人狼ジャッジメント part37
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part9
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536659241/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!
※前スレ
人狼ジャッジメント part36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1538828059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人狼初めてなんやがもう5時間は動画やら観戦して勉強してんのにプレイしても全く話についていけれんわ
みんなはどれくらい勉強してから人狼に参戦したんや？ 勉強もなんもしてない。
J配信二日目か三日目くらいからやりだしたから用語そこまできにせんでも問題なかったわ。 >>7
ほーんセオリーが出来上がった今からワイみたいな初心者が始めるのは大変ってことか
初心者の内はそもそもプレイすらできず最低数時間の勉強が必須の人狼がなぜ流行ったのかマジで疑問やな 動画みて雰囲気掴んで一回目二回目は280すら理解できずに吊られてなぁ
占いまとめと2??1ねとか寡黙は誰々とか言ってりゃ初日はつられん
三日目以降は占い理由問い詰めと囲いがあるならどっちだこっちだとか吊られたやつが黒なら白ならラインがどーの言ってりゃ吊られん
四日目以降はもう占い結果からの吊り位置だから身を任せろ真目云々とかの話するしかない
というのを20戦くらいで覚えてきたけどまだ間違いあるかも 動画とか観戦見てるときに考えてないんじゃない？
誰目線こうとか誰真だとこうとか
まあでも人狼サイドは自分みたいに頭の回転遅いときついけど 占いまとめしてる奴がグレーにいたら初日に吊ってるわ
人外の生存意欲だし偽に把握漏れさせづらくする村利ない行動
進行なら即指定してる >>11
それはないわ
ただまとめ以外あんまり話してないとかだと発言稼ぎに見えてかなり黒く見える
単体では無駄スラみたいに黒目では見ないけど村目でも見ないかなって程度 始めたときの勢いに乗ったからな
あとは動画配信の連中見たキッズが訳もわからず部屋荒らしてくれたので
嫌でもセオリー意識するようになったわ >>8
正直勉強はそこまで必要ないよ
大まかな流れ掴んだら初心者部屋に入ってバンバン怒られてこい
怒られて覚えるのが１番早い wikiでも見てみたら？
市民側の立ち回りについては多少わかるかも テレビ見てたとか言うキッズもいるくらいだから気にせずガンガンやった方がいい >>8まじで初心者の頃それ思ってたわ
用語多いし初心者には楽しめないし理不尽なゲームだわ～と思ってても何となく続けてたらいつの間にかコツ覚えて楽しくなった
デフォなら280に結果言うルールと貫通回避、いつppになるかだけわかってればあとは習うより慣れろだよ
自分なりの狼の見つけ方or騙り方覚えてくと自然と楽しくなる 個人的難易度としては
市占狩霊狼狂の順で難しいと思う
そして希望村での狂狼の萎え落ち率が異常に多い気がするわ 難しい役ほど楽しいけどねえ
白側の役職で楽しいのって女王貴族奴隷位で後は黒側の方が楽しいわ
妖術師とかもう最高だね >>18
これ。相方に凸られたり狂人ニートされるだけでも半分くらい詰んでるし 感情吊りのまんさんいるよな
死ねばいいのに(´･ω･`) 上級12b専のプレイヤーだけど質問ある？
基本的なテンプレを伝授して12bプレイヤーを増やしたい
中級やア式でやってる人達はぜひ12bに来てくれ 市民と防衛役職が楽しいわ
狼狂人はそんなに楽しくない
考察したくて人狼やってるのに黒サイドだと騙すのがメインになるからさ >>22
12bむず過ぎてキツイわ
3-1になった時ってどういう進行するんだっけ？
この盤面は狼不利？ 3-1はもうロラるしかないけど、というか狼は占い出るべきじゃないよね
狐処理するまでに占い消すと面倒だし狼が占いでなければ3-1って狐混じってるし狼有利なのではなかろうか >>22
るるでやってて飽きたからもう12bはいいわ グレー釣り占いきり占い真決め打ちの3択占い決め打ちゲーム >>25>>28
5縄だからロラ完遂してもなんとかなるのか
んで途中ジュ殺出れば占い決め打ちかな
霊欠けで乗っ取られてたらもう村は諦めるしかなさそうだが 冷静に考えたら欠けってクソバランスだよな
怪盗生霊とかも大概だけど >>30
欠け有りは役職の内訳のバリエーションが大幅に増えるからバランスがクソとは言えないんじゃない？
欠け有りか欠けなしかで言ったら欠け有りの方が村には不利に働くけど、考察に使うエネルギーは人外も同じだし、立ち回り・考察の広さという意味で面白いとは思う
うんこ村スラマンもいないし
12bは一応村・狼・狐の勝率バランスもいいんだろ？(狐は当然他より低いが)
まぁその広さについていけてねえんだけど ルールもクソだし引き次第のバランスもクソなのが饒舌 やたら高圧的というか、明らかに頭おかしいこと連呼してて残しても村利ないって話で吊ったら「俺以外初心者かよ」「人狼やめろカス」みたいにボロカス言ってたんだけどここ誰でもだぞ……こういうのがいるから嫌なイメージつくんだろうな…… 誰でもだからそういうやつも許容するべき
という意見もあればマナー云々は別問題だろという意見もある
誰でもという曖昧な表現はやめるべき 発言内容を知りたいな
もしかしたら本当に勝ち筋言ってただけかもしれんしさ
たまに勝ち筋これしかないのに、その方法と理由説明しても理解してくれない村と霊能、そして理解してくれないこと良いことに黒塗りしてくる狼人外
もう絶望だよね 説明不足だったみたいですまない、デフォ9人村でゾーン指定がどうだクロス護衛(まだ指定すらも決まってない)がどうだダラダラ長文で書いた挙句、指定食らったらファビョって消えてった。上級部屋持ち出して初心者叩くのはな…… >>35
ルール読まないやつに上級者なんて居ないんだよなあって煽ってやりゃあいいのに デフォでゾーンってなんの意味があるんだ？
クロス護衛なら理解できるが >>11
自分の把握のためにメモがわりにまとめしてる…
でもそれ以外もめっちゃ喋るから、まとめを理由にして吊られることはあまりない。
むしろ、まとめしてるから黒！って主張してくる側がよく吊られてる感ある。それ以外の発言もちゃんと見ろ、雑殴りにも程があるwみたいな感じで。 いいねの数にこだわりがあるわけじゃないが0で部屋建てる奴は何者なんだよ 1500戦、2000イイネぐらいの者だけど、先日ついに運営監視下に入った。もうそろそろ辞めどきなんかな。 >>24
基本はグレランしてから占い決め打ち
内訳が真狂狐なら大幅に狼有利になるけど、真狂狼なら2-1とそこまで変わらない印象 >>26
むしろ12b以外に良い環境で遊べる配役あるのか？J鯖で 配役なんて好みによるだろ
個人的には狐とかサイコとかいるとすぐゾーンとかいいだすから12A猫を佐々木に変えたりとか好きだよ ①グレランしてから占い決め打ち
メリット:全視点での占い結果を追加し、占い理由等を見ることで決め打ち精度をあげられる
デメリット:村を吊った場合吊り余裕が0になる。真→狂（狂→真）で吊った場合は
狐盾への移行が可能だが真→狼で吊った場合や狼→真で吊った場合は村勝利がほぼ消える
占い決め打ち勝ったあとも場合によってはグレからの決め打ちが発生することもあるが
基本的に決め打ちに勝てばほぼ勝ちと言われる
②初手占い切り→グレ吊り
メリット:占い結果を出してから、噛みを見てからのグレ吊りが出来る
つまり単純にグレ吊りの価値が上がる
デメリット:1/3とはいえ情報も発言も薄い状態の占いの真切りをするとなれば
勿論決め打ちの失敗の危険性が高まる、また霊結果●が出た場合に柱を吊るハメになる
③占いロラ
メリット:脳死して2人外処理が確定
デメリット:まず5吊り4人外のこの配役で占いロラをするとなれば当然1吊り無駄になる
即ち吊り余裕が0になる、となればグレーの中の人外決め打ちが発生する
この決め打ちをひとつでも外すと負けである、つまり2人外続けて吊らなければいけない
例えば占いに狼混じりだった場合はロラし終わったあと狐→狼で吊らなければいけない
更には真でも最大で生きられるのが3日のため、残せる占い結果は最大3つ
早期に真占いを吊ったら情報はほぼゼロになり、どうやっても殴り合いゲーになる >>48
でも「280」「スラ把握」「ヘイトを買いたくない狼目です」とか連呼されるんでしょ
それもう人狼じゃなくないか？ >>50
人狼Jで280は宿命だしスラは村騙りナシにしてヘイト買いたくない狼目とかはただの文章稼ぎ
そもそも12Bどころかどの配役でもないかそれ
ただまぁ、せっかくJしてるならいろんな配役考えて僕の考えたオリジナル配役（）でも面白そうではあるけどな
逆村ってJ特有なんだっけ 占いに2人外でてる状態でのグレーには2人外しかいないから基本的に占い決め打ちが成功すればうまくいくと想定するなら
決め打ち前のグレー吊りの精度を上げることにあまり意味はない
2人以上の占い師の視点を詰めるのは最初の占いきりの霊結果が黒だった時のみあり得るけど、その場合はグレー吊りは柱吊りになるからグレー吊りの精度は上がってない 占い決め打ちが3択になるのは普通に考えたら損だけど、占いが噛まれない想定だと
真決め打ち成功のパターン(1/3)と3択から2人つって狐or狼を残したパターン(1/3)で狐盾して最終日3択か2択のグレー吊りを成功させた場合に勝てるものとざっくりすると
1/3+1/3×1/2=1/2くらい勝てるのかな めっちゃ連携取れてた狼陣営に負けて、すげーなーと思い、ちょい憧れたのもあり次の試合で久々に狼希望
大 狼 初 日 凸
所詮運ゲーだわこのゲーム そりゃ凸されりゃ運ゲだろ
凸を防ぐ自浄作用がないのが問題 >>43
1200×8+10で破綻する未来まで見えた アーニーエマあたり使い手は大体やばいやつと思ってたけど最近はジェシカもやばいな、人の話を聞かない人が多すぎる アーニーエマフェイ辺りはキッズキャラらしくキッズが多い エマはそうでもない 有能も多い
フェイアーニーはガチ
端的に言えば自分の事を有能と思い込んでるガチゴミクソムシ
終わった後言い訳が多いのもポイント高い エマキチは多いだろフェイは天然キチが多い
サンドラメアリーあたりはまともなイメージかな フェイ、アーニーは墓場で喚いてる率高いかな、次点でクリス、ジェシカ
個人的にバニラ、メリルのリア狂率は異常 確かにサンドラって人気の割にはまともな人が多い気がする
いたら警戒するのはフェイエマアーニー
ジェイメリルも微妙
リリアンとかはまともなのが多い リリアンは俺って言い始めたらあー……ダメかもな……って見切りつけるな、エマアーニーは最近やたら上手い人とリア狂2:8くらいだから入ってきたらガチャ覚悟 デフォルト9人村でここまで考察伸ばすのすごくない？投稿主は微妙だけど
https://youtu.be/N-AbGanfSgU >>64
この「投稿者は微妙だけど」という発言、私は非常に黒く感じました
文末に一言この文書を入れることによって、自分は投稿者を評価していません、つまり私は投稿者ではありません、という意図が読み取れます
動画の内容がよくて広めたいなら、そんな余計な保険をかけた一言などいらないはずです
ただ、この保険をかけそうな人物は私目線投稿者しかいないので>>64を投稿者による自作自演行為と考察します 中級民だけど最近なんか身内同士の人が多くてちょっと居づらい
感想戦で、あー誰々さんでしたかーとか、試合の反省そっちのけで身内の噂話始めたり試合中も馴れ合いみたいな感じになってたり
イイね多すぎる部屋が地雷って言うのはなんとなくわかってきた 野良のみで40戦100イイね、そろそろ初心者も卒業か？
1000とか2000とかどんだけやってんだっていう
後半は加速度速くなってもりもり増えるのだろうか >>65は盤面が見えすぎているのとここまで>>64を殴る理由があるのか疑問に思いましたので>>64が狼ならここのライン切りが濃厚かと。
私は>>64の色次第ですが>>65との2wで予想します。 >>49
おー、わかりやすい
でも①のパターンさ、占い内訳真狂狼の場合、初日のグレランで狼吊ってしまったらどうするの？
占い決め打ちで真を決め打てたとしても狐吊れないよね？
そう考えると②の方がいいのかなと思う 狼をつった場合は縄余裕が残るので二日目柱吊り三日目から占い切り
真狂狐なら占い切りでおうどんは起きないし真狂狼なら占い切りで狼吊ってしまうにしても呪殺起こしてれば大丈夫 狂信部屋でスライドするやつは何考えてんだ普段から脳死でスライドして貢献したつもりになってんのか
言い訳ばっかで考察残しもしないノイズマンだから吊ったら実は狩でしたとかもうね 最近賢者ベグ率高くない？
妖術師好きだからよく希望して妖術とか賢者とかになるんだがここの所10試合あったら7回は初日にベグされるんだが
どっかの配信者が流行らせてるの？村利も黒利もないからやめて欲しいんだが 妖術ってだいたい使えんからな、市民言って大狼殺したり、死んだ役言って騙らせなくしたりだからどっちでもいいと思って噛むんやろな 妖術いなくてもなんとかなるけど賢者いたら勝てないからな
賢者と妖術は釣り合ってない間違いない 完全に同意だわ。妖術は占いより少し強い位のレベルで見てる
占いと妖術でも一苦労だし 妖術が弱いというより要求されるプレイスキルが中々にハード
素直に言えばいい賢者の何倍も難しい 妖術師は強いでしょ
ただPSが要求されるだけで
アヘ顔で結果だけ言ってあとはゴリ押ししてりゃいい賢者とかつまらん役職ナンバーワンでしょ 妖術いる部屋もれなく番犬とか大狼ついてくるから嫌いだな
妖術のメリットないやんって言う 妖術が楽しめる構成ってなんだろ
とりあえず賢者は外すわ 賢者と立場変わるから当たり前と言えば当たり前だが逆村の妖術は楽しい 賢者ひいたときに番犬占ってしまったら、なんていえばいいの？
「えっと、村です…色伏せます…」とかむりやん？ >>84
賢者妖術村なら村伏せで通じる。
普段から白伏せと言わなければおけ 賢者妖術なら白で良いんじゃないかな
まぁ駄犬coまで読めるが それを理解してないアホ犬が「俺占ったら黒出るよ！」ってCOしそう
まあ真目上がるならいいか そこで出て来る番犬は色々把握出来るのでむしろ賢者gj >>85
あー、なるほどね。はじめから色をそもそも出さない感じで言っておけばいいのか。ありがとー >>86
白って言ったことがあるんだけど、偽呼ばわりされてつられたので質問したんだよー 駄犬だったろ？
あまり例はないがそういえば護衛って言ったんだったか自分の時は
賢者は村か敵対役職安泰かもな 実際占ったところ以外に適当に白言う手もあるからねそれで囲えたら儲けだし
妖術は占ったところばか正直にいう必要ないでゾーンすら無視していい 妖術師やる時は律儀にゾーンは守るようにはしてるなあ
賢者真目上げれるし細かい考察を省ける 犬で賢者に白出されたけどその後役公開していい？って聞かれて犬ばらされたなぁ
お陰で賢者の真で見られて勝てた 賢者妖術部屋で番犬に白だししたら夜に噛まれてビックリしたわ
駄犬どころか狂犬だったと言う >>6
一応２ヵ月くらい動画で予習してからやったが初心者デフォで狼引いて速攻占われた 最近殴りを勘違いしてる人多いよな
初日
敵「殴りいれますねー」
↓
・～は吊り位置かな。
・～は黒目で見てます。
・～と～はライン切れてるね。
自分「殴りいれるって言ってから、全く殴る様子ないですね」
敵「は？全員殴ってるけど？あなた黒すぎ」
…ただの意見と殴りを混同してる人多すぎない？ 殴りと、喧嘩イチャモン揚げ足取りを混同してる人も多くないか？ 最近キモヲタみたいなノリしたユーザー増えてきたな
こうやってコンテンツは終焉に向かっていく訳か >>86
それ番犬に塩されて、俺は番犬だから黒出るよって言われるやん 過疎化とか終焉に向かってるとか言うやつ、定期的に必ず湧いてくるね。 最近うまくなりすぎて市民側だと毎回初日に噛まれてつまらないんだけどどうしたら良いですか？ >>106(スタンダード村を想定してます)
うーんイキってるように見られかねないから言い方って大事よ。
まあそれは置いといて……
1,市民側なら……といわれてる以上は狩人では致命的だよね。初日噛まれは
2,そこまで脅威噛みされやすいってことは狼側の場合で生き残ってるのは不自然に見られやすい→競り負けやすいよね。
初日の分量すら調整できないのは致命的な弱点。
初日で2wを目星をつけるのは(狼がよっぽど尻尾を見せない限りは)不可能だし、進行でなければ吊り誘導に見られかねない
ミスリードならほっとかれても噛まれても利用されやすい
(ミスリードで放置→白を勝手に吊ってくれる)
(ミスリードで噛まれた→脅威噛みされたからこいつ黒じゃね？と容易に黒塗りが出来る)
どちらも中庸に抑えることが大切だよ。
村としても狼としても生き残ってても不自然でなく。地力が活かしやすい
結論を言えば黒陣営もやってみることと、中庸に抑える練習が必要じゃないかな？
きっと>>106は進行を担える霊は強いんだろうけど、真の上級者はどの役職でも強いよ。 長文失礼 初日gjなんてほぼないんだから、初日市民噛まれは役職守られてていいことじゃねーの？
つまらないてのはどーしょーもないけど。 うまい人ほど「初日のログは大事」と言うけど具体的にどういうことですか？
初日はcoして作戦の話したら後はどうでもいい雑殴りしかしてないので初日のログは自分にとって1番参考にならないのですが… 初日から殴りあってるふたりはライン切れてるから2wには見えないからひとりが黒だったらそいつは白く見る
初日から吊れそうなやつしか殴ってないのは黒目上がる
黒が吊れた時にそいつのログを初日まで遡って誰殴ってるかはよく見るよ
初日からずっと殴りあってる2人が両方とも黒っていうのはあまりない 人狼得意な人は人の嘘見抜く力あるよな？
こいつの嘘を見抜ける人いない？
https://youtu.be/84CsodusLBY 人狼ゲーム自体は上手くなるが
嘘見抜く力はビックリするくらい上がらないぞ >>106
スタンダード村だったら初日に噛んだ狼が微妙な気がする
他のグレー広い村だったら知らないが猫又とか人狼キラーでも希望しとけばいいんでは？ アルテ村の霊1指定貫通と回避どっちが強いか議論しよう 1指定貫通のメリット
狼が吊れる
1指定貫通のデメリット
真が吊られるとかなりの絶望村
しかし次の日人外が騙りに出てくれる場合は占いを軸に議論できるため狼を探すことはできる
1指定回避のメリット
真偽に関わらず役保護ができる
1指定回避のデメリット
占い狼という最強すぎる駒を生んでしまう。
自由に盤面を作り、黒出しした際には無条件で加勢してくれる仲間がいる。
最後まで対抗を噛まなければ真目勝負できる
基本的に噛み先を選べる占い狼は真よりも真目勝負に勝ちやすい
※狩人はどちらにしても回避する
やっぱ真吊られるの嫌な人が大半だから押しても貫通採用されないわ でも思ったけど真目勝負するのが楽しい部分あるからそこ奪うのつまんねえよな 狩貫通はマジでみないな全然みない
むしろ回避言うと黒塗りされる この前デフォ村でグレ5貫通民意だったよ
初心者村だったから狩吊られそうで怖かったのでどちらかというと回避推しだったけど 飛び火ってそもそも既に前提なの？いつから前提になったんや？ 仮指定からの飛び火ってこと？
仮指定自体が議論促進するための今一番吊りに近い位置宣言みたいなもんだからその後ちゃんと議論してて仮指定後より黒く見える人いたら飛び火しても全然おかしくないと思うけど
例えば残り1wなのに仮指定お互い白く見てて、仮指定後急に寡黙になったグレーが居たりとか
仮指定時点で謎のCOとか合ったら別だけど仮指定自体では何も黒に情報漏れないんだし >>122
わかりみ
飛び火って言わないから意味があって最初からいってたら意味ないよね。
警戒しなくなるやん。尻尾見えなくなる >>115
占い決めうちしたら勝てるってゲームじゃ全然ないし占い師の4倍人外がいるんだから貫通でいいと思うけど
狩はもちろん貫通
基本的に対抗を出せない役職は回避を認めると無条件で回避できてしまう人外利が強すぎるから貫通ってのが色んな配役で共通の指針だと思ってて
そうなると余裕ないア式は尚更貫通だと思うけどね 盤面見えてる？
ここで貫通とか言ってるの人外でしょ 初日に貫通回避決める前にいきなり狩飼おう！狩飼おう！って宣言するエマ
即日吊られてこの村は狩を飼うっていう高等技術が理解できなかったらしいねって墓場でプンスカしてた デフォ村の話とア式の話と饒舌女王の話とキャラの話はつまらん 役職の中で最も価値が高い占い師を貫通とか言い出すア式ワオクレイズィー… 初日仮指定は意味わからんな、普通に寡黙釣りなのにラインもクソもないわ… 自分は人外の時は民意に逆らわず役貫通押して村側のときは回避押すな
そして村側のときはここ突かれ黒塗りされて吊られる 9割くらいのケースは回避が最適解だと思ってるのに貫通貫通言ってる奴はなんなんだ… 9割くらいのケースは回避って12Bの初日狩回避認める進行してんの観たことないけど
>>131とかもクソ浅いだろ 初心者村で回避提案したら「狩人透かせたい狼乙」されて吊られたことある >>136
12Bに回避も貫通もないけど
君はどこの並行世界の住人なの？ てか他鯖とかを見ればわかると思うけど、回避が基本なのは回避が村にとって強いからなんだよね
むしろこんなに貫通を押すジャッジメントがおかしい、議論の上で回避COしたやつを吊るってならわからなくもないが 恋人で本来の役から外れた動きするだけで利敵だからブロックとかキレるキッズいたｗｗ恋人に利敵もクソもねえよ >>135
そりゃ、狐でとりあえず黒出せば勝手に時短してそいつ吊ってくれるからねえ
時短すると次の日の占い理由なくなるからあんまり好きじゃないんだが 初心者だから自分の考察にも発言にも自信無いし理解も遅いトロールだからこそ
どこか発言突っ込まれたら何か悪いことしたのかと不安になるし周りの口調もキツく感じて結構傷つくこと多いし馬鹿なこと言って吊られたらどうしようと思う
でもこのゲームはやりたい
皆キツく言われてへこまないのか？ >>100
なんかオリジナルの面白い殴り方ないですか？？
ヘイト買いたくない狼とか発言稼ぎとか、黒位置上げない狼とかつまらん殴りしか見ないんだが >>144
同じような殴りが出るってことは大体テンプレ会話になってるんじゃないかと予想
好き嫌いが分かれるかもしれないが
YouTubeの人狼J動画で上手いプレイヤーのを見てみたらどうだろう
テンプレでなく状況に合わせた殴りをしてると思う とにかく疑うゲームなので疑惑を持たれて当たり前
狼の場合は自分がつられないように釣り先誘導がデフォルト
あれこれクソゲ？ >>143
発言に自信がない、殴られたら殴り返せない、そんな君はまず架空人狼動画を見るのがオススメだぞ！
といっても、いがこ系とか狼きゅーぶはちょっと高度すぎて初心者にはオススメできない
オススメなのは「ゆっくりできない人狼」だ！
架空人狼にありがちな高度な心理戦がなく、役職ごとの立ち回りや狐盾といった人狼用語の解説が詳しい人狼の教科書だぞ！
特に占い位置・護衛位置の決め方は初心者必見だ！
それでいて、登場人物がクッソ汚い言葉で煽り合いをしているので殴り合いにも慣れるぞ！
そして動画を一通り見たらようこそ12Bへ 一昨日からやってるんだけど入力中にログ狭まって入力中の発言見えなくなるの辛いわ
みんなどうやって占い結果すぐ把握してるの フィルター派
基本朝イチ（280）に結果言ってるからすぐ見つかる >>138 >>139
こいつら何も理解してないな
グレランで何も聞かずに吊ってる時点でそれは貫通の方が強いと判断してるってことがわかってない そもそも貫通にするか回避にするかって真を指定した場合の回避の村利と人外を指定した場合の回避の人外利を場合分けし
相対的に比較することによって得られる結論でしかありえないのに「真を指定してしまった時」のことしか考えてない時点で論外なんだよなあ twitterを検索したらこの件に関するtwitter民の反応が見れたのですが、「回避か貫通か」「票を見るか指定にするか」
という幼稚園児でもわかるレベルで明らかに因果関係がない2つの要素に対して因果関係を見出してるかのような発言が散見されて寒気がしました 初日に噛まれたイキリ野郎が墓場でもずっとイキって自分の推理が全部正しくて「こいつらみんなアホ」「頭おかしい」とか言ってるの、お前が1番頭悪そうと思った
イキり野郎ってなんであんなにウザイんだ 墓場イキリマンは殆ど墓塩で得た情報でマウントとってくるから余計ウザい
序盤で吊られるカスに限ってイキリだすからタチ悪いしドヤ推理間違ってる時とか糞味噌に煽り倒してる かれこれ始めて4ヶ月くらい経つが未だに狼とか進行役だとゲーム後戦犯呼ばわりされることがしばしばあるんだけど
今更だがこのゲーム向いてないのかな GALAXYnote9に機種変したら
喋れないバグが発生してて困ってる 自覚ないあたり確かに向いてないかもしれん
>>156の感じだと終了後に理由とか聞くってムーブすらなさそうだし >>156
その言われる原因を理解出来てるならいいんじゃね 自身が村目取ることはだいぶ出来るようになってきたんだが、正しい判断が出来てないみたいで、なんで〇〇吊るの？とかなんで〇〇噛むの？とか叩かれることが多い.. 狼嫌だと思ってる奴は潜入捜査だと思ってやってみろ
ほかの村から噂で流れてきた人喰い集落の話
お前は悪い村人をやっつけに2人でやってきたんだ
他にもひとり仲間がいるがバレると問題だから2人だけ仲間がいると知らされたやつがいると
狼ヒーロー物語の始まりだ >>162
村目取れるのに吊り位置や噛み先判断出来ないってそれ村目じゃなくて影薄いだけじゃね？
村目ってのは村利のある発言をバンバン出来て村利のある判断をバンバン薦めることが出来てはじめてつくものだぞ？
その感じだと「◯◯はなんか村っぽい」って言われてるだけだろ 黒塗りされた瞬間吊られる
というか進行にロックされたら無理くね弁明できんわ >>151
あなたは他鯖にも行って勉強した方がいいです
グレランと貫通を混同している時点でおかしいことに気づきましょう >>165
わかる
その思考ロックの進行に黒側が便乗、他の村もちゃんと考えずに便乗、吊られる >>168
そうなのか
黒塗りされる隙がないってどんなことしてたら良い？黒塗りされたときの切り返しも知りたい >>169
黒塗りだと範囲が広いから黒打たれたことで定義するね。
まず縄余裕がある+市民なら吊られてよし。ただし即諦めたらダメ
黒打たれて吊られるってことな大抵は占いは真も偽も生きてる盤面が多い。
黒打ってきた占いを殴るのではなくて、そこで反応が早いのを疑う。
(黒打たれた占いを殴っても信用は取り返しにくい。それは誰目線もわかりきってるから)
特に色を全くもらってないグレーね。
そこが理由もなく吊ろうとしてるのなら殴り返す。
後は吊りを飲む代わりに護衛を誘導すること。(やんわりとね。)
『占い真(黒打って来なかった方)か霊守りのセンスでお願いします！』
実際狩人がいなかろうがそれでも霊を守ろうが一言声に出すのが大事。襲撃しにくくなるし、gjも狙える。
ここまでやれば大分白くなる。後々村が助かるよ >>166
>>グレランと貫通を混同
グレランと貫通ってそもそも処刑形式と役職のcoの形式で全くの別概念なんだけどそれが同ベクトルの概念であるかのような言い方をしているお前がおかしい 初心者が寡黙で初日吊りは分かるが昨日、キツイ口調でイキリが「おはスタがないから常識知らず」「これは黒だから吊る」と言ってた時は笑った
イキって初心者にマウント取れば取るほどこいつ下手なんだろうなって見えるのに何でやるんだ １２Bで白進行でCO遅い真霊能を袋叩きにして初日に吊った村・・・・
霊能に票いれたやつ６人全部村陣営っていうね 二人出てたとか役欠けならまぁ
いや役欠けでも初日吊りはないか 約1名おかしいやつがいるね
なんか自分以外は敵だと思ってるやつ 遅い段階で疑われるのは仕方がないが、初日吊りはねーわ 真狩のグレー圧迫、前からやってる人はいたけどなんか急速に増え始めたな
ちゃんとやれば強いが村側がわかってないと濁って弱いし狼がそれで初手騙るのも出てきたし結果としてめんどくさい そもそも9人村なんてもともと狼不利なのにもっと狼不利にさせてそれで勝って楽しいのって話だしアーマーだと思ったりわかってない村いると初日の議論ほぼできないからドヤ顔して説明もほぼしないでcoする狩消えて欲しいわ >>181
それね。よく狂信にしたり初日占いなしにしたりすると村勝てないとか騒ぎ出すし
いやそれくらいじゃバランス壊れんて 黒陣営は大体人数の1/3ぐらいが1番バランスいいかな
大部屋だと13:7か12:6:2とかが1番バランスいい るる鯖とかって12bとかいいつつ11人スタートだしもしかしてデフォ役欠け？
役欠けでバランスは丁度いいくらいなんかね アーマーガイジはいつになったら消えるの？
騙りガイジもいつになったらいなくなるの？
クロス無視するバカもいつまでいるの？何でこいつらはいつまでたっても足引っ張るの？ 謎すらして黒塗りされて吊られたガイジ猫又いてしんどい
ガイジは猫又と狩人になるなスライドするなまじのマジで頼む アーマーや村騙りはオナプでしかないのは承知してるけど
素村だと刺激が足りないからやりたくなるんだよな >>186
後だしすれば吊れるから狼の時は格好の黒塗りやで
ありがたや 猫吊りって相当だよな
投票時間入ってから指定入って狼が猫coして真猫潜伏してたら残り10秒で真猫に指定変わって自分猫とだけ言って吊られてたわ
可哀想だと思った
猫ってCCOしたりしなかったりでよーわからんなどっちが強いんだ 狩人は噛まれたくないとか猫は噛まれたかったとかのよくわからん理由で人外がCOしたときに対抗募っても潜伏するやついるよな
役職の仕事勘違いしすぎだと思うわ、素村と違ってCOできるぶん人外位置やグレー圧迫できるのに
大体それで人外が真置きされて次指定された途端のこのこ出てきて真取れず吊られていくし >>189
せずに貫通に持ち込める発言力や節々の不自然な発言を指摘できるのが一番
俺は猫でなくて守り系でも、他に猫ポイやついたら貫通押すぞ。狼も猫又誤認して噛んでこないし。
なお、よく道連れで連れてかれる >>189
自分が狼で潜伏してるときは対抗出てほしいなあ。自分が村ならなんで出たんだよってなるけど、指定されたのが白か黒か次第だからなあ。霊の数が2なら貫通でもいいとおもうけどむずかしいよね。 みんなで考察やりたくて9人デフォルト初心者村から誰でも部屋に移動したら
把握とか同調しかしない人は確かに少ないけどガッツリ考察してる人は村にひとりしかいなくて
結局は感情吊りとノリで真決め打ちしていた
観戦しかしてないけど、そんな村だから自分の黒予想は普通に外れる
誰でも部屋のデフォルトってこんなもん？ 誰でものデフォルトは慣れれば無双出来るよ。普通に飽きるから中級以上おすすめ >>193
人狼って考察オナニーするゲームじゃくて黒吊るゲームだぞ
オナ考察垂れ流して予想外してるんなら君が弱いだけの話やぞ >>195
黒吊れればそれでいいんだけど推理やらないならそれはくじ引きゲーじゃね 無双か・・黒確実に見抜く方法教えてくれ
誰でもにいるたまにある最村ムーブしてる黒どうやって吊るせばいい？
てか黒い村人と把握しかいわない村人を見抜くコツはあるのか？
結局把握マン黒で負けるくらいなら多弁に負けたほうがいいでだいたい把握マン吊って負けるが 把握マン２人いたらそこに１wは居ると信じて突き進むしかない
最村の黒は、真占い師に多弁脅威占いを発動してもらうしかない そんなの100%見抜く方法があるのなら人狼は市民100%勝利のクソゲーだよ
把握マンには序盤のうちに積極的に誘導をかけて吊っておけ >>197
占い目線なら優先して占え。
多弁占いは基本
市民目線なら噛まれないことを疑問に黒を見る。
後半まで生き残る不自然さをツッコめ >>197
最村ムーヴの基準がわからないが最村認定できた奴に黒はほぼいない。
多弁は本当にわかりやすいよ、初日から多方面殴りまくりで誰一人として村置きせず黒目挙げてるやつとか大抵黒。村を吊り位置にしたいのと相方とライン切っておきたいのが見え見え。村なら黒を探すというより白と黒を見分けるようにムーヴするはずだからね。
自分が片白なら占い位置に推したりする。当然自分が村目に見られてないと黒塗りされる要因になるから対抗できないと駄目だけど。 寡黙や把握マンは初日に吊っていい。二人以上いるなら残した方に翌日質問していく方針で。主に彼の黒位置とか聞いていく。
初日白吊り2wの盤面では狼なら黒位置二人挙げて吊り位置と相方を挙げる人が多い。
でも村の場合ってライン切ったり繋いだりしないから素直に黒位置一人だけ挙げたりするんだよね。
寡黙なプレイヤーは経験が浅いから素直に捉えていいから楽。
質問にさえ答えられない村なら負けるけどしょうがないよね。
まあ挙げたら切り無いけど他のプレイヤーがあまり見ていなかったりやっていないやり方はこういうのかな。
参考になれば嬉しいです。 >>201
俺の目ん玉が腐ってんのかもしれんが
「目線がフェアな奴」ってどうしても黒に見づらいところがあるんだよねえ、占う気すら起きない
SGっぽい人に対して「こいつが狼ならここで１W連れてるのわかってるのにここで２Wって把握漏れしない」とか
自分を殴ってきた奴を一旦白置いて、他の人への殴り見たときにこの殴り方なら黒あり得る位置とか一見冷静に見てる奴とか >>202
なんか狼が黒位置上げる時って相方を後ろにする法則があるみたいだし
２W上げてたらヒントにはなるのかな >>204
そういう一歩引いた位置にいるのはほぼ狼だよ。村なら多少黒く見られようが狼吊ろうと必死なわけで。
吊られない位置に行きたがるのは狼特有のムーヴ。
そういう中庸位置は指定入りにくいから占いなら即占うべき。 初心者村はどう発言したらいいのか分からないだけの寡黙な村人と狼だから寡黙な人が混ざって全然分からん >>200
でもそれ噛むタイミングがなかった場合しか指摘出来ないぜ
村目だから噛むって行為自体正直噛みの無駄だしな
狩人っぽいから噛むとかならわかるけど、実際狼になってみると村目を脅威噛みって優先度低い >>206
なるほどね、なんとなく俺が後半袋叩きにされる理由が分かった
狼だと塩梅が難しくてなあ >>183
12-8呪われありでいい勝負やと思うけど、役職村じゃないなら知らんけど 墓場で、住所教えろ子供殺しに行く。とまで暴言吐かれたんだけど通報できるかな？ ここの人たちの9人デフォ村見て見たいんだがやってくれよ。動画残してさ ありがとう。初めて人狼で、ここまで言われたから戸惑ってる 最近の上級の9人村マジでどうなってんだ？
占2人COで互いに違うグレーに白で霊能が出ていてグレー4の状態でグレーから狩COが2人出てグレー2の状態で何で狩から吊るんだ？
盤面整理まともに出来ないすぎ
初心者じゃねーんだぞ？4吊3人外なんだからグレー吊りで占い護衛指示出して占いに互いの白先占わせるだけで確定の白が出来るのに何でこの程度の事がわからん
上級で足引っ張るやつマジでいらねーわ 9人デフォ村で、占いに出たやつ目線2w確定の場面になった。
でもそいつ、ひとりは確定だけどあとひとりがわからん…とか発言してて草だった。
思いっきり破綻してるっていうね。
そういう意図じゃないとか言うから、じゃあどういう意図？って聞いたら、説明してもお前らにはわからんとか言うし。
わからんのはそっちの頭の中だと言いたい。 >>211
多分初の逮捕者になるだろうな
けど謝罪して免れた前例あるからわからん 上級ぶって把握漏れするよう下手くそを煽っただけで通報とかやってらんね
気に入らない奴を排除したがる人間の悪い癖が出てるわ
俺のおかげでどんだけ勝ててると思ってんだ猿どもは ごめん…終わった時にそいつを通報？ブロック？したけど部屋の保存出来てなくて詳細を運営に報告出来てない あまりにもすごい剣幕だったから思わず7ヶ月の息子抱きしめて泣いてしまった >>223
俺より上のやつが猿ジャッジメントにいるわけねーだろ
俺が村陣営の時、村側はどうすれば勝てるか教えてやる
全て俺に従ってればいい、猿が考える必要はない
負けたら俺に責任押し付ければいいから俺に従えば勝てる >>226
逆にその猿晒してやろうぜw
あなた悔しくねーの？俺ならスクショしてネット、Twitterに拡散するよ 自分でも豆腐メンタルさに悲しくなった…数ヶ月人狼出来てなくて、ようやく育児落ち着いたから今日復帰してみたらこのありさま 自分がブロックした相手って、どこからか確認できたりしますか？ 通報したい人、何時頃プレイしたかと暴言吐いてきたキャラクターと自分のプレイヤーネームやIDを伝えて通報するんだよ。
運営はログ確認出来るから貴方のログから探すことが出来るので村保存はいりませんし相手の詳しい名前やID分からなくても問題ありません。 ブロックした相手はアプリ立ち上げて直ぐ下にある友達タブ開くと友達とブロックしたユーザーが分かりますよ 涙腺脆くなるのは歳とって感情をコントロールできなくなってきてるってことだから老害になるとどこかで聞いたな
ブロックユーザーはフレンドとかのとこでみれた気がする 普通の9人部屋で自分は市民ジェシカ、その相手も市民でニックだった
2日目くらいで相手と自分、お互いのこと黒だと言い合い結果ニックが吊られた
ニックは終わらなかったら明日ジェシカ吊れ！と言い残す
そしてニックは黒ではなかった
で、ここからあまり覚えてないんだけど自分を吊る流れにはならなく話もまとまらず
私的に絶対黒！だと思ってる人がいたんでその人に入れた
投票先3人に割れた
霊能も噛まれる
後日もまとまらず票われる
私は最初に黒だと思ってた人にいれ続ける
票われる…
私噛まれる…市民負け
結果私が入れ続けてた人は黒だったんだけど、私がみんなに合わせて投票してたら村は負けなかった！と霊能とニックがブチギレ
正直霊能が死んだ後に村側で意見がまとまってるなんて気付けなく、とにかく黒に投票すれば大丈夫だと思ってしまってた 細かいとこ間違ってるかもだけど大体こんな感じだったはず
もちろん自分も悪いところあるけど誰でも部屋の墓場でそんなに罵倒されるのかと、おののいた そしてブロック相手の見方など丁寧に教えてくれてありがとうございます！
出来る限り運営に報告します 縄数考えると黒→白(ニック)→白→白で終わったってこと？噛まれて負けってことは一度gj起きてる？票を合わせたら負けなかったってことは狂と黒に票合わせられてランダム負けした日があるってこと？それともSG位置を整理しようとしたのに出来なかったせいで負けたってこと？ 詳細全然覚えてなくてごめんなさい
gjは起きてないです
最後、狂と狼に票合わせられて負けました
私は前日に噛まれてます ジェシカが荒らしやリア狂やその他問題行動（暴言など）してないなら、試合中の動きがどうであっても住所特定と殺害予告していい理由にはならない つかリア狂だろうがゲーム外のことで脅迫かけるのは頭おかC ありがとうございます。盤面もちゃんと把握出来ず役に立てる考察などは出来てませんでしたが、暴言やリア狂は決してありませんでした。
先程運営にも通報させていただきました。 墓場で殺害予告などされた際、相手に通報しますと言ったら
冗談も通じねーのかwwwwと言われました >>245
それ 荒らしやリア狂になら暴言や脅迫していいと思ってる人がいるのが怖い
んで通報したなら殺害予告された話はもういいよ >>248
すみませんでした
助言下さった皆さん本当にありがとうございました。 >>247
冗談も通じねーのかと言われてもなぁ
スクショして晒してやったほうが面白いからなw 息子は大事にしてやりな
俺も毎晩大事にして、いつも白い感動の涙もらってるけど
仕事の疲れとれてぐっすり寝れるね 最近、思うが何で経費位置を経費って言ったら暴言扱いなんだ？経費なんて暴言でもなんでもなくね？
実際、把握漏れしてるやつや盤面整理できないやつなんて戦力外の経費なんだから経費吊りって言い方でいいじゃんね 人狼如きで頭に血が上って子供殺し行くとか言えるなんて、今のキッズはどんだけ煽り耐性無いんだ… 経費言われてキレるとか、経費吊りされるような発言しかできないそいつの方がもんだいなんじゃーん？ >>255
ほんこれ、なのに はい、暴言～制裁吊りとかいう頭悪い文化流行らしてる猿いるだろ？
ウザすぎる、人狼なんて勝つ以外にたのしいことねーのになーにが制裁吊りだよ
経費が暴言とかどんだけ沸点低い猿だよ 結局そいつが経費吊りされたんならなんでお前が切れてんだ？
お前が吊られたんなら経費て単語が暴言じゃなくて、暴言吐きまくりの中に経費て単語が紛れ込んでただけじゃね >>257
俺が吊られたわけじゃないんだが感想戦で猿どもがよってたかって正論の俺を責めてきたんだよ
マジで群れることしか出来ない猿はダメだわ
別に経費とか普通だよな？暴言じゃなくね？
なんで暴言なのかマジでわからん まずゲーム中にまともなこと言えず感想戦で粋がる奴は人狼向いてないからやめろ
これマジで俺の名言なよく覚えといたほうがいい 今日はデフォルト9人村で卑怯な手を食らった
初日に狼吊れてしまい、二日目グレー指定から狼COが出た
負けたと思って、狂どっちだったの?と聞かれたから狂COしたら、狼CO吊っても終わらなかった
ただの村人････
偽狼COに騙された!!真確定して負け!!
卑怯過ぎる とりあえずここで騒ぐぐらいなら部屋で何か言ったらどうなのかと
そういう能力が必要なゲームだと思っているのだが間違っているかな？ 一応言っとくが、初心者部屋だと人望ない霊能は守られないからな
初日に村スラ嫌いだからって村スラしたやつ時短してグレー４なのに貫通で吊った霊いたけど
そいつ初日に噛まれた、赤茶でこの霊は狩守らないと思うんだよねえって書いてて本当にその通りだった そもそもデフォ村で初日黒吊りの時点で相方と狂人がクッソ強くないと無理ゲー 9人村なら使えない相方なら初日から切るな
前は村スラするような猿相方は経費提案で即吊りしたしな 狂信部屋で占い出て初日に対抗噛むのほんと楽しい
占い狼なら噛まないとか議論白熱するし最悪ロラされても適当に出してる白のやつ勝手に狂認定して吊ってくれる
相方からしたら地雷なんだろうが墓場でこれ眺めてるのたまんねー いや。相方が殴り勝てる自信があるならむしろ良策
困るのは狂信だよな。人外アピが難しい。ただすり寄るだけじゃ気づいてはくれないし デフォ村のSPのマリアンヌとかビオラぐらいしか見たことないから上級デフォでSPマリアンヌ見たらほぼビオラだよな てかこのゲーム引き分けがないから狐盾ってできそうにないけどどうなんだろ 引き分けあるらしいじゃん
まだ遭遇したことないけどさ 本試合でもそうだけど特に考察無しでいいネタ部屋は楽しくワイワイやりたいのに
初日に噛まれたキッズが自分は部屋始まるまで1時間待ったのに酷すぎるとかキレたり、それを見た他の人がもう萎えたとかつまらんとか言ったり…
そういう発言は言えば言うほど周りに感染するし冷めるだけだからせめて黙っててほしい… >>211
そんな危ないやつ檻に入っててくれと思うがBANで終わってほしい感じもある
事件沙汰になると規制が厳しくなるしゲームのイメージが悪くなって人減っちゃうから 単に雑談したいが為の部屋とリア狂ムーブで思考停止して遊ぶ部屋と役職をたくさん入れてはいるが試合自体は真面目にする部屋とか色々まとめてネタ部屋扱いしてるからな 黒側の方が人数多い構成の逆村もネタ部屋扱い？ネタ好きで検索してとあまり見ないが
ネタ部屋はキッズ率高くないか？ ネタ部屋はなぁ
最初の数分は楽しいが急激に飽きるわ ネタ部屋ってキッズ率100%でしょ？
まともな人間だったらあんなところ入らん、初期はネタ編成とかあったけど今は動物園オンリー あるある
そういう村は最後結局ガチ考察したりな
その辺慣れてる常連が集まってたり、配慮してくれる部屋主なら昼時間が短かったり時短推奨されるからやりやすい ネタみたいな構成でガチでやるのは好き
占い4妖術師4偽占い師4狼憑き4人狼4とかな 逆村は歴とした村だから変にネタ好き募集より普通にした方が集まる
てか配役で分かる奴は分かる 煽られ耐性なさすぎて煽られるとムカついて視野が狭くなって言い負かされる
上手く渡り合えてる人どうしてる？ その煽られ内容と周りの反応によるかな
稚拙な煽り考察とかは基本反論して終わりだが、その稚拙な考察に周りが納得して黒塗りされそうな時は顔真っ赤になるわ
お前らマジで脳ミソあんのかと >>289
草生やしパターンと語尾伸ばしパターンは煽られてしまう（しかも合ってる）
周りもそれに同調のコンボだと自分は無理
煽りに乗ると余計に冷静な判断できなくなるの分かってるからスルースキルが本当に欲しい 最近はじめたばかりのやつなんだが
フェイってキャラは男なの？女なの？ >>291
おそらく女としか言えんな
spバージョンがだいぶ女寄り 逆村は後半に普通進行村に戻った（部屋主の進行からネタ部屋で見ている
常連じゃないと対応できないよ 恋人霊能の時って出るべき？絶対噛まれる気しかしなくて出るのは怖い >>296
狩人が守る可能性があるのと、進行乗っ取れる可能性あるから出るパターンが多い
占いとかは噛まれたくないから出ないのもいる ア式の初日（FO以外）で、占い当たった時に自分の白が袋叩きにされてたらどうすればいい？
露骨に庇えば透けて噛まれるか狂人扱いされるし、庇わなければなんで庇わなかったと偽塗りされるし キズツキアイ＝キズナメアイ なので注意してください
旧アカウントであるキズナメアイは運営に凍結されてます 勝利を確信してイキってる市民側のガキなのかただ黒いだけなのかわからんやつがおおすぎる 誰でも部屋なんて初心者入ってくる確率ゼロじゃないのに初心者見つけた途端「初心者居るとゲーム破綻する」とかマウント取りたがる奴いるけどあれはなんなん？
色確定させるために初日吊っときゃええやん
逆にどんな状況でも勝てるように立ち回れや
それにその発言して村にどんな利があるのかわからない
それにてめえみたいな奴ほどテンプレでしか動けなくて霊能落ちとかで萎えるクソ野郎が多いのがキツイ
市民も狼も凸はいるだろうけどお前ら狼落ちで勝てたらラッキーな顔しときながら市民落ちたら萎えるし自分に都合の良いことしか認めないとか我儘も大概にしろ
勝手に萎えてfo誘導するお前らの存在の方がゲーム破綻するわ
多分突っ込みどころあるだろうがわざわざ嫌な空気にする奴、fo提案野郎は全員吊られろということだけ言いたかった
書いたらスッキリしたから反論されても反応しないからよろしく
スレ汚しすまんね ppできる場面で黒側（サイコ、黒猫、狂人など）がフルオしてくれてもチキンすぎて、あぶり出しだったらとかフルオの中で嘘ついてる人いるかもとか思って人狼coはできない 20人逆村に生霊入れたいんだがいい部屋構成思いつく人いるか？ アーマー濁るから吊る言うたらアーマーは白って吊らせなかったり
騙りをしたのは真ってこの程度のレベルで上級や中級にくる人多過ぎ。 アーマーや騙りは余計な疑心暗鬼をうむだけで総合するとデメリットの方が多いよな
自分視点だとテクニカルでカッコいいように思えるから他人視点を考えられないアスペが好む戦法 >>304
COしないで投票だけ黒側しっかり合わせれば問題ないやん 初心者には優しく、自称上級者には厳しくが俺の方針
プレイが下手な分はいいが盤面整理できない、把握漏れ、視点漏れするような上級者は何言われても仕方ねーよ
戦力外って言われて怒るなよって毎回思うわ沸点低すぎだろ クロス護衛についてあんまり理解出来てないから誰か説明プリーズ >>356
クロスって人が発案した護衛方式で、
狩人が2人いるときに、狩人に防衛先を指定することによって、指定先を噛ませないようにする護衛方式だよ。 要するに守り先を指定してどこ噛んでも詰みにする戦術
Aを噛む→お前A護衛だったよな！？
Bを噛む→真が護衛してるからそもそも噛めない
真を噛む→当然吊られる
と言った感じ 例題 9人村デフォ
① 『占いco ③白 』
② 『占いco ④白』
⑤ 『霊能co』
この時点でグレー4人
⑥が指定を受けて狩人co
⑦が対抗狩人co
グレーが2人になりました。
あなたは霊能の⑤です。どうすれば良いでしょう？ グレー吊り
6に霊守り指示
7に占い守り指示
両占いに対抗の白占わせる クロス護衛は強いが問題は護衛先の判断なんだよな
占い真が確定してる。もしくは霊能以外に確定白がいる。この条件じゃないとそんなに強くない >>186
村スラガイジはジャッジメントの名物だからね
騙りなしにしても今度は狩人がやりだすからね
諦めてブロックしかないね 市民騙りありにすると市民が占いでてごちゃごちゃやりだすから騙りなし安定だよ 騙り無しにすると真が我慢出来ずに出たとか抜かすから村不利になるぞ >>316
これいつもパンダになったらどうするんだ？って思うんだが、どうするの？ >>321
つらなかったほうのグレーが確定白になるじゃん >>322
よーわからんけど守ってない方の占い噛まれたらどうするの？ >>324
いや、占い2人いるでしょ？
真っぽい狩人は霊能、残りが占い片方守るわけだよね？
で、守ってない占い噛まれたら残った占いが真か狂人かわからなくね？
それとも占い結果次第で真偽ついたりするの？ >>325
逆、真っぽい狩が占い護衛
真狩が占い護衛したら狼は噛みにいくのはリスクが高い
仮に占い候補が噛まれてももう一人の占い結果が残りながら占い候補を安全に吊る選択肢ができるしまたクロス護衛ができる それ、前提として吊り回避狩りCOが狼、対抗COしたのが真ってことになってそうだけど
そうじゃないならかなりきついよね？ ア式で占い当たった時の透けない初日ログの作り方おしえろください >>326
狂人の初日白が噛まれて、真占いの初日白に黒出しされたりしたらすげー混乱しそう
真は死体占いするわけだし、真取り合戦になるの？
霊能結果次第で破綻はあるが、白吊りの場合は目線決まって完グレvs黒出しになるのか？ >>327
そうしたら占い守らせた方に護衛理由を聞きつつ、残った占いを吊りながらまたクロス護衛すればいいだけ
>>329
むしろ片白かグレーを噛ませるためのクロス護衛だから願ったり叶ったり
破綻の可能性もあるし占いの出し方によっては確定黒が出来ることもある クロス護衛は狩の信用差があるとか、終盤で確定白を噛ませなければ詰みとか、そういう限定的な状況で有効な作戦であって
狩2COなら常に有効というわけでもない
>>315の状況なら自由護衛にして、占い+狩人の信用勝負にしたほうがいい
投票先見せないクソ村に入ってるやつは知らん CCOと対抗COで信用差は多少あるとは思うんだが…対抗COがあまりにも遅いならそれもそれで信用差が出てくるし
これは考え方の違いにもよるんだろうけど、ジャッジメントにおいては護衛先や護衛理由ではなかなか真偽をつけにくいような気がするわ CCOと指定からの回避COとじゃ意味合いが全く違う >>304
票も合わせんチキンならゲーム後しばきまくるからよろ >>328
特に自分の白が袋叩きにされてる場合なｗ
どうすんだよ、見殺しにすればそれはそれで真目下がるぞ >>335
初日に袋だたきされるような奴はいらん透ける方がデメリット レンガ無し部屋でいつも狼選択する部屋主ゲイルがいるんだが、そいつの部屋みつけたらゲイル吊るだけで1黒確定だから楽だわ くっそ腹立ったから書かせて
パン屋で潜伏してたんだけど中盤で黒猫が急にcoしてきて対抗coしたんよ
あって対抗黒猫だから放置してね～って発言したら翌日狂人に黒特攻されたの
そもそも真猫の可能性高いパン屋占う時点で真ない、確実に黒ないところに黒打っただけの狂人で普通に流せると思ってたら
狂の真もあるから吊る、あとからcoしたから黒猫目って理由で無駄に吊られて翌日rppで敗け
こっちは初日から考察伸ばして結果として狼位置も当てたにも関わらずあとからcoした黒出されたというだけで吊られて敗け
久々にゲーム終わってからもボロクソ言いまくったわ 狂人と占い師が対抗意識燃やしてすーぐ熱くなりやがってよ
考察はそれなりにできるようだが代わりに沸点は低いようだ
効いてると明らかに誤字が増えるからほんま分かりやすすぎる
醜い醜い >>316
あからさまに偽に見える狩人ならその狩人に霊能護衛でいいけど基本は2狩人に占い護衛させて占い2人には対抗の白占いさせればいい
それで確定の◯が必ず出来るからね
何で、君みたいな奴が上級者にいねーんだよ頭おかしいわ説明も上手いし >>338
翌日rppで負けって事は能動的にお前を吊ったというよりは村側が狼側に流されたってことだろうな >>330
狩りの対抗COが狼でその狼の護衛箇所が占いで2か所あるなら
占い噛めてかつ破綻もしないよ 狩が2人出た時点で霊能目線の仕事は終わってるわけだから占いを1人ずつ守るでいいんじゃね？ この前珍しい配役でパッと思い付いたんだが笹村で潜伏して白貰ったら狼つき塩をして真占いを似非破綻させるのって奇襲としては有効かな？
その線はきっちり追える？ 中級なら真狼つきがでてライン戦
初級誰でもなら奇襲成功するんじゃない >>345
最初の吊りの色を伝える仕事がまだ残ってる
それによって狩ロラで終わるのかどうか、グレーにまだ黒がいるのかの情報は大事だと思う >>316
そもそもグレー4からそれならどこ占ってもグレー詰むんだから対抗の白を優先的に占わせる意味はないぞ >>331
ここにも盤面整理出来てない奴がいるな
いいか？
①が③に白、②が④に白で⑤が霊能
⑥が指定を受け狩人co、⑦が対抗狩人co
⑧と⑨が残りのグレーなわけだ
このケース⑧か⑨のどちらかのグレー吊り
狩人2人に護衛指示
例)⑥に①を護衛、⑦に②を護衛
その後占いに対抗の白を占わせれば必ず確定の白が出来上がるので霊能以外の指定役が次の日にいる状態となる。
⑧を初日吊りました、次の日に
①が④に白、②が③に白を出したら占いが真と狂なら⑧か⑨は確定の狼なので⑨を吊れると同時に③と④が確定の白となる
①が④に黒、②が③に白なら③が確定の白となり指定役になる。
①が④に黒、②が③に黒なら⑨が確定の白となり指定役になる
要するに盤面整理した方が村は勝ちやすいわけ だから対抗の白を占わせる意味はほぼねーっての
その護衛指示は有効だけど霊能が抜かれると初日黒をつっても無駄つりに近くなるから注意な
初日黒釣れた場合のために次の日狩人をつるとすると初日白釣りなら狩人決めうちと占い決めうちが2つ発生するのがデメリット
初日白吊りの場合のために次の日占いをつるとすると霊結果が見えてたら占い決めうちいらないのに占い決めうちが発生するのがデメリット
デフォ村1000戦以上やってると思うけど未だに一番いい護衛指示の進行が思い付かないしワンチャン自由護衛が最善でもおかしくはないと思う まあでもよく考えたら狩ccoがない初日黒吊りの場合ってどうせ霊にほぼ護衛入らなくて次の日占い決めうちとかになるんだから、
その類推から行くと霊は抜かれてしゃーないって考えるべきかな
占い2人を2人に守らせて霊能抜かせて基本占い決めうち、初日吊りが推理で黒だと思うなら狩人吊り、でいいか 12bの自作盤面及び進行論を1つ
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪
2d
占co ①→④●
④吊り→平和
3d
占co②→⑤○⑥●
占co③→⑦○⑧○
①→⑪○
霊能co⑤→霊結果○
あなたは②を真目で見ている⑤である
5dまでの進行を述べよ
ただし占い候補噛み、霊能噛み、⑥噛みは来ないものとする
解答
この盤面で②視点、狼が①を噛むメリットが無い且つ護衛は①に着いている
よって噛みは狐噛みと断定できる、この場合③が狼だとして最善手は狐に●を打つこと
しかし③は○結果しか出していないため狐>狼で見ることが出来る
③真の場合は対抗が狐把握をして●を打ってきた狼>狐と見、⑥が狐に見える
よって両視点で狐狼位置が露出が見える内訳である
進行は①吊り→狩人生存を確認
生存の場合→霊能護衛固定グレー吊り
非生存の場合→③吊り これを部屋全員理解してないとだめとかそりゃ脳死貫通が流行るわな 全然占いの真偽ついてないのに
3日目に片方の占いから黒出た→そいつ吊ろうそうしよう
の流れ脳死すぎてもう嫌だ
黒出しされた奴が村目だから、占い師が偽じゃね？って線を一切追わず、抗弁も聞かず、まあとりあえず吊っとくかって機械的に進められるのは自分が本当に白でも黒でも納得できない
機械的にとりあえず吊るかー時短時短って、あるあるか？
ちなみに初心者部屋です GSの向きが人によって違くて軽く混乱する
例えば、エリック、ジェシカ、チャンの順に黒いとすると
黒 エリック>ジェシカ>チャン 白
白 チャン>ジェシカ>エリック 黒
どっちが多数派なんだ？
ここの多数派に従うわ >>356
黒い順に左から並べるのが普通
大なり小なりの記号の向きからも確定的に明らか >>351
盤面整理人狼出来ないといつまでも強くならないよ？
まず、君確定しろが必ず出来る進行なの理解できないの？
初日に狩から吊るとか笑わせるなこんなんしかいないからいつまでもジャッジメントは猿ばかりなんだよ
頭使えな？盤面整理もろくにできない奴と話すのは本当に時間の無駄なんだよな >>359
あぁー
色(黒)が濃い＝大きいと捉えれば確かに上が正解か >>355
初心者部屋ならそうなるんじゃない？
たぶん他に考える要素を見つけられなくてとりあえず黒だし吊るかー、狂人の黒だしだったら負けるかなー程度だと思うぞ
初心者部屋は考えることを放棄してる場面が多いからどうしてもじゃんけん運ゲーになる 頭悪いやつは、人狼やらないでほしい
モンストでもやっとけよ 俺は黒から書くわ。てか狼として怪しい順に並べたものって、wikiに書いてあるよ >>364
はえー
まぁ実際に文字に起こす時も怪しいやつから書いてった方がわかりやすいよね >>362
まさにそれだった…
毎回長文考察落としてるのに黒だしされたら即吊られた
占い理由ひとつもそいつは言ってないのにな
試合後と墓場で自分の発言はどの辺が弱かったか聞いたら「黒出たから」って答えだけだった だからさあグレー詰むのにどこ占うかで変わるわけねーんだよ 初心者部屋のレベルを越えてるけど、初心者部屋で暴れて勝って気持ちよくなりたいですぅ～って風にしか感じない
わざわざ初心者部屋に入ってこんなとこで初心者ディスるくらいなら丁寧に教えてやればいいのに >>366
もう既に初心者部屋卒業ってだけやな
初心者部屋から考察なんて学べないから初日吊られなくなったら誰でも行けばいい 霊能結果は100%あたるけど考察はうまくても外れるからな
そりゃ三日目の黒つってみようってなるわ ビオラってのとさっき同村したけど市民で黒く見られて吊られたのに自分は悪くないの一点張りだったぞ
こいつ本当に上手いのか？ >>367
いや、どこ占うかは重要だろ
明らかに吊り位置占うならそれは狂人による囲いに見えるしな
占い位置しっかり占う方が市民としてありがたいし真に見える 一番わかりやすい言い方するわ。誰がどこ占っても確定で確定白一つできる盤面なんだよなあ
>>363
その進行のメリットは③視点で4dグレー吊りした後村吊りなら狐噛み平和が期待されるから呪殺(⑥占い)前提だと縄が増えること？
というよりどっち視点でも4d夜に平和が起きるのが期待できるから両視点の狐位置が推理であってれば確実にグレー詰められる上に占い結果を1つ増やした状態で決め打ちができること？
まず占い結果を1つ増やした状態の決め打ちで成功率が本当に上がるかというのが1つ
6人2w1f盤面、③視点は問題なさそうだけど②視点だと対抗狐で見てるなら②決め打ちだと⑥吊り③(対抗)占いするしかなさそうだけどそれで②狼だったら即負け確定するというのが1つ
狩人非生存の場合占い噛まれる前提なら③吊りって意味あるか？(どうせグレー状況変わらないことが期待されるならグレーつって②噛まれを待っても同じでは？)
ってのが1つ
で②視点③狐で見れる材料が推理でしかなくて、具体的には
>噛みは狐と断定できる
①が真の場合に初日夜①噛みするやつってたまにいるから①狂でもあり得るんじゃない？ 弱いと思うけど、万が一の銃殺隠しとか
>この場合③が狼だとして最善手は②に黒を打つこと
縄余裕ないから黒先より占い釣りを優先する盤面、黒を打った先は最終日吊り固定になってもおかしくないのに狐に黒を打つ意味なんてあるか？
白も黒も出さずに狼騙りが真決め打ってもらった時に狐狙いで吊らせる方が良くない？
みたいな紛れがあるんで、占い決め打ちに加え内訳決め打ちまで成功させないと勝てないその進行より素直に3d4d占い吊りのすぐ決め打つ進行の方がいいと思うが
>>374
いやだからさあ 初日占い視点のグレー5 狩回避2人でグレー3 グレー吊りグレー占いでグレーは詰むんだよ
よって白を出してないことが黒ということで、どこを占っても全グレーに色が落ちる。
だから「確定白」はどこを占ってもできるし
初日グレー吊りの霊結果に関係なくグレーの内訳が確定する占い結果は黒出しなんだから、両占いとも黒狙いで占うのが正しいです どこ占ってもグレーが詰むからいいけど、初日狩候補吊りとかどうかしてるんじゃないの？ ちなみに狩候補以外の最黒位置が初日片白にいると判断した場合、
占い決め打ちだと半分しか勝てなくて、占いが噛まれても初日狩候補から黒を釣れればグレー3から2回吊れる点でもっと勝てるという理由から初日から狩候補を吊る進行を取ることも全然あると思いますけど
片白に黒がいるだろうという推理の確度による
護衛指示も推理によって変えればいいと思う。占い護衛指示をする狩人が真である前提だと護衛先を一択にするのは村不利だが、明らかにこいつが真占いってやつがいるならそいつに固定させるとか
初日吊りが黒と全然思えないなら霊護衛外すとか黒と思えるなら偽目に霊護衛させるとか
狩候補吊りが全盤面あり得ないみたいな言い方したやつがいるけど無駄吊りになる危険性もある以上そんなことはない このスレも決してそんなレベル高かったり難しい話してないのに似たような話がよくループするのは
住人に学習能力がないのか人の入れ替わりが激しいのかどっちだろう？ そういや昔このスレの上級者集めて試合しようぜって提案したけど誰も乗ってこなかったな
ついさっきまでイキッてた上級者、どこに行ったのよって感じ >>381
自分の素性が透けるの嫌だからって感じだろうか、一度見てみたい感じはする どうせ上手かろうが下手だろうがなんかイチャモンしか言わんでしょ 2000回くらいやったけど完全に手玉に取って勝つときより相手が上手だったなって思って負けた時の方が気持ち良いね
良い相手と一緒に遊べた時の方が嬉しい 31から結果言った後にスラしたやつがいたから吊ったら実は真でしたとか頭おかしくなるわ
誰も追ってねーよそんなん何が押し間違えじゃボケお前ゲーム中開き直ってたじゃねぇかよ 定期的にビオラ厨出てくるけどクソほど面白くないの自覚してなそう 11人逆村の話です
狂信対抗2人出て、クロス指定進行の流れかと思いきや、クロス進行知らない人が多くて初日から狂信ロラになった(藁・独裁スト)
で、おれ独裁で対抗出てて、初日に真狂信が吊られ、ロラ完遂の流れになり次の日独裁発動
やってみて思ったんだけど、クロス進行より狂信ロラの方が狼側強くない？賢者も妖術も3日目出なくて全然透けなかった
・初日狂信ロラのメリット
とにかく役が透けない
1/2で弾持ち吊れる・成功すれば真狂信確定(暗殺対抗の場合はロラ完遂しかないが)
逆にクロス進行のメリットって何だろ？
脳死で従ってたからイマイチわからんわ
教えて下さいエロい人 殺伐村とかいうの見に行ったが
ただ口が悪いだけで考察もズブズブだし
上手い訳でも無いし
そもそも9スタでイキってる時点で
お察しすぎて笑ってしまったわw >>391
クロス進行のほうが考えることあって楽しい >>393
それはわかる
けど戦術的には穴多い気がする
クロス指定進行できるのせいぜい3日目までだろうし、狂信の価値そこまでないよね 更新あるからタイトル戻りますってないのに出るんだけど他に同じ奴いる？
再起動しても変わらなくて困る アプリ更新してもタイトル戻りますっつって部屋に入れんわ 火曜の昼間からゲームやってる無職達に働けっていってるんだろ このアプリ電車乗ってる時の暇つぶしに最適やわw、帰りの電車のとき復旧してるかなー >>401
電車内とかだとメモれないから自分は出来ないな さい疑心持ちの無職とか、残りの人生ハードモードだな そうですね、人を疑うのは良くないことです
信じなさい
>>403黒でした 屋敷に入室してる人数表示されてるけどエラーが出る前にいた人はどうなってるんだ？弾かれてるのか屋敷の中に留まってるのか… >>402
抽出機能ついたしメモ帳いらなくね？
占い結果以外もメモってるのか？ 9人デフォ村で進行になって、FO提案するとめちゃくちゃ叩かれるんだけど、そんな駄目な戦法なのかな？
占い先とグレー狭められるから良いと思うんだが、一度も肯定されたことない・・・ 狩人くらいしかcoしないし片白にいる可能性もある、できてグレー3にしかならないし狂人が狩人に黒出すかもしれないのに初日FOはないかな 極端にボッチだと思ってる思春期特有のガールが在籍してるじゃないですか 9人村なら初日に普通に狩り出ていいよ
困るのは狼だけ 促すと暫定白にいるのが透けるから自発的に出ないならほっとけってビオラが言ってた FOが強いのは配役にもよるけど市民1のときだな
つか市民1以下のときにFOしないことってあるんかね >>379
吊り縄もろくに使えない奴がいるよ
またこのパティーンだよ、9人村デフォの配役見えてるかメクラ
4吊3人外だぞ？1/2で人外吊れるから～←これ弱い奴の思考ね
こういう奴に限って出方推理しかしない奴なんだよね
例えば指定受けた奴が狩coして対抗狩coした奴がcoするのが遅かったらこいつ自分視点で偽が確定してるのに即出なかったから真ねーわ吊り
とかいう猿理論するタイプ >>418
市民少ない構成でフルオープンしないでって運営が言ってたよ
それだと市民絶対勝てるから このスレ真面目に反論してもまともな議論になったことがないな “バトル“しとけばいいんでしょうか
>>419は対抗白占えとか抜かしてたアホでいいのかな？それが論理的に明らかに誤りであることから客観的に見て猿がどっちなのかは明白だし
>>419は>>379に対する何の反論にもなってないし、それはさておき>>379以前には俺は1回も初日に狩候補を吊る想定の進行を書き込んでいないのに
>>360 >>377のように狩候補を吊るとかあり得ないなどと筋違いのレスを約2名がしてきたことに関しては文盲と煽っておけばいいか？ こういうやつらがゲーム内でイキるんだよなぁ
無知をバカにするのはかまわないがわざわざ自分の品性を下げてまでやることかね いやまあバカにしたいかっていうと全くそうは思わないけどまともに反論してみたのに返ってきたのがただの煽りだと何とも収まりがついた感じがしないね 421 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3724-lewx) sage 2018/11/06(火) 18:30:10.09 ID:APAAnud20
このスレ真面目に反論してもまともな議論になったことがないな
からの>>423である >>422
ソースは運営に問い合わせした時の返信メールかな
見直したら、禁止ではなくて部屋内で話し合ってとのことだったわ
ゲーム開始直後や市民がいない、もしくは少ない構成でフルオープンすると考察の余地がなくなるので、やる場合は事前に部屋主に確認した方がいいですよーってさ 真面目な話をすると、これは多分このスレで何回ループしたか分からないが
まず2-1で真狂-真で2日目どこ占っても同じってことと初日黒吊ったら狩ロラでほぼ終わりってことを前提として
初日狩候補を吊って白だった場合役職噛み放題というリスクに対して、真ぽい狩を占い、偽ぽい狩を霊に護衛させることで役職噛みを抑止できる
それで初日吊りが白で占い真狂だから狂の占い結果次第では確定黒ができる可能性がある
ちなみに狂は対抗の白を黒と出すパターンが多いから、盤面整理を含めて決め打ちしやすくなるなど…初日で狩を見極めるより戦いやすいはず
と思う こんなわかりにくい長文を書くのは自分の説明力のなさと暇さを感じて悲しくなったわ 饒舌部屋は運営が定期にワードを変えるだけで面白くなると思うけど、やってくれないかな？
今はワードポリスが覚え過ぎていて、成立してない。 てるてる黒猫で安易なワード吊りを抑制するとか、狐を入れたりしてやればバランスが取れるんだがな 饒舌はワードを難易度分けして複数用意すればいいんだよ
難しい方のワードクリアしたら強欲か健老発動
簡単な方のワードクリアしたらノーマル人狼
クリア出来なかったら自殺
これでだいぶピーキーな狼になる
今の饒舌はただの劣化狼 >>434
いいなそれ
饒舌ってワードが少なすぎて面白くないんだよね
会話の流れ的におかしい気がするけど饒舌だと確信はないレベルの言葉を紛れ込ませられたらいいのに
今だと白目だの偶数進行だのゲームの進行上仕方ない言葉を言っただけでバカがうるさいから >>429
フルオープンしなくても全回避したら実質フルオになるし市民なのに最善手尽くさないのもどうなのって感じになる
やっぱり女王饒舌とおんなじくらいクソだなうん
気に入らないならそんな部屋最初から入るなって話なんだろうけど 生霊は裏切るから～っていうけど生霊段階では市民陣営だし人数配分的に黒側に回ることのほうが少ないんだから活かしたらいいのに
まあ黒が嘘ついてる場合もあるかもしれないけど、回避じゃなくて先に出させちゃえば問題ない気がするけどな >>437
問題は取りついた先が黒か白かでしょ
そこで黒とりなら基本嘘つくだろうし判断がつかなくなる 黒につかれるのはそりゃ嫌だが、それならせめて初日に出しときゃ少なくとも生霊であることははっきりするし
配役にもよるが初日吊りはナンセンスに思うがな 明らかに村人の味方である狩人のCOも許さず問答無用で吊る頭ジャッジメントな連中が、生霊なんか許すわけねーだろ >>423
猿よ理解しような？
お前みたいに盤面整理できない奴は俺に従ってればいいよ
なぜ、対抗の白を占ってはいけない？確定の白である指定役ができるんだぞ？
4吊3人外で吊り縄あるのに無駄吊りは～とか嘆いてる猿には理解できないだろうがな
まあ、お前は考える必要ないよ俺みたいな強い方にただ付いて来ればいい考える必要ないよ考えるだけ無駄だからね
足引っ張る奴は経費吊りされるのが仕事だから君はその担当を村ならずっとやってな >>439
初日生き霊確定出来たとしてもさ、仮に憑き先吐かせたにしてもその憑き先が黒なら嘘つくに決まってるじゃん
結局そこ考えないといけないなら吊るべきだと思うけどな 赤ふくってやつわかる？
警察沙汰になりそうだと思ってみてるんだが >>444
赤ふく？
もしつまらんマイナー配信者の名前だったら怒るぞ >>443
だからさ、生霊時点では市民陣営なの
てことは市民の味方をしなきゃいけないんだよ
そこで嘘つくのはおかしいの
嘘つかない前提でなら生かしておけるだろ >>446
えー、でも結局後半悩みの種になるぜ？
もし敵に健老とかいたら狼になった時点で乗っ取り指示とか出されるかも知れないしさ >>447
つき先嘘つかなきゃ大して問題にはならんでしょ
呪われつるより狼吊る方が優先なのと一緒 それまでのそいつの発言で見極めるのが普通だが
後半で対抗いない1COってだけで何も考えず生霊真盲信する程度のアホなら知らん 生霊はとりあえず進行についてるよって言ったら五分五分で回避される
嘘くさいから貫通！っていうやつ程わりと黒い
生霊吊りって結局無駄縄だからな 初日の初動突然の狩人塩で多分アーマーだろうなと思いつつ、全然喋んないし邪魔だから回避有りの吊り指定したら、真狩人から「こいつ白なの分かんねーとか初心者か？」とか言われて傷付いたわ
しかもそいつは「俺が狩人だから」とか言い出して噛まれるし
「真が透かしたらそれこそアーマーの意味ないやん」って言ったら
「占い残したかったから透かしてやったんだよ」って
真狩目線の話しばかりされても困るし、
折角アーマーしてくれてんならうまく潜れよと言いたい
透かす前に残したいほうの占い護衛しろよと
「初心者は初心者部屋行ってくれ邪魔」
って最後に言われた。
アーマーだけで白置きされるのが中級なら、俺は一生初心者でいいや >>451
中級馬鹿の集まりだからセオリー覚えりゃ逆手にとって利用できるよ 初心者はたまにとんでもない動きで逆に負けたりするよ。
中級が一番カモれる >>451
アーマーのふりした狼もいるしな
正直アーマーっぽいけど発言ない奴なら吊り位置だわ てるてる豚殉教の死にたがり第三陣営で一番好きなのが豚なのに一番人気なくて辛い
脳死で盤面荒らして死ぬだけじゃ勝てないあのPS要求されるのが好きなのに この前猫又、市民、豚、豚、黒猫、狼の状態で釣られそうになったから猫又投票呼び掛けたのに豚と黒猫に吊り殺されたんだがこれって利敵？ >>456
豚は黒猫で自身が死ぬ可能性あるから利敵ではない
黒猫は微妙だな。狼が明確にわかってる状態で投票したなら微利敵だが入れたとしても狼黒猫vs豚豚市民で負けてるしどうしようもない >>457
猫の道連れで死のうと、そもそも狼を吊ったら勝ちが消滅するので利敵というか敗退行為だな >>456
6人で2縄しかなくて市民残り2いるならどうせ豚の片方は負けるんだし協力する必要ないでしょ
第三陣営に利敵もクソもない spの第二弾が出るって情報を見かけたんだけど、ソースが見つからない。誰かソースどこか知らないかな NG役職３つは悩む
賢者 怪盗 饒舌 魔女なんだけどどれか諦めるしかない
賢者と魔女は壊れ 饒舌は警察がウザい 怪盗は初日殺しがクソすぎ 狩人あーまーと称して黒猫独裁パン屋市民が狩りＣＯした部屋なら知ってる
その結果仮指定で潜伏中の真狩人見つけて回避しないと言われて吊られた
呪われいる部屋でＧＪがあんま意味ない状態でわらわらと4ＣＯしてきたらどうするのが正解? 賢者ええやん
賢者部屋はだいたい妖術師いるし妖術師はマジで楽しいぞ
妖術師希望するためにわざわざ賢者部屋入るレベルだわ 妖術は狂人と違って本当に占えるところがポイントだよね
立場の違う賢者ってだけだしムーヴ次第じゃいくらでも新芽とれる
そして初日ランダム白が黒サイドも含む点をみると賢者の上位互換やな その代わり狐は呪い殺せないけどなー
誰を囲って誰を黒出しして誰を身内切りするかとか立場が変わるだけでここまで考え込まないといかんかと驚くよね
でもだからこそやめらんないわ
占い賢者引くと萎えるもん 妖術師と賢者は釣り合ってないから狂人の強化版として妖術入れてるわ
妖術目線盤面スッケスケで楽しいらしいし人気職だな >>462
ツイッターで絵師が運営にdmしたら来年中には確定って返信来てたわ >>473
情報㌧クス
ツイッター漁ってみるわ
絵師なんて普段見てないからそりゃあソース見つからないわけだ 賢者なしの妖術だけが入った部屋も楽しいよな
無難に占いに出ても良いし盤面把握して釣り誘導も出来るし それにしてもJ民のグレランアレルギーはなんなんだ？
グレランを当たり前にやる村って12Bとア式ぐらいだよな
たまにデフォ村行ってグレランしようって言っても反対する奴の多いこと
霊能の権力行使してグレラン+3日目占い決めうちという他鯖だと普通の進行をとるだけでびっくりされる
7人占霊村村狂狼狼という状況でどうして占い決めうちではなくグレー釣りとか言い出すんだ？
占い釣りはリスキーだとか言うが、グレーの白吊ってPPされる方がよっぽどリスキーなんだが？ >>478
適当にそれっぽい理由見つけてきたから賛同されない理由好きに選んでいいぞ
・そもそも初心者多いJだから戦略もくそもない
・グレー吊りしか知らなくて知らないものにはブレーキかかる（新しいの覚えるのめんどい）
・ｼﾝｺｳｻﾏﾖﾛｼｸだけのテンプレ脳死プレイが初日～2日目でできなくなる
・グレランブームになるの気長に待てなきゃ他鯖でやれ よく、絶対に村側なら村にとって必ず最適な行動するって思ってるのいるよな
進行が狂信部屋で、ロケットCOした占いを初日に時短で吊り、そいつ真
もう一人の占い狼で、そいつ真決め打ちで村ボコボコだった
進行「ロケットCOとか＊＊＊かよブロックだわ」 ロケットcoが最適行動足りえない理屈がそもそもないな
ある程度の時間までに盤面固定するヌルッと出し方式での役職だしが共通見解だったとして
ロケットcoで狂人のcoが抑制できるとするならそれは真でもやるメリットがあるからな グレランは数次第で黒側に票を寄せられるだけで村利があんまりないからなあ そういえば 80で一斉に仮指定一人上げてね とかやらないよね 9人村でも2、多人数ならそれこそ影響少ないのにグレランは村利ないとか言ってる奴はラインも見ないのかな？
投票だけは嘘つけないからな
単体が白くてもラインで黒ってわかる時もあるからな グレランが嫌なんじゃなくてイキリグレランマンが嫌い
防御感()とか謎ワード使って市民を狼だと決めてかかるのがいるとキツい
そりゃイキリに絡まれたらキモくて守りに入るわ 賢者妖術部屋で霊能確定させられた場合妖術はどう動いたら良いの？無理じゃね 投票見える部屋でもグレラン嫌がる奴ばかりですがそれは… >>489
守りを白人外に塗るとか出来ますやん
もしくは身内切りして黒を釣らせて真目を取るとかやれる事は多い はっきり言ってジャッジメントより人狼殺やってるやつの方が考察落とすよな
9人むらならあっちは霊能なしだから自分の発言に責任出てくるし
ジャッジメントでもグレラン出来るようになって欲しいわ
投票見える設定でずっと部屋立てるけど数える程しかグレランは通らない >>492
今霊いる村新設されたぞ
霊ある村はJ民わらわらいるわ オタクのキモ声聞いてゲームするとかマジかよ
でも動画みると女声多いのか女性ユーザー多いのではと錯覚するな >>492
そら霊能無しの方がより寡黙吊り激しいだろうしな
喋らざるを得ないんだろ 9人村で人狼の相方に潜伏を指示したら何も言わないでいない人みたいになりやがった
そうぢゃない！そうぢゃないんだあああ！！ デフォ村で「対軸」って言葉を何度か見かけたんだけどどういう意味で使われてるんだろう
他人感、別陣営感がある、って解釈でいいの？ ジャッジメントの環境で育つとグレラン学べる機会もないし
進行に従う事が村利って刷り込まれてるからとにかく自分では考えず責任も持たないNPC以下が量産されるよ
指定投票割りからの投票情報増やしとかも思いつきすらしないらしいぜ >>482
狂信者いるへやだから・・ロケットは狼目高いっていうやつね（脳死で決めつけるのおかしいが）
投票見える部屋でこのゲーム始めたばっかりの頃に狼誰か分からなかったから
俺が霊能でグレラン提案したら占いと狂人以外全員無投票だった
結局俺が投票したやつ吊られたわ グレランってただの形式的な処刑形式でしかないから
全員が吊り先を誘導する(誘導しなかったら怪しまれる)ようなレベルの高い環境で、指定役が全体の意見を反映して吊り先を決めれば
全員が吊り先に責任を持った上で人外票の影響が軽減されるから、グレランより指定の方が上位互換になる
デフォ村はグレー狭いから回避を認めるのが大事すぎて、仮投票させて回避聞くとかめんどいし
グレー狭いがゆえに指定役が全員に吊りたい先を意見として聞いて回るくらい簡単だから、わざわざグレランとかする必要ない >>502
わかってないなあ
グレランってのは推理材料を増やすためにやるもんだ
指定進行はそれぞれの意思が曖昧になる > 全員が吊り先を誘導する(誘導しなかったら怪しまれる)ようなレベルの高い環境で、指定役が全体の意見を反映して吊り先を決めれば
全員が吊り先に責任を持った上で人外票の影響が軽減されるから、グレランより指定の方が上位互換になる 俺レベルになるともう最初から全部見抜けるんだよね
だから独裁進行と言われようが全部指定してやるんだわ
負けるけど >>504
「全体の意見を反映して」この段階で人外の影響が思いっきり反映されてますね…ダウト というか責任ってなんだよｗｗｗ
白吊ったら誰かが責任とって吊られるのか？
それとも全員で謝罪でもするのか？ え？
そもそもな、全員が対等な1票を持って処刑者を決めるという「形式」の「恣意性」がわかるか？
占い候補は人外濃度が高いのに対等な1票 確定霊能は確定村人陣営なのに対等な1票
そんな恣意的な形式で処刑者を決める方式が「最も合理的」ではあり得ないってのはわかるか？
>>506
人外の意見を影響させないと推理材料にならないだろ、身内切りしてもリスクがないことになるんだから
責任ってのは自分の意見が処刑先に影響を与える状況のことな
身内切りがしにくい状況にすることによって推理材料を増やす、これがグレランの目的であってそれは指定進行でもレベルが高い村だったら可能って話
で、人外の処刑先への影響を上記のような「恣意的な度合い」に設定するんじゃなくて、そういうレベルが高い村だったら指定役のさじ加減をそこを設定できる指定進行の方が理論上勝るって話だよ
人数の多い村だと全員のアナログな意見をしっかり把握するのは大変になってくるから
グレランでデジタルな意見を把握する方が楽とか、初日らへんで貫通進行が優位でわざわざ仮投票する必要がないとか、
グレーが広いからレベルの低いプレイヤーが処刑についての意見を言わなくなるとか、
そういうことがあるから基本グレランでいいだろうが
回避絶対とも言えるデフォ村でわざわざ仮投票とかするくらいならみんなにしつこく意見聞けば十分って話 グレランも指定もそれぞれ違う部分のメリットはあるし結局は使用者の技量次第だから >>508
素晴らしく中身のない長文ですね、よくSGにされて吊られてません？
「全体の意見を反映して」「指定」ってそれ結局グレランとやってること変わりませんよね
「グレランで吊られる狩が回避できる」というメリットが抜けてますよ、もっともグレランで吊られるような狩は要らないですけどね
というかそもそもグレランって人外を吊るためのものじゃないのでそこから認識を改めましょう >>510
> 「全体の意見を反映して」「指定」ってそれ結局グレランとやってること変わりませんよね
変わらない上で人外目で見てる人物の意見をあまり尊重しないなどのさじ加減を村確定の人物が決められるから優位と書いたのに反論になってない
> 「グレランで吊られる狩が回避できる」というメリットが抜けてますよ、もっともグレランで吊られるような狩は要らないですけどね
これに関しては何を言ってるのかわからないが基本的にグレランと指定という処刑形式の概念と回避貫通という役職coの形式の概念は無関係
グレランでも仮投票させれば回避は聞ける
で回避の話をたくさんしたのに「抜けてますよ」とは何を読んでいたのか知らないが
本質的には無関係でも、「指定でも全体の意見は反映させられるのに」デフォ村でわざわざ仮投票させる程じゃないって話
「グレランで吊られるような狩は要らない」←グレランで吊られるような狼は要らなくない？つーか回避の話は無関係
> というかそもそもグレランって人外を吊るためのものじゃないのでそこから認識を改めましょう
ん？ 投票見えるグレラン部屋で身内切りってよくやる？
これ一回はまってしまうと狼しか殴れなくなってしまう
まあ、身内の決定票入れたくらいで村置きしちゃう村が良くないんだが 普通です。
あとグレ吊りから噛み筋も操作出来ればグレラン中級でしょう 票なんて吊り確定票入れたとかでなければあんま気にしてないな
明らかに吊れないであろうとこに入れてるやつは身内とのライン切りしたいのかなって感じするし >>497
黒猫いる部屋でおはスタしかしない狼、最終日まで残される
初日に漂白されてて噛まれないのに誰も気が付かず
これが「ステルス」 グレランで吊られる狩りは回避でも初日に指定くらうだろうしそんなレベル低い話してんのか？
だいたい確定白の進行が指定しても民意のグレランでの指定でも指定されたやつはそれなりの理由があるってわかれよな
回避するくらいなら素で塩してくれよ真で置いてやるから
グレランは自分の意見を出す意味が大きいのであって聞かれて答えるのとは訳が違う
投票だけは嘘をつかない 意見を反映するという前提があれば何も変わらないぞ
そこで嘘をついて身内を切ってくれたおかげで人外がつれたとしたらそれはそれでよし 身内切りは、まあわざわざ吊れなかった狼を初日に吊るしてくれるわけだから
村がまともなら楽ではあるよな
大抵身内切り指摘しても届かなくて他の村人吊られて負けてくんだけど グレランだと他の意思が入るから操作できないと思うやん
思うつぼですｗ 人狼j慣れてないんだけど初日の噛み先はどこ噛めばいいの？ 占いか霊能噛んでおけばいい
霊能は守り位置鉄板だから占い2択で噛んでおけば占いロラも誘発できる
ただ狂人噛んだりしたり、ロラすることで人狼陣営の数が減るからそれ考慮すること
それ嫌なら片白噛めばいいよ 普通鉄板は占い選択護衛なんだがな
霊能なんて状況次第で護衛がつく程度のところで序盤から鉄板護衛する位置じゃない 初日から霊鉄板護衛するのは初心者部屋かそれに準ずる誰でも部屋の初心者しかない
それなりにやってる奴は占い選択護衛する まあデフォ村なら霊能護衛しときゃとりあえず責められないだろうから霊能護衛鉄板みたいな風潮が生まれるのも仕方ない 占い守りはなぁ
グッジョブでたところでそいつ真狂かわからんところが微妙じゃない？ 占いは初日狂人ぽく見せて噛まれたくなかったとかいうやつもいるしログ見て守ってグッジョブ出てもあんまり真偽つかない
慣れてない人が聞いてきてるのだから霊能鉄板という方がわかりやすいと思うが
霊能抜かれて怒るやつはいるが占い抜かれて怒るやつは割と少ないの。そもそも2択なのだからな
聞いてきてる時点でそれくらい察して欲しいとは思うがどうか まあ初心者特有の恐れはあるよな
正直霊守ってもgjなんて起きないし初日はどんどん冒険してるわ ただ狩人はしっかり考えてから守り先きめて欲しいわ
グッジョブ狙いでメリットデメリット考えられない狩人はいらん
平和で占い以外守る狩人とかな
俺は冒険する派の狩人なんだ。じゃねーわハゲ そもそも狩人が指定した守りを守る道理はない
指定された守りを噛みに行く黒がどれだけいるかという話ですわ
罠師とかがいるなら話は変わるがね そもそも狩人が思う真ぽいほう守るわけだからgj出ただけで更に自信を持つというか盲信するやつ多いよな
占い候補達が必死に真アピしてくれれば占い鉄板護衛してもいいと思うけど
jでは初日にあんまり真アピする人いないしね
例えば誰かが同じ白アピや真アピしたとしても
そのアプリやサイトで遊ぶメンバーによっても受け取り方が違うし
逆に長期村ならどこも安定してで精査力も高くて丁寧だね 真占いだから初日狂人ぽく見せて噛まれたくない人いるけど、そういう人は2日目に初日の分を巻き返せるぐらい真目取りに来て欲しい
2日目にいきなりドヤ顔で言い出して結局真目取れずに吊られる真占い多すぎるんだよな…無駄に村が混乱するだけ 偽っぽく振る舞うってやってたけど霊能に偽ロックされるとその後何言ってもどうしようもないからやめた方が良き 初日霊能抜きに来ないだろうと思って占い護衛したら初日霊能抜かれたとき
翌日真占いで平和だしてギリギリ勝ったのに市民3人に戦犯だって叩かれまくったトラウマが消えないから脳死霊能護衛します 狼のとき占い噛みたくてしょーがないから霊能護衛ありがたい 勝ったのに戦犯…？
墓場とか終わってから戦犯戦犯言う奴はどうせ子供だろうし気にしなくていいと思うよ
これで負けたら俺戦犯でいいよとか言って脳死する人もやめてほしいわ 12bであからさまに偽くさい占いでも守らないいけない盤面ってある？
8人で1-1、霊能生存黒1吊り、狐はほぼ確定で生存、グレーの中から吊られた夜に占い以外を守ったら占い抜かれて怒られたわ
遅延黒だすわ占い先おかしいわで真目0だったからほっといたんだけどな しょせん真目偽目なんて銃殺の前にはカスも等しいから狐いるの知ってるのに守らないのは非難されるやろ 人狼ジャッジメントのおかげで凸なくゲームがまともに完遂できるだけで満足する体になりましたありがとうござました 凸死でなく投票権を失うだけでいいんじゃないかと思う今日この頃
それか使ってるキャラの名前の横に凸いくつって数字出して欲しい
それで退出お願いできるし、もしそうできるなら人数集まっても自動で始まらないようにもして欲しい >>538
初心者村は30戦以上してるプレイヤーは勝ってもポイントもらえなくなったよ。
乞食行為が多かったんやろね 12ｂ村のログ
初日 モブ爺狐狼狼狂真狩村村村村霊 開幕占いで狐溶ける。村吊り ＧＪ発生
2日目 狼狼狂真狩村村村村霊 狂人が狼に黒出し、狼吊り 村噛
3日目 狼狂真狩村村村霊 村吊り ＧＪ発生 狩りがＣＯ 狂人守りをＣＯ
4日目 狼狂真村村霊 村吊 霊能噛
5日目 狼狂真村 になりＲＰＰで真占いが吊られて負け
さて貴方は霊能だ、勝つにはどうすればよかったんじゃろ? 人狼に選ばれたら毎回腹たってアプリ落としてるんだけどある程度それやると100%人狼になるようになってるわこのゲームクッソ腹たつ
今のところ10回くらいやって希望ありで市民希望しても人狼しか当たらなくなった
ランダムにやれよそこはカス >>549
RPPに勝てばよかったんじゃないですかね… >>550
こういう奴に聞きたいんだが何で人狼ゲームやってるんだ？ 指定された瞬間に霊能者を無能扱いする自称上級者様に遭遇。
仮指定が早いだのなんだの言ってたけど、同じ時間内でも発言してる人はしてるんだよ。めっちゃ薄いから仮指定されるんだよ。
あと、仮指定されてもほとんど殴らなくて、やっとひとつ殴り発言しただけで、私はちゃんと殴ってますよアピールしてくるっていう。
もう1人の半分も殴ってないですよ？ >>550
相方の迷惑も考えないおまえは人狼を辞めろ 所詮自己満足のゲームだから好きにやればいいけどペナ無しが本クソ >>549
せめて占い結果かけよと思ったかがそれ以前におかしくねえかこれ
初日に村吊ってるのに2日目に村減ってなくね？
12bで初日呪殺＋1gjなら奇数進行なはずだもんな
3日目にgj起きてんのかと思ったけどよく見たら狩噛みっぽいし 結局12bの初日呪殺で3-1になったらロラなのかグレランから真切りなのか
さっぱりわかんねえ あと結局勝率はどっちの方が高いんだろう 黒ストロラ
初手で黒釣れた場合はグレー吊りを挟んで決めうち、そうでなければロラ完遂
ただし、初手で黒が釣れても必ず占いを決め打ってから最終日に行け、占い真狼狼というレアケをちゃんとケアしろ(1敗) >>544
俺なら狐っぽかったっていうか、狩であること忘れてCOをやめるかな
真目とれるかどうかは村の反応見ればわかるし １６Aとかで狩の時って初日は適当に占い守っていけばいいんかね？
双子守りしたら偽にされたし >>562
霊か真目占いだな初手霊噛みも結構な確率でくるし初日とか真偽わかりづらいから微妙なら霊にしてる12bなら占い一択だけど ア式や12Bデフォ村11Aなどいろんな配役に応用できる、占い3coでのつり位置の判断の仕方
1.霊能がいるか(占い吊りの霊結果を2つ分見れるか)
霊能がいる場合は占い吊りで占い候補が2択に絞れ、占い決めうちが成功しやすくなるので占い吊りが優位になる
2.グレー(占いco以外)の潜伏狼数がいくつか
この数が多い場合、特に2以上である場合は占い師の価値が高くなる(占い師軸じゃないグレーの狼を吊り切れない)のでグレー吊りが優位になる
例.
12B初日銃殺や11Aの3-1→占い吊り
デフォ村→占い吊り
12B初日銃殺や11Aの3-0→グレー吊り(ロラする場合も占い結果は参考にするだろうが、単に無視するものとすると最終日グレー4の4択より占い決めうちの3択の方が優位
占いロラする場合にある占い師一人の黒結果を信じるならそれは結局占いを1択に決め打ちしてるので、それよりも初日グレー吊りから慎重に決め打つor占い噛みを待つ)
ア式の初日0-1、2日目3-1→初日白吊りならグレー吊り(占い吊りの霊結果が見れない上にグレーに2w)
初日黒吊りなら占いロラ(グレーに1wしかいないし縄余裕2残るので占いを1択に決め打つ必要がない)
ア式の初日0-0、2日目3-1→占い吊り(どうせのちに占い一人着るなら霊護衛で霊結果を見れるタイミングで切る
まあ3-1でも真占い噛みが一番損するので狩人は占い護衛すべきかもしれないが…
占い切りの霊結果が白でも残る2人の占いは残す) >>478
Jでグレランが流行らないのは投票先見えないのがデフォルトだからじゃねえの？
黒票固めがデメリット無しでやれる＋やっても村に情報が増えないからメリットも薄いんだよ なあ他鯖で12Bの初日2黒って黒伏せとfoどっちが多かったの？
初日2黒で黒先片方占いccoとかccoなし黒吊り霊能伏せ狩人はccoじゃない占い2択護衛でいいと思うんだけど
時短すると文句言うカスが毎回いるんだよな
半年前はそんなことなかったのにいつのまに2黒=foみたいな風潮になってんの誰のせいだよ >>550
そんだけ血の気が多くてふてぶてしければ騙す側も向いてると思うけどな
まぁでも、狼はゲームメイクして場にエンターテイナーを提供する側だから
会話に慣れてきて楽しめる人じゃないと向いてないかもな
狼になってゲームメイクしてミスリードさせてく楽しさがわからなきゃ損してると思うぜ
噛み一つで村が勝手にミスリードしてくんだからな
村側は逆に、盤面や展開が難しいほどその試合に勝った時の喜びや充実感があって楽しい 初心者部屋だとポイントはいらなくなったンゴ
ワイ心は永遠の初心者なのに困るンゴ 30戦てネタ部屋込みのカウント？
初心者村に来るイキリ中級者に心折れて初心者村行かずにネタ部屋にいるんだけど
そいつら来なくなりそうなら初心者村に戻りたいが… ポイントとかあったなそういえば
言われて思い出したわ 流れわかってなんて発言したらいいかわかったら初心者じゃなくて誰でも部屋にこい
もちろん初心者なんて塩せずにやれよ
吊られても自分の責任だ
あと、吊るのを転がすって言うの流行ってるけど誰が流行らしたの？初めて見た時になんだコイツって思ってしまったじゃないか 今見たが 効果なさそう
……まぁあくまでランキング操作防止の対策だから……
https://i.imgur.com/9z8GDPf.png いいね気にする事はあってもポイント気にしたことはなかったな
まぁ初心者部屋なんて特殊役職入りしか行かないけど ジェイでグレラン流行らない理由は発言に制限ないからログが溢れてライン読みが困難だからだと思うな、ライン見るためのグレランがあまり意味をなさないっていうか
1日に発言に制限あって他の人に話をしっかり聞ける環境になれば流行るんじゃない？ すげえことが起きた12bで
2d:黒凸でccoなしでそいつを吊る
3d:霊能が出て結果白 新たな占いが自分(市民)に黒出し
私の内訳予想は黒凸が狂人 新たな占いが狐
実際は黒凸が真でccoなしが狼 新たな占いが狂人 霊能が狐 lwが潜伏
無理です…天文学的確率事象なんで記録しておく >>563
霊守りか、１２Bだと悪手らしいけど１６Aだと結構あるんだな
全然話変わるが、真目なくなった狩の柱行為って利敵であってるよな？
１２Bで初日黒見つけた占いを殺害され、萎えたジェシカが狩欠けを主張
狩がいない前提ですべての話すすめてた（何気にＧＪ２出ていた）
結局ジェシカは柱希望の時に一番乗りに出て大人しく死んでいきました
考察は最大１３行くらいで黒位置や狐の位置も当たってたしＧＳは白目だった デフォ村で自分狩人
狩人貫通に決まって霊指定先が狩人塩
そのまま貫通かと思いきや狩人は吊らない宣言
自分噛まれたらヤバくなりそうなんで
対抗狩人塩したら貫通だろ？進行に逆らうな！リア狂やろ発言がみんなから飛び出して
マジかいなってなったわ。そんな進行が
絶対なんか。あと自分の行動がそんな間
違ってる行動をとっていたのかちと不安に
なるわ ランキングに乗っても報酬とか特にないしポイント気にしたことないわ 「ここは後々に吊れない位置だから今吊る」みたいな意見って明らかに論理的におかしいはずなんだけど、納得させるのは難しいなと思ってた
で今人狼で同村した人に教えてもらった経済学の概念がその説明にぴったりだなと思ったからWikipediaのリンク貼っとくわ
埋没費用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E6%B2%A1%E8%B2%BB%E7%94%A8
(埋没費用の誤謬を参照)
コンコルド効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%8A%B9%E6%9E%9C
「ここは確かに村っぽいとも思うけど、後に吊れない位置だから今吊る」
「村スラを吊らないってことはここは村置きするってことでいいな？」
「パッションだけで意見全然言わないのに今日吊らないと明日つれなくなるから残念村っぽいけど吊る」
こういう類のこと言う人に読んでほしい
結論として、心理的にそういうことを思うのは仕方ないが論理としては誤謬 読みにくくてすまん。
ちょっと前の9人村狩人クロス護衛についてだけど、自分が霊能で、占いは真狂、初日指定で狩人回避（ジェシカ）、グレーから狩人対抗（エリック）が出たとして。
占い1→トーマス○
占い2→バニラ○
指示
ジェシカ狩人co→霊能護衛
エリック狩人cco→占い護衛（占い1護衛とする）
占い1→バニラ占い
占い2→トーマス占い
グレ① 処刑
占い2 襲撃
結果
占い1→トーマス○、バニラ●
占い2（死亡）→バニラ○（、トーマス？）
霊能→グレ①○
生存者目線
占い1→バニラ、狩人
バニラ→トーマスorグレ②、狩人
トーマス→バニラorグレ②、狩人
グレ②→バニラorトーマス、狩人
霊能→バニラorトーマスorグレ②、狩人
占い噛まれてこの展開になると、クロス護衛のメリットはさほど受けれないよね？
安定進行取って占い①吊ったとしても、結局2択×2になるだけだし、GJとか出されると3択と2択になるし、負けそう…
あと片白噛まれた場合も、占いが生きてる片白に黒だしたら結局占い決め打ち、完全グレーと黒だしの2択、狩人の2択になる…
このやり方で確定白ができるって聞いてたのに、できない！ってなった >>581
その日は残った占いをつるとする
これで残りは霊能グレ②バニラトーマス狩人x2
そこでまたクロス護衛で霊能とグレ②orトーマスを指定
３日目の噛み先とこれまでの発言を考慮すればもうだいたい見えてくるのでは
仮にバニラが黒だとして、2人外露出状態で潜伏狼のバニラを漂白するのは稀だしその辺も考える
これが正解っていう分けじゃないけど、自分ならこう考えるよ >>581
何度も言うが占い先を指示する必要はないけどな
それは両占い師の真をどっちも追って両視点詰める進行を取るか、残った占い師を偽で決め打つか2通り考えられる
偽で決め打つんなら>>582の言う通り
多分クロス護衛指示してもgjでるけど、次の日グレーつりした後狩が3択でもう1回gj出せば縄増えて狩ロラで勝ち確定
つまり偽決め打ちが当たった時のメリットはgjで縄増える可能性があることと、占い真狼の時得すること
一方占い真狂が高いと見て占いを決め打たない進行も考えられる
残ってる占い視点では縄余裕があるからその視点は無視して、噛まれた占い視点のグレー(2択)から黒を吊る
噛まれた占いが真でつれなかったら負けだけどそれは後回しにしても同じね
クロス護衛指示は変わらず霊とバニラをそれぞれ守らせればいい
これなら漂白噛みに対しては100％勝てる 中級の14d猫、黒伏せ進行しようとしてんのこの世界の闇だろ >>585
貫通なのに貫通しないのは進行の不手際
お前は出なくてよかった
逆に回避なら対抗絶対出た方がいい
今回のは進行8のお前2くらいだよ
どんまい みんな合言葉とかやってんの？
最近野良が凸リア狂初心者で成り立たんゲーム多すぎてな
超級とかどうやったら入れんの？ 今初心者部屋で勝って部屋出ようとしたら経験者にはポイントは入りませんってでてきてクソワロタ ネタ部屋やってたら突然GMが「○○の発言は停止されました」って出て、その日の夕方（凸死と同じタイミングで）その人は突然死して、最後に「○○は相応しくない言動があったため突然死しました」って出たんだが
何したらこうなるんだ？
ゲーム中は荒らしやリア狂行為もせず普通にプレイしてた人なんだが >>592
そうなのか
ただその人は試合中は特に伏せ字が多すぎではなかった… みんなアホばっかだから小中学生とかなんやろなーて思ってたら会社員とか言ってる人割といるな、会社員でもアホばっかなんやな 上級12B観戦
初日2-1。夜ベグられた真占い師、なぜか対抗白を占ってる発言
次の日狂吊りから迎えた三日目、村は狼柱出ろと連呼
狼視点狂が狐の可能性と初日吊りが狐の可能性の時に狼柱が無駄であり、村柱吊りになっても狐を噛めれば勝ちがある状況だから出ないのも普通なのに
村陣営さん、「そんなに狐に勝たせたいのか」などと言いながら何故かグレーではなく霊能の柱を吊ってしまう
村陣営さんの「狐に勝たせたい」利敵行為がありつつも初日吊りが狐という幸運で村狼は何を逃れ
狼の狼柱に出ない選択は結果的に成功し、狼勝ち
対抗白を占っているのに墓場でずっとイキっていた真占い師はゲーム後勝者様に「なぜ狼柱に出なかったのか？」とか言ってるあたりまで見て地獄絵図だなって思った 希望システムどうなってんの？希望したた人がほかの役なって希望してない人がその役になるのよくある 役職希望システムは不明のとこ多いよな
まあ大体希望外れたら霊能狩人パン屋狼になるけどさ
この辺りほんと人気ない 希望が通ってないから他のになるんだよ
市民占いはなかなか通らないかと 希望者の中からランダム→外れたら余った役職ランダム→以下ループ
これだと思ってた 黒側の役職は大体希望通る
おかげで妖術師になったりノーマル人狼で占い騙りに身内切り指示して真目取らせたりが簡単に出来る ランダム選んだ人から抽選
↓
残った役職で希望者が被ってたら抽選
↓
残り
の流れだって聞いたが >>602
黒猫だけは全然通らないけどな
１１連続で通らなかったことある、それで大抵黒猫取った奴潜伏か寡黙霊能かしない だいたい黒猫で希望出してるけど七割くらい黒猫なら通る印象
希望外れたらパン屋占い霊能狩狼のどれかやな。
狼よりも村役職になる率のが高いんで村役職あんまり人気ない感じするわ
特に霊能パン屋。よっぽどの上級者じゃないとわざわざ希望出してる人いない。 >>605-606が矛盾しています。
破綻なので吊りましょう 怪盗生霊賢者赤頭巾あたりは希望者多いな
逆にパン屋霊能狩罠妖術狼あたりははずれたら回される役職 妖術師は9割通るね
黒猫も通るけど、吊られればいい役だから初心者が希望することがあるし6割か7割ぐらいの印象
少年は単体だとほんと弱いから1人しかいない部屋なら大体通る
黒側でこれよりも通らない役職はあって賢狼大狼ぐらいだと思うわ
妖術師も本当はもっと通りにくくなってもいい強役ではあるのだが、まあ妖術師大好きマンとしては都合が大変宜しいのでこのままでいいや 人気
占い 殉教 てるてる 市民
不人気
黒陣営の人外 豚 某ちゅーばーの動画見てたら新役職欲しくてたまらんくなったぞ
運営お願い 豚とかめちゃめちゃ楽しい。
村目を取りまくってからの狩人対抗で本物吊らせた後に噛まれるときなんか最高。
まあ村目線はたまったもんじゃないが このゲーム楽しいのは村じゃない時だからなあ
村で楽しい役職は少ない >>613
えー、一番楽しいの市民じゃね？
騙すの苦手だわ 狼には吊られては行けないという重荷が強いし村を混乱させる白人外が1番楽しい気がする
進行潰しにも炙り出しにも役職騙りも出来るし 生霊とか呪われで最初市民側として活躍して途中から寝返るのすこ
最初から寝返る気満々で動くトロールマンは滅ぶべし 12B
初日11人生存 ①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪
①占いCO ⑤黒
⑤ccoなし
⑤吊り時短
⑥噛み
二日目 9人生存 ①②③④⑦⑧⑨⑩⑪
①占いCO ③白
②占いCO ③白
③霊能CO ⑤黒
④霊能CO ⑤白
この状況でつるべき位置はどこでしょう？ 発言出来るようになってきたんだけど狼だと必ず占われる…占い位置回避の方法ってなんかある？ 占いによって寡黙占い中庸占い多弁占いそれぞれ違うからなぁ
まぁ黒出されても「いや超村目の～が黒はありえない」って言われるくらい強くなれとしか >>619
占い理由見て何故占われたかを考えてみたらいいかも
黒目上がるような内容を口走りがちな癖があるのかもしれない 5人盤面霊確白灰狼狼、投票先が狼3グレー2の狼吊り
狼票2くらったと思われる灰が残されたから市民勝ち確ムードで墓盛り上がってたら負けてて草
感想戦で袋叩きにされてた霊が灰のせいにしてるのも笑えたし上級部屋やべーわ 黒猫ってそんな通るかね？
市民３狼２占狩霊パン猫又黒猫狂信の部屋だと３～４割くらいしか黒猫なれんイメージ
希望通らず猫又なった時もあるしなあ
狼はほぼ通るな、強欲も大狼も取れなかったことはない、佐々木も９割通る
饒舌は稀に取られるな、オオカミ少年はとりにくい
女王は部屋の人数によるが１０人くらいの部屋で５～６割、２０人部屋なら３割くらい
てか逆に占い賢者あたりはやる気しないのでキッズが奪ってくれて有難い 強欲大狼が狼の中では人気ないのが多分責任が結構あるからだと思うよ
饒舌は難しいし吊られやすくなるがその分責任があまりない。モブ爺とかアツいとか来たら仕方ないしな 饒舌は上に行けば上に行くほど無理ゲーになるからなあ 饒舌いる時点でネタ部屋だしネタ部屋の主役の饒舌になりたがるのはまぁ普通のこと BLありでも何でも無いのに
ネタ部屋でホモ展開してそいつらは他の奴らと一切会話しないの何なんだろうな
もう二人でゲームやるかホモありって最初に書いとけよ 怪盗が女王を盗んだ
ある村人の1人が｢元女王を一斉に言おうぜ｣と提案してきた
禁止行為にも明記あるよと言ったら
｢今はただの1市民で女王じゃないから禁止行為じゃないよ、駄目なのは今の女王を言うこと｣
と反論された
ええんか? 怪盗部屋かつ女王部屋とかいう見えてる地雷原よく入るな >>631
女王を言うことが問題じゃなくてメタ推理を強要することが問題なので当然それもNG
しかし、そもそも女王自体がメタ要素の塊
あいつは女王を殴っている不届きものなので人外、吊ろう…というのもよく考えればメタ推理だろう？
大っぴらにやってないだけで事の本質は変わらん
要するに女王部屋というものがそもそもクソ なんでもかんでもメタって言うよな
メタの意味分かって無いでしょ
蝋燭何本とか複数端末はメタ
280とか女王はメタでもなんでもない
大抵の女王部屋がクソなのは配役が下手だから
狩がいたりして女王が透けても市民が負けにくい配役になっているとかな 女王部屋は狼でやるとめちゃ楽しい
村側だと数多い分地雷か味方来やすいし連携必須だからダルいだけ
アレは狼で女王狩人探しを楽しむ部屋だ 人によりかなりメタの基準違う気がする
よく例に上がる蝋燭何本は文句無しにメタだと思うけど「○○は今落ちてたって言ってたけど実は赤チャ潜ってたんだろ」とか「右下のカードに市民って書いてる」はただのそういうアピールだからセーフとか言い出すやつもいる
そういうのにメタいとか言うと「メタの意味調べてこいよ笑」だの煽って来るのがほとんどだし >>637
メタだけど勝敗にそこまで関与しないから許せるレベル
でも嫌いだから他の言動にも気になるところがあればブロックする 「あっ夜の時間短かったから最後の1人だな」
ってメタ推理は意識してないけどしてしまう 怪盗時々女王を盗んだりするからなあ
あれ本当に百害あって一利ないしそんな部屋には絶対に入らない 発言や投票の矛盾から人外を探せって運営は明確に言ってる
これから外れた人外の探し方や市民アピは全部運営の基準外だよ。メタ行為はこれら基準外行為の中の一部でしかなく
メタ行為に合致しなくても当然アウトなやり方は山ほどあるぞ
上の女王のやり方なんかモロこれだ
メタじゃないからいいって言ってるアホは運営の基準を毎回読め
てかまともなプレーヤーなら言われんでもゲームの本質に削ぐわないって自分で分かるから
普通は控えるもんだ 赤チャがメタかどうかは実際に置き換えればいい話で
屋敷の中で談話室的なところと各自の部屋と狼だけが入れる部屋があるとして、なかなか談話室室に出てこない奴に自分の部屋で寝てましたって言われても狼だけの部屋にいたんじゃないかと勘ぐりたくなるのは当然、それで怪しまれる奴が悪いと思う メタで考察したり発言したりするのはアウトだがメタで投票したり行動するのは全然セーフだからなあ まあ運営は女王一斉はシステムメタだからやめてって言ってるんだけどな
まあ触らぬ女王に祟りなしだし今後も避けていこう 運営の書き方をちゃんと書くと
「人狼ジャッジメント」においては、ユーザーの会話（発言）の中から矛盾や感情を読み解いて役職や人狼を探し出さなければなりません。
これに削ぐわないシステムを悪用した行為は止めろとして、一例をずらずら並べてる。
そして一例の中の一部に、システムメタと定義される行為が含まれる
だからメタだメタじゃないなんて議論はナンセンスでしかない
その上の括りである、発言の中から役職や人狼を探し出している行為か否かって議論であるべきなんだよな >>640
怪盗やったことない？
仕様が変わってなければ盗る段階では女王わからないんだよ 前提として女王一斉COがシステムメタとして運営が禁止しているのは知っているし、運営は絶対なので一斉COはさせない
ただ本当に女王一斉COがシステムメタかという点については謎
ゲームの本質（笑）的には狂信者主導のPPと何ら変わらない
市民の女王知ってる感じは意図的にしろ意図的でないにしろ出てしまうもので、
意図的でなくとも結果的に一斉COになりがち
この辺の曖昧さをルールで縛るのは難しいし、論理ゲーム（笑）を謳っている以上、この曖昧さを許すとゲームがつまらなくなってしまう
運営は一斉COを禁止するのではなくて、一斉COの対策として狩人抜きとか恋人入りとかが広まるのを待つべきだった 女王一斉は最終局面ならあり
開始直後はダメ
これでいいじゃん
後半まで女王わかってない狼とかどのみち負けるし 一斉に言うのは禁止
女王を怪しんだ奴を吊るのはセーフ
バカじゃねえの 女王隠すために黒位置にあげたら普通に釣られるのマジでクソ
てか女王は指定される立場にないからって油断しすぎだ >>650
分かる
あと敢えて女王殴ったり女王coしたら即吊られる時はおいおいって思う 女王一斉はやった瞬間に人狼バレて推理要素ないから駄目なんだろ。
シスメタというより情報メタといったほうがニュアンスが近い。
村側は女王を隠す為に女王も軽く殴ったり、女王のふりしたりと狼に隠す。
狼側は女王を推理して探す。
騙すだけで推理される側の狼も推理が出来て、お互いが推理し合えるのが醍醐味なんじゃね？
とか適当にいってみる。
女王という情報の差がある時点で村有利なわけだから、女王一斉は卑怯なんじゃね？とは思う。
メタもリアルメタ、シスメタ、人物メタ、とか色々あると思うわ。
ただ短期村のここで赤茶を喋ってそう、は当たらないことが多い
メタというよりはそのくらい黒く見てますって意味だと思ってる
赤茶云々の推理要素は人狼BBSではよく見たぞ
初動の動きが軽くて赤茶してたら出来なさそうとか、COタイミングや吊り希望タイミングを赤茶で相談してそうとか
タイミングで推理してるだけだからメタではないんじゃね
それだけで推理してるわけじゃなく、ロジックの途中で少し組み込まれてるだけで推理過程で自然にないとおかしい考察に見える ＞＞シスメタというより情報メタ
女王が情報メタというのであれば恋人双子なども情報メタ
＞＞女王一斉はやった瞬間に人狼バレて推理要素ないから駄目
＞＞女王という情報の差がある時点で村有利
配役の問題
狼狼市狩女
→一斉COすれば確率で人外二人炙れるので推理なしで市民勝ち
狼狼市市女
狼狼市狩女恋恋
→素直に一斉COすると市民の負け 番犬は色じゃなくて陣営出しが1番害がないと結論出てる
白黒で出すからダメなのであって村と人外でなら分けられるだろ むしろあれじゃね？
占ったらけど番犬だったから名前伏せるわ。とかでもよくね？ >>647
ほんとこれだわ
最後に書かれてるような部屋有ったら女王部屋やってもいいと思うんだけどな
バランスとるのは難しそうだけど 初日に賢者は番犬を占うことが出来ないけど妖術は占うことが出来るからその仕様を知らない奴が破綻するの見るとつまらないなって感じる
ちゃんと説明見とけよっていうならそれまでなんだけど ちなみに
〇〇に投票しました
と発言して投票先誤魔化すのは運営はOKしてる
これで通報されてもbanにもしないらしいよ マジ？
まあシステムメタだけど最終日じゃなければ吊りでいいでしょってことなんかね
よく分からん基準だな >>659
まあ投票時間ギリギリじゃなければ投票履歴見れば看破できるからいいわ >>661
知らなかった…
説明見とけよということは、どこかに記載されてたのか
恥ずかしい まぁ単純に妖術が初日番犬とか引けば簡単に初日占いで嘘つけるってことよ
ランで霊能とか対抗引いた時に意味ないからって騙って番犬に白だしとかよくやる人おるし そもそも人狼が何人いますって情報もメタだからな、ゲームである以上ルールというメタは確実に存在するからメタ完全禁止はただのキャラクターなりきりチャットになってしまう 大体の女王部屋って狩人番犬ありだけど狩人番犬なしなら面白そうではあるな
ただの運ゲーになるのだろうか >>667
一度一切守りなしで猫又キラー病人とか入れまくる部屋立ててみるかなあ >>666
毎回こういうわけわからんまとめ方するやついるけど、素でやってるのかはぐらかそうとしてるのか謎 ワンナイトのネタ部屋（市民2独裁饒舌）で独裁発動必須、饒舌ワード必須くじ引きルールで
独裁で吊られた市民が墓場で「何がしたいん？」「死ね」「うぜえ」とかブチ切れてたんだが、これがキッズなのか？（ログが凄い）
独裁がゲーム後に謝ってたんだが「許さない」と言ってて怖いんだが ちと相談 15人村7縄 欠けなし。村騙りあり。初日占いあり。連続ガードあり。 配役【市民3占い1霊能1女王1狩り1番犬1パン屋1 狼3狂人1殉教1】で部屋建てて遊んでたんだがどっち有利じゃろこれ?
バランスとるにはどこをどういじるのがいいんだろうか?
人外の数に比べて縄が多い気がしてたが殉教が良く特攻するせいで案外縄かつかつになってるんだ 霊と占いと番犬に狼出ればほぼ7縄以上になるからそりゃかつかつだろね
番犬に狂人殉教が出ればラッキーなのも大きい
カツカツなのはバランス的には悪くないけど霊結果の真とか証明のしようがないのでまぁ良いんじゃない 霊能やってると思うことなんだが
「はよ指定してくれ」、これ言うやつ大抵人狼だよな？
自分の意志がないのかねえ そうか？
指定遅い時はそれ言うけどな
市民としては誰投票するのかはやく決めてってなるし
かといって進行が指定する前に◯◯吊りたい！吊りたい！っていうと黒くなるしはよしろ 投票ぎりぎりとか回避なのに時間ないとかなら早くって言うのわかるけど
初日foなり貫通なり回避役職ないときまで早くって言うの黒く見えるのちょっとわかる 深夜はキッズがいなくてまともなプレイヤーばかりかと思ったらまだキッズが可愛く見えるレベルのアホばっかで驚いたわ 深夜は眠くて～とか言い訳しだすやつが多い
眠いならさっさと寝とけよ よく眠くなれるよな
アプリ開く時点でそれなりに緊張してまうわ 回避多い部屋だと早めに指定ほしいから白黒関係なく言うな ランキング見てたが上位の人の平均プレイ時間10分以内が多いな
上級者がゴロゴロしてると思ったがほとんどネタ部屋のワンナイトか？ >>686
それ最近まったく同じこと思ったわ。自分が30分平均だからまったく別の世界線でやってんだなーって印象持った >>686
>>687
ピュアか
決めつけまではしないけど複数で出来レースポイント稼ぎとか思わんのかな？ ランカーの勝率見たか？
56%ぐらいのも普通にいるからどれだけ時間かけられるかだよ
ランカーはニートだって言ってるようなもんよ ランカー部屋行ったことあるけど、五、六人くらいの少人数部屋かつワンナイトをすげースピードで回してるだけだからな 駄犬のふりして真目とるのってメタじゃないの？
例えば「ごめん！女王守るの忘れて◯◯◯守っちゃった」ってやつ。◯◯◯←が女王で市民からしたら、真てわかるやつ >>688
や、とにかく時間短縮で回数やってんだろうなーってだけだよ。 >>693
メタっていうかシステムを悪用した真アピだね メタではない。村なら全員知ってるんだからそれを利用しただけ。まず番犬対抗でるのがおかしい。 メタではなくね？
駄犬のフリして真目は取れるけどそのあとの守り指定で女王に狩人やらをつけるのは完全に無駄になるから出来なくなるし、むしろ市民勢が自らの首絞めてるようにも見えるけど 役欠け村、妖術が初日に女王見てその日に呪われ塩して女王言ったんで噛んで下さいアピールしてた妖術いたんだけどこれって戦術？
賢者妖術欠けにも見えるし一石二鳥だなって思ってたんだけど村からバッシング食らってた >>699
別に呪われじゃないからしても良いけどそれやるメリットなくね？ 村からバッシングなんて食らっても村じゃないのでどうでもいいですね･･･ 妖術が吊られる間際に今までの占いばらして行くのにも村が怒ったりするから笑えるわ >>680
初日に○○吊りたい吊りたい言うやつは、割と白いと思うんだが違うのか >>694
ランカーの部屋にたまたま入ったことあるけどとにかくcoスタンプ連打（目がチカチカする）全員でやりまくって、初日独裁→2日目村が女王吊りで終了
これを連戦してた
楽しいのか分からなかった 俺が入ったランカー部屋は強欲、暗殺、黒猫、殉教、てるてる、猫又これで初日てるてる塩させて即時短てるてる吊り、からのその日の晩に全員能力使用の運ゲー部屋だったよ。 >>705
目が痛いのと、「デン！カミングアウト」の声がマジでうるさいから止めとけ
昼時間が終わるまで永久に続くぞ
初めてcoのアナウンスがうるさいと感じた >>704
女王つったら市民全滅やん
ランカー部屋でそんな効率悪いことするか？
てるてるとか逃亡者駆使してほぼ全員生存ポイントもらえるような部屋回してるんじゃねーのか？ >>693
女王云々に関しては全然メタじゃない
ただその後番犬初めてだから許して！と続くと初心者騙りでアウト >>711
そう、市民全滅+人狼ひとり勝ちで強制エンド
短時間で決着つけたかったのか、たまたま自分の回がそうだったのかはわからないが… 高ランクだったらワンタイム逆部屋に第3を混ぜて作って初日黒猫吊りの強欲とかで市民や第3を一掃して終わりじゃね
黒陣営の方が基本生存ポイント高いし ランカーの試合は運営が監視してるらしいから続けられるとは思ってないな
もしそれがほんとなら潰してほしいわ
そんなんでランキング入って悦に浸れるって相当ヤバイな >>715
ランカーの部屋行ったとき最近は部屋建てがなかなかできない（運営から警告された）と話していたのを見たことがある >>684
私なんか夜勤明けでめっちゃ眠い時にやっても、1度も途中で寝たことないわ。
どの役職でもそれなりに緊張するよねw ランキングどうでもよすぎてそれを規制する意味すらわからん
警告して監視するくらいならランキングシステム自体をどうにかしろよ ランキングもいいねもいらんよな
なんか付加価値つければいいのにさ
例えば◯◯ポイントでキャラ別の絵と交換できたり、特別な吹き出しとか文体とか交換出来たりさ
そうしないとまじで無価値 >>720
それに近い事やってたyahoo人狼はポイント絵キャラ噛み吊り徹底って風潮になってサービス自体終わったぞ この前ノーマル吊りあったぞ（全員spで1人だけノーマル） 凸しするやつにもっとペナルティーを課してほしいわ
こんな凸し萎え落ちのオンパレードだったらゲームにならねえよ、なにがバトミントン行くから落ちます私狩人ですだよアホか
凸ししたやつは丸一日できないようにしろ ラスウル落ちはやめて欲しい
村は勝っても負けても納得できない >>727
突然死自体は無くすことは不可能
仮に突然死しなくなったとして投票はしないんだから結局変わらないですし
一番はやはりペナルティかと、てか通報だったりNGと同じで警告だったり最悪垢banすれば良い >>728
賛成だわ
このゲームペナルティないの？ まあ一応突然死繰り返してたら周りの人のブロックが積み重なっていつかBANされるんだろうけど通報任せじゃだめよね 凸へのペナルティ(1日プレイ不能など)とゲーム開始時の点呼(反応がなかったら追い出して募集し直す)欲しい そんな機能スマホゲーに付けられるわけないと思うけどな
鯖落ちしたときとかも対応大変そうだし 単純に試合前に全員集まった後にゲーム開始ボタンつければ良いのでは…?
押さなかったら部屋主が追い出せるように 1wしかいないのにおはスタと把握のふた言だけで落ちる狼もいる… そもそも1wに部屋に入った時点で勝率稼ぎのカスプレイヤーとしか思えんw
前提違ったらすまんが 9人村の占い3でグレーの狩人になる、1日目占い一人吊って夜グレーが噛まれる
2日目霊能の結果次第では破綻する占い師に黒出しされる
噛み方と空気で明らかに前日吊った占いが白だと分かるのに霊能が見え透いた騙りをするので破綻占い師に黒出されて実質グレーの状態で指示無しにCOするのはあまり得策ではないと思いCOせず進める
案の定騙りだったので議論を進めたところ霊能が自分を疑い始めたのでここで狩人CO、対抗無し
すると狩人CO遅い、狩なら黒出しされた時点で出ろと文句を言われる
いやお前の無意味な騙りでCO意味ねえだろうしそもそも2日目で昨日噛まれたグレー頼りに狩出るかよと
翌日守り外して残りの占いに黒出しで黒認定
明日まで猶予があるので明日守るからチャンスをと要求しても墓場に悪いからと時短され即釣り
こいつら馬鹿だろ お前が馬鹿だろ
占い破綻させれば吊り先もすぐに決まるし、そいつの白もグレーに出来るしお前も真置きで村目線もスッキリするのに出ないのはない
280結果に合わせて出るのが真目あげられるからオススメ
占い結果で破綻狙えるのでって言うといいよ
あと、霊能確定で守れるからそれでお前の仕事は終わりだったのに吊られたら意味無いわな こいつらというか確定霊が騙る意味が分からん
欠け村か？ 11人3w(黒は狼のみ)が出来ないの謎過ぎる
そこまで黒有利じゃないのに
だから村有利が蔓延するんよ全く 霊能騙るのってマジで意味ないよな
最終局面でRPPPPさせない為の騙りならわかるがそれ以外の霊能騙りは百害あって一理無し 自分真占いで占い決めうちで真吊られる場合ってなんか言い訳ある？
つか真決めうちしたとしても占い吊る必要なくない？って言ったけど吊られたわどうすればよかったんや よーわからんぞ
お前が真占いなんだよな？
で、周りが対抗占い決め打ちして真占いであるお前を吊ろうとしてるってことでいいよね？
その場合の反論言い訳を聞きたいってこと？ 真決め打ちしてもつる必要はなくない？はおもしろい
そりゃ吊られるわ >>744
そういうこと
いやまぁ、決めうってる時点で何言っても無理そうだしそのときの空気とか何が黒いのかを聞いて弁明しろとか言うことなんだろうけど
そのときは三日目で霊能死んでて俺黒だしのパンダだったんだけど、普通パンダ出たときに決め打ちしたとして黒だしの占い吊るのか？
占い手出すとこじゃないとか、決め打ちだとしても占い吊りはなくないか？とか、占い狼みるなら最後に吊ればいいとか言い訳はしたんだけど何が正解だったのかなと
いや、ただの愚痴みたいなもんだすまんかった 真決め打ちで対抗吊らないで良いのは対抗が白人外が確定してて他に狼が見つかったり吊らないといけない位置がある場合だけじゃない？ 大人数で部屋入ってから始まるまでが長い部屋なら点呼ほしいかも
けどほとんどすぐ埋まる部屋での落ちって意図的な落ち多いから点呼意味なさそう 対抗占い真決め打ちされている時点でそれは真占いのお前がよっぽど真目なくて下手くそだったてことだろ
真占いだろうが占いつる必要なくね？とか変に弁明して生存意欲あげてたらそりゃ怪しまれるだろ 最近デフォ部屋行くと全部占い決め打ちだな
対抗吊るのは延命だからここで白吊ったら負けでいいって考えか
相方初日突然死したのに真占いの黒を最終日まで吊れなくて負けたのもあったけど 対抗狂が女王黒出ししたときに合わせて女王黒出してしばらくしてから騙りバラすの楽しすぎわろた
｢対抗にあわせて見たけど黒っぽかったらそのまま通してもよかったけどね｣って言うのなお楽しすぎわろた >>748
まぁ意図的だとわかれば心置きなくブロック出来るし
今は意図的かどうかすら謎だし >>738
墓場に悪いから時短即吊られが意味わからんな
占いロラ中断で狼占い残して738が吊られたってことか？3日目守り外したって霊能は生きて2日目吊りの占いは白って言ったんだよね？普通占いロラ継続だと思うんだがなんで738がつられたかよくわからんわ
もしかしてだけど霊能噛まれて残りの占い師に黒だし食らった訳じゃないよね？それだったら738つられても仕方ないかなって思うけど
あと黒だされから即coしなかったのは間違ってないよね、流れ的に当然占いロラ継続だろうし透かす意味ない >>738は初心者村の話？
中級以上ならありえないし、誰でもで進行や他の村が盤面見えてないとしか考えられん 他人のログをアップできる機能があれば多少はましになるかもしれないが
何より運営の浄化作用が足りなさすぎる 20村で初日長老凸はヤバいだろ
女王部屋以外では1番やっちゃいけない役職だわ 女王長老部屋でならやって良いみたいな感じですか？ｗ 女王透けたら長老釣るってのはあるしな
まあそれでも初日に長老はない これ初心者の人は強制的にスタンダード部屋から始めさせるようにできないのかな
今日から始めたばかりの初心者がサイコ妖狐とかいる部屋に迷い込んでなんか試合にならないことが多いんだが これ霊能結果黒って言ったんじゃね？結果騙ってかつ黒が残ってるならそうなる
とりあえず、9人村なら初心者スレの案件だし、かつこいつも入った部屋のメンツも初心者くさいからそっちに行って話せよ
向こうの方が優しく話してくれると思う
お前初心者だろ？ >>761
スタン村もスタン村で魔窟だがなあ
いいね４桁の初心者ハンターが寡黙初心者をボッコにしてる さすがにそんな恥ずかしいことする奴おらんやろ・・・ｗ >>762
元のレスの人は知らんが黒を出されたら脳死で狩ccoするもんだと思ってるお前の人狼の認識は恐ろしくレベルが低いが >>765
その主の見てないのに俺にレベル低いって？あほらし
読んでからこれ見てな
2グッジョブそこからだと出来ないだろ
なら狩りとして出て対抗でたらラストウルフまで炙れてるし、出なければ真で見れる盤面。主も噛まれたグレーが狩りには見えないと書いてる。
対抗出ても出なくても黒出した占いは仕事終わってるからそいつ吊ればいい
霊能結果黒なら狩ロラ出来るし(9人村ならあと2縄あるから
主の書き方だと占い初日狂人濃厚な書き方だったから黒だし占いの霊能結果は黒しかありえない。真なら狩りに黒出ない
で、脳死でいい書き込みがどこにあるの？ 霊結果黒とか書いてるのが意味わからんが霊結果で破綻したと書いてあるし狩潜伏でグレー噛みorgjが期待できるなら潜伏すべきです どっちにしろ欠けも無いデフォ村の話なんて死ねほどどうでもいいからそれ用のスレあるからそっちで議論して 欠けのあるなしでどうでもいいどうでもよくないが変わるのって頭が悪そうですね えっ素のデフォ村の話なんて初心者スレでしてろよっての分からんのか？
文句あるなら部屋立ててやるからそこに来いよ相手してやるから
人を頭が悪いと断定した以上はそんな奴から逃げるなよ？
時間は決めさせてやる まあ今から寝るから直ぐには返信出来ねえからとりあえずスレに時間書いてくれやそこで立ててやるから
俺の勝利条件はお前が同陣営だろうが違う陣営だろうが確実に吊り殺して勝利するってことで
念押しして言っとくが逃げんじゃねーぞカスが舐めた口二度と聞けなくしてやる >>771
あなたの言ってることとは明確に違い初心者スレはデフォ村専用のスレではないし
欠けありなしなんていう恣意的なところでどうでもいいとか言ってる時点で頭の悪さは透けてるじゃん
なあ今参加してた12Bでアプリに戻ったら村に戻れなくなったんだが廃村したのか？同村してた人いる？
墓場廃村しろとか冗談込みで言ってたら本当に無くなってたわ >>773
おっ来たな
もうそれに関しては最早どうでもいい
お前は俺に頭が悪いとマウントを取ろうとした、2度もだ
ここで問題なのは実際に俺がお前より頭が良いのか悪いのか？至極単純な話だ
でこれを読んだということは同意と見ていいな？
じゃお前が人狼出来る時間を書けその部屋で格の差を見せて殺す >>774
>それに関してはもはやどうでもいい
いや逃げてるじゃん
恣意的なルールの違いにあたかも本質的な違いがあるかのように言ってる時点でお前の頭は悪そうじゃん
人狼しようとか全く因果関係のない話に持ち込もうとしてる時点でさらに頭が悪いじゃん なんかヒップホップ真似した文章みたいでとても寒いし、もし意図的にそういう文にしてるならダサいし失笑物 もうそんなに流れ早いわけでもないし、初心者スレとわざわざ分ける必要もなくなってきてる気もするけどね 言いたいことはようわからんが欠けなしデフォ村なんてクソどうでもいいと思ってる人多い気がするな
ジャッジメントってもしかしてそんなことないのかな まあデフォ村は少数派だからね
ここではさも多数派のように当たり前に語られてるけどね デフォ村なんて初心者しかやらないからその質問は初心者スレでやれってことだろうし
初心者じゃないのに延々デフォ村やってるのはちょっとどうかと思う デフォ村が初心者って認識に驚いたんだけど
役職こみこみのネタ部屋もどきのほうが考察いらないし 役は多い方が楽しいけどあくまでも陣営は二つだけがいい デフォが好きかは知らんけど部屋数は圧倒的に多いな
デフォもバランスとれてないのに猫又いて狼2とかさらにバランスとれてない部屋が多いのも気になる なんだかんだで狼、狼、狂信、黒猫、呪われ、市民、猫又、パン、占い、霊能の13人村が一番人気だとおもう。 >>785
わかりみ。
饒舌とかパン屋とか村有利にされること多いわ。
バランス同じでも狼のほうが難易度高いのに不利部屋だとめちゃめちゃ苦労する >>781
そうか？
部屋立てる時デフォ村は20秒で集まるがそれ以外の部屋なんて数分待たされるのが当たり前なんだが
少数派多数派で分けるなら確実にデフォ村が多数派だろ るるwikiによると11A猫がいちばんバランスがいいらしい
しかしジャッジメント特有の延長連打と夜時間の短さと280ルールによって村有利になってるので
狂を佐々木か妖術に変えての11A猫とかどうだ 恋人のいる試合で初日に霊能が確定して次の日に逃亡を出して交互進行やろうってことになったんだけど、パン屋ではなくて逃亡を出したほうがよかったメリットって何なのか？
逃亡潜伏ならわんちゃんGJ狙えるから逃亡ではなくパン屋を出したほうがいいと思って言ったんだけど、大した具体的な理由もなしに半数の人から反対されて何が間違っていたのか理解できなかった
逃亡のほうが死ぬ可能性は低いから進行に向いてるとか言われたけど >>787
え？まじで？よく建てられてるけど、あんまりポピュラーじゃないのかな？ >>790
るる鯖ってさ
あれ全部役欠けありって前提の話なの？ >>792
あれに呪われが居ない１２人部屋のが多くない？ >>794
あ、そっちもよく見る。てか狩人無視してた。狩人ももちろんいるよー 俺は１ヶ月くらい前から恒常的にプレイしてる者で
ブランクを経験したことある人に聞きたいんだが、、
ブランクあると勘を取り戻すの結構大変だったりする？ >>793
人数見る限り欠けありぽいけど欠けありって運ゲーが加速するのがな
欠けありは基本狼有利になるのかな >>791
霊能、パン屋だしだと狩がどっち守ればいいか迷うし逃亡いるから霊固定とかだとパン屋確定で噛まれるではないかな？
よく言う狼に噛み先与える結果になるかと >>796
勘が鈍るのもそうだし自分の前に思っていた狼像と実際の狼がずれている気はする >>798>>799>>802
把握
ありがとうっ デフォ村で平和の時って回避の方がいいと思うんやが意見聞かせて 最近平和のが面白い
遅刻した狂が炙りだし狩塩したと思ったらぶちギレた真だったり内訳見たら真占潜伏してたりマジで予想つかん
感想戦でほぼほぼ戦犯の擦り付けあい起きるのがあれだけどな 今日アプリ開いてゲームしようとしたら運営から警告文面がでてきました
なんでも初心者部屋に入るな今後入ったらアカウント停止しますみたいな文でした暴言、荒らし
などは一切しておらず思い当たることと言えばいいねの数が多くそれなりに人狼やってることぐらい
でした…自分は考察が苦手で初心者部屋で練習または自信がないので利用してただけなのですが
自分と同じように警告でてきた方いますか？初心者部屋は一切使うなってことですかね？ >>805
回避っていってんのに真潜伏とか破綻してる
回避って決めたなら指定食らった狩りは回避するし、人外でたら対抗すると思うが。平和で回避は提案しても通らないと思う
むしろ回避と言うなら、対抗してから占いを2人で守れば絶対占い噛めないから飼って占いが黒探せばいいと思うんだが
狩りが噛まれたのも分かるし仮噛めば残りは黒ってわかるしな
とりあえず9人村で平和なら貫通が安定だと思うよ
2日目に市民が狩り匂わすだけで狼は初日に噛めたか不安にさせることが出来るからな 一度勝利結果の所で経験者にはポイント入りませんってのは見たけどそれ以降初心者村やってないからわからない >>809に書いてあるようなことが本当に表示されたならそうなんでしょ
通報されまくったんだろうね まだその場面に出くわしたことないから気になったんだが生霊で背徳者指定して背徳者が道連れで死んだ場合でも生霊は背徳者になるよね？
その場合、狐死んでるし負け確ってことだよね？ 背徳が道連れで死んだ瞬間に生霊が覚醒して一緒に死ぬよ ああ、そうだったのか
俺はてっきり背徳者になった人が負け確なのに無意味に残り続けるのかと思った
狐が全滅したら死ぬではなく狐がいないと死ぬってことね >>810
回避で対抗出さないなら破綻ってどーゆ理論やねん
対抗出す進行なら狼が指定されたら回避して真炙りだして狩人→占いって抜けるから狼利しかないやろ
回避真潜伏のメリット
人狼が回避した場合→初日の噛みを白、またはグレーにする必要がある 狩人真生きてる為
この時点で回避した狩人の黒要素あがるがまだ吊らなくて良い、占い抜かれたら吊る
狂人が回避した場合→人狼目線は真狂判別つかんから噛むしかなくなる。結果狩人と占い守れる
狩人真が指定された場合→この場合夜に噛まれるが、初日白、初日吊り、狩人塩で占い位置のグレーがかなり狭い 占いは白当てに行って残り3吊りを時短グレーロラ こっちの方が黙って貫通されるより村利あると思う >>819
潜伏してる狩り占って噛まれる事考えてないし、回避で狼でても村目線狼ですぐには見れないからな
真潜伏するくらいなら貫通推しとけよ
平和なら貫通しとけ
嫌ならやってみろよ実践で試せば反応あるやろ
回避がまず通らないからやってみろ 初心者部屋でポイントもらえないんだが、毎回初心者のあなたへみたいな文が出るのなんなん？ >>820
潜伏狩人占いの噛み合わせのケースはあるが、だからって貫通利になるって理由にはならんやろ
反論するんはええけどちゃんと貫通の方がメリットある理由あげろや >>809
これってテンプレ文章じゃないのかね？
最近初心者部屋で配慮が無い行為が確認されております～みたいなやつ
誰でも出る感じだと思ったが >>825
確かにそのテンプレートはよく見るが
>>809みたいに初心者部屋に入るなって文章が出るというのは初耳
その文章が出たのならもう中級者部屋に行かざるを得ないんじゃない？
初心者村は30勝以上したらポイント入らないように変わったし丁度良い機会なんじゃない？
初心者部屋出禁の自信がないユーザー増えれば中級者部屋に行く自信のない人が増えて
中級者部屋にいた人が「中級者部屋もレベル下がった」といって上級者部屋に行くだろうから
新初心者部屋➡旧初心者部屋B
新中級者部屋➡旧初心者部屋A
新上級者部屋➡旧中級者＋上級者部屋
こんな感じに徐々になりそう 人狼人狼狂信みたいな配役の部屋で狂信が初日占いロケットCOしたら
この配役でロケットCOするのはありえない！ルールわかってる？お前狂信確定ね！みたいな主張してる奴いたんだけどそんなルールみたいなのあるんか？
ちなみに番犬はいない部屋だったで >>827
これ狂信部屋でロケットしたら人狼になるんじゃないのか？
真占いがロケットして初日吊りされてたから盲信はよくないがｗ ロケットで判断してんのJ特有だと思ってる
真なら280で塩するとか言ってるやつマジで頭おかしいわそれのおかげで読み合い発生するんだが >>823
平和回避が流行ってないのが答えなのにまだ言ってるの？
平和とか狂人初心者で出ないとかそんな時しかならんし話すの無駄なんだけど
平和は初日狩、2日目占いで噛まないと間に合わないよね
狼目線狩り候補は4分の1だが逆に言うと4人もいるわけ
1人目に噛んだ奴が狩りという確信ないと2日目に占い噛めない
だから市民の匂わせ発言で占い噛めなく出来るんだよ
回避の方がメリットあるなら提案すれば通るから提案してやって来てね進行以外の時にね
中級か上級部屋でよろしくね。平和になんてならない >>830
中上級で平和あるんだよなあ
占い狼決まれば強いから狂人がでないこともある
平和になっても狂人は仕事してくるから回避はありえない
黒狂がなりふり構わず狩で出て村がアーマで出てしまい結果狩露出するケースもある
あえて占い噛まずに最終日迎えて黒狂占いでppなることもたまにある
だからまあ慣れてない狂人で忘れなんて無くなるがもっとシビアな平和が中上級にはあるってことよ >>829
たとえば狂信部屋でロケットする占いなんかに真見たくない。狂信どころか狼まであるのにロケットする理由ってなに？ １２人部屋
市民４占い１霊能１狩人１藁人形１狼３狐１
これバランスどうかな？ >>831
中上級ってそんな占い真狼の構図作れんの？
２８０と自己満足牽制マンが多すぎるせいで狂人が占い出ない選択肢がほぼ無いと思ってるんだが >>831
だーかーらー、回避提案して通してこいよ
話はそれからだ 誰でもの狼萎え落ち増えてるからそのうち凸にも規制でそう
結局初心者部屋で勝ち馬乗りたいだけの池沼が多かったんだろうね >>829
人狼ゲームによって色々変わるんだから仕方なくね？
ジャッジメントはグループチャットシステムだからそうなってるってだけだろ？
まるで他の人狼ゲームより劣ってるみたいな言い方やめてくれ 死ねって言っただけで警告きたんだが
処刑される相手に対して(ゲーム上での意味合いで)言ったのに
運営頭悪すぎでしょ グレーGJで詰みだからここしかないって感じでCOしたら諦めてた狼にランダム噛みだと言われてカッコつかない俺 別の端末にアカウント写したとき、
保存したログって消える？ >>842
携帯端末替えたら保存ログ消えるよ
自分の変えた時に残ってなかったし、確かヘルプあたりに書いてたと思うよ。見た記憶ある あまりに考察出来てないと墓場からでも一言言いたくなるよな。 村目取れないのが悪いとか言ってるけど思考ロック過ぎて戦犯かましてるのに『墓場で文句言うな』とか…最近戦犯かました奴がキレてきて草すぎる。自分がまともな考察出来ずに勝てる盤面落としたんだからディスられたからって被害者ぶって逆ギレとか笑いが出るわ。 初心者村に自分から来ておいて初心者がミスした瞬間に戦犯○ね！とか叩き始める人の気がしれない 初日把握マンが猫又co貫通される村好き
墓場で対抗いないのに貫通とかありえんとか寝言言ってるのも含めて愛しい… 思考ロックしないってことは自分の投票に責任を持たないのと同じ ア式が狼利すぎて微妙なんやが
対面だからバランスとれてるルールやろこれ ヤバい進行いたわ
狩人回避で対抗出たからそのまま貫通→霊能結果白→じゃあ狩人ロラだね
って流れになったんだが、対抗の狩人の様子が明らかにおかしいんだよね
で、そのまま狩人吊って翌日、実は昨日結果騙りでした。実は最初につった方の狩人が黒でした！とか言い始めてさ
真狩人わかってるのに吊る意味ってあるのか？
案の定試合終了後即抜けて逃げってたんだが 占い3択のランって一人一人の村が2/3の確率で偽に投票してても割れると真がつれちゃうクソだから
まず仮投票で真目をあげさせて最多票を除き
残り2択でランとかにすればいいんじゃないか
まあ自由投票のジャッジメントではそこまで票割れ気にしなくていいか >>853
占い3なら霊能1だろうし霊能が票まとれめばよくね 嘘じゃないから真剣に聞いてほしいんだが、
かなり前に一度だけBGMがいつものじゃなく
テクノっぽい打ち込み音みたいなかっこいいのになったことがあった。
後にも先にもその一度きり。同じ経験した奴いない？ 多分バグで特定の音だけ抜けてたんじゃね？
それで抜けた後の音だけきいてテクノっぽく感じたとか >>854
欠けあり(初日伏せてるがゆえに実際の襲撃で欠けてる可能性がある場合含む)の話
なんか他鯖のログ見たらその状況でも気にせず霊が指定役になっている場合は多いみたいだけどね
少なくともジャッジメントでやってる感じだとかけてる可能性ある役職に安易に指定させるイメージがない いままで強すぎて褒められたことは腐るほどあったけど大好きですって言われたのは初だわ
我ながら自分の強さに自負せざるを得ない フランクのリア狂率がヤバい。市民で役職塩してスライドすらしないフランクに今まで2回遭遇したわ。
その内の一回は俺が進行してたんだが、番犬アーマーとかいうくだらん対抗によって黒側の数計算がずれて負けたわ。
こちとら対抗数で黒側計算してんだから市民が騙るな。 盤面濁らすから騙りきらい
同じフランク使いとしてそのフランクのこと恥ずかしく思う 中級部屋で人狼CO３回したフランクいた・・・・
そのフランク叩いた狼にヘイト集まって狼瞬殺されててわろた
霊能「フランクは回避できないように人狼CO３回してるんだし、発言も考察も濃いから村だろｗｗｗ」 >>812
マジですか…もう初心者部屋は入りません
>>825
いつものテンプレではなく警告って文でした…
>>826
情報ありがとうです…ホントになんもしてないのに
ビックリして…中級自信ないけど部屋ないなら中級か誰でもしかいけなくなりますね… >>863
誰でも部屋は、誰でもだから普通に上級者もいる。
だからしょーもないことやると普通にディスってくるやつもたまにいる。
そこだけ気を付けてね。 村のとき村目って言われるのと狼のとき村目って言われるの、それぞれ全然違った嬉しみがあるな
結論村目取れた時が1番楽しい ま、ぶっちゃけこのゲームは
「君だけは断トツで村目だったわ～」と褒められるためにやるんだよ
毎試合毎試合「黒すぎンゴｗｗｗｗ」とか言われたらやってられんわ
自陣営の勝利などは二の次、だって仲間に致命的なトローラーが居たら何したって負けるんだから
なので勝率など気にせず、狐などで孤高に闘うのが精神衛生的には最善 恋人部屋で初日怪盗出ないから「黒側取りか恋人潜伏かな？」という前提で、ビル指定からの逃亡CO、ミカが対抗逃亡CO(互い逃げ)
翌日ロディが市民を取られたとCO
数日後PPになりミカが狼少年CO、人狼勝利
って感じの村だったんだけどさ
このミカが実は怪盗で市民(呪われ)取りでしかも最後まで噛まれてもいない市民側と判明
投票数的にもミカは人狼側の投票に従ってPPに加担してる
っていうウルトラハイパー荒らしミカに出会ったわ >>866
村目で褒められるのはまだ２流だわ
お前強いなマジでって言われてからが本当 明らかに上級者のプレイングをする人が中級部屋に1人来てたことがあった。その人のおかげで村は勝ったけど言葉遣いが荒すぎて(何度か禁止用語も含まれてた)全然楽しくなかった。
人狼もゲームなんだから強さだけを求めるんじゃなくて楽しくやれるようにマナーくらい守ってほしい。 実際常に敬語使ってるやつ吊って負けた方が精神的に楽ではあるからね。
強弁で口悪い方が押し勝ちやすいのが事実。
それでも俺は敬語使うけど >>869
心から同意。
自分1人が楽しく勝ちたいなら対人ゲームするなと言いたい。 口の悪さもあって押し切る人より
丁寧でわかりやすい言葉使いで勝つ人の方が強いと思う まあ口悪くて横暴な人は反発者が何人か出るきがする
自分が狼で占い騙った時とかに対抗の真占いが丁寧に盤面説明して真目取ってる時は素直に凄いと思うし負けても楽しい 真で口悪い奴の方が多いよな
偽で暴言はいてる奴はなんか可愛そうになるわ それはほんとうにわかる
無駄に煽りやイキリが多いと単純に不快でつまらない
ゲームなんだから楽しくやりたいしゲーム後まったり感想戦できるのが理想 やるだけやって負けるなら仕方ないと思うんだが、まともにやってた占が実は妖術で、ゲイル緑とか言ってた占が真占だった
当然負けて試合後に脱力した >>877
だから慣れてくるとただ真面目にやってる占いを真と見れなくなるのよ
狂人ムーヴしてる占いは腐るほどいるしな 初心者部屋とネタ部屋をフィルタで弾けるようにしたいんだが >>879
わかる
なんでその機能つけないんだろうな
少なくともネタ部屋だけは絶対にやりたくないわ 占いに関しては態度は気にせず占い位置と結果で判断すべき
真が占い先すら適当にやってるようならおしまい >>881
ゲイルのいない村で毎日真占い師が占い結果ゲイル緑と言ってたんだ… >>882
初日にゲイル白の代わりに緑って言ってたわけじゃないのか
それは逆にアーマにもなってない占いアーマって事で平和村扱いになったのでは？w >>879
中級か上級でフィルターかけたらいけるんじゃない １２Bの初心者部屋でゲイルが初日に溶けて
フレディ白言った狂人が偽確定して平和になったのは笑えた うーん、饒舌になって勝ったことがない
ワード探し専門家がいる部屋だと厳しいな 明日の23時からメンテナンスか。
なにかアップデート来るのかな？ またコメント打ち込んだときのポンポンって音が微妙に変わるみたいな謎の変更入るのかな アプリ起動して館の画像が出るとき白く点滅する現象が最近時々発生する
皆さんの環境でもこのバグありますか？ >>890
あーいうのは黒猫とかてるてるとか吊られたがる役をいれてアーマーにせな勝ち目ない
饒舌村は縄の余裕は極力なくしてる 昨日初日指定されて生き霊塩したら貫通ムード一色で吊られたわ
真なだけにもう萎え萎えよ そら生霊は貫通だからな
生霊が貫通されない方法ってロケットで生霊coして相手の名前言ってそれが確定占い霊能だったりパン屋だったりする場合だけじゃない？ 生き霊はcoして貫通が基本だと思うが
どういう状況で回避してもらえる予定だったんだ？ 生き霊って生きてる内に憑いてるとこ騙るの利敵行為やろ 一応戦略としてはありかもしれんね
まぁ縄の状況にもよるが 黒猫でパン屋騙りで真パン屋を吊らせることに成功
進行潰せたしラッキーと思ったらその日に怪盗に取られた時は割とショックだったわ >>894
演出だったのか！！
スマホゲーって目に悪そうな演出好きだよなあ >>899
いや、生き霊っていう存在が微妙すぎるから利敵認定しないであげて欲しいわ
生き霊は塩したら貫通されるわけだし生きてる意味を見出だすために色々動かにゃあかん
生き霊は生きてる意味を探すRPGしてるんや 生霊が変身するの夜になってからって分かってて脳死貫通してるんか？
脳に障害ありそう >>899
これがわかってない人がいるから貫通一色なんだと思うよ
本当のつき先が真霊能とかなら強いじゃん 最近見かける告白部屋が気持ち悪い
テンプレに屋敷の間取りまで設定があるのにはドン引きした ネタ部屋で、BLとかなんでもあり、とにかく好きなキャラに告白するだけの部屋
噛まない、吊らない、ただただRPしながら告白する、らしい
テンプレがめちゃくちゃキモい そんな三角コーナー覗いてうわ生ゴミくっさみたいな事言われても… 役職マシマシの部屋でとんでもないイキリロディ発見した
俺はすべて貫通だ、村は俺に指定されないように全力で村目を取れ、俺は上級者だから外さない
初日に猫又貫通のパン屋道連れって・・・ >>911を見て思ったんだけど、猫又黒猫入りの部屋で、脳死で霊ロラするのってホントに村利あるの？霊能対抗を黒猫読みするならパン進行でグレーつめたほうがいいような気がする。
初日なら黒猫つりたいとかよく聞くけど、初日道連れなきゃ完遂せざるを得ないし、狩人とか猫又とか連れてかれる可能性もあるよね？ 今アプリ開いたらメインのBGMからピアノパートがなくなったような曲が流れてたんだけど変更かな？バグだったら面白いけど >>913
もし霊能対抗が黒猫じゃなかったら怖いやん
それの確認もしたいのよ
黒猫のふりする狼いるし むしろあの部屋って脳死でグレーいく傾向のが強くない？
霊能ロラしようとする人怪しまれまくってるイメージだけど 最近の黒猫は暗殺魔女がいる場合が多くて猫っぽくないのが怖い
ただ反面で白猫には見えないし噛まれたらどうするんだろとたまに思う 最近復帰して、恋人人狼になって指名されたから猫又COしたら、対抗出てないのに貫通で吊られた
最近の猫又って貫通するのが流れなのか
俺恋人人狼だったから結果だけなら正解だが、本物の猫又だったら勝ち目なくなるぞと 偽者ならラッキーだし真でもワンチャン猫ガチャで恋人吊れるからとか？ レギュ見てみ 恋×2組で完全にネタ村 恋×1組はお遊び村
真面目に考えるようには作られていない 雑魚しかいなくて最近やる気起きないな
どこ入ってもレベル低すぎて同列の奴らと人狼できないわ 裾野が広がるのはええことやで
たしかに一時期みんなそこそこ以上に上手くなりきったなぁと思ったら、
最近「…ん？」って思うような事象は増えたかも このゲーム面白いのはいいんだが、俺の睡眠時間削るの勘弁してくれ 人狼殺とジャッジメントどっちの方が難しいの？
両方やったことある人いたら教えてほしい >>919
猫又塩を貫通しない場合、狼も噛めない、村も吊れないで、猫又恋人の勝つ可能性があがる。
猫又回避にすると人外が騙るし、真も対抗で出なきゃいけなくなり、そいつらの恋人も追わなきゃいけないから吊らなきゃならない。
そうなると村はボロボロになってしまうので猫又塩は貫通しなきゃいけない。
真猫又も指定されたら、塩して素直に吊られるしかない。 >>919
本物の猫又が恋人だとしてもやっかいだからね。
真猫又なら恋人か狼つれてってくれって願いながら貫通するしかない、村は。 いいね3万の誰でも部屋がそこら辺の上級部屋より上級してて驚いた… >>931
詳しくはわからないけど、性的興奮を高めるためにパートナーの身体を圧迫し呼吸を支配する行為が圧迫系プレイであるらしいよ。 >>931
各白が増えて人外位置が詰められることっしょ
前にあったのは11人だか13人くらいのデフォに狐、怪盗が増えたような部屋でグレー怪盗がグレー盗みだったから真占い師が積極的に対抗の占い先占って各白増やしていった結果、人外位置が丸わかりになるという結果になった グレー三人の中に狼二人いた場合。黒見付けると二人の中に一人狼が残るけど、白を見付けると残り狼も分かるって理屈だったかと 最近フルオープンとか全回避する部屋多いけどこれメタいと思うの俺だけ？ フルオープンで黒側が詰むなら部屋主アホとしか言い様がないな >>933
なるほど
デフォルト村で指定されてないのに初日狩人coした真狩人が圧迫と言っていたのはそういう意味か 初日始まってからFOはつまらないとかいう奴がたまにいるけど、それが最善の策なら反対するのは利敵行為なんだよなぁ
FOするだけで勝てる配役は見りゃわかるんだから、入った時点で拒否も何もないだろうし
逆村入って配役に文句言い出す奴と同レベルや
黒側なら反対してもらって構わないし、俺はそいつ吊るからお好きにと思うかな 部屋主もアホだし配役見て入ってFOに文句いう奴もアホ
それをメタいとかスレに愚痴るのはもっとアホ 普通の頭持ってたらFOで詰むような部屋には入らないからそんな愚痴すら出てこない 初手FOで勝てる村は入らないから知らんがFOで勝てる状況のときにFOつまんないからヤダは死ねって思うよ FOの話はこんな流れじゃねえの
初日FOしたら詰む大人数クソ部屋にわけも分からず人が集まる
誰かが「FOしたら詰むじゃん」って気付く
大人数クソ部屋でFOが流行る
わけも分からず入ってた連中がFOはつまらないとだけ理解する
元がわけ分かってない連中だから、配役に関係なくFOはクソだと思い込む
他のまともな部屋でもFOはクソだと連呼し始める ←今ここ >>941
FOに関しては運営に問い合わせしたが、基本的にはするかしないかは当事者同士で話し合って決めてくれとのこと
ただ、市民が少ない配役や開始直ぐ等の状況でのFOは考察の余地がなくなるのでしないのが望ましいって見解
勝つためならなんでもしていいってわけではないよ
そんなのサブ端末認めるようなもんだし そもそもFOなんて市民が多い部屋でやるわけないしFOで考察の余地なく村が勝つならそれは部屋の構成が悪いわ
メタでもなんでもない
あとサブ端末認めるのとは全然違うだろ >>946
運営がこういう見解出したんだから素直に従えよ
神に逆らってどうすんの？ アーニーの20人村で
占い1偽占い1霊1狩人1罠1呪われ1弟子1狼憑き2キラー1長老1病人1
狼少年2黒猫1妖術1狂信1たいろー1賢狼1強欲1
役欠け有りの部屋入ったんだけどまぁまぁ疑心暗鬼になるわ。こういう村ってFOするの村が不利だよな
こういう村ってどう？ >>947
ぶっちゃけfoしたら勝てる部屋ってfoしなくとも進行がcoから対抗出た時点で両方飼うって選択したら結果foと変わらんのよね、そのうち初日の結果だけで人外はどこかしら破綻もあるし
どうせfo有効な部屋だったら暗殺やら魔女やらマシマシだから人外難しいのは変わらん、結論として市民が対抗出た時点でロラするとかいう不利な選択をわざわざ取らない限りfoになるわけよ
その手の部屋で良くあるのが結局foじゃんって人外のぼやき、つまりfo有効でやった時点で市民勝てる部屋が悪い ネタ部屋のことだけど、サンタだから狼も村も協力しろって言うから全員そのとおりにしたのに最後にサンタ死んで脱力した
むしろ協力されたら勝てないんだから周りを巻き込むのやめろや サンタは基本的に黒と同じだからな
サンタが勝つケースってほぼ黒が勝つ盤面だし
まあ村側がサンタを勝たせる余裕を持ってる事がほぼないというのも有るけれども 潜伏してプレゼント配り終えないことが勝ち筋なのに
全員に協力させてしかも負けてるのが何なんだよと思ったんだ
申し訳ない、次スレ建てられない>>970お願いします 第3陣営が吊り逃れに騙りしたらたまに「狼側じゃないのに村を混乱させるな」とか言うやついるけど意味分からん
第3陣営としては村が勝とうが狼が勝とうがどっちでも良いのに 以前から思っていたけど
PP誘いは一発逆転あるし自信をジンガイ確定で見せる要素がある
白人外が使わなすぎだよね
はっきりいうとへたくそ メンテナンスってなんだよーーー！久しぶりに時間できたのによおおおお 白人外のpp誘い→つっても黒はつれない（黒の噛みで相殺 黒目線の格率
吊られないことにより白黒目が露出 吊られなければPPに更に近づく
村が利用した場合
吊られ候補 村によりけり 黒目およびほかの城目は利用しやすい
利用しない理由がないんだが
しないよね（弱い 黒猫使ってみ 狼票の把握にもつながるし
狼の情報にもなる
マジで使え（使わない現状は弱い） メンテナンスするってことは何か大幅変更あるのかな？
個人的には饒舌関連で何か変更があると嬉しいな
今の仕様だと饒舌ワード知っている人がいると太刀打ちできんし 饒舌のワード大改変してほしい
てか普通に役職名とか、よく使われてるワードとかでいい
饒舌部屋ってワード警察がいてそいつ以外復唱禁止とか、だんだんつまらないゲームになってきてる
村はいかに発言しないで、饒舌狼に喋らせるかのゲームだし 饒舌とか女王とかそんなに嫌なら
部屋に入らない間違えて入ったらタスキルすればいいじゃんと思うの俺だけ？
何が魅力で文句言いながらやんの？ 最近、狼になった時に
自分が市民なら相方をどうやって吊るすか考えるようになってしまったが
同じ思考回路になった異常者おる？
実際に結構本気で相方殴って吊るしに行ってます 運営が想定してる饒舌は「おしゃべりが必要なジョーク混じりの人狼」なのに「おしゃべりをさせない」ってメタ行為が蔓延ってるのが嫌なんだろ
女王一斉に言うのがダメならワード警察なんて余計アウトだと思うんだけどな
まあつまらんから饒舌部屋には入らんが 市民が全くワードを言わず饒舌が不利になるんだから、市民にワードをむりやり言わせる役職があればいいんじゃないか？
尋問官 狼陣営
夜の行動で一人を指定する。選ばれた人にはワードが与えられ、投票時間までにワードが言えない場合はその日の夜に死亡する。
尋問官からは誰が狼かは分からず、狼からも誰が尋問官かは分からない。
こんな感じの。 >>963
うん、フィルタのNG役職に設定してるから入らないよ
>>967
市民も言わなきゃいけなくなるのがいいね
饒舌部屋の市民、ワード意外もしゃべらないもん 深夜テンションとメンテのせいでデレるんだが
俺さ、このゲーム、今までのゲーム観変えさせられるくらいの衝撃作だったわ 考察不要のネタ部屋で途中から一人でガチになって暴言吐くやつって何なんだろうな
いや本試合でも暴言は迷惑だが >>967
市民なら尋問されたco安定かな
対抗に饒舌でてもロラるし
あんまり強くないかも？
尋問官目線、狼確定できるから、ロラする余裕ない盤面なら強いか >>972
縄数キツめにするか黒猫入れたらロラしにくくなりそう
今のワード警察で容赦なく釣られるっていう現状の対策カードにはなりそう 結局ワード言うのが市民側だったらco安定だし黒猫吊られることにメリットがある役職とかが良いんだろうね
もしくはワード絡みの第3勢力作るかって感じだな ワードはそもそも簡単なのと難しいので露骨に難易度の差が有りすぎなのがな
苦とか手とかなかまぐらいなら何とでもなるけどモブ爺とかどうにもならん どうにもならんワードコレクション
赤 エッヘン オロロ キック グレー ゲゲッ ゲロゲロ
グレラン グッジョブ ドキ 退 題 父 月
手 友 年 遠吠え
ちなみに言わずに寡黙死する饒舌も結構な数いる。両猫部屋だと内役考察グダるから嫌い アツい無残襲撃辺りもきつい
父は(＾父＾)で行ける 今のところ饒舌は身内切りして真目貰うくらいしか役に立たない気がする
黒猫とかてるてるがワードばんばん言ってくれてるなら別だけどだけど >>977
自殺が生かせる配役なら難しいワードのときは自殺１択だよ
相方にはそれを使ってミスリードして貰う
もしくは何かしらの役職を乗っ取って貰うわ >>979
序盤に来た場合、母数とか分母とかでのりきれないかな… >>982
母数は終盤じゃないときつくね？
先延ばしになるけど母数減らすために占いロラしようよ。とかさ
ダメだな リア狂のフリしてサンドラマッマー！とか母ちゃあああん！とかで
無理だな >>984
饒舌部屋で無駄なレス、雑談するな村リないと殴られて終わり >>984
それなら饒舌COしてワード無理でしたCOしたほうがまし
黒猫とワンちゃん間違えてもらう >>981
自殺有効な場面なかなか少ないしなあ
能ある狼いるへやで仲間囲って噛まれたように見せかけて死ぬか
レアなのは暗殺者かな、饒舌暗殺COで賢狼が対抗で出て饒舌が死んだように見えるやつ このゲームっていくら正論言ってても指定役に粘着されたら無理だな
こいつうぜえって思われたら吊られる
そういうゲーム 饒舌村は長めの考察書くだけで、饒舌ロックされるからNGしてるわ。饒舌恋人怪盗はNGだな 饒舌なんて20回以上発言ないと死ぬくらいの能力でよかった、それならバレにくいし そしたら今ワード警察してる奴は19回までしか喋らないみたいな形にすると思うぞ >>988
わかる
でも大正義はおまえや俺のような進行との相性次第で吊られるようなタイプではなく
進行の考え方に合わせて臨機応変に立ち回るタイプだということも理屈ではわかる それならいっそのこと1日に20回以上発言したら役職に関係なく突然死にすればいいんじゃない？
まあこれは冗談だけど、人狼ジャッジメントは初心者救済を重要視していそうだから
発言回数制限を設けて、規定回数に達したら発言できなくなるくらいの変更は来てもおかしくはないと思っている
ただそうするなら発言回数を無制限設定にもできるようにしないと
発言回数が多い人からブーイングが来そうではあるね 最近思ったけどミカのロック率やばくない？
ミカってキャラちょっとでも殴ったら、最終日まで永久に黒置きして粘着されるわ いいタイミングのCOだし>>997は対抗なし、真置きでいいでしょ。以後言及するやつは雑な黒塗りとして黒目で見てくわ このスレッドは１０００を超えました。
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