人狼ジャッジメント part10
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■前スレ
人狼ジャッジメント part9
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1522781762/l50 default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 経験少ないから分からないんだけど人狼役なった時の噛み先選択って人狼二匹共が選択出来るんだけど、片方が選択した時点でもう片方の人狼は選択出来なくなるって感じの仕様なんですか？ 黒猫を処刑したら人狼以外が一人道連れになるが、処刑時すぐに道連れが発生するので黒猫だったとメタで確定してしまう
深夜に道連れにして、可能性の幅を広げてほしい
（また、黒猫の道連れは、霊能結果に表示されない仕様になっているけど、これを知らない人が霊能者を騙っている場合、メタで真贋がついてしまう
なのでこの観点からも深夜に「無残」にして、霊能結果はどちらも表示にしてほしい
しかしこれも仕様を知らないと騙りが正しく騙れないのではあるけれど、今よりはよくなるはず）
猫又も同様。メタで単純に確定しないように、道連れは深夜にしてほしい
（処刑された後に道連れが発生するので、怨霊的な力によるものだと考えられるので深夜に道連れでも問題ないはず） たまに観戦してると村議論中に初心者認定祭りや初心者CO祭りが流行ってるの笑う
あとまとめと同調だけで村側の意見出したつもりになったグレーもね 初心者部屋で遊んでた頃狩人なのに狂人coや占い騙りしてきたり、市民なのに霊能騙りしたせいで村ぐちゃぐちゃになったことあったわ
墓で叩かれたときの反応が口を揃えたように「これだから初心者部屋は、中級部屋なら〜」だから狼利になるようなしょうもない奇策してくる自称中級部屋住民に良い印象がない
というかスラとか市民の役騙りが嫌い ルールを何個か保存させて欲しい
ルール変えるのが面倒で面倒で >>103
人狼以外が道連れになってる、と把握できる状況なら人狼側不利の状況ではないのでしょうか 上級と中級には基本的に同じ人が入ってると思う
俺はいつも上級か中級（か誰でも）に入ってるけど、上級か中級片方に限定すると部屋があまりないので
部屋を立てるときも上級と中級で立てててあまり区別してないな（上級だと人が集まりにくかったりするので、そのあたり見て両方で立ててる）
個人的な印象では、入る人の層はほぼ同じなんだけど、上級の方がまともな人の割合が少し高いように思う >>10
こいつはイライラを禁止用語だと知っている、よって人外 >>103
あと怨霊的な力の死亡であれば、無残な死体よりは綺麗な死体になると思ってもいます >>84
その判断が難しいんじゃないかなって
まあ、黒誤爆率を考えたらそれでもいいのか よくこのスレで「〜したらブロックされた」って書き込み見るけどブロックされるとなんか自分で分かる機能あるの？
変なことしてないつもりだけど自分がどのくらいブロックされてるのか知りたいわ >>115
自分の場合は、お前みたいな利敵行為するやつはブロックするからって墓場で言われてたし、ブロックしたあとにわざわざ部屋に戻ってきてブロックしたからなって報告されたから、まず間違いないと思う 俺が饒舌人狼で俺含めて残り3人てなったときに喋らなかったら狼死ぬからみんな黙ろうとか言い出した奴いたな
上手いことワードクリアして完全にその村人の奴を吊る流れになったけど、饒舌人狼だから黙ろう言い出した奴がファビョってツイッターにスクショあげるから俺のこと信じろとか言い出した時はこいつもう二度と人狼やんなよと思ったね >>95
わかってもらえて嬉しい
2日目(実質1日目)の話してるのに、相手が3日目(実質2日目)のことだと思ってて認識が食い違うことが多すぎる
で、ゲーム内表記にこだわらない方がいいかもと思って実質の日数で話すようにしたら、表記通りで考えてる人に指摘されるっていうねwww
0日目表記、すごくいいと思う ブロックするする騒ぐ奴は大体本人がブロックされるぐらいに墓場でイキってるから
むしろブロックしてくれてありがとうと捉えるべき
まともな人は基本無言でブロックする >>117
それ相方の市民側でも票入れるわ
勝ち負け関係なくそこまで残った饒舌すごい >>81
上級だと見るだけでもスピードについていけないって人は多いよ
当たり前の事が当たり前過ぎて見えてこなかったりもするし 上級村たまに無駄に殺伐してるとこあるけど、そうじゃなければ中級と違ってステとかいないしまともかと >>117
普通にルール違反じゃん
そもそもそいつは何が楽しくて人狼やってんだ？ 役職希望できる部屋で開始前
進行役はやだなー→まぁいい
市民やりたいな→やめろ 初心者デフォ村で起こったこと
3占いco、内2人が結果発表したから狂人がスライド撤退したら、残った1人が村スラしてドヤ顔で真占い決まったねって
村狼関係なく全員から結果まで言うのはマナー違反がすぎるとこっぴどく叱られてたけど他鯖は当たり前だの真確できたのだので、あとはみんな呆れつつ消化試合
誰もなにも言わなかったけど多分全員からブロックされてるだろうな 31で占い騙った狩人アンナがいたなそう言えば
占いロラの最後に狩塩するもんだから全員黒認定して釣ったら負けた
あいつは何がしたかったんだ 村スラでなくて霊スラならまあ
ってかスライドした人外が悪くね
スラが流行りすぎてスラが有効になるのウケるわ 人狼でやったら相方の人狼がスラして真占い師確定させて負けた試合あるわ
初心者ながらこいつアホかと思ったわ ちょっと前に村スラ減ってきたなと思ったら最近毎試合のようにスラあるのうんざりだわ >>117
そもそも最終日ならお題言えなくても死なないんだから関係ないわな >>132
それやるなら3-1になった瞬間に謝って狩人coしなきゃダメ
まあ2-1で狩人coしたのと同じだからそんなに不利にはならない(グレー4で完全グレーならむしろ有利) >>132に言ってるみたいな言い方しちゃってごめん、その変なやつ向けね 村スラは村側にメリットが大きくてデメリットがあまりないからなあ
真占い師が確定すると村側がすごく有利になるし
狼側は連携が取れなくなる。特に狂人をやるときは、できれば霊能で出たいけど、占COが4くらいあってもスライドで占い師したりすることもあるのでとても困る
狼が村スラはしにくい（わざわざ占い師確定を助けてしまう行為>>134）
村スラと最近流行りの280を組み合わせられると狼側はかなり不利になる 村騙りなし部屋で狩が占からスライドしてブチ切れそうなんだが >>139
まぁ村スラなんてはっきり言って成熟した環境だと騙りは出ること決めてるから意味ほとんど無くすけどね
むしろスラしたのが非狩の情報を残すだけだと思う
今だけやぞ今だけ キャラごとにおすすめの語尾とかある?
たまーに語尾に困って誤爆する >>137
その流れはわかるよ
ちなみにそいつ占いロラ3人目で塩したからな
誰だって黒側の悪あがきにしか見えん 霊能でない限り村スラやらんわ
21や31の状況になるだけで大して意味ないだろ
それより市民側に余計なこと考えさせる方がデメリットだわ >>144
3人目coからのスライドｗｗ
たまに見るけどマジでなにがしたいのかわからんよな ある程度慣れてる人は、狂人を引いたら出来れば霊に出たいだろう
村スラがあると狼が占に出てるのかわからなくなるから困るんだよ
初心者なら占い師騙りを決めておけばいいだけだから困らないだろうけど >>147
ある程度慣れてるなら霊能に狼が出て真狂真狼にするから
最初から真狼真狂だけ狙うのは狼視点使えない狂人だし、そんな狂人なら潜伏してくれてていい 村スラは狼がやると自分の首を締める行為でやりにくいし>>134
占い師確定できると村側がかなり有利になるし、狂人が霊に出にくくなるし（特に280と組み合わせられた場合）
村側に有利すぎる スライドして占い真確定されても、結果聞くだけの作業になるから楽しくはないよね いや首が締まるのはちゃんと村スラをつってるからであって
占いが確定しない上に初日に村人の村すらつったら残り3縄一度も間違えられないっていうセルフハードっぷり 村スラは論理的には真占い師確定できるかもしれない、村側にメリットがあってデメリットがない行為
（村スラした人を白とも黒とも決めつけない場合）
村スラは非狩人COでもないので狩人も透けないし
あくまで論理的な話だけど
実際スライドで占い師確定して村側がかなり有利になることが多々あるので、なくならないんじゃないか >>136
今思えば確かに最終日だったから別にワード言わなくても大丈夫だったのか、気づかなかったわ
ワードが『楽しい』だったからマナーの悪い奴に楽しい人狼にしようやって発言してそっから相手のお望み通りに黙ってやったけど >>143
女キャラなら狩罠猫あたりになった時語尾でにゃーにゃー言うの楽しい 死にたくないからって、狼に狂認定されるために狼よりの行動する占いってどうなの？
二日目いきなり対抗や対抗が占ったやつ占うとか 村スラのデメリット無しが普通に話されてる流れが凄い 村スラは推理にノイズだからそこがデメリットでしょ、占い確定しても2縄外したPP負け普通にあるし
村スラした奴を他のグレーとフラットにはなかなか考えられんよ、だから吊りか占い使うしか無くなる >>152
狩人の可能性すらある完全グレーだと仮定しよう
そうなると村スラを村がやった時、人外がやった時でそれぞれ考えると
3-1を2-1にできるぶん明らかに人外がやった時のメリットの方が大きい
故に村スラは人外の方がやる頻度が多くなり
仮定は破綻し、村スラは人外目である
人外目であるから吊られるので、狩人がやるリスクは大きい
故に人外目かつ非狩人透けである
2-1を1-1にする村スラはこういう理屈にはならないから村目でいいけどね 他鯖経験者はアルティメット配役(13人レンガなし)の中級以上おすすめ
色々な配役やったけど、アルティメットは玄人向けだから初心者が少ないから
カオスになりにくい気がする 市民スラのメリット聞かれてスラのメリットしか言わない人多すぎ
市民がスラするメリットを誰も言わない >>158
280と合わせられると、人外は状況を見てスライドとかできないよ
3人COしてても村スラがあるかもしれないので280でスライドするわけにもいかないし 村スラとかほんとノイズだからドヤって仕掛けてくる奴やつ嫌われてるけどね
占い結果言った後にスラする奴もいるし、もう成立してないよ村スラ >>73
脳死進行丸投げ批判しつつ自分達はスレ立てしてくれそうな人に全てを丸投げしてるからな
2〜3スレ前くらいから立て宣言も立て乙も無くなったカオス状態 自分なりの考えを持つのはいいけどそれを押し付けたり当然の流れだと勘違いするのはダメだぞ 村スラも280も、展開が単調になるのであまり好きじゃない
占い師確定すると単調作業になってしまうし、騙りはあらかじめ何を騙るかを決めざるをえなくなる
280は狼側（特に狂人）が結果発表で状況に応じて結果を調節するのではなく、
あらかじめ内容を決めざるをえなくなるので作業感が少し増す
村側にデメリットがあまりないのでなくなることはなさそうだけど 恋人ありの大部屋いけ
ネット人狼の9人とか単調化するのはしゃーない 280は時間遅れても真切りとかしないならまあいいんだけどね
落ちたらそれで吊られるとかはやめてくれ 村スラの亜種みたいなのに占い師スタンプ貼るの流行ってるのか？？ ちなみに上級者部屋では村スラあるの？
おれはみたことないけど 昨日入った上級20人部屋は初日塩祭りで
これが上級なのかと唖然としたかな みんなも対戦でめちゃくちゃ悔しい負け方したことあんの？
マイクにコケにされながら負けてくっそ悔しいんだけど 初日村スラがでて吊りたいのに発言なしが居て吊れず
次の日から1日置きに黒目出てきて縄余裕ないしつるしかなくて
結果村スラ吊れずにその村スラが狐で狐勝ち
感想戦で狐すげぇの大喝采だったときは初日凸死のヒューに異様に腹が立って悔しい思いはした 明らかに勝ち確定だったのに相方が途中で電源切れたとかで投票しないで1:1の同票のランダムで負けたりするのはまじで萎えるわ
それと良い流れだったのに占い師がちょっと黒板見てたので占い結果わかりませんとか言い出した時、まじでアホか 暇潰しに一戦デフォ村行ってきたけどいきなり村スラ二人でゲーム崩壊した
マジで村騙りと村スラはやめろ言っとろうが… ここの中級上級はあてになんないって先月から言われてんのにまだ参考になるとか言ってんのか…
まともな部屋すら殆ど立ってないってのに
先月より酷くなってるぞ とか言ってたら今まさに村スラの話してたのか
村スラ流行らせたの誰だよマジで
初心者ほど調子乗って村スラしまくるし勘弁してくれ
ジャッジメント運営がちゃんと村騙りできないようにしろよな 占い師潜伏のデフォ村での立ち回りはどうすりゃええんや 村すらも村騙りの一種だからね
ルールにも迷惑行為って書いてるのに未だに続けてる 村スラっていうか市民騙りな、役職あるやつや人外がスライドする分には問題ないだけで
霊能が対抗阻止するために占い騙って対抗出たのでそのまま霊能へスライドするとかならわかる訳
そんなに市民のスライドが嫌なら市民騙りできない部屋選ぶしかないだろ、それに運営も市民のスライドは規約違反って御触れ出てんだからいい加減ルールは守ってくれ >>181
まぁ霊能スライドが流行るなら流行るで自分狂で3ー1になったら霊スラーとか言って霊ロラされに行くけどな >>162
あーなるほど、確かにそれならありだな
やるなら280って宣言してからやってほしい
それなら非狩すけてない完全グレーで扱っていいな >>182
人外はその戦法でいいよ無駄縄使わせる訳だからね、霊能騙るなら狂人か背徳とかの方が良いけど >>162
と思ったけど普通に状況見れるじゃん、村すらないときの方が多いから3人状況から村スラしたら偽目でいいかと >>183
んー、まさにその理由で村スラやめてほしいと俺は思ってる
占い師確定してもつまらないだけだと思うんだよ
最近初日の280まで流行りだしてるようだけど、初日くらい狼側に自由に騙らせてあげてもいい気がする 背徳で占い騙りから霊能にスライド成功して真霊能暫くしてから出てくるとか珍事件もあった
そろそろ役欠けルールやって欲しい、モブ爺がなんらかの役持ちで死んで配役わからない状況
戦略というか推理の幅広がって楽しめる >>186
「3人状況から村スラしたら偽目」は、
占CO3人の状況で村スラがあれば、村スラした人は人外である可能性が高い、という意味でいいかな？
村スラを何度も見てるけど、村スラをした人が実際に人外であることってあまりない気がするなあ（俺は一度も見たことない。かと言って、村スラした人を白決め打ちする気もまったくないが）
控えめに見ても、人外の可能性が高いといえる根拠はないように思う >>187
気持ちはわかるが重要なのは村スラが有効かどうかだろう
280にスライドだろうが、占い3人状況でのスライドはたとえスライドが2人出ても両方黒目でいいと思う
でもしそれが村だったら損だからやっぱり村スラはクソ
そして構成を変える余地を与える霊すらも同じくくそ >>190
いや根拠は書いたろ
人狼における村目黒目真目偽目は心理的なもの以外は全て「その行動を村がやった時に村利があるか」「その行動を人外がやった時に人外利があるか」で理論的に決まる
それを踏まえて>>158が根拠だ
そして悪いけど俺は村スラをつって狼だったことは村だったことより多く感じてる、他の完全グレーに比べてね >>191>>192
「両方黒目」の根拠がわからないし、>>158に書いてある「村スラは人外の方がやる頻度が多くなる」も正しくないと思う
村スラ自体は論理的には白くも黒くもならない筈だよ 村側からすれば柱同然で潜伏してる役も透けるしメリットの方が少ないんだよ狐がいる部屋でこれやったら狼か狐、市民潜伏の狐なら利があるとみて狐と見てる
狼の時にそれで狐吊ったし
280ルールも正直あってないようなもんでどうでも良いんだよな… 村スラは吊られることを前提としていないので、役は透けないと思うけどね
村スラを擁護する気はまったくないけど（実際好きではないし）、正しい認識の上で議論することは大事だと思うので一応指摘 初日霊能出して騙りの危険回避してかつ無駄占い避けてる状況ならわかるんだけどここのJ民はその辺理解してないし定石だけで動くから狩人COして良いタイミングでも出ないし
役持ちがスライドする理由ならわかるけど市民がスライドする理由がわからないし利もないと思ってるから役が透けない動機がわからない、狼視点でそいつが市民と見えてるなら残った人間から狩人の目星つけることくらいできるだろ 論理も大事だが、村スラやる側の心理も考えた方がいいと思う
村スラやった直後に消極的だったら俺は基本黒と見る >>193
まず村スラは村がやる村利より人外がやる人外利の方が大きい、ということに疑問があるということでいいか？ 村スラは損得だけで嫌われているわけじゃないってのを分かってほしい
失敗したら怪しさ満点の第一容疑者になり縄の無駄
成功したとして初日から真占い確定させてもあとは推理もいらない作業ゲーと化すだけだから「人狼ゲーム」をやりにきた周りからすればいい迷惑
「真占いが黒当てるまで帰れま10！」をやりにきたわけではないんだ
村利と騒がれても周りはやる気なくすオナプレイだということに気付いてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
