ >>237
何を言うか
女賢者の衣装は大平原ならズリ落ちるタイプな訳で
必然的に女賢者はデカいという方程式が成り立つわけで ドラゴンキラーとゾンビキラーはドラクエが先だからってだけじゃねかな
モーニングスターとかキラーピアスもそうかな
ドラゴンメイルは多分FFが先だけど、知名度的にドラクエが勝ってる感じな気がする あと使う使わないの問題もあると思う
たとえばウォーハンマーはあまり槍玉に挙がらない
わざわざ買ってまで使うことはないからだろうｗ ぶっちゃけ３で使う武器って限られてて大半が入手することもなく終わるから、
名前なんてどうでもいいといえばいいんだよなぁ >>252
初めてそのドラゴンキラーのイラスト見たときは、武闘家にも装備させろよって思った 新しい方のドラゴンキラーも、剣としてはカッコいいと思うけどな
パワーアップ版である赤い刀身のドラゴンスレイヤーも
デザイン的には旧のが良いんだけど >>229
ロトの盾は大昔からミスリル製なんだが、それはいいのか
名前にミスリル使ってるのが我慢がならないのかねぇ
>>252
その上の方も刃の部分が薄くてなんか違和感あるなぁ、やっぱりこのデザインの方が落ち着くよ
ビルダーズ2はこっちが使われてて良かった、まあ舞台が一応DQ2の世界だからなのかもしれないけど
https://i.imgur.com/H8p17eg.jpg >>256
盾がミスリル、ってのは公式ではあるけど昔のラノベ作家による小説の後付だからな…
原作では何で出来てるってのは特になかったはず 最初に剣型で後から手甲型になったら「なにこのだっせえデザイン！」って言いそう >>258
まあ、それはそうだろう
最初に刷り込まれた物が後から違う物になってしまっているから何だこりゃってなってるわけだしな そもそもあのデザインの原案、初出はまだ公式ガイド本が出る前のある種の公式ガイド的な
ファミコン神拳でイラスト担当してた｢どいん｣(土井まさゆき？)さん(桃鉄・桃伝も描いてる)が描いたのが一番初め
だったっけ？
何にせよ古参ほど手甲型の方に思い入れがありそうだとは言えるだろうかね
剣としての扱い易さを問われたら、そりゃ普通な剣の型に近い下のが扱い易そうとは思うけどｗ >>260
そのイラスト覚えてるけど戦闘時以外はどうすんだろうと思ったわ
特撮モノなら縮んで収納されるんだろうけど 「素材名+武器・防具の種類」をそのままカタカタにしたのはたしかにドラクエっぽさに欠けるかもなぁ
ブロンズナイフ→せいどうのナイフ
ミスリルヘルム→ミスリルのかぶと
とした方がドラクエっぽい気がする どうのつるぎが青銅製だからナイフもどうのナイフになるんじゃないかな ドラゴンキラーはDQ8スキルシステムの弊害だな
剣カテゴリなのに手甲型だからモーション合わせるためのデザイン変更 ドラゴンキラーに限らないけどなんで途中でデザイン変えまくったんだろうな
5や6くらいまでは概ねそれまでのデザインを踏襲してたと思うんだが
特に不評って訳じゃ無さそうなのに変わってるよな 攻略本でドラゴンキラーのデザイン(>>256)を初めて見たときの当時小学生の俺の感想は「なんじゃこりゃカッコ悪」だったけどな
こういうタイプの剣があるなんて当時知らなかったし ドラゴンキラーは8でデザイン変えてまで出さずに、9で武闘家用の武器として爪カテゴリで出すってのでもよかったかもな >>261 FCの時は｢ふくろ｣とか｢預かり所｣がなかったから、現実問題無理くり紐かなんかで忍者の刀みたい
に背中に背負ったりしたのかも？
>>266 カッコ良さについては個々の主観の問題があるから一旦脇に置くが
土井さん(手甲)式のデザインについては｢頑強さ｣に主眼をおいて描いた気もしてる
本来はRPG世界のドラゴンの皮膚、外皮は鉄より堅いとされるものだから
日本刀(長剣)みたいな見た目だと折れたりしそうだ、みたいに思って
(ダイ大の漫画なんかでも｢突き刺して｣使うシーンとかもあったし…) 剣型にするならドラゴンソードとかドラゴンブレードとか名前を別にすればよかったのにね 3リメイク職業仕様変わるかもってマジか
３DS版でやりきれなかったやり込みあったんでそれ引き継ぐつもりだったのに
嬉しいけど計画が変わっちまうわ いやマジかと言われてもな
そんなのここのスレで今初めて出てきた話なんだけど、一体どこの誰から聞いた話なんだ？ 戦士がもうちょい報われてほしい
武闘家は会心率上がるから今のままでもいいが
先頭に立たせると被ダメ半減とか 戦士は色々な武具で身を固めて先頭に立って盾となって戦うってのがイメージとしてあるからな
終盤で使える守備力耐性に優れた鎧、はやぶさの剣装備可、辺りが追加されていればいいかなって思う バトルマスターみたいに一定の確率で物理攻撃を切り払うとかの何かしらの特性は欲しいわな
それか防御以外の行動を選択していても盾で防いで被ダメを軽減するとか… ＞＞２７１
＞＞１５５のレス辺り
ここのスレ初心者でざっとこの見てたらびっくりして鵜呑みにしちゃってつい発言しちゃったんだけど あるといいなって話でしかないよ、別に公式から追加の発表があったわけじゃない 先頭時のみ能力上昇とか一番萎えるやつだわ
主人公でもないのに 戦士か…
レベルごとに発動する確率が上がっていくとかね
カウンター、はやぶさ切り、かばう、仁王立ちみたいなの
特技じゃなくて、武の会心の一撃みたいに自動発動 武闘家は攻撃特化した特性だし、戦士は盾としての特性にした方がいいんじゃないかな 無駄に増やした耐性装備元に戻すだけで十分戦士の強化になるよ 手にはめるタイプのドラゴンキラーはダイの大冒険読んでる奴ならなじみある武器だったと思う >>284
勇者♂と僧侶♀の2人で宿屋泊まると
*「ゆうべは… >>260
これか
https://i.imgur.com/3Qq4znl.jpg
>>267
そういやカードかなんかのイラストで稽古着着た5の娘がドラゴンキラー装備してるのを見た事があったな >>287 自分で言い出しておいてなんだが…イメージが随分違ってたが、言いたかったのはそれ
ただ、もう少し公式ガイドの方に載ってたのに近い、寄せた感のあるデザインも
どっかで見た気もするが(記憶が曖昧で間違いかもしれないんで、これ以上俺からドラゴンキラー話をするのはもうやめるね) 戦士の強化で炎、冷、呪に耐性持たせたらどうだろう
最前で敵の攻撃を受けるイメージもあるし体力以上の耐久力にもつながる
10%減はやりすぎか？ >>289
ないでしょ
全9職業×男女２パターンで最低でも18パターン必要になる 職でセリフ分ける必要ないんじゃない？
男女と大雑把にいくつか性格で変えればいいと思うが
あと見た目年齢変えられるなら歳相応でも変えてみたり >>293
おまえは戦士じゃなくて
世界を救う騎士ピエールだろ 戦士は力溜めやはやぶさ斬り
武闘家は気合溜めや正拳突き
など追加あるんかな とにかく女尊男卑の解消
女性専用装備を凡庸にするか、男性専用装備の追加(または既存装備の男性専用化)
性格もセクシーギャルを平凡にするか、タフガイごうけつを男性専用化(特化の男とバランスの女)
戦士をタンク役としてもっと特徴づける
呪文の能力を賢さ依存に
オルテガ関連イベント追加
ボス追加(破壊の神シドーを隠しボスとして出して、倒すと長きにわたり封印できるとか) んだなぁ
今更性格無しはアクワイアもやらないだろうし
当然調整は大変だよなドラクエだし
RTAやTASも走られるからカバー開けてミルドラース倒して終わり閉廷じゃまずいし ドラクエ3の思い出を語りましょう
第54回 インパス
https://www.d-navi.info/dq3/jumon/detail/59
宝箱の中身がランダムならもっと使えただろうに トルネコがお世話になる巻き物かな？
まあ今度のリメイクで自動生成のダンジョンでもあればインパスの使い道はあるかもね
あと黄色く光る場合もあるのが説明に書かれない事が多いような気がする
そういや自動生成のダンジョンってFF1のリメイクであったか… ドラクエ9地図的なランダム取得にすっか
テーブル管理で
ロードで復活
長く遊べそうではあるけどね古参はこれ以上ヌルくすんなってキレ回るだろうよ キレるのは古参じゃなくて老害
そういう奴は何が出てきてもキレるよ 古参と老害とキチガイを区別せずにいっしょくたにしてたら早めにそいつらの仲間入りしてしまうぞ 事前の発表なんてものは、わくわく感を呼び起こしてくれればそれでいい
実際のプレイ感こそが重要。たとえ目新しさの方面で頑張っていようとプレイ感が浮ついていたら駄目出しになる FCは青か空っぽかゴールドかアイテム
ピラミッドの一部宝箱のみ黄色 FC版では青がアイテムや武器防具、黄色がゴールドだった記憶があったけど違うのか >>308
ガラケー版ベースだから
BGMも繰り返しプレイ考えてない五月蝿いアレンジだし インパスインパス、ルルルルル～
はあ。スッキリ！今日はコレでもう帰るｗ らいじんのけんをルビスの塔の宝箱で取れるようにしたのはスマホ版のいいところ
これのおかげでアレフガルドでも戦士が活躍できる >>317
ウンコなら茶色くひかってよ……
ゴールドと黄金は区別してほしい！ HD2Dでも性格システム続けるなら
ステータスの補正値じゃなくて基礎値に影響するようにして欲しいな
盗賊よりすばやさの高い戦士とかHPよりMPがある勇者とか作れるようになって欲しい 本当”僕の考えた最強の設定”てつまらないもんが多いよな
所詮素人考えだから仕方ないけど >>314
黄色がゴールドなのはFC4
FC3の黄色はピラミッドのミイラの宝箱だけ 3は、3DSで初めてやってレベル上げが滅茶苦茶ダルかったから、メタキン参戦宜しく
レベルをサクサク上げたいから、メタル系を必ず一撃で仕留める会心必中も追加で宜しくね 11やったとき改心必中は萎えたなあ
まあ3ははぐれメタルが逃げまくるから、ストレスと脳汁のバランスは少し改善してくれた方が良いとは思うけど >>328
アプリ版のはぐれメタル逃げ率の偏りやばいよ
6匹出てきてもほとんどの場合全逃げ メタル倒すにはあれくらいの苦労がある方が達成感があっていい
後の作品でメタキンとか出てきて、それに合わせるように対メタル用の特技とかもあるのも何だかなあ
エンカウントももっと低くていい
個人的にはレア感がもっとほしい ゆうわくのけんあるからメダパニ覚えてなくてもはぐメタ狩りできるの大きいよな
ある程度レベル高くなったらさらに高効率の大魔神狩りに移行する >>329
乱数もまともに設定出来ないのか嫌がらせなのかどっちかねぇ >>330
サクサク上げたい俺には苦痛でしかない
あとよ逃げるんなら最初から現れるな糞がアイツらって(メタル系)鉄で出来てるんでしょ？何であんな逃げ足早いのよww特にメタキンとかww サクサク上げたいなら後半は大魔神狩りよ
はぐメタと違って逃げないからザキ仲間に撃って間引き可能
転職したレベル1キャラに経験値30万上入れて一気にレベル30超えるのは見てて気持ちいい 改心必中とかあると、メタルを倒すことそのものから得られる快感が薄れていくんだよね
ゾーマ城脳死雑魚狩りよりも、ルビス最上階の方が経験値稼ぎが早くなるかわりにストレスがたまるのはよいバランスだとは思うよ
逃げ率5/8なのはまあよいとして、乱数の偏りは絶許だけど 会心必中よりスペクタクルショーとスーパールーレットが問題だと思うがな11は スペクタクルショーとスーパールーレットが導入されたら古参が噴死確定なので、追加要素としてはありえないとして考察の対象外とします。 メタル系は倒せたらラッキーのボーナスキャラだからな
あれを普通に倒せるのが稼ぎの標準って考えは間違い 変にメタル狩りの難易度上げてレベル上げがめんどくさくなるようなことは勘弁だけどな
例えば混乱した敵のメタルへのダメージ計算方法が味方と同じになってたらもう大変やで レベル99前提の裏ボス入れるならレベル上がりやすいなんか入れると思うが 倒しにくさと倒したときの見返りのバランスが大事だよね
はぐれ狩りは、ゾーマ城でレベル上げより少しだけ効率がよい程度だから現状くらいがちょうどよいと感じる >>342
盗賊と盗むアイテムの仕様がそのままならレベル99にする必要があるのは武闘家だけだよ
カンスト前提の裏ボスだとしてもレベル上げが必須とはなりにくいんじゃないか？ しんりゅうよりも圧倒的に強い隠しボスはあってもいいと思うけど、カンストしたらオレtueeee!ぐらいの隠しボスに留めといておくれ
育成すればなんとかなるってのがドラクエ的にいい
だからと言って楽勝でカンストできてしまうのはなんか違う 3のメタル狩りはFCのまだらくもいとからの2ターン目トラゴラムの炎で討伐が至高 そういやドラゴラムがまともに強い作品ってシリーズ中だと3だけなんだよな
他は変身したターンに即行動できる代わりに炎のダメージが90くらいしかなくてメタルにも通らないっていう ８のエスタークもレベル99くらいいるんだっけそもそもエスタークってなんで優遇されてんだ まじん斬りや一閃突きは運任せだからいらない
必ず仕留める会心必中やアルテマソードでサクサク上げたいからリメイク版でほしいな >>347
ドラゴラムというか、5のドラゴンの杖はマイナーモンスター縛りで大活躍するぞ >>349
サクサクやりたいならソシャゲやりなよ
さっきからサクサクサクサクばかり
それじゃ某ガラプー君と同じじゃ 裏ボス制覇報酬にメタル系しか出ないダンジョン追加も個人的にはありかなと
ゲーム攻略中にあまり効率の良すぎる稼ぎ場所があると萎える メタルキメラ「せやな」
メタルハンター「おっ出張か？」
メタルライダー「まかせとけ」
メタルドラゴン「ｶﾞｼｬｶﾞｼｬ」 >>352
さっさとクリアしたいんでね俺は
ソシャゲなんてやらんよww >>356
メタルハンドいいね
他ナンバーからの主張は賛否ありそうだけど、マドハンドの色違いなら抵抗少なそう
個人的には2までのモンスターならアレフガルド以降に出ても問題ないと思ってる メタルキメラはいいんだけど、その前にスターキメラどうしたよ？って思うｗ キメラといえば小さい頃はメイジキメラとと聞いて明治とどんな関係が?と首を傾げてた思い出 ドルアーガの塔にメイジってのがいたのでなんとなく魔法が得意なんだろうなーと思った思い出 ドラクエ四コマが今でも続いていたら確実にレイワキメラが出ただろうなw
https://i.imgur.com/PZvIXWT.jpg ロシアでプーチンはサイコパスだって批判したら行方不明になって遺体で見つかるって事件があったらしいが、サマンオサで王様の悪口を言っただけで死刑なんてあんまりだとか言ってる町人いたよな 学区外だけど明治小学校があったからメイジキメラはどの学年にもネタにされてたわ メタルの亜種はイマイチ好きになれない
5のメタルライダーの頃からイマイチ そもそもが、スライムがメタルだからこそってとこだしな
何を言いたいか分かりづらいかもしれんが伝わってくれ >>372
そうそう
キメラやマドハンドがメタルでもさ… 「メタルが出るダンジョン」
ただしスライム系が出るとは言ってない チマチマ削ってるのにホイミで回復されるとか嫌すぐるwww >>327
確かに会心確定はちょいやり過ぎかなと思った
カミュも強くし過ぎだから
グレイグと主人公にその辺割り振った方がいいかな メタル系狩る時に元気玉欲しいな！一定時間の間取得経験値とゴールドが2倍で最高すぎる 確定会心とか温仕様過ぎだろｗ
個人的には6のまじんぎりでもだいぶレベル上げ楽になった印象だった
てか6のまじんぎりて命中率37.5もあったんだな ｱｳｱｳさん(メタル系を楽に～)を否定したりバカにする気はないが>>340が結局FAな気がする
DQ界においての奴等の在り方や扱いそのものがね…もちろん、楽な方法でメタル倒して稼げる何かの技が追加される、
されたって新規情報があったらそれも否定したりする気はないけどな ドラクエ３に関していえば、はぐれメタルは相手にしようとするほど時間が無駄になるトラップモンスター そもそも3にあったっけぐらいの印象しかない
7だとラッキーパネルで当てて世話になったからこちらはいい意味で印象に残ってるが わいも戦士自体使わないから縁がない
タイミング的に手に入っても1℃も使わん装備とかもあるやろうし >>383
同じく一度も使ったことない、売られてる場所も攻撃力も知らない
たぶん戦士用の武器なんだろうなくらいしか分からない…… 戦士は女だけだし女に斧やハンマー似合わないと
思ってるから使った事無いわ 刃が通りにくそうな石像系とか甲殻系とかに有効性が区別されてたりとか、ないからなぁ
ゾンビキラーでいいよねで終わる 戦士の武器で言えば大鋏は買ったことない
戦士は金掛るのも難点
その点盗賊は刃のブーメランと雷持たせとけばある程度仕事してくれるからなぁ
防具も殆ど拾えるし くっ…!!
アサシンダガーで朝死ん、って程そのまんま当てはまらんでも、何かそうしたのがあれば
今日もここから丸々寝てられたのダガー
すハンマー >>390
戦士は金が掛かるのが難点でもあるが魅力でもある
金を掛ければ強くなるのなはっきりと実感出来る ひかりのドレス、ドラゴンローブ削除。みずのはごろも賢者装備不可希望 >>392
今は時間掛けずにさっさと進めるのが主流になっちゃったからなー
じっくり時間掛けて金稼いで装備揃えて経験値も貯まって強くなるってのはRPGの醍醐味だったんだけどな >>383
結構強いけど
それ以上に強い武器が拾えちゃうからな
おおかなづちと並ぶ地雷武器 今の子は音楽とか前奏飛ばすらしいね
何を生き急いでるのか >>394
糞バランスって言われる理由の大半は装備なんだよ 終盤に一点とかしか入手できない防具はええやろ
ブーメランとかはあるかないかでかわってくるが >>399
もしかして戦士冷遇も同時に解決というわけか
どちらかというと戦士に強力な耐性付き鎧を追加して欲しいが
光のドレスは確かに削除か弱体化しないとどうにもならんか >>396
そら昔のゲームがボリュームなかったからでしょ
稼ぎだって経験値と金だけで済むし
今のゲームってサクサク上がるけど稼がなきゃいけない要素は爆盛、上限も爆盛でまともにやったら200時間コースとかだよ
このスレだってバラモス20強で倒すとか稼ぎしないのゴロゴロいるでしょ
みんな暇じゃないんだしやらなくていい稼ぎなんてしないよ
今は、なんて表現で括る問題ではない >>401
耐性装備が戦士に集中することが戦士の選ばれる主たる理由だったのに、耐性も守備力も申し分ない女なら誰でも装備できる防具なんてあったらそら不遇にもなるわ。ひかりのドレスは一定確率で魔法反射、くらいならまぁ
魔法使いも賢者の下位互換にならない明確な強みが羽衣装備だったのにそれを無くすのはおかしいよ 盗賊にドラゴンシールド装備できるようにしたのも結構ヤバいよね でも結局呪文覚えさせた方が楽なわけだから魔法使いや僧侶であり続けるメリットはほぼ無いわな
最終職候補としてもどのパラメータも他の職業の方が優秀だしな Lv40以降の要求経験値があんまり軽くもなくて、それ以上育てるつもりなら最初から賢者いいってなっちゃうんだよね 種ブースト考慮するなら魔法使いも最終職としては候補になる
ブーメランと水の羽衣が装備可能なのは強い
僧侶はまゴミ そもそも賢者は上位職として設定してたのに羽衣が魔法使いだけだったのがおかしかったというか面白かったというかｗ ローレも装備できるのに魔法使いだけ羽衣装備できるってのも謎だしバランスか そうだよな
戦士の強みは脳筋最高峰のローレさんよろしく全部装備可にすべき
戦闘のプロが戦士なんだから
武器なんか全部扱えて当たり前ぐらいでいい 勇者の方がよっぽど戦士だよな
ブーメラン鞭装備可は草 戦士の武器に関してははやぶさの剣が装備できないってのが1番納得できないｗ
オリジナルからだし はやぶさの剣はなー、デイジィが使ってたし使えるもんだと思ってたから残念 はやぶさあれば賢者経由で神龍戦メンバーに選出できたのにね
ゾーマ前での装備バランスを崩さないためというなら、2回攻撃の戦士専用装備をクリア後とかに用意しても良かった 9要素がいくらか取り入れできるか
・回復魔力、攻撃魔力依存
・転職はレベル1になるけど、もとの職に戻せばレベルも元に
・クエストクリアにより、職業開放
下手なことして、呪文がゴミになるバランスだけは避けてほしいけどな。 今まで通りのほぼ固定ダメージときかなかったはそろそろ卒業してもらっても
メタルには無効だろうけど魔力暴走もあってもいい システム、世界観、グラフィック、音楽…
くだらない改悪でどんどんFC版から劣化していくのは見るに耐えない FC版の調整に準じたクラシックモードの採用もあればみんな幸せ
個人的は納得できる調整で面白ければある程度の仕様変更は許容出来る 暴走した、ってのは無論呪文の勢いや威力増加は分かるが老害的古参な感覚
で言わせてもらうと本来は呪文扱うエキスパートな人らがしてはならない｢失態｣
をおかしてる、みたいに感じる事もあるな ３は攻撃力の上限が405で、相手の守備力も勘案するとメラゾーマと同程度か下回るぐらい
だから現状のバランスでは呪文の威力を賢さ依存にする必要は実際ない
攻撃呪文に関しては、耐性で無効化するのをやめてダメージ減衰するよう変更するのがあるべき方向性かと 6みたいなほぼ完全劣化ならともかくリメイクにも光る要素も有るからなんとも(アプリ版は劣化以外何者でも無いが)
個人的にリメイクで最も良かったのはバラモス戦の戦いのとき。
というかFC版でもゆうれいせんあたりのBGM消してでもバラモス戦優先すべきだったやろがい！ 仲間モンスター削除悔しかったの？
仲間会話良かったでしょうに リメ６は仲間になるのが特に思い入れのないスライム系だけなのがな
スミスとかキラーマとかカダブウとかにしとけばまだ不満も少なかっただろうに
ドラクエシリーズならスライムでしょ、みたいな原作エアプが透いて見える安直な差配が叩かれたのに >>428 確かに楽しませてはもらったww特にアモスのは…
>>325、334、355辺りに｢エレベーターについてコメントした時｣の｢アモス｣臭がするｗ面倒な気持ちはよく分かるｗｗ
ひとっ飛びで最深部まで行けたらいいのにな～みたいな事言ってたよな？確か >>421
嫌なら見るな
マジレスすると、そういう人はファミコン版だけやってれば良いと思うんだ >>400
それはわかる
だからSFC版よりスマホ版の方がバランス良い >>421
見るに耐えないのはお前のようなレス乞食だ 戦闘関連の変更も良いけど教会でセーブできるようにしてほしい いや教会セーブは無いわ
それは3の良さが死ぬわ
まあ王様に会いに行くのがダルいってのは分かるが、その為のダーマじゃないか リメイクでもルイーダセーブ使ってた人のためか分からんけどシスターいるしなｗ エジンベアとかイシスとかクソ面倒な所でセーブするのが通よ このスレ見たらまたやりたくなったんだけど、オススメのハードはありますか？
25周年のWiiをハードこと買うか、Switch買うかで悩んでる 王様の悪口言ったら死刑って酷いとかいうセリフあったけど割と普通だよな
金正恩、シュウキンペイ、プーチンとか見てると 前は王様セーブで気にならなかったけど
今はメンドイからどこでもセーブ機能は欲しいかな 中断セーブとオートセーブがあるスマホ版の仕様で十分かな みなさんありがとうございます。
ちょっとまとめサイトとか見たんですが、
Wii版はすごろくがあることが売りですかね。
Switch（スマホ）版はすごろくがないこと、ですかね。
他に何か気になることはありますか？
あ、スマホはモンスターが動かないんでしたか。 スマホ版にはAIが搭載されている
スマホ版では、何か落ちている場所で止まると「！」マークが出る ボストロールがなりすましてた結果から考えると｢下手にへりくだったら、かえって怪しまれる｣
とした事も、ああした出来事の、恐怖政治化の裏事情ではないだろうか
＞噂云々で即死刑～ >>446
すごろく削除
モンスターアニメ削除
一部BGMが削除
OPデモも削除
固有水着削除
後はドットゲーに親しみがあるならキャラグラフィックやフォントに違和感を覚えるだろうね >>439
wiiの1～3詰め合わせがいいけど高い、SFC版の方が金かからんがデータが心配かな、やっぱりwii版の方が安心できるか
グラに拘りがなければGBC版もいいかも、スマホとかSwitchやPS4で配信されてるのはやめといた方がいい すごろく削除→おかげでバランス上複数あってはいけないアイテムが一品物になった
モンスターアニメ削除→2Dでアニメーションしてもたかが知れてるのでテンポ的に〇…とはいえどいつが動いたのかわかりにくいのがネックか
一部BGMが削除→アウト ガラケー版は仕方なかったとはいえ、なぜ容量に余裕があったはずのアプリ版で復活させなかったのか……
OPデモも削除→元からなかったとはいえNES版(海外のファミコン版的なやつ)にはあったんだから復活させてもよかったはず
固有水着削除→まあ大半の人にとってはどうでもいい部分だけど、全部同じってのはちょっとねｗ
総合すると、スマホアプリ版にした時点でもうちょっと考えて少しは作り直せってのが結論になるか バランス上複数あってはいけないってほどか？
ひかりのドレスが1点モノだったらHD-2D買わんかもしれん 第5すごろく場解放してる時点でしんりゅう15ターンくらいしかやることないからな
だから破壊の鉄球も光のドレスもいくら取れても攻略上は問題ないっちゃないんだよな とりあえず男女大差なく、どっちでもえーわ！って感じか、もしくはどっちにしようか迷うってバランスにしてほしい
女一択はちょっとねぇ。 ストーリー中もマジカルスカートとか銀の髪飾りとか、地味に差がつくんだよな。 >>447
AIなんていらん子
！なんていらん子
便利になることとヌルくなることとは同じじゃないんだz 勇者以外は女のハーレムプレイだけど
男達はアッパー調整してやれよと >>453
2Dでアニメーションしてもたかが知れてる？は？あの数のモンスターのアニメーションパターン全部ドット打ったのは賞賛されるべきだろアホかてめぇ糞が表出ろや あんちゃんおっかねぇなぁ
あんま強い言葉を使うなよ？ >>461
ごめんなさいね少し熱くなってしまったわ Wiiの1.2.3ロトパックをsteamにでも移植してくれりゃあな 気持ちはまあ分かる
DQ3のリメイクはGBC版をベースにリメイクしてほしいね
モンスメダル廃止、女尊男卑と職バランスの調整、性格システムの見直し、戦闘AI追加、敵の呪文耐性の仕様変更
最低この辺やってくれれば買い 俺がSFC版を受け付けなかった一番の理由が戦闘時のアニメーションとエフェクトなんだよね
わざわざ労かけてテンポ悪くしてれば世話ないわ
仕込むこと自体は構わんけどON/OFF切り替えの設定選択肢くらい付けとけと 6でアニメーション見てほしいがために戦闘回数で強くなる熟練度というエゴ丸出しのシステムは本当に鬱陶しかったね 俺はドラクエの2Dアニメーション好きだったな
魔法エフェクトも3のは長過ぎずって感じでよかったと思う 俺はモーションついて凄く感動したけどなぁ…臨場感が出てより面白く感じたな
どちらかというといちいちウィンド開いて話したり扉開けるFCの方がテンポ悪く感じたけどね 敵のモーションないのに驚くほどモッサリの3DS版立場ない アニメーション否定派とかいるんだな
むしろDQ11の2Dモードの敵がラスボス系以外動かなくて手抜きだと言われてた位なのに >>471
一覧表示はアプリ版でも有無があるらしいですぜ
PS4版にはないが、スマホ版にはあるらしい モンスターアニメーションは今さらないと変な感じ
どのモンスターの攻撃なのかテキストだけで追ってるわけでもないし
テンポが悪くなるほどだとは思わないけどなあ wiz系でも若干動いてる感出してるからな
ドラクエ11の2Dは確かに動かせよとは思ったな
売れないだろうけど別口で出して欲しかったくらい HD2D版のティザームービー見た感じ、戦闘テンポは良さそうに見えない
演出カットや倍速処理のオプションがあればいいんだけど、果たしてそこまで気が回るスタッフかどうか >>475
8リメイクやったら倍速あったけど
戦闘だけじゃなくカジノとかも
まぁだからってHD2Dにオプションあるって保証になるわけじゃないけどな HD2Dのゲームは今のところテンポいいと言えないから
そこは不安
そもそもドット回帰してるのに音声入れてテンポ悪く
するのは良くわからん判断だな 敵のモーションはデスフラッターがな…
流石にあれだけはイラッとくる アレこそ(おおくちばし)みたいに｢地面をカツカツ叩く｣だけにしてほしかったなｗ
＞おおがらす/戦闘時アニメ >>466
オリジナルの6は流石にモーションがカクカクしすぎｗ 今の時代だとあのボリュームでは物足りない、かと言って変なイベント入れたらそれはそれで台無しにしそう。
やっぱオルテガストーリーかなぁ。
エルフやホビットとのかかわりとか、ヤマタノオロチボストロールのくだりとか。
ロマリアとポルトガの戦争を止めてたとか、テドン滅亡のあたりとか、わりとオルテガ時代にいろいろあったりって話に オルテガパーティ
オルテガ、サイモン、エルフ、ホビット
勇者戦士僧侶魔法使いのバランス良い編成 サイモンが獄死したのはオリビアのせいで食い物の搬入ができなくなったからだと思う
単に牢屋で放置プレイ食らっただけなら看守まで人魂にならないはずだし ホビットって魔法使いなのか、盗賊とか武闘家イメージだった ｢こんぼう返せぇ!!｣
｢稽古着返せえッ!!｣
(ノルド)さんは魔法使いタイプではあるまい 普通はエルフが魔法使いである。ホビットが魔法使っちゃいかんって事もないけど >>486
ドワーフの方が似合いそうだな
まぁホビットとドワーフの明確な違いは分からんがw
イメージ的には外見は似た感じでホビットは気は優しくて力持ち
ドワーフは荒っぽい性格といったイメージ ウィザードリィだとホビットは素早さと運の良さが極端に高く力が低い、盗賊向きの種族
3に即して考えると遊び人か盗賊ってところじゃないか エルフが魔法使いで、回復魔法もそこそこ使う。(アレフガルドの雨雲の杖の祠にいるやつ)
ホビットは商人&盗賊的な感じで、何かと役に立つキャラって感じか。(ロシアあたりの祠にいるやつ)
まー、過去を覗きにいくクエストみたいなので、オルテガサイモンホビットエルフパーティを動かすみたいな けいこぎが
けいこ ぎ
ではなく
けい こぎ
だと思ってて長年何を漕ぐのかずっと理解できずにいた僕はようやく稽古着だと理解できたよ そもそもノルドさんはドワーフだったけど文字がないからホビットにされたんじゃなかったか
エルフとドワーフは繋がりあるけどエルフとホビットは繋がりないし
だからグラフィックはドワーフみたいなまんま
リメイクだとホビットらしく小人っぽくなってるけど ドワーフ（土／技術／粗野）とエルフ（風／魔術／高慢）は大抵の作品で仲悪い ドワーフは粗野とか乱暴とかより大雑把というイメージ >>451
>>452
ありがとうございます！
Wiiの中古と123パック中古でポちってしまいましたw
もう10年前のソフトなんですねえ >>496
どういたしまして！アプリでいいや~って人が多い中、ちゃんとした物をやろうとする心意気好きだよ
10年前だけど記念作品に相応しい作品だから大事にしてなー ゆ:バラモス
せ:バラモスゾンビ
そ:バラモスブロス
ま:バラモスエビル すぎやまこいちの居ないドラクエなんかドラクエじゃ無い かな～り昔のJ誌に連載されてた漫画｢ついでにとんちん〇ん｣の作者名が
確か(えんどこいち)だった気がする >>508
オレ40代だが、発売当時からやってたリアタイ世代
60代って言ったら当時35から45歳か
ちょっと上すぎな気がするな >>508
記憶に残ってる初めてやったゲームがDQ3かロックマンのどっちかだが35だぞ >>509
あ、間違えた
いま60代って言ったら、当時25〜35歳か
まあ、やってた人もいるだろうな 旅人のほこら出入りでテドン北部フィールドのあなほりがいい感じだと分かった
ちからのたねとすばやさのたねの同時狙いしたい場合に最適な場所
例えば遊び人経由の賢者の非力さなどを早いタイミングで補える
ジパングにルーラ→旅人の宿屋→たびのとびら経由で移動するルートに、有効性が見定められた……
ちなみに北東山岳地帯でメタルスライム狩りも出来なくはないけど出現率がちょと微妙 >>512
これな
攻撃力が低いとマジで戦闘が終らんのよな FC版で大地の鎧落としまくって道具欄圧迫するやつってこいつだっけ?
迷惑なやつだよなぁ 落としまくると言うほど落とさんけどなｗ
こいつでレベラゲもそうそうしないだろうし、運悪くなきゃ圧迫されるようなことにはならないと思う 血液を凍らせる呪文らしいから血が流れてるんだろうか。想像すると怖い うごくせきぞうを見るとバシルーラで天界から飛ばした天の門番とバラモスエビルで地上はエライ事になってそうとつい思ってしまう 天界っぽさがあるモンスターって、てんのもんばんとほうおうだけだよな
他は禍々しい感じの奴らばかり せめてデビルとかダークってのを付けない感じでネーミングできんかったんかなｗ
ダークトロルはトロルボンバーのままのがよかった気もするし
デーモンソードとか地獄の騎士の反対で天界の騎士とかさ
バラモスエビルは魔王の支配が及ばない地域に派遣されるみたいな設定らしいけど、天の門番や鳳凰とやり合わないの納得いかんｗ メタルキメラなんかは、もう翼あるから単に飛んで来ただけでいても問題はあるまい
ってLVだろうか… メタルキメラってよりはスターキメラって方が天界らしいって感じもするけどな スターキメラはモンスター物語の印象が強くてなあ…
まああれは二次創作に近い設定ではあるが そういや何で後から発表されたライブアライブが先に出るんだよ…先に出すのは3だろうがさっさと作って出してくれ浅野君
1番3が好きな堀井が関わってるからまだまだ時間かかるかw ドラクエなんて発売遅延が当たり前だったわけでして今更なような 船を入手した後のバランス悪くね？
最後のカギといかずちの杖を取ったらやる事なくなる
Lv.15程度だとどこへ行っても瞬殺になるんですが まあそのへん知らない状態で世界を色々まわってる内に、少しレベルもあがるやろって事だろうね 開発が想定した進行順無視するのは勝手だが、それでバランス悪いってのはどうなんだ
敵強いと思ったらレベル上げ
これ基本 >>529
最後のカギといかずちの杖を取りに行けるということは海なら瞬殺されないってことだから、
とりあえずイカやら魚人やらを倒しながらレベルを上げてみては？ 昔読んだファミコン必勝本の別冊ムック(みたいな)か何かの本の早解きクリアで
確かLV24辺りでゾーマを倒した、て記事あったよ～な？…その時の話もやっぱり15辺りが鬼門、みたいな話はしてたかな
お金はわらいぶくろ狙い、後は必要戦闘以外逃げまくりだとか >>527
LALは3年前からの企画でもうすぐ出るってとこで発表
3の方は制作開始のアナウンスとして発表だから 砂漠で逢うカニは罰ゲームだが
天界（で言うのか？）で逢うカニはボーナスゲーム >>534
どうりで早いわけか納得
3の発売時期は2024年ぐらいかな 勇Lv52賢Lv36×３で神竜15ターンできた
10回以上トライしてやっとできたわ、賢者のHPが280ちょいだとマジ運ゲー ってもHP盛ったところで確実に行けるかったらそうでもないしなｗ
神竜の行動次第だから運ゲーなところはなかなか脱却は難しいと思う ・ピンチで先行ベホマズンが通る
・ザオラルが一発で成功する
・灼熱＋のしかかりをしない
・死亡と睡眠は合わせて２回まで
だいたいこの辺がマストだと思う
ザオラルは失敗したらその時点でリセット確定ですわ >>529
攻略情報見てサクサク進めてたらレベル不足です！とか馬鹿なの？ゲーム楽しむ気が無いなら動画でも見てろよ 動画見てやれる気でいたら出来なくてゲームのせいにする奴って結構いるよな
クソなのはゲームじゃなくほぼ手前のプレイヤースキル その辺りは｢RPG｣てなめられてるのかもね～
シューティングやアクション系の神がかった達人級プレイヤーのプレイ動画なんか
｢見た瞬間に諦められる｣からな >>542
めちゃめちゃ分かる。r-type2がどうしても無理で上手い人のプレイ参考にしようとしたら逆に諦めたわw RTAもTASも試行錯誤やリプレイリセットしまくった挙句の一回だからな
攻略手順は参考になるが一回のプレイ時間長くなればなるほど運(乱数)やプレイヤースキル依存になる そういった面からはRPG系でRTA動画やなんかでは裏方の苦労話なんかは赤裸々に
どこかには書いてある動画の方に好感が持てるね
｢一見楽な作業に見えますが乱数調整してます｣とか｢実はﾘﾃｲｸ10回以上ｗ｣etc.
後は実況中で告白するのもアリかな？ 動画でやってたから自分もマネ出来るという
短絡的発想 マネしようとしてできないことは別にいいとして、何がアカンてマネできなかったときに他責に走る情けない人格 >>539
HP500あるならHP200切るキャラが一人でも出たらベホマズンで安定かと
>>544
RTAはいまや1秒を競うくらいのレベルだからな でも性質上低レベルでクリアしてるのも事実だから
ボス戦は参考になる バラモスとか眠りとアストロンで本当に楽に勝てるからな 特殊プレイの動画は、成功したやつを公開するもんだからね
どこに運要素があるか見抜けないうちはマネなんかできないわなw 本来こっちのスレで言う話じゃないが｢ふくびきけん｣で｢毎回｣ゴールドカードを当ててる
みたいな動画なら｢いやいやいや？！真似できるワケねーだろ！｣てすぐなるだろうけどなｗ 運というかRTAは転職後のレベル15以下ででバラモス突っ込むからな
通常プレイのレベルで同じ戦法取れば大抵楽勝 バラモスは眠り戦法以上に楽に勝てる方法が普通のプレイで確立されてるなら
戦法否定の説得力あるけど結局RTAと同じ戦法が一番楽だからね 石像が自然回復するって誰かが修復してるんか？
わけわかんねーよ 砕いても砕いても再生するってわりとよくある設定じゃない >>551
バラモスに眠りが効くかどうかという分かりやすい運要素ならにわかでも分かると思うが、
例えば有名どころだと「バイキルトを覚えるかどうかが運次第」なのは成功動画しかみてないエアプレイじゃまずわからん
メタル稼ぎ以外の雑魚エンカウントひとつとっても貴重な経験値源だから、逃げないで素早く稼げるエンカウントが多かったかどうかもある程度の知識と実践がないと絶対わからないよね 眠らせてる間に補助ガン積みでタコ殴りにすればレベル20前半でいけるね
理論上はレベル10台でもいけるけど、バイキルトある方が断然楽
眠りなしなら炎をアストロンでやり過ごしつつ補助積む戦法でいける なんでバラモス戦の戦術の話しなのにバイキルト覚えなかったらとかイミフなこと言ってるんだろ >>554
大地の呪力や精気を受けている呪物が、大地の上に立っている／触れている限りは、
再生し続ける、ほとんど無敵、ただの物理的攻撃だけでは倒せない
みたいなのは古典的ファンタジー観では珍しくないよ かれこれ1時間は狩ってるが、マージマタンゴのメダルが出ねええぇぇぇ…
つーかキノコ系のメダルのドロップ渋すぎじゃねーの？ >>560
バイキルトあるのと無いのとでバラモスの倒しやすさが格段に変わるじゃん
RTAの中にはガルナでレベル上げして魔法使いにバイキルト覚えさせるチャートもあるよ >>563
プレイヤーの股間のキノコの強さによってドロップ率変わるぞ
知らなかったのか？ いやいや>>563w
>>443でやりこみ言った本人から１時間で根を上げるなよ？！ｗ或いはコレまさか…
｢人を呪わば穴二つ｣みたいな話だったってオチ、じゃないだろうな？ マジかよ狩る直前にｼｭｯｼｭしちまったじゃねえかよ…これじゃおばけきのこにさえ勝てねえよ… >>566
俺をナメるなよ舐めるのは俺のキノコだけにしておけ！
ってのは置いておいて、ホントはね？
ここに書き込みしたらポロンと出るかな～？って思ったんよ。そしたら出現さえしなくなってきたんよwまあのんびりやるけどw やっと出たぜぇ……まさか1時間30分かかると思わなんだ。
>>569
かなり渋かった？ 魔の島でドラゴン狩ってるとマクロベータはよく出てくるから、
自分の中でマイナーモンスターというイメージが最近なくなってきた
どっちかというとビッグホーンとかのが遭遇しない気がしないでもない >>568 分かるわ(T_T)ﾉ
こちらもディスガ〇アやらダン〇ラとか超高感度物欲センサーの塊なゲーム
をやり続けて来たからな…
お目当てアイテム装備は欲しいって時にはまず出ない。で１回でも手に入った後は
捨てても捨てても沸いて出るかの勢いで連続で出たりするｗ
とりあえず後は｢頑張れ｣とだけ言わせてもらう とりあえず40番までは集まったんだぜ。先は長いけど、焦る必要もないしのんびり進めるわ、みんな応援ありがとうな！ >>570
なんかしらんがマクロベータだけは全く落ちなくて結局銅2枚揃えるのに丸2日費やした >>571
氷河魔人狩りしてるとハズレ枠でよく出てこないか？＞ビッグホーン >>575
そういやその組み合わせがあったか
不思議な帽子はあなほりで集めたから氷河魔人狩りはしてなくて、だから自分の中で記憶が薄いのかも マクロは影の薄さを弄られすぎてマイナーではなくなった稀有な例ｗ シベリアというお菓子があるのだから
アラスカというお菓子もあってもよさそう
カニカマだけじゃ物足りない それは言えるかもな
そうでなかったら無理矢理カニもどきに転生させられた魚たち（スケトウダラとかかな）に申し訳ないもの >>512
自動回復も20程度なら兎も角50はやり過ぎだわ
バギ系辺りを無耐性にしてくれないと割に合わん 「うごくメモ帳」のネーミングはやはり「うごくせきぞう」にヒントを得たのだろうか？ 質問の意図を読み取れないアスペが結構いるスレだなあ たしかに、攻略情報を見ておきながら戦闘バランスを読み取れないアスペもいるね >>585
自動回復はそのままでいいと思うなあ
中途半端な攻撃だといつまでも倒せない
こいつ不死身かっ…てやつ
20とかだといつか倒せてしまう 回復したと言わずにしれっと回復してるのが腹立つよなｗ うごくせきぞうは攻撃呪文耐性が結構高くて、勇戦の打撃でちびちび削ろうとすると自動回復に阻まれて苦労するんだよな
最終的に攻撃呪文よりもラリホーで黙らせてからタコ殴りにするのがベストという結論になった 勇＋賢者3人にしてみたんだけど賢者（元遊び人）のレベルどのくらいでゾーマいけるかな？
ドラゴンローブ＋賢者の石はそろえたけどまだレベル20ちょい。 >>593
レベルというよりはHPの水準が大事じゃないかな
凍える吹雪＋打撃で200以上食らうから、慎重を期すならHP250くらいは欲しい
ただ、賢者はレベル30台の体力の成長率が悪いので、普通にレベル上げしてるだけだとHPあんま伸びない
レベル1－14の間をタフガイで育ててるなら楽勝だと思うが >>594
HPはすぐ超えそう。でもベホマもメラゾーマも使えないレベルの賢者3人で戦えるかがちょっと不安。
しんりゅう目指すから素直にレベル上げすればいいのかもだが。 ダメージはベギラゴンでも足りてると思う
ベホマはあった方がいいと思うけど、なくてもゾーマの機嫌次第で何とかならんでもない
HPが大丈夫そうなら問題はMPかな、レベル30くらいだとさすがに少なすぎるのでは？ >>597
>>598
前も見たような気がするけどこの流れって何か意味というか元ネタでもあるの？ >>596
地上の勇者どもとくと見よ！
この大魔王の2連続波動(サービス行動)を！ プログラム上の都合とは言え連続で凍てつく波動とかゾーマさんはいったい何がしたかったんだろうと時々思う たとえば光のたまを使ってなかったら凍てつく波動には激烈なダメージと麻痺効果くらいあってもよかったかもしれん 玉なしだとローテーション行動だから波動2連発はないんじゃなかったっけ？ つまりローテーション行動するゾーマは女性だった…？ 普通に1年や2年待たされると思うし、冗談でも何でもなく死体になってしばらく棺桶の中で待ってた方がいいぞ >>601
無意味なことをさせないためのロジックを
何も組まなかっただけだぞ ドラクエ3の思い出を語りましょう
第57回 うさぎのしっぽ
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/I97AD8656EB
守備力が上がると思って買ったら、運のよさ+8だったでござる 事前に装飾品で性格が変わること知ってたからリアタイでもほとんどの装飾品は買ったことない お手軽に初期パの遊び人の運ステ上げたい時は買うかもしれない うさぎのしっぽってトイレで紙が無いときに使えそう
昔のローマ帝国では公衆トイレに海綿が常備してあったらしいし
ラブレーのガルガンチュワ物語ではガルガンチュワ王子がお尻を拭くのにいいものをいろいろ試してガチョウの雛という結論にたどり着く
だからうさぎのしっぽだってそういう使い道なのかもしれない
とくにウンの良さが上昇というところが意味深だ 人によっては魔法が尻から出るのに挿しちゃったらまずいだろ 或いはそれは
みっちり半年間修行しなかった奴への逆試練、て話になるのかもｗ 実際のところ、運のよさ+8って体感できるのか？
ラリホーにかかりにくくなるとか
マタンゴが脅威でなくなるとかなら買う価値もあるのだが 8上昇で1%ほど下がるぞ
体感は無理だな
靴の50なら6%ほど下がるからぎり体感出来るかもね しんりゅうの強制睡眠を運の良さでレジストできればよかったのになぁ でもそこで運が必要になってくると運の伸びない戦士が差を付けられてしまうのがな
運までドーピングするのはめんどくさすぎる >>625
あの行動はコンセプトが対策不能の妨害っぽいし無理でしょ >>626
元々神龍戦に戦士の出番無いから問題ないよ
初撃破～25ターン撃破まではHPの高さで採用はありうるけど、睡眠100%命中の現状でも撃破可能だから、やはり問題ない 転職後のMPが200あれば戦士採用は有り
しんりゅう戦はひかりのドレス+ドラゴンシールド装備できない奴は基本的に不要 おしゃれな鍛冶屋実装するべ
やりたくない古参はやらなきゃいい おしゃれな鍛冶屋はオーガシールドの打ち直し先間違えてんじゃなかったっけ？ｗ アレで鍛治して耐性やら付けられるようにすりゃあ楽しそう 結果どうなるかまだ分からんが、SFC版にはあったすごろく場を廃止したなら
｢それで鍛冶屋だけを入れるのはおかしいだろ？！｣と言い出す古参は出てくるだろうな
とは思うｗｗ
…いや俺自身も半分くらいそう思う側だが。何せすごろく場は｢あった｣んだからさ 普通にラン錬とツボ錬でいいじゃんと思ったけどジジイがついてこれないからダメなのか？ 単に｢いらない｣
て話じゃなくて。すごろく場を廃止せず復活させてかつ鍛冶屋も、なら分かるが
(リメイク版の原作)にはあった要素を削っておいて、新要素の方を先に登用するリメイク
てのはおかしくないか？て思うワケよ おしゃれな鍛冶屋ってそんないいもんかな
元々付いてた耐性消した前科とかもあるし… 血迷ったスタッフ「よし、すごろくで特定のマスに止まると入れる鍛冶屋にしよう」 鍛冶屋そのものはRPGらしくて良いと思うけど
武具を強化するとなると単にヌルゲー化するだけだし、非売品装備などを量産する系でよいよ
すごろくよりはよっぽど雰囲気壊さないし、すごろく廃止の鍛冶屋追加は妄想としてはありでしょ むしろ双六削除が納得いかんわ
寄り道の娯楽としてあって何がいかんのか
鍛冶屋なぁ
金払って強化じゃなくて、強化材料みたいなの持ってきたら強化してくれるでいいんじゃないの？
それこそオリハルコンがあるわけだし >>645
だからランプとツボでいいじゃん
10て調整が下痢糞レベルで下手なだけで採用してるシステム自体はいいのが多いぞ
それを家庭用に流用したらなぜか駄作11みたいに劣化させるのはよくわからんが すごろくは削除しても問題ないな
別にすごろくが嫌いなんじゃなくてわざわざHD2Dですごろくしなくっても意味 個人的妥協点 すごろくあってもいいが
レアアイテムなんかは一切なし モンスター闘技場と同レベル
やりたきゃどうぞのあるだけ すごろく自体は楽しいが、ストーリー進行の最中に出てくると冷めるんだよな
魔王討伐の過酷な冒険のはずがお気楽なレジャーみたいになっちゃって 偉そうな事言って煽ってる奴らも
バギムーチョとか入ったら手の平返してキレるんだろ？ >>649
カジノも楽しむという意味では似たようなものなんだけど、あちらは賭け事、博打だから「荒んだ空気」という言い訳がたつんだよね
すごろくは(プレイヤーのストレスはともかく見た目は)レジャー感満点だもんな >>650
んなわけねーじゃん
俺が3に求めてるのは冒険の楽しさなんだからアイテムや呪文に手入れされるのはむしろ歓迎だ
またあの時のワクワク感持って新しく冒険できるんだからな
なんならレーベ南の祠からイシスに抜けられるようにしたりともっとルートを自由にしてくれていい
同じ内容なら動画どころか画像数枚見れば充分 船入手前から進行自由度が上がり過ぎるのはどうなんだろうね
まあ現状でもノアニールスルーとかは出来るんだけど 割とどうでもいい点なんだけど、サマンオサにルーラしたときの船の位置、あれ配置ミスってるよな？
本当はあれより１マス上で、サマンオサから海賊の家の方面に行けるようにするつもりだったんじゃないかと
FC版以来ずーっと修正されてないけどアレが仕様とはちょっと考えにくいんだがな ｢知られざる伝説｣とか刊行されてた頃なら｢サマンオサ王(偽)の仕業だ｣
みたいな裏話の種、とかにでもなってたのかなあ…みたいには思う 現状よりもさらに自由度上げるとしたら、骨なくても頑張って海上捜せば幽霊船発見できるようにするとか、あってもいいと思う 何かしら目新しさはほしいやね
グラだけキレイになりました！じゃ少なくとも俺は満足できない
そう思う程度には何度も繰り返しプレイしてしまった…好きな作品なればこそやな
まぁ個人の意見というところでいくと、俺は進行の自由さより戦闘やキャラ育成まわりに新しさがあると嬉しいな
スキルポイントとかスキルパネルとかその他なにかしら旧3になかったものを導入してほしいもんだ
期待と不安が入り混じるぜ >>657
あれは骨という遺物にして呪物を持つことで「縁」が成り立ち、招かれた……という形だと解釈している HD2Dすごろくはどっちでもいいけど氷の洞窟だけは欲しい
モンスターメダルは辛いからちょっと嫌だがw 氷の洞窟って特別面白みのあるマップでもないし、グランドラゴーンもしんりゅうのHP増やしただけだから、そのまま導入するだけだとちょっと物足りなさそうではある
バイキルト使うとか、やけつくいき吐くとか、行動パターンは変えた方が良いんじゃないかなぁ >>652
ええ？本当かなぁ…
>>661
ダークドレアムみたく見た目にちょっと手を加えるのもアリだと思うね エスタークさんフットワーク軽いからワンチャン来そう 新要素は大歓迎。出来が良ければ。
リメ3でも意識的に盗賊強く調整したりあからさまな男女格差等問題点があるから指摘されるのであってそこらへんがキチンと調整されていればまったく問題無い スマホ版で、勇盗遊魔にして盗の転職はクリアまで無しでいきたいんだけど、その場合性格はギャルよりタフガイよね？ エスタークは天空シリーズのボスだからな
それなら色違い竜王やシドーの方が良さそう >>666
タフガイでいいと思う盗賊の特技だけじゃMPほとんどいらないしね >>667
竜王だと竜の女王関連で色々マズイけどシドーならありかもな >>666
俺ならいのちしらず力4体1型で作って、Lv7以降ないしカザーブ到達時点でガーターベルト装備させて、
ほんでパワーベルト入手次第で装備させるな
キャラメイク時に種ボーナスをちからに注げないと序盤が非力すぎるから、こういう形をとる
もっと細かくコントロールする気があるならレベルアップ直前以外はごうけつのうでわやいかりのタトゥーを装備させるのもいい 竜王がゾーマや神竜より強い裏ボスってのはどうにも納得いかないのでシドーで
あと船入手までのルートをもう一つ作るぐらいはあってもいいかもな
そっちは相当過酷なルートにするとかして >>668
>>671
なるほどー。色々やり方あるんですねー。
ありがとうございます、助かりました！ オルテガが旅したルート再現は？
鍵や船を代用できるアイテムや特技持ちの仲間参入 せかいじゅのは
がある所のホビットさんがオトモだったか 調子こきすぎてツギハギだらけのコレジャナイにならなければいいが…
HD2Dにはアリアハンに掲示板らしきものがあるが、クエスト？ギルド？
バラモスの倒し方とか攻略法じゃないだろうし オクトパスをやってると思えばな
盗賊ならnpc話しかけでスリ
商人ならnpc話しかけで持ち物を買う
遊び人ならnpc話しかけで誘う
とか？ 流れに関係ないけどアリアハンという地名の由来は何だろう
例えばロマリアならローマとイタリアのかばん語
アッサラームはアラブ地域の挨拶の言葉
ポルトガはポルトガルをもじったもの
ジパングはヨーロッパ人が日本を呼んだ名前
スーは現地の民族の名
サマンオサはアマゾンもしくはマナオスのローマ字綴りのアナグラム
といろいろあるわけだが
アリアハンとレーベの由来は知らない そういうのがないのがいいところとか要らんとか
ここには年寄りしかいないのか >>681
そりゃアンタ…初リメイク版SFC版から始めた奴だってその当時に幼稚園児級でもないなら
もういい歳したオッさん、半ばジジイ(ｱﾗﾌｫｰ&ﾌｨﾌ)化してて何の不思議もない時間経過はしてるしなぁ
原作(FC版)なら尚更な いいところかどうかはともかく、「それがドラクエらしさ」みたいのはあるかもしれんね >>677
まあこれに近いものとかサブクエストが実装されそうだよな
ドラクエらしくないとか言ってる人は令和にHD2Dとして出すって所をちゃんと理解してほしい
FC版もSFC版もやる方法なんてちょっと調べればいくらでもあるんだからずっとそれやってろよ >>683
どこにそれを感じるかは個々人それぞれ違って当然だろうと思うんよなあ
まるで自分個人の意見がプレイヤーの総意だと言わんばかりに決めつけるのはちょっとアレですよアレ まあ別ゲーになってたらスレ分ければいいさ
こっちはレトロスレとして機能するだろう >>687
いつもの奴だぞ、それしか引き出しがないから分かりやすい まあそろそろ情報欲しいよな
後から発表したライブアライブのが先に出るってちょっとな
7月発売って向こうはさっさと作ってたのかもしれんが 個人的には職業周りに変更が加わったかどうかを早く知りたい
初期パーティの構成とか転職計画を妄想しながら発売まで待ちたいんだよなぁ 他から裏ボス引っ張るより闇ゾーマ強化の方がええわ
すべで2回行動
HP自動回復は200
魔法は完全耐性
スクルトフバーハバイキルトの数が増えるといてつくはどうを使う確率が上がる
いてつくはどうは1回目の行動のみ
打撃はHPや守備力低いキャラを狙う 職業追加自体には反対はしないけど、キワモノやネタ的職業は勘弁な
具体的にいま思いつかないけど
あと上級職は好かんなあ
みんな横一線から編成を組むから悩ましくもあり、楽しくもある 3のシステムで基本職はもう入れられないんじゃねの
入れるとしたら上級職でバトマスくらいしかない気がする ドラクエ3らしさを残した職業だと文字数的には踊り子とか旅芸人とかかな
踊り子は変化の杖の中にもあるしいい気がする
個人的には歌と踊りの職業欲しいけどスーパースターみたいなのは3の雰囲気には合わないしね >>684
大丈夫だよ
こんだけ何回もプラットフォーム変えて出してる3だし
今回に至ってはリメイクなんだから間違いなくキレイにしただけにはならない
改悪かどうかは別にしても色んな要素入れるのは確実 名前こそ遊び人だが遊び人が旅芸人や道化師て感じの見た目だからな 見た目としては本人が遊んでいるわけじゃなく、遊び場のスタッフだよね
3に合うかどうかは別として上級職があればスーパースターはある意味正統進化かもしれん 超高難易度つけてほしいな
ドラクエウォークみたいに >>653
カザーブ東とムオル方面に橋をかけてムオルまで行けるようにすると楽しそう モンスターズからの逆輸入あるかな？
ソシャゲのしか知らないが闇ゾーマでサイコストーム（無属性単体呪文攻撃をランダム5発）とか強かった マヒャドストーム
サイコキャノン
コキュートス・絶
マヒャダイン
とかやっていいよ闇ゾーマ エビルマージとラゴンヌをマヒャド使えなくするかゾーマがマヒャド以上の呪文を習得しないと大魔王の威厳に関わる >>705
サイコなんとかだと軍服アゴ長おじさんを思いだしてしまうのですが それやるくらいならダイ大のバーン様よろしくゾーマだけ呪文の名前は同じでも威力が強いでいいんじゃないの そこは攻撃魔力とか導入してやれば済む話ではないのか でたな！攻撃魔力！(老害100%)
と言う(JOJO風) 普通にかしこさで威力上がるでいいやろ
魔力暴走がゾーマだけあるとかかな 呪文の威力が賢さ依存になれば、魔法職が呪文覚えるためだけの通過点にならずに色んな最終パーティー考えられて面白そうだけどなあ
ここではあんまりウケない？ 11のパラ基準にすりゃあ良いだけなんだが
古参の一部が凸るからなぁ 個人的に賢さはMP量と呪文耐性で使ったほうがいいと思う
序盤のヒャドの使い勝手が変わるとDQ3って感じしなくなりそうで
それよか身の守りを実装するべき >>706
ラスボスで攻撃呪文使うやつなんてたくさんいるじゃん >>715
普通に素早さの半分が身の守りとして表示されるDQもあるけど、そういうことじゃなくて完全に素早さから独立した別パラメータってこと？ >>717
そりゃそうだろな
まぁ戦士の守備力をどうにかしたいってことだろけど
個人的には守備力の参照先を体力にするとか体力と素早さの合計の半分にするとかでもいいかなと思う ちから→攻撃力
すばやさ→行動順と命中回避
みのまもり→防御力
たいりょく→最大HP
かしこさ→最大MPと魔法命中回避耐性
うん→会心率とドロップ率と異常耐性 >>717
盗賊が防御面で戦士より戦士してるの如何なものかと
軽装でも最前列にして盾役起用出来るのはなんか違う
素早さは回避率に影響させるべき 正直呪文威力は固定で山彦の帽子の方が欲しいな
それを魔法使いの専用装備にしてしまえばいい
不思議な帽子は賢者の専用装備でバランス取る
それにしても僧侶だけは職バランスの改善案が全く浮かばないな
実は全職業で一番不遇だと思ってる やまびこは欲しいとけだけど
良い加減魔法威力が変わらないと変な感じはするかな
戦士が覚えた魔法と魔法使いが覚えた魔法の
威力は変わらないと やまびこ有ってもいいけど最低限威力は0.75倍程度に下降補正しないと強すぎる 僧侶は物理攻撃、耐久力で魔賢よりは上みたいにするしかないかね >>710
お前みたいなやつから見たら俺も十分「老害」な年なんだがな
こういう幼稚な煽りをする奴ってホントどの世代からも邪魔にしかならん存在だと思うわ 呪文って学問的な側面あるだろうから、同じ手順で使えば威力は同じの方がしっくり来るな
それに戦士と魔法使いではMP量による差別化もあるわけで
もし差別化入れるなら魔法使いはレベルアップ毎に魔力暴走発動率アップとか >>713
11て10の劣化流用じゃん
なら10持ってきた方がまだマシ
11なんて初期スタッフが全く形にできなくて斎藤豚が10のスタッフとシステム持ってきて形にしただけだからな
8からやってない！9、10は糞！って層は新システムって喜んでたけど5年前の前作の劣化とか古参関係なくあり得ない
11の鍛冶とかあんなのなら絶対いらないわ >>726
いや俺(自身)が煽りで言ってるんじゃないぞコレは…見抜いてくれよｗ 身の守り導入すると人間が裸でも硬いってのが何だかな…
メタルスライムじゃないんだからさ…
戦士の救済目的なんだろうけど、それなら武闘家も硬くあるべき
肉体の鍛練なら戦士以上だろうし ちょっと考えてみた
魔法使い→魔力暴走
僧侶→一定確率で呪文状態異常完全回避
賢者→MP消費軽減
戦士→一定確率で物理攻撃完全回避
これである程度差別化出来てるかな
全部レベルアップで効果が上昇する
僧侶は強制睡眠も回避出来たら使い方によってはチートだと思う 戦士は盾装備してれば一定確率で物理攻撃は完全ガード(ノーダメ)でいいんじゃね
回避ではなく、盾で防ぐ
裸でも硬いんじゃなく、武器防具の扱いに長けてる
後は全職業で一番の体力お化け
これだけで十分他の前衛職と差別化できるかと ここで言うと総スカン受けるけどハックロムのk.mixがSFC版DQ3の完成形だと思ってる
魔法使いと僧侶は賢さで呪文ダメージと回復力が上がるし
防御も素早さ依存じゃなくて身の守りを追加してあるし
戦闘作戦追加してある上にFC4仕様の学習していくタイプのAIだし追加したモンスターもちゃんとアクションさせる徹底ぶり >>733
やったことあるけど面白いよねあれ
ただ、あそこまで行くとDQ3じゃない気もしなくはない
ルイーダの酒場の登録削除機能とか細かい点は評価出来る
あれくらいの情熱でリメイクしてほしいと思う 改造ってmodみたいなもん？
よく分からんがHD2Dは難しいだろうな
表現からして違うし >>730
武闘家も身の守り高くて良いんじゃない？
あくまで盗賊や魔法使いを打たれ弱くする調整ということなら、職業のイメージ通りだし納得できる人は多いんじゃないかな 武闘家は軽装ではあるが素早さが高いから素の守備力が高い、戦士は素の守備力は低いが重装備可能。これでバランスとってたのに
盗賊は素早くて守備力高い上に普通に守備力高い装備できるとかアホかと 身の守り採用すればその辺の調整は容易になるかと
素早さ低い+身の守り普通+重装備の戦士
素早さ高め+身の守り高い+軽装の武闘家
素早さ高い+身の守り低い+軽装の盗賊
あと関係ないけど武闘家はドラゴンローブ装備出来ても良いと思う 見た目かな
龍の衣装みたいな
マルティナのやつみたいなヤツならいいね ドラゴンローブの見た目は武闘家っぽくない気がするが まあね
知らんけどそういうのが欲しくわって事じゃない？ くっ…！
例の｢思い出語り｣で出てきたら言いたかったのに
美川氏のふ 武闘家ちゃんには水着が似合うから、ほら今ここで装備するんだよさぁ >>748
武闘家ちゃん♂「どうだ、似合うか？」(ドヤ顔 >>748
くさったしたい
>>749
エリミネーター 盗賊ってHPの成長率が戦士武闘家と比べてそこまででもないから、
物理攻撃には強いけど呪文や炎に対しては普通に弱い
壁役として戦士より優れているというイメージはないな ゾーマまでなら盗賊のHPは十分高いよ
戦士や武闘家より打たれ弱いということを表現するなら、身の守りなどの守備に関するパラメーターはあっても良いと思う 呪文や炎って序盤はあんまり飛んでこないからなぁ
中盤になれば盗賊も普通に耐性装備あるし
男盗賊は…まぁ
なんだかんだ被ダメの大半は打撃だから守備力高いってのは結構なアドバンテージだよ 正直使った記憶が無い…
調べてみたら手に入る時点で銀の髪飾り買えるようになってるしそりゃ使わんわな んで、じゃあ｢はがねのうさみみバンド｣なんてコレで並みの兜よか高い守備力も納得だね！
なネーミングアイテムになってても、誰も得しないって言う罠。
まあ最初っから世界観ってのを諦め過ぎ、投げやりネーミングも困るっちゃ困るがw FC版2の頃、美川氏の服やミンクのコートで通ってきた道だからな
3でも派手な服とか天使のローブとか、その後のシリーズでも布製ぽいけど金属鎧より硬いって装備はいくつもあるからな
うさみみバンドが守備力高いっても驚きもしなければ疑問に思うこともなくなったｗ すべてプラズｍ・・・じゃなくて魔法で説明できます
クソ重いだけで軟弱な金や衝撃に脆いダイヤで装備品作っちゃう（しかも強い）のがファンタジー世界 >>754
商人も遊び人もその時期まで連れ歩くってことはないからねえ… 遊び人に転職したときに、自動で装備されているのがうさみみバンド
ミスリルヘルムと銀の髪飾りの余りが袋にないと、わりと見かけるような気がする
無駄に転職したくなる初見プレイと、全呪文使えるキャラを1から作り始めるときに存在に気づく感じ ステテコパンツの上になら他の鎧も装備出来ても良いと思うのに 魔法のビキニや天使のレオタード、シルクのビスチェ等も重複装備可能になるな つまり男戦士が攻撃を受けて鎧が壊れるとシルクのビスチェを着用した姿になるんですね ぬののよろい
打撃戦重視ならありだろう、分厚いキルティングとか刺し子とか 危ない水着のグラ変更とかはこの御時世スパッツ化されるのかな… HD-2Dまでに一生に一度くらいはしんりゅうやっつけとかないとなあと、アプリ版でではあるが
おらルイ店メンの分もまほうのビキニよこせや！
てキングマーマンからまほうのビキニ剥ぎ取ってて思ったが
これあきらかにクソおフェミ案件だし
HD-2D版じゃ削られてんだろうなあ
しんぴのボクサーブリーフでバランス執りました
とかしたらあの人らさらにぶちギレるだろうしなあ ｢パンツだけは許さない！｣
ネタがすぐ分かる奴は〇〇世代 せっかくなので錬成追加して
ステテコパンツとせいすい で
まほうのボクサーブリーフができます
（しんぴのは世界樹のしずく）
とかして
もっとひどくなんじゃね？
みたいのとかですね そういえば既出だと思いますが
追加新しょくぎょうとして
あらくれ と ごろつき ほしいですね あと
上級職 かいぞく 基本職 すいへい つくって
すいへい は 男女ともに すいへいふく のグラで
またおフェミのみなさんをぶちギらすわけです 基本勇者+3人やから職業増やされても使わないの増えるだけやで この女戦士のプリケツが守られてればズボン型水着は無いと思いたい
https://i.imgur.com/SCYnZNV.jpg 転職ゲーなので上級職はあまり相性良くないかと
基本職の横並びだからいいのであって
職増やすよりは既存職のバランス調整してほしい >>774
ルーズソックスでさらなる上級職おかしらに >>768
リネンキュラッサとか？
FFに出てくるよな
ブロンズアーマーより強い時もｗ >>777
FC、SFC版のイラストだと前垂れだけでパンツすらはいてないように見えて、薄い本では貧ぼっちゃまスタイルであることも多かったな
PS2版8のモブ女戦士はパンツはいてたけど あと今回あそびなおして笑ったのが
じゅもんつかうな で はやぶさのけん でぶつりアタッカーと化した けんじゃ
のとなりで
らいじんのけん ふりまわしてベギラママシンと化した せんし
だったので、そこいらはのこしておいてほしいですね
そうかてんしょくゲーか。Ⅸみたいな（Ⅹも？）
上級（て言われてるの）よりつよいとこもちゃんとありますよ
ての、だいじですね >>760
商人使うけどなあ
ぎんのかみかざり装備するけど >>783
だってこれ手に入るの商人の町だろ
商人の町出来たら商人要らなくね？ 盗賊→商人で転職がお気に入りでよく使うよ
正義のそろばんはガメゴン装甲簡単に貫けるから強い そろばんが小さなメダルじゃなくて最後の鍵で宝物庫入手だったらRTAで商人採用も有り得るほど強いからね 盗→商でバラモスまで進めて、アレフガルド～神竜25Tまでを戦、その後は盗に戻して種集めさせる方針で育成してみようかな >>777
変更あると思うな、どんなのになるんだろ、
８と同じになるのだけは勘弁 >>788
それ他所のスレにも貼ってるが、どっちが誤爆なんだ？
つかﾜｯﾁｮｲの後の数字は何なんだ？名古屋市の市外局番？ >>791
それに触れるな
宇宙のパワーがうんたら 商人ちゃんの顔とカラダのまま戦士ちゃんのビキニアーマー着せたいんじゃ >>794
ひげターバンにビキニアーマー着せたいとか中々マニアックな趣味ですね WiiのFC版でドロップの判定っていつ決まるの？
サマンオサでボストロールから狙おうとしてるんだけど後1ターンで勝てる所で中断しておくか戦闘前に中断しておくかいつするか迷う >>798
たぶん三角が出た瞬間だと思うけど、TAS動画とか見たらよく分かるんじゃないかな
ハンターフライからみかわしの服ドロップをさせるシーンが見つかると思うから ドラクエ3の思い出を語りましょう
第59回 うっかりもの
https://www.d-navi.info/dq3/seikaku/detail/40
もはや何のために用意された性格かもわからない地雷性格 やっぱり遊び人に｢はちべえ｣とか名付けてほしいという開発者側のエゴ
から来た、作られた性格なのかね？…遠因に2からの｢すけさん｣があるようにも思うけどｗ
＞性格:うっかりもの とりあえず「○○をやっつけた！」以降だろう
『最後に倒した敵』が確定する前に判定しても無駄だし >>800
武闘家の初期登録でちからとすばやさをバランス良く上げようとするとなるんだな
初期パーティーに武闘家入れるプレイがわりとレアケースだし、やり込みの武闘家は賢者からの転職だしで、お目にかかることもなさそう >>693
真サルみたいに強化してくれると面白そう。
AI搭載で賢者の石要員を集中して攻撃するとか、わざと行動順遅らせて後攻吹雪とか。 ハードモードとルナティックモードとルナプラスが欲しいな ニズゼルファみたいに状態耐性無いとまともに戦えなくなるのは勘弁だけど
裏ボスポジションならありなのか？ >>800
な？
お前も本当は気づいてるだろ？
性格なんか要らないってことに
素直になれよ
老害だっていいじゃないか >>807
でぇじょぶだ3のキャラには運の良さがある >>808
>>800はうっかりものの性格に存在意義がないと言ってるだけで、性格システムそのものについては何も言ってないぞ
言葉の一部を切り取って自分の都合の良い部分しか読まない理解しないのは老化現象だから仕方ないけど
あと、お前はいつも文句言ってるだけだが思い出の人は話題提供で生産性あるからお前と同じ括りにはできないな 老害のフリして逆張りするしか能のない荒らしだから放っておこう >>808
お前には言ってない
>>800
要らぬものは要らぬと言える大人になろう
こっち来いよ すまん、ケンカはやめてくれ
煽ったり分断を狙ってるわけじゃないんだ みんな様々な思いはあるだろうしそれを吐露するのは構わないけど、他人の意見は尊重しような じゃあ聞くけど性格の何が良くて残せって言ってんの？
ハズレが無駄に多いし
キャラメイクが面倒くさくなる元凶でしかないだろ
性別・職業(転職含む)・種木の実
これだけで十分なんだよ
何故それが分からんかなぁ… 俺も性格なくて良いかな派だけど
どっちかというと君のほうが要らないかなぁ >>817
性格によるパラメーターの変動をまだ理解していない初見プレイでは、相性の悪い組み合わせがあるとバトルでほどよい苦戦をすることができる
パラメーターの変動を理解すると効率よくプレイできゲームの上達を実感できる
最適性格に飽きたら、あえて相性の悪い性格を選び、変な縛り無しに自分で難易度調整ができる
お前は文句ばっかり言ってないで、ファミコン版の戦闘バランスのどの辺が繊細で、性格システム導入のリメイクの戦闘バランスのどの辺が大味バランスなのか説明しろ 俺はいつも「FC版１－３以外はDQに非ず」とか念仏みたいに唱えてる奴とは違うぞ
アイツほど原理主義じゃないし
リメイクは時代に合わせた改良もあったよ(新職業や商人遊び人の救済新装備など)
どっちかと言えば老害であることも自覚してる
でも性格は要らない >>819
FCの繊細な部分…職業編成次第で天国も地獄も味わえるところ
リメイクの大味な部分…集団攻撃武器で攻撃呪文の地位大幅に低下
極端な例を挙げれば複数で鞭をペシペシ、ブーメランヒュンヒュン投げてるだけで片付く時期もあるぐらい ハズレが無駄に多いのは無駄なくせばいいだけだな
力高めで育てたいとか素早さ高めで育てたいとかHP高めで育てたいとかあるから、その調整できる性格自体はあっていいと思う そしてその大味なバランスが性格補正で更に大味になってしまうところだね
集団攻撃武器は今更なくせとは言えないが性格は別にいいだろ
リメ3しか導入してない定着に失敗した成長システムだし *「もうゆるしてくれよ！な！な！
＞はい
. いいえ >>824
絡んだ俺が悪かった
すまなかった
性格論の話になるとつい興奮してしまう
ただ性格とモンスターメダルだけは全廃を願っている
他は双六や小さなメダル含め改良の余地はあると思う(廃止しろとまでは言わない) >>821
お前の説明が大味すぎ
ファミコン版の天国の具体例、地獄の具体例と、それがリメイクでは味わえない根拠がないから、それはただのお前の感想
集団攻撃武器が出たことで難易度が下がったのはわかるが、それは性格システム関係ないよね >>826
FCは僧魔がいるだけでどれだけ戦闘が楽か実感したことはあるだろう？
勇戦僧魔はもはや様式美だ
この職業バランスこそが繊細さよ
リメイクでここまでのありがたみは実感できんよ
ふくろもあることだしな 面倒くさいんじゃなくて使いこなせないから無くせって言ってるように聞こえる
劣等感でも絡まないとここまで頑なだったり攻撃的にはならないからね 無駄に多いの省く
全職業「ふつう」を選べるようにする
っていうか、登録時に種で性格決めるんじゃなくて、一覧から選べるようにする
でいいんじゃねかな 乗るしかない！この煽りムーブに！
て先代ガラケーさんなら乗ってたかなぁ…
それはさておき。そう｢ふつう｣ってやつのクセに、すごろく場とかでやっとなれたレアな性格(笑)だった
記憶があるなｗ 勇者はスタート時で「ふつう」にはなれんからな
他は種の振り具合でなれるのもいたと思うが、狙って出すのが難しいｗ
すごろく場でしかなれないレア性格「へこたれない」も成長補正は「ふつう」と同じ
っていうか没性格だから成長補正が設定されていないだけだがｗ へこたれないとかインターネットでもないと気づかないわ >>827
初期メンは武闘家だろ
鉄の爪入手直後の俺TUEEEEE出来る 性格があるおかげで周回プレイが楽しめてるから性格は必要
性格吟味の手間はめんどくさいだけなので、一覧の中から性格を選べるようにしてくれればいい やり込み派なんで結局性格は意味がなくなる
それよりオリジナルのレベルアップ吟味よ エンジョイ勢なので結局レベルアップ吟味とか意味がなくなる
強性格にしておけばサクサク進めるしね >>827
たしかにファミコン版は所持アイテム数の制限から僧侶の回復呪文はほぼ必須だし、範囲攻撃は魔法使いの専売って感じだったよね
でもそれ性格関係ないじゃん >>839
ごちゃごちゃ余計なもんが付いてなかったことがその繊細な職業バランスを成立させてたってこと >>840
お前は性格システムを目の敵にしてるんだから、性格システムが戦闘バランスを崩してるということを説明してくれないかな
性格システムがゲーム性を高めている具体例は>>819で出したから、お前は性格システムがゲーム性を下げている具体例を出してみなよ >>841
どう高めてるんだよ？
狙った性格への変更が難しいんだから調整が面倒くさくなるだけじゃないか そもそもややこしい成長戦略などドラクエには要らない
職業ごとのパラメータの伸びと、転職システム、種での補正、そしてレベルアップ吟味
これだけ理解してれば最強を作れるのがドラクエじゃないか >>842
お前の頭では調整は難しいのかもしれないが、
弱い性格で難易度上げたいと思う程度までやり混んでいるなら、ルイーダの種の使い方で性格調整するのは容易になってる人が普通だと思うよ
>>843
システムが変わらないリメイクなんか手抜き批判が増えるだけだろ
気に入らないならファミコン版だけやって、リメイク版楽しんでる奴に口出ししなきゃ良いじゃん このゲームファミコンからやってて最近リメイクやったんだけどさ
戦士なんなんだよ…
ウェブおすすめのままタフガイにしたら防御スポンジじゃん
しかも通常一体のみ
さらには、レベル20の戦士とレベル20の賢者で並べてその時にできる最強装備したら防御はほぼ同列
力の種拾いながらレベリングできる盗賊の方が全ての点で上回ってるよ
これ、戦士は救いのないうんちなんじゃねえの
武闘家は会心の一撃率でギリギリ採用可能だけど 電光石火戦士育ててみてるけど
やっぱり盗賊の快適さをしってしまったら微妙だわ >>836
その方がいいなwwwwwwww
好みになるまでやり直すだけだから、結局のとこ同じだからな 初期に同じ職業2人でクローン人間みたいになるより、性格で個性を出すとかできそうだし性格自体はあった方が良いな
でも調整はしてほしい。現状だとほぼ強弱にしかならないってのは確かにあるし 商人♀や僧侶♀が好きで使うんだが力がもうちょいあればなーって時とかに性格で補正できると楽なんよな 盗賊使ってたら力の種とHPの種はなんとかなった
MPとか素早さとかの種は数揃えるのはちょい無理ゲー 最強の武闘家作るために
性格付け替え厳選しつつ賢者のMPを賢さの種でMAXにしてから転職したな
不思議なきのみ集めは流石に無理ゲー >>850
拾える数には限りがあるし、ドロップ狙うのもめんどいじゃん
最終的な育成考えるなら種集め用盗賊育てて盗ませればいいって話だが、クリアまでの道中もそれやるのはちょっとなｗ すばやさなんかカムチャッカ半島付近でデッドペッカーやメタスラ狩りまくればあっという間に所持99になるぞ
一番集めやすい種やろ MPはGBA版はまだマシだがドーピングかなり辛いな
賢さ255＋αくらい(戦や武はその半分)で諦めるのが精神的に楽
HPも上限高いから全員やるとなると割と苦行
他は盗賊使えばMAXもさほど遠くはない >>853
オレ、ジパングとかサマンオサで力のタネ狙って時間給見てみたけど
12くらい取れてたよ
サマンオサはHPの種も狙えたからだったな、確か
まあだるいというなら全面的に同意
種拾いも兼ねて盗賊パーティに入れるのは必須級だと思う
ビキニとか雷神の剣も拾いたいし ファミコン版では絶望的だった
幸せの靴だったか
それも取れた >>857
ルビスの塔で盗賊一人入れてはぐれメタル狩りまくってたら10個以上ドロップしたよ。
盗賊すげえって思った。
勇武盗賢。 自分は、落下アイテムの場所が光っていたり、！マークが出るのを無くしてくれたら、それでいいよ たまたまドロップした種はありがたく使わせてもらってるけどドラクエ全シリーズ通してわざわざ種狩りとか1回もした事ないわ 3は種集めやすいから嵌まったわw
キャラも二十人以上育てられるしな 裏ボス倒したらこれ以上強くしてもな思うて種集めはせんな >>859
それ重要
もっと言えばレミラーマも要らない
とうぞくのはなも「全世界中で〇〇〇個あるようだ」程度がいいな
もちろん嫌がる人もいるのは十分理解できる そこまで行くとレミラーマ縛ればいいのではと思うが
個人的にレミラーマはトラマナみたいな持続効果に変えてほしいな
効果中はマップ上に落ちてるアイテムをずっと光らせるみたいな 職業バランスなんて所詮各人の好みの範疇を出ないからな
俺から言わせればFC版は僧魔を起用しないと面倒臭いプレイを強いられる遊びの間口が狭いゲームよ クリア後ならまだしも盗賊の鼻はLV13程度の時に習得するのに全世界の宝とか言われても困るだろw
レミラーマもMP使ってるんだし許してやれよ
少なくともリアタイ時ではレミラーマ無かったら小さなメダル100枚は絶対無理だった あまり変えなくても変えまくっても叩かれそうなのはスクエニ大変だなって思うわ
とりあえずバグまみれなのは勘弁な 自分は少数派かもしれんが、個人的には町のツボやタンスに小さなメダルや貴重なアイテムが入ってるのが嫌
入れるなら小銭や消耗品など無視してもいいものだけにして欲しい
取り逃がさないように町中を探索しないといけないと思うとストレス感じて人々との会話に集中できないんだよ >>853
キメラバグって知ってる？
拾わなくても好きなだけ増やせるよやったね！ >>874
知ってるよｗ
次のリメイクでも実装されてるといいなｗ
バグとしてじゃなくて仕様でさｗｗ 仕様でバグの実装とか斬新だな
まあしんりゅうの願い事に種詰め合わせセットはあってもいいと思う しんりゅうのドロップアイテムはさとりのしょがいいと思うんだけどな
ドロップ狙いでしんりゅう狩れるぐらいの強さならさとりのしょ量産できてもゲームバランス的に問題ないんだし
力の種なんてごうけつぐま狩れば手に入るんだから、しんりゅうから貰っても嬉しくない 性格ってパラメータの上下だけで戦闘時やフィールド時の効果はないよね
そこを改善してほしい
でんこうせっか＝フィールド上でそいつだけちょっと早く歩ける
いくじなし＝戦闘で防御ばかりする
いのちしらず＝回復せず敵に特攻
タフガイ＝ときどき仲間をかばう
など 好みの問題だからファミコン派がいてもリメイク派がいても別に良いんだけど、
性格システム絶対許さないマンといい
>>882といい、なんでファミコン版の良さを具体的に言えないんだろうか まあfcもsfcも職業格差とかはあるよな
どれが強いとかが違うってだけで >>880
他のシリーズでも基本的にめいれいさせろで戦うけど
AIにクソムーブされたくないから、もしそんな仕様になったらいらん事しない性格にするわ >>885
まあ職業格差があろうが地雷な性格だろうが馬鹿でもクリアできるんだしどうとでもなるわな
最適解じゃないと気が済まない性格の人には重要な事かもしれんけどね >>876
オリジナルでバグだったものがリメイクで仕様として実装されるのはごく稀にだけどある >>884
ファミコン版の良さもわからないわけじゃないけど、老害のファミコン原理主義者は反論されるのが怖いのかなって思っちゃうわ
感情論でファミコン版が好きってだけで、理詰めで反論されるとボロが出るんだよね
あと、ファミコン版の良さを言語にする能力が老化で失われてしまったんじゃかいかな
老化は誰にでも起こるから仕方ないことだけど
性格システム絶対許さないマンも、性格システムがバランスに及ぼす影響について結局何ひとつ語れなかったしな ｽｯﾌﾟやｽﾌﾟﾌﾟ、ｽﾌﾟｰ系のやつがなんか変なこと言い出したら、NG処分しとくといいよ
レスバしたがってるだけだし、自演してることもあった 煽りカスに数値バランスの話を懇切丁寧にしてやっても徒労に終わるのは目に見えてるからね >>880
僧侶や魔法使いのHP増やしたいだけなのに勝手にかばって死ぬとかｗ
個人的には改悪と思う どの版にも面白さはあるんだから自分のお気に入り以外を貶す事さえしなければいいだけの話なんだけどな >>893
まあね
バランスに関してはFC一択だわな アクワイアには頑張ってもらわないとな
オクトパスのガワにとともの調整 魔王バランス
バランスブロス
バランスゾンビ
いや今日はまだ寝ないからな！ >>899
寝ろ😡
>>901
俺にとっていいバランスとおまえにとっていいバランスが異なるわけよ
それでいいじゃん
ヌルゲー好きもいればマゾゲー好きもいるし、自由度の高さを好むやつもいればなんでもできるキャラ作れてそればっかになるのがイヤなやつだっている まあ武と商を最後まで連れて行けるぐらい装備充実させたのだけはリメイクGJだったと思う
特に商なんかFCだと戦力になるのはせいぜいダーマまで
あとは商人の町にレベル1を派遣して終わるだけのワンポイント要員だったからな 商人ちゃんはかわいいから
「戦力としては明らかに弱いけど愛着で使うんじゃい」が好きなやつだっているしな
まあ商人が強化されたのを喜ぶプレイヤーは多かろう、俺もその一人
バークの牢屋に入れっぱも可哀想だったし、あれはリメイクGJと思うやね FC版のバランスを至高と考えてる奴って、ゆせそまパーティへの思い入れがやたら強くて、
他のパーティでも楽に攻略できることが許せないって主義の奴じゃないかと思う そこまで行くとゆせそま厨じゃねえか
そんな奴おるんか 至高というより性格とか穴掘りとか双六とかアイテム盗みとかグループ攻撃武器とかの
「FC版以降のオマケ要素は要らない」ってのがあるんじゃないのかと
そうなるとパーティに求められるのは「マルチに戦える戦力」ってことになるから
物理攻撃・回復魔法・攻撃魔法の各専門家である戦勇僧魔がモアベターな組み合わせに落ち着くってことじゃなかろうかと >>889には、FCオリジナルがバランスに劣る理由を理詰めで示してもらいたいね
感情論抜きで、定量的に
まあ別にオレはFC至高論者でもないけど >>907
いらないって個人の好みでしょ。他人に自分の好みだけおしつけなくても。
私はSFC番が一番楽しく何度もプレイしてるよ、FC版より楽しめるから。次もう一度やるときもFC版よりSFC版楽しいから選びたいと思ってる。 >>909
別にそういう奴もいるだろうって話であって他人にどうこう言う気はねーぞ自分 オリジナルとリメイク版のバランスの違いって何だろう
ドラクエ3はレベルさえ十分に上げれば最後には無双できる
無双できるのを良しとするか、Lv99でギリギリ勝てるのを良しとするか
自分が求めるレベルまでサクサク上がるのを良しとするか、途方もない経験値を稼ぐのを良しとするか
どんなパーティ編成でもクリアできるか、最適解があるのか
袋があるのがいいかどうか…
これらの要素をどう組み合わせるか
答えが出るとは思えない >>908
バランスの優劣を語り出したのはファミコン原理主義者の方だから、ファミコン派がオリジナルのバランスの良さを示せばリメイク派も唸るんじゃないかな >>911
そう、答えが出ないはずなんだが、リメイク版を理由無しで否定だけする老害ファミコン原理主義者がいるのだ >>905
FC至高=ゆせそまとか言ってる時点で
全く他人の書き込みを真面目に読んでないのが分かる >>911
>オリジナルとリメイク版のバランスの違いって何だろう
>
>>912
>ファミコン派がオリジナルのバランスの良さを示せばリメイク派も唸るんじゃないかな
>>913
>>>911
>リメイク版を理由無しで否定だけする老害ファミコン原理主義者がいるのだ
こいつら人の話を何一つ聞かないのな
こんな奴らがいちいち他人と喋る意味あるのか？
具体的な指摘は何度も書かれてるだろ
それこそくどいからもう何度も繰り返すなってぐらいに >>915
どっちに言ってるのかすらハッキリしない糞レス
こんなコミュ症ばっかだな
ウンザリする >>916
性格システム絶対許さないマンは、性格システムがバランスを崩してる理由を一切説明してないよ
それに、リメイク版から入った層はファミコン版の良さをわかってないかもしれないから何回でも説明の機会はあると思うんだ
説明せずに否定するから老害と呼ばれるんだよ どっちでもいいじゃない、もっと人生を楽しんでいけおまえら
能書きたれてるヒマがあったらプレイしろ
俺はFF5をやる >>919
マジで日本語不自由なやつだな
何が言いたいのかハッキリしないし
人の話も聞いてないのがミエミエ >>922
バランスが良すぎて30年経っても答えが見つからないからさ >>918
自分が否定しようとしてるもののことぐらい
少しは真面目に検討してからゴチャゴチャ言えって話だよ
それが出来ない奴は大抵若い頃からそうで
大抵は年取っても駄目なままだ
どーせさんざん語られてることを調べもせずに
相手がその場でまた説明を繰り返さないと俺の勝ちだといわんばかりだ
相手にするだけアホらしい
さんざんいろんな奴が相手にしてやっても
不毛な結果にしかならなかった後なんだよ でもFCのゆせそまは1つの完成形だと思うけどな
物理攻撃・魔法攻撃・防御・回復
全て平均以上だもん >>925
転職で能力を全く上乗せしてないパーティなんか
普通に平均以下に決まってんだろ
ゆせそま連呼も頭おかしいわ >>918
性格なんか実質的にただのキャップだからな
逆にブーストしすぎると性格ローテで爆増し過ぎて
えらいことになるから結局そういう調整に落ち着くしかない
有利な性格を選ぶ糞作業が増えただけだな
すぐに飽きる >>926
そりゃ転職を重ねたら強くなるだろ
当たり前だよそういうシステムなんだから
あくまで初期パーティーとしてのバランスの良さを言ってるんだよ すまん、オレがうっかりものなんて投下したばっかりにスレの雰囲気を悪くしてしまった
話題を換えさせてくれ
ドラクエ3の思い出を語りましょう
第60回 うろこのたて
https://www.d-navi.info/dq3/item/detail/I1A1C2DA0F3
まほうのたてまでの繋ぎとしてコスパに優れる…と思う >>922
DQ3の話なら具体的によく分かる奴が多いからな
人の話聞かない馬鹿を叩きたいというのが潜在的にあるので白熱する
本当に議論にならないレスバしか出来ないカスが増えすぎた >>929
これのせいで青銅の盾をロマリアで買うとカザーブでバカを見るんだよな
ちっ、要らんもん追加しやがって… >>928
ゆせそま厨と言ってすぐに思い出すのは
転職しないマンだと思うが違うのか？
初期メンバー選びの選択肢が多いのは
珍しくリメイクの良いところだがな
逆に最終メンバーの最適解が殆ど固定されててつまらん >>930
他人を貶してばかりでなく、お前も建設的な話ができないかな
貶すだけなら誰でもできる レスバの流れが自演臭くなってきたな
ガラプーに絡んでた奴と同じ臭いがするぜ >>933
批判を貶してるだけと言って何も聞かないお前が非建設的なんだよ
ちっとも内容には言及してない
俺はわりと具体的な話も混ぜてるんだが？
貶してるレスだけ注目して貶したいだけ
また単なるレスバのための糞テクニックを使っている
実に不毛 だいたいDQ4あたりから青銅の盾のポジにうろこの盾が取って代わったと思ってたのに両方出すって何なんだｗ >>934
妄想ばかり書くカスも多いよな
馬鹿しか論破出来ないからって
馬鹿なことやってる相手だと思い込む
願望丸出しアホ (ｽﾌｯ Sdb2-6gc9)は部屋の空気の入れ換えでもして少し落ち着け >>936
そもそも4で鱗の盾に変えた理由も分からんし このFC厨ってｶﾞﾗﾌﾟｰじゃないの
スレが伸びてる時は大体FC荒らし シャンパーニの塔で青銅の盾拾えるしな
盾装備可能なメンバーが3人以上いるならいいが、そうでないならロマリアで買うのは悪手よ DQ9とかいうマルチプレイDQ3を目指してたゲーム全く語られない >>937
あんたちょっと大人しくしてくれないかな
雰囲気悪いわ
まるで大人ぶってるオレカッケーな高校生みたい
精神年齢低いぞ >>938
>>943
むしろ開き直ってんだよ
相手にする意味のないカスが増えすぎて
どこに撃っても敵に当たる状態だ ホテルニューバラモス
過疎って１ヶ月に2～3レスも新規のレスがないスレとココでは果たして
どっちが幸せなんだろうな？… >>943
相変わらず内容には言及しないカスばかりで会話にもならない
そういうところだよ >>940
ガラプー連呼馬鹿とは書いてる内容が違うだろ
やはり人の話を聞いてないカス >>941
ロマリアで必死にゴールド貯めてせいどうのたて揃えたのに、シャンパーニで拾えるわ、カザーブでうろこのたて買えるわで散々だったあの頃 まあ盾位でそんな悲観することないと思うけどね
ドラクエって別に敵が有限でレベルも資産分配も限りがあるリソース管理ゲーじゃないし
序盤のなら安いもんだし気にしない気にしない >>948
それ知ってから盾は魔法の盾まで買わなくて良いや、になった >>929
カザーブ経由の攻略してた時にはよく使ってたな
魔法の鍵直行コースになってからはほぼ使わなくなってしまった… 序盤は青銅の盾の250Gですら大金だからな
損した気持ちになるのはやむをえん >>929
あなたはうっかりものですね。
魔法の盾まで皮の盾で粘る派
出発時に皮の盾買っておくとナジミ～いざないでかなり強い
そこから先は鱗の盾で2ポイントのダメージ減がそこまで重要ではないから、600ゴールドは鋼の剣やみかわしの服の購入資金にまわすかな 盾は確かに皮の盾以降は拾い物で殆ど充分だね
魔法盾まで盾を買う必要はない >>954
初見でそれができればな
特にオレは街で武器防具揃えてから旅立ってたから、ダンジョン潜ったら同じのが落ちてるってよくあったw まぁタダで拾えるものが店売りより先ってのもどうかと思うしな 俺は皮の盾も買わないなぁ
バハラタまでは道中で拾える防具で頑張るスタイル >>843
レベルアップ吟味はいくらなんでも古臭いし時代にあってない
固定値成長でいいわ。リメイク６でランダムになった時はあの不出来リメイクの地味な不満点の一つとしてさんざん叩いたし 魔法の盾も元からあった鉄の盾がかすむ原因なんであんま…
リメイクは鎧兜はともかく盾を増やし過ぎたよな 魔法の盾はバハラタではなくランシールやテドンあたりでの配置でよかったなとは思う まあドラゴンシールド追加だけはよくやってくれたと喜んだがなｗ 魔法の盾はどうも雑に追加した感が強い
割と安価なうえに性能も高いし はがねのむちもだけどあそこで強い武器追加したろって感じでしょ みかがみの盾に呪文耐性追加でよかったんじゃねかとも思う 魔法使いがおなべのふたからまほうのたてになると出世したなあと思う
そもそもおなべのふた使わんけど というか魔法使いの最強盾だからな
それが手に入るのが早すぎｗ つぎ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part260【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1648525798/
20レスまでほすしてください なぜドラゴンメイルに冷気耐性がないのか
コレガワカラナイ >>973
乙るから ゆるしてくれよっ！ な！ な！ こういう時いいえを選べない(選んでも話が進まない)のがDQなんだよな
悪党が命乞いしても「ゆるさーん」でヌッころせないのがねぇ… >>976
「おまえーっ」
「戦士がなーっ、クフカニのなーっ」 >>978
３の時点ですでに吹雪を吐く竜（スノードラゴン）がいるじゃないですか！ 冷気無耐性にする事によってゾーマの吹雪の強さを際立たせたかったのかもね ドラシはSFCからなので当時の開発思想とは違うんでね？ ドラゴンメイルはなぁ
商人の町の最終段階（ラーミア後）とかで追加品目として購入できれば、バラモス戦で存在意義が醸せたんだろうが…… 盾追加したから鎧もとなると軽減強すぎるって判断だろなー 盾追加したから鎧もとなると軽減強すぎるって判断だろなー >>976
そう かんけいないね
＞殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ！ ドラゴンシールドを武闘家にも装備できるようにし、
炎のみ軽減
ドラゴンメイルは戦士と勇者のみで闇の世界に入手場所を変更
風神の盾を盗賊装備かつ武闘家装備不可能な盾にし
炎と吹雪を軽減にし、
てんのもんばんのドロップアイテムにする 武闘家が盾装備できること自体がなんかなあって感じがある。 中型以下の円形盾って、盾でぶん殴ったりプッシュしたりフェイントかけたりするから、格闘技術と相性いいんだけどね >>991
いっそ完全禁止の方がスマートだわな
お鍋と風神だけ装備可能とかねーよｗ >>993
そういう細かい拘りの無さがリメイクの嫌いなとこだわ、 最近はビジュアル反映されるのもあってか爪は両手武器扱いで盾装備できないようにしてる事多いな >>993
武闘家の場合、装備自体は可能だけど攻撃力下がるとか素早さ下がるとかのほうが、一貫性あるんじゃない？ >>997
FF2みたいだな
なんでも装備できるけど、重装備だと回避が下がったり、魔法干渉で呪文が残念に >>965
ドラクエとパラメータの重要性もまったく違うFEを持ち出してどうする このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 8時間 21分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
