人狼ジャッジメント part36
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
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・荒らしはNG推奨です!
※前スレ
人狼ジャッジメント part35
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1537412341/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレのまとめとしては、メモ取りながら人狼するのはチートってことだな ただのメモじゃなくてエミュでやってる奴らのメモ機能のことだろ
夜時間に溜め書きしておく行為
スマホで出来ないことをやってるからな >>9ちょうど前スレでAndroidならできるって書いたわ
フローティングアプリでグーグルプレイ検索 お前らそこまでして勝ちたいのかよ。
もし街で急に人狼やろうってなったとしても、ごめん！僕は人狼強いんだけどメモが無いと良く分からないんだ！せっかくだけど今回は遠慮しておくよ？メモがあれば負けないよ！
と言って立ち去るタイプなのか？ ジャッジメントレベルの中身スカスカ書き溜め長文ごときに負ける程度ならまず腕を上げろと メモを卑怯とか言うなら自分もメモすればいいじゃん
する必要は感じないけど記憶力の差ってやつ？
発達障害者が人狼やると大変そうね 謎のメモ殴り草
使いたい奴が使ってるだけなんだからいーやんけ 初日情報吊りで破綻したから真面目に参加してたのにノイズ扱いされんの草
脳死霊任せのお前らよかよっぽどまともな推理してるわバカが >>7
メモ帳同時展開できるよ
そういうアプリ探せよ メモしたけりゃしてもいいけど、後悔するのは自分だぞ？
メモが無ければ何もできない廃人になるだけだからな？
あの時メモさえしなければ、と思う時が絶対来るからな？ よく見たらメモ反則って顔真っ赤にしてんのはまたｻｻｸｯﾃﾛじゃねえか
回線変えても後半の/mKZはしばらく変わらんから覚えとこ >>15
発達障害者にはとことん向いてないゲームだからなこれは
企業も採用試験に人狼を取り入れれば良いのに
生きる価値ない発達障害者を社会から排除できる もうじき１５０戦になるけどいまだに市民でも発言稼ぎと揚げ足とりしかできないんだが
黒いと白いって何で見抜くんだ？ちょっと次の文が黒いか教えてほしい
①ちょっとみんなの発言みてくるわ・・寡黙ですまん
②とりあえず色見たいから雑に殴りますね、クリスとスーザンは喫煙者なので灰が黒いので吊りたいです！
③ソフィアの意見はすっごくわかるなの～ソフィア村目なの～（以後ソフィアにすり寄り）
④初日に仮指定された後８行くらいの長文持ってくる奴
⑤初日に「ライン」という単語をやたら使いたがる奴
⑥明日はエリックを占ってほしい、あいつは占い位置
⑦カミラ経費位置だろ、発言もねえし考察もねえし（以後ダラダラ、カミラのことだけ書きまくる）
⑧おれつったらまけるぞ？
⑨殴られたら過剰反応してロックオンしてくる奴
⑩投票時間にいないやつ注意な！赤チャットしてるかもしれん！ >>23
ほぼ初心者だけどやってみるわ
ちょっとみんなの発言みてくるわ・・寡黙ですまん → 寡黙ですまんとわざわざ言うのは言い訳ぽいからやや黒目 あとでそいつにみんなの発言を見た感想を書くべき
?とりあえず色見たいから雑に殴りますね、クリスとスーザンは喫煙者なので灰が黒いので吊りたいです！ →色判別できないがこういうこというやつは考察伸びないのでつり位置
?ソフィアの意見はすっごくわかるなの～ソフィア村目なの～（以後ソフィアにすり寄り） →ヘイト買いたくないのか？と思う やや黒目
?初日に仮指定された後８行くらいの長文持ってくる奴 →長文の内容によるけど生存意欲強いので殴って様子を見るべき
?初日に「ライン」という単語をやたら使いたがる奴 →これだけだとそんなに黒くない
?明日はエリックを占ってほしい、あいつは占い位置 → 間違いなくヘイト買う発言 黒ならそんな目立つことするかと思うけど白くもないので殴って様子見
?カミラ経費位置だろ、発言もねえし考察もねえし（以後ダラダラ、カミラのことだけ書きまくる） →殴りやすいとこだけ殴っているということなので黒い
?おれつったらまけるぞ？ → 色判別不明
?殴られたら過剰反応してロックオンしてくる奴→黒い
?投票時間にいないやつ注意な！赤チャットしてるかもしれん！→ただのメタ 色判別不明 昨日から始めたけどほとんど９人部屋なんだななんでかな どれも単体では意味をなさない
組み合わせて矛盾したところは吊っていくといいよ >>26
基本が多いのか市民多目の16くらいでやりてえな やりたい部屋は自分で建てるのがいい
基本設定は村有利すぎるらしいし 発言単体だとテンプレ進行理解してるかの踏み絵程度にしかならない
噛み先から狼のレベルを想像してそれっぽいのを吊るしかない >>24
あなた優しいね
俺なんか途中で読むのめんどくさくなって辞めたのに >>24様サンキューです
やっぱ自分を殴った相手を躍起になって殴り返すと黒くなるわけか
あと「雑殴り」って自分で言うとヘイト買いたくない狼って言われたこともあるな 殴り返すと黒いわけではないよ
殴って来た相手も同じだけどそれが狼を吊るのにメリットあるのかを考えれば良い
不要なら経費吊りは仕方がない >>32
疑ってきた奴が黒って思い込んでる奴多いけど大抵そういう奴弱いからさ
どことどこが繋がってるのか？占い結果からありえる可能性は何なのか？噛みから考えられる狼はどこなのか？
村だから狼探してるわけで誰かを疑うんだからそれを躍起になって殴り返してるだけなら村サイドに勝ちはないよ まぁとにかく常に理由付きで黒位置あげることじゃないの？
間違ってたらごめんなさい 街で急に人狼仕掛けられること結構あるみたいだな
先輩はいつ人狼売られてもいいように鍛えてるらしいし、特に繁華街では気を付けてるみたい
でもその先輩の武勇伝聞かなきゃいけないのが結構苦痛なんだよね
街で人狼売られて占い騙りでボコボコにしたとか
初日からピンポイントで狼あててやったとかさ
しかもその人中学のときめっちゃ真面目で人狼なんかしたことなかったのに大学デビューで急にイキリだしてめんどくさいんだよ >>23
①ボロ出したくなくて逃げたように見える
②言い訳から入ってるのがヘイト避けたいようにしか見えないし、殴りが雑以前の問題
③ソフィーの発言の内容によるけど、正論に対してのすり寄りなら理解できる。よくわからん意見にすり寄りならとりあえず黒目にみる
④指定から外れたくて必死に見える。黒いかどうかは内容で判断
⑤なんとも言えないけど、初日からライン作る人は少ないと思うから黒塗りしたがってる狼かなと
⑥占い先を指定するのは黒い。村利ないし狼利はあるから
⑦提案するのはおっけー。だらだらカミラ吊りについて書き続けるのはノイズだし黒い
⑧市民でも狼でも言うから何とも言えない
⑨人は濡れ衣を着せられると怒りを感じる生き物だから白いかな
⑩実際赤ちゃでいなくなるって状況を見たことないから、ヘイト分散させたい黒か白の白アピールかどっちかかな 正直赤チャとかで殴ってくるやつにろくなのいないんだよな、いくら違うって言ってもゲーム終わるまでわからないし、投票の時間なんて投票終わったらログ見るような時間でしょ >>23
答えるわ、一応上級者
①″みんなの発言を見てくる″というのは具体的にどのような盤面での事なのか
例えば2d、基本的なco処理が終わり、進行論やグレ考察の会話をする段階だとする
こういう場合自分が村陣営の時には［突っ込む発言を探す］のではなく
［気になった発言に突っ込む］という自然なコミュニケーションがベストである
みんなの発言を見てくる、というのは今までの発言からは何ら自分の考えを表明出来ないため
再び発言を見直し自分の意見を構築していくという意味合いなのだろうが
自分の中でのある程度の結論（吊りたい位置や人外目な位置）が未完成であることも看破される
そして吊りたい位置や人外目に見ている位置が中々定まらないのは往々にして人外目である
よって①の発言は最終日でもない限り人外目に働く
補足:2dに必要なのはせいぜい［吊りたい位置］だけだと思われるが
3d.4dにもなって人外目な位置が自然に浮かび上がらないのは問題である
しかしこれを履き違えたプレイヤーは2dに［人外目考察］なる言いがかりを始める
挙句の果てには2dに［人外目を上げていないから黒目］という理論を使い出す
人外目を探すに至っては対象の人物の進行論や開示してる思考に着目するのが先である
よって2dには進行論の提示と気になった発言への質問をしていくのが望ましい >>23
②の発言は所謂″詩人発言″
平たくいえばただのネタ発言である
しかし喫煙者批判という社会的に何ら珍しいものでないありふれた考えを
ベースにした詩人発言ほど中身のセンスの無さを露呈させるものは無い
分かりやすく言うと「つまらない、ガキ臭い」
よってこの発言単体では何も得られないが発言者はきっと雑魚だろう >>23
③については元となるソフィアの発言にどのような共感ポイントがあるのか示せてないのが残念
かと言って誰かの意見に賛同するという発言はそれ事態が思考開示に繋がる
ほとんどの場合このような発言はソフィアが何か言った際の反応として同意してるケースが多いので
大元となっている発言を確認して［自分もそれに同意できるのか］ということを
考えるべきだろう、同意できる同意できないに関係なくそう考えた理由を
″あなた″も主張するべきである
また、［擦り寄りは黒目］という脳死的思考は何の思考開示にもならない
ただのsg探しである、③の発言よりよっぽど生産性がない発言である
誰かの考えに同意しただけでその対象が本当に黒目になるのか、否 ④は内容によるとしか言えない
配役にもよるだろう
例えば占い視点での詰め進行的配役の9人デフォ村で仮指定された後
そんな長文を遺言として残す意味があるだろうか、役職coはするわけでもなく
統計学的には人外目なのかどうかは知らないため何も言えない
無意味な村目稼ぎなので吊ってから考えよう
注釈:どうせ17A等の配役では無いのだろうが、多人数配役では
指定された後の遺言として長文を垂れ流すことも珍しくはない
問題は人外目かどうかではなく意味がある発言をしているかどうかだと思うのだが 今日伏せ字を※にしないで発言しているやついたわ。他の人が書くと伏せ字になる。 途中送信してしまった。
そんな事って中の人以外できるの？ ⑤について、ライン考察と言っても2つに分かれる
1.○○が◽︎◽︎を庇った！ここラインあるから2狼！
2.○○と◽︎◽︎のラインが切れる
まず1は絶許、なぜなら1の主張は○○が狼起点での話であるのだが
○○が狼目な理由を提示できていないため
そして2dから狼目な理由なんて中々まともなものは提示できないため
2は悪くない、なぜならあからさまな対立軸の位置が両狼のケースは経験則上薄く
プレイヤー像からの考察だけでなく占い理由からの考察にまで発展性があるから
（=占い結果で出た黒位置から白位置を算出することに繋がる）
そのため2dからと言えどもラインが切れていることを指摘するのは良い視点を持っている >>45
出来る出来ないで言えば出来るがとりあえず普通に入力しただけじゃ無理
大体伏字すり抜けなんて卑猥な単語言うか暴言吐くくらいしかないし知らんでよろしい
広まったらキッズが我も我もとやりそうだし ⑥、わざわざ言わなくても占い師がまともなら占い位置をしっかり占う
占い師がガイジっぽいケースでない限り占い先誘導に意味は無い
そして2dからの1点予告は意味が薄く、それに伴い1点占い先誘導も意味が薄い
よって場合によるが人外目要素
注釈:しかしジャッジメント環境では占い師がまともなケースの方が珍しいまである
占い位置を的確に提示できているプレイヤーは非経費認定しても良いかもしれない ⑦、経費認定した位置に長々言及するってのは村陣営が明確に吊りたい位置を述べず
自分が経費で落としたい位置を落とせないという懸念から来るものなんじゃないだろうか
これは問題ないと思われる（=村目要素）
周囲が経費位置として既にあげた位置を1歩遅れて規定の路線で殴り出すのは
既に吊れる位置に対する言及なので発言稼ぎである
発言稼ぎ度合いによっては人外目にもなりえる
⑧、知るか
吊る位置が何言っても吊るから同じである ⑨、まず意味の無い殴りをしているのが論外
過剰反応とは一体なんのことなのか
例えばお前が対象を人外塗りしたとしてその人外塗りが根拠の無い物なら反論される
根拠のあるものでも説明とともに反論される
「なんか殴ったら過剰反応してきた！防御感！」
とか大概にしたらどうだ
⑩、知るか
そんなガイジがいる配役遊ぶな
終わり >>47
いや、いいんだやり方とかは。
でもそいつ煽りが凄くて少し怖いくらいだったから聞いた。
中の人でなくてもできるならいいや。
答えてくれてありがとう を挟むといいぞ 言っていいか知らんが
何故かチャット欄には表示されなくて内部では「おちんこ」ってなるが実際のチャット欄には「おちんこ」ってなる あーここでも表示されないのか…
ホッケね 魚花と書いてほっけ >>45
できるよ
ホッケの漢字「𩸽」を禁止ワードの間に入れて𩸽だけ消すと伏せ字にならず書き込めるらしいよ
試したことないからしらんが熱弁してるやつがいた みんな知ってることだからいいけどわざわざここで広める意味が分からん。
承認欲求の塊みたいな奴らばかりやな 多弁＝村目、白！
長文＝考察してる、白！
殴る＝狼を探してる、白！
寡黙＝赤チャットしてる、黒！
大体こんなノリな気がする キッズが悪ふざけで使うっつってんのにこうやって教えたがりキッズが出てくるんだもんなぁ
知ってる人より知らない人の方がまだまだ多いだろうに
>>53
やり方を知りたい訳じゃないってのは読み直して分かってたけど
訂正するためだけにレスするのもなと思ってやめたわすまん 別に俺は伏字気にしないけど、通報すれば良いのでは？ >>52
暴言野郎達のせいでまともな人がいなくなってきたか なぜわざわざホッケを使うのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
絵文字使えばいいのでは……？ >>15
発達障害者にはとことん向いてないゲームだからなこれは
企業も採用試験に人狼を取り入れれば良いのに
生きる価値ない発達障害者を社会から排除できる 発達障害と記憶力って関係あるのか？
まあいいけどこのアプリやってると客観視点育ってないやつが多くてそっちのほうが発達障害にみえる
墓場だからわかる情報をあたかも気付いてたみたいに後で言ってマウントとったり
初日に狩人の俺を吊るなんてあり得んとかいってキレたり
分かりにくい、誤解されるようなプレーや発言して察してくれとキレたり
あいつら発達障害かガチのガキかだろ 人狼やらなくてもこのスレのレスである程度は分かっちゃったり やっぱ開幕全員匿名で始まるのが面白いな
知り合い同士だと戦略や身内の癖とかでバレて純粋な勝負にならんしな さっきから市民で占い騙ってるんだけどことごとく市民が勝つ
人狼側雑魚すぎだぜ
リア狂のしがいがねぇ なんかさっきの部屋でゲイルがイキって
狂人は初日時点で1人人狼分かるチートあるって言ってたんだけどマジ？ >>75
お前つまらんから二度と書き込みしなくていいよ これ今ジャッジメント通信障害で全然できないの俺だけ？ >>79
俺も今落ちて復帰した。
部屋の奴らも落ちてたみたい なんかブロックしてた奴と同村になってたんだけど、
後から対象に入られたら防げない？
終わってブロしようとしたらブロ済になっててわろたわ ブロックした人と絶対にやりたくなければ自分で部屋立てるしかないよ アルティメットの話なんだけど、
初日霊能出しで霊能1なら仮投票後、回避ありの指定
霊能2なら霊能ロラを提案して皆に納得してもらいたいんだけどどう説得すれば良いかな？
占い1確定と占いゲゲゲを回避したいんだが 初日狩人貫通、罠氏回避ってよくなるけどさ
それなら両方回避にしたほうがよくないかな？って思うんだけど違うのか？
初日のみの話ね 狩まで回避にしたら市民側全回避だし狼側に不利すぎるって言う謎の忖度では？狩回避でも損な場合と得な場合あるのに脳死狩貫通の文化あるからね 狩人に罠がいる部屋って基本女王いるだろうから、女王透けないようにじゃね 女王村初手で罠と狩が両方透けたら厳しいけど、ちゃんとログ判断で指定出せばそうそうないとも言えるからどちらも回避がいいとは思う
もしくは罠回避あった時点で狩回避なしとか？ 役多すぎると実質Foになるのがな
市民三人はいれないとなかなか 市民1しかいない役職だらけの20人村ならともかく、普通の17A19Dでも
グレー狭まる為に双子FO指示したらつまらないだのマナー違反だの騒ぐアホはいる
配役とか状況とか縄効率とか何も自分で考えられないんだろうが、なのに口だけはやかましくて呆れるわ つまらないからといって最善手を尽くさないのはナメプだからな
Foを最善手の部屋構成にした部屋主が悪い 多分本家アルティメットみたいな動画映え、配信映えするようなものを見て信じてやってるからつまらないとか言っちゃうんだろうなあ 吹き出しの右上(左上)の白い丸って誰かついている人いる？
チェック機能っぽいけど屋敷内の人誰もは？なにそれって対応だったんだけどバグ？ 本家アルティメットはレベルが高い人しかいない＋役者だからな。
だからやってても見てても楽しい
マドックやメイソンみたいな人がゴロゴロしてると思う事自体が間違い >>93
あー今日一緒にやった人もなんか同じ事言ってたわ。みんなスルーしてたけど もしかしたら要監視対象になってる人とかじゃね？
知らんけどさ 勝手な偏見だが
ヒューとかSPジェシカとかが長文書いてくると威圧感感じるのに
ローラの長文は村っぽくみえるだけで全く脅威に感じないのなぜだろう
ローラ使えばいくら強弁で黒位置序盤から当てまくっても噛まれないとかあるかな？
俺はMAXで喋っても噛み位置入れないから意味ないが >>99
だとするとヒュー使うと圧倒しやすいって事になるのかな。
殴り合いで有利になりそうだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
