人狼ジャッジメント part38
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※前スレ
人狼ジャッジメント part37
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1540573109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 20人部屋って半分ネタ部屋かと思ってたから戦術語る余地ないと思ってた
普通の部屋でも定期的にキチガイ混じるのに20人部屋とかまともにゲームできないでしょ ア式の13人でも素で頭おかしい奴くるのに20部屋とか編成がどうあれ全てネタと変わらないぞ ああ言えばこう言うになってしまうが、
20人全員手練れってのもキツいｗ聖徳太子でも把握漏れするわ 20人部屋こそ動物園の極致だろ…
一人一人がちゃんと発言してても把握できないし進行的にはノイズと変わらん、結局寡黙位置つるわけだし4日目くらいからようやくまともな勝負になる感じだわw ひどい言われようやなｗ20人
まぁ人数が多い分チーム戦が多いのは認める
ただそれで勝つのが面白いんだけどな 10人チーム組めるわけじゃないから・・・ね？ｗ 20人は能力バトルゲーだから
デフォ村とはゲームの遊び方自体が違う 20人部屋って1試合時間どれくらいかかるの？
正直デフォルトでもわりと長く感じるから20人とか無理
初日吊られとかもはや別ゲーしてそう 昨日久々にやったけど
終始暴言はく奴や終わった後にまで誰々が悪いとかずっと言ってる奴ばっかりで
マナーの悪いやつ増えたな。
ガキが増えたんか？
前はここまで多くなったと思うよ。 >>591
最近始めたからそんな村ばかりに当たるよ
前は違ったのなら羨ましい、その頃に始めたかった… 20部屋は能力者部屋だからなあ
9人部屋とかとはゲーム性が全く違うし凸やガイジがいるの前提でやらないと勝てない
特に黒側は大体誰かしら萎え落ちするから黒強めの部屋にしておかないといい試合にはならないな >>590
サクサクって終わって30分延長しまくってppギリギリの戦いしたらこの前1時間半とかだったな
初日吊り初日噛みされたら落ちて他のゲームしてるわ 20人部屋は頭の使い方やゲーム性が違うだけで
優劣は無い
20人部屋はパズルに近く、複数ある役職の組み合わせを考察するゲームという感じ。狼側は矛盾が生じないようにいかに役職乗っ取りをするか。
ア式とかデフォ村ばかりやった後だと、20人部屋の流れに全く追いつかないし、逆も然り。 20人部屋は動物園だね、上手い人滅多にいないし。黒側なるのやる気ない人多いからだいたい市民勝つ 20人は凸死萎え凸多い印象
村でも人外でも人多いから自分抜けてもなんとかなるだろ的な >>576
61ってすごいなー。貯金自体は100位はあるけど率で言ったら55%もないわ。 >>631
20人部屋最高凸10
>>626
人狼ゲームは長文当たり前だからね？本気で考察落としたら長文は当たり前。
例）サンドラは片白貰って以降寡黙気味のゲイルを狼目、発言量の多いビルを村目と見て終始発言が一貫しており、ブレが見られない。
片白貰って寡黙気味という理由でゲイルが狼目という点は問題無いのだが、少々ゲイルに固執している気がする。
発言量が多いという理由で初日吊り位置から外すのは分かるのだが、それだけでビルを「村目」とするのは不自然。ただ、ビルサンドラ狼ならラインが出来過ぎている。
進行である俺の村目であるビルとマイクに対して擦り寄りしている印象を受ける。
結局完グレであるスーザンを吊り位置に挙げているが、もう一人の片白であるジェシカに関してはあまり考察を落としてない。
「ありきたりな発言ばっかだからもうちょっと自分の意見述べて欲しい」「ジェシカは○○という事が言いたかったんじゃない？」と、中盤以降ジェシカをサポートする発言が見られた。よってサンドラジェシカに決定的なラインが見られる。
さらにサンドラは一度発言の発言の間がかなり空いており、その時間にジェシカの発言も無い。赤チャが疑われる。
ジェシカに白出ししたジェイは全体的に殴り方が雑。「スーザンは民意狩人貫通なのに狩人回避にしたがってる。透かしたい狼目」。理由に論理性が全く無く、狂人の殴り方のお手本みたいな物。人の発言をあまり記憶しておらず、狼を探す姿勢も見られない。
以上の理由でGSは狼、サンドラ≧ジェシカ＞スーザン＝ゲイル＞ヒュー＝ビル、村。
これで２日で狼ボッコボコにした。余談だがそん時の狩人はスーザンでした。
考察落とそうと思えば余裕でこの位落とせるし、グレー全員分の考察落とせとなるとぶっちゃけ延長５回じゃ足りん。
長文読めるようにならんといけんよ？ まあこんな具合に20部屋はガイジもその分多いから結果的に村も黒も拮抗しやすいんですよ(適当に見えるが真理) 9人デフォ村で初日に狼が吊られ2人いる方の占いが襲撃された場合、
翌日は残った方の占いは狂人目が高くても放置してグレーや片白を吊った方が村に取ってメリットあります？ >>599みたいに
赤チャだろ！とか言ってくる輩が苦手なんだが
酷いのになると挨拶遅いから赤チャとか言って吊られるしやめてほしいです また回線落ちで占い真目取りに来るヤツ増えたなぁと
発言で真目取りこいや 真切って吊ればいいんだよ、メタ作戦なら潰せばいいし真なら占い忘れは万死に値するんだなってわからせてやらないと
その戦法流行ったらその内真占いが占ってない騙りとかやり始めて人外も真似し始めたら世紀末だぞ
3日目に両占いが占い忘れましたとか言ってある程度時間浪費して占い忘れ騙りです→〜が疑ったので人外ですとかやり始める地獄 >>607
大抵自分が占いで対抗出てる時にそういう輩が出るんだよね
自分は話で真目取りに行っても、占いできなかったらそいつが真じゃねーっていう脳死市民が多すぎてマジで萎えるんだわ せこい手で真目取りにいくのも村スラで村目取りにいくのも、結局喋りでは周りに敵わないから小細工に走るんだろうね >>607
そうなると結果騙りも万死にするべきだよな
「偽なら騙る理由がない！真でロックする！！」
これで真ロックするやついるの占い忘れ以上に納得いかん よく発言にブレがないっていうじゃん？確かに破綻してたり視点がブレてたりしたらやばいんだけどさあ
村人って誰が狼か分からんのだし普通に一貫してるほうが最近盤面見えてて身内きりしたい狼に見えてんだけど
これ間違ってるかね？ >>611
間違ってねえよ
最初はロディが黒だと思ったけど、状況が変わって振り返ってみるとアンナが黒く見えるとかは当然の感覚
ただ、なぜそうなったのかを説明しない奴が多いからな 市民ならぶれるもんだよね
だって狼わからないから考えてるんであって情報によって意見かわるのはよくある >>613
時短すると怒る人嫌い
場面にもよるけどデフォ初日で霊能が吊りも決めて話すことある...？なくはないけど吊り位置すぎてほぼ決まりだし、みんな話してないのに「時短は村利ない」とか言ってくる人地味にウザい >>615
ライン見せたくない狼に見えますね黒目
発言少ないと占いの情報少なくなるし他の人のラインも見えづらいよ
村利ないのはその通りで時短する必要がないよ
2日目に占い霊能結果出るけど、結局は初日のログも見に行くから初日のログが1番大事だと思うよ >>61自分から積極的に殴りや質問意見落としてる人が話してる途中で時短されて怒るのは納得いくけど
特に殴りも入れず吊り位置決まってしばらく無言が続くような時なんか時短しちゃっていいと思うわ
元々話し合いが活発な村ならワンマン霊能でもなきゃ時短しないし >>605
挨拶遅いから赤チャは博打過ぎるからオススメしない。最終手段程度。
最近破綻した奴が村陣営ばっかでクソ萎える。
例）９人デフォ村
クリス（俺）霊能者CO：
ゲイル占い師CO（真）：サンドラ白
マイク占い師CO（狂）：エリック白
サンドラ：
エリック（狼）：
ニック（狼）：
メアリー：
アンナ：
ミカ（狩人）：
初日アンナ吊りミカ噛み
クリス（俺）霊能者CO：アンナ白
ゲイル占い師CO（真）：サンドラ白ミカ白
マイク占い師CO（狂）：エリック白メアリー白
サンドラ：
エリック（狼）：
ニック（狼）：
メアリー：
そんで俺がサンドラとニックに「占い師が狂人だとして、どっち真だと思う？」って聞いたら。
ニック「ゲイル真しかねえわ」
サンドラ「エリック真だと思う」
サンドラこの時点で破綻したので即吊りしたら村陣営なんだわ。最近こういう村陣営破綻野郎が多過ぎる。ふざけんな。 >>618
エリック真じゃなくてマイク真だと思う言うてたんだわ。またも変換ミスすまん。 >>618
それは破綻であってるのか？
多分違うと思う >>618
むしろそのサンドラ村っぽく感じる
狼陣営ならそういうミスはしないように気を付けて発言するから >>618
そうやって目線が整理しきれてない人が多いのはわかるがそれは破綻ではないし即吊りするほどとは思えんな そういう把握漏れとか盤面整理漏れが
内訳がわかってない村ならではの視点漏れなのか、陣営関係ない単なるミスなのか、人外ならではの視点漏れ／吊り誘導なのか見極めるのは結構難しい
他鯖なら個人差より役職差の方が漏れに影響するかもしれないが現状Jは個人差が大き過ぎると思う 2囲いなければニック黒確定の盤面なのにサンドラ行くのがわからんわ俺 >>642
あ、例え話だからそれはすまん。狼確おらん状況で質問して破綻する村陣営がおるから萎えるって事を言いたかった。 １６Aで珍しく初心者村作ってあったから入ったらとんでもないことが起きた
なんと占いロラを完遂したにも関わらず「呪殺」が発生したんだ・・・
そして最終日に「エマが占い師をCOしました」
双子「呪殺おきてるからエマ真」
狼「は？こんなタイミングで出た奴信じるんか？うそやろ」
まあ、こういう初日占いとか複雑なやつ（複雑でもないけど）は初心者村では成立しないんだろうなあ
そのエマ曰く２８０って言わないから出なかったらしい 初心者村に入って初心者に文句言う人って
逆の立場、例えば上級者村に初心者が入って
上級者に文句言う人どう思ってるの？ 文句も怒ってもいない、俺は墓場で死んでたしな
普通村でも２０人村でも最後までCOしない占い師とかは見たことなかったからビビっただけだ・・
呪殺した日に出ないんだからな・・ 狼の夜の会話数見れるようにしてくんねえかなあって思ったけど吠えいくつで 途中で送っちゃった
吠えいくつで〜とかの暗黙ルールできそうだからジャッジメントには向かないかな ランダム白バグは賢者妖術占い部屋でやると占い偽が初日にほぼ分かるからなぁ
システムメタだけど皆知ってるから察しちゃうし 意見のブレはむしろ村っぽいって話が出てたけど理由ちゃんとあって意見変わってるのが村目なのはわかる
けど理由がよくわからないブレは黒目だわ
なんというか場の流れに合わせて考察の視点がコロコロしてるようなのは大抵人外 そもそもバグでは無いのでは？被った時に黒猫だったりすると一瞬で真偽ついちゃうって罠があるから被せないようにするべきでは？ってことだと思うが
認識ミスだったらすまんが >>637-638
初日のランダム白で賢者と妖術と占いで同じ人が選ばれる >>639
強制でってこと？
確かにここ最近初日ラン白で2回くらい被ってるのみたかも 今戦績見てみたら最長対戦時間が872分になってたわw前見たときは120分くらいだったのにめっちゃ伸びてて草 >>642
どんな構成の部屋だったらそんな時間になるんだ
14時間半考察し続けるとか悟り開けそうだぞ >>643
1日最大17分（昼600秒夜60秒延長5回）だから大体51日ゲームやってるな、最低でもゲーム開始時102人はいる 30日くらいで全滅ENDの強制終了されるって聞いたことあるけど >>646
30日終わったらゲームマスターによって全員殺される 狼のとき、自分を村置きしてくれた人をsgにするの楽すぎる
あといつも思うけどいじめのターゲットを選ぶのと似たようなもんだわsg ミスリード村置き君は、黒塗りするより仲間にしたい気がする
上手い狼って割と計画的にラインを作ったり切ったりしてる印象
アンナ（狼）「ニックは村だな」、アンナ吊りからの黒でニックにヘイト一斉に向く流れとか 狼３人以上居たらそこらへん上手くやりたいとこだわな >>649
これあるね
ミスリードしてる村にはすり寄ると自分吊られても周りがラインとみてミスリードしてくれる >>646
YouTubeにプテラたかはしさんが実際に検証してみた動画あるから気になるならどうぞ このゲームは時間帯が超大事ということに気づいた
日曜は完全にアウト
多分キッズとかじゃなくて本物の子供がいる。｢占い師が黒だしたらとりあえず吊ろう。縄数？黙れ。お前黒だろ？黒うちされたのを庇うとか村利ない！｣のロジカルでとりあえず自分以外が吊られたらいつか勝てる。でやってる奴しかいない
あとはリア友で集まってやってる奴も結構いる。墓場の事情丸わかりの生存者がいた。日曜はまともな奴のほうが割合少なかった
平日昼間は授業中の奴が人狼やっててボカボカあほみたいに凸死、対抗でるべき場面で潜伏のトロールかましやがる。金土の夜は酔ってる〜とか飲酒アピールしながら開幕rcoしやがる
このゲームガチでやるならアルティか9人デフォで深夜帯が一番安定かな。それでも変な奴本当に多いけど 30日とかどうやってそんなに続けるんだよ
聖職者と魔女と能ある人狼フル動員しても出来る気がしないわ >>654
談合だよ
同数投票で処刑なし。毎夜狐噛み 12bっていまいち考察することがわからんのだけど、あれなんで人気なの ほぼ役職誰が真目かの考察だけになってると思うんだけど 進行を考えて産み出してるやつだけが偉いと思う 俺進行でデフォ村で初日に市民塩した奴いてそいつ即吊ったら墓場で逆ギレされた。
「市民塩とか村利無いの理解してから来やがれ」っつったら「初心者いじめだろクソが上級部屋行けよ」ってキレられた。
俺悪い事した？ >>659
誰でも部屋なら悪くない
初心者部屋ならガイジ接待部屋に行くほうが悪い >>667
初心者部屋より誰でもの方が民度低い気がする。中級者部屋は思考ロックしてる輩の集団だから論外。 デフォ初心者部屋で丁寧に専門用語使わずに理詰めして初日噛まれてた奴いたけどあほやろ 最終日に人狼狂人猫又でPPさせず勝ち筋残せる猫又強すぎるな >>659
噛まれるという選択肢もあるのに自分から出ていたのなら黒猫を疑うレベルだし
そこまで悪くないけどそういう奴もいるというのは知っておくといい 誰でもは時間と曜日によってはやばい
ア式でもないのに真占い潜伏で初日吊られたり霊能結果わからないしか言わない真霊能がいたりまじで地獄
デフォの部屋設定が誰でも部屋なのまじでやめてくんないかな初心者が上にあった誰でも入っちゃうの双方にメリットない気がする >>665
個人的に土日の朝7時くらいからはキッズタイムって呼んでるわ
まぁそれがオールタイムだった夏休みよりはましだけど
あと平日なら17〜20時くらいまでは飯落ちだか知らんが凸死増えるかな、民度もそれなりに落ちる >>665
やばいなもはやネタ部屋かよ…
誰でも部屋のマシな時間帯ってむしろいつなんだ？ 誰でも部屋なら、仮指定されてるのに相手を殴らないから「なんで？」って聞いたら「盤面考察だけで勝てるゲームだから殴り合いなんか無駄」とか言い出したやついたわ
初心者っぽい進行が気圧されてそいつ残したのだが、本当にログは見ないし占い理由も聞かないで自信満々にパズルみたいに解いていき、
最後まで占い狼を見抜けずに市民陣営負けて無言逃亡していった >>668
それで勝てたのかと思ったら普通に負けててワロタ 誰でも部屋だとそういう初日話さないやつ吊るんだけど
中級部屋だとなぜか陣営次第では吊らない進行いるんだよなあ
中級部屋、クリス霊能、フェイ狂人（エマ白）、リリアン真（クリス白）、ジェシカ狩
狼・・・・・エマ、ビル
市民・・・・メアリー、サンドラ、マリアンヌ
メアリー「わんわんわんわんわんわんわん！」
マリアンヌ・・エマは片白で安心しすぎだと発言、エマとビル叩きの考察
サンドラ「眠い、ビル吊りでよくね？初日話すことないし、ビル黒だし」
ジェシカ・・マリアンヌとほぼ同じだが長文考察多め、誰が見ても最白の空気
ビル・・普通に考察でメアリーサンドラを黒位置にして上げてたが指定され、狩回避するもジェシカに負けて死亡
エマ・・なぜか片白で初動重いと叩かれる、その後考察を出すと焦ってると言われる、クロス護衛希望してメアリー吊りたい言ったら叩かれる
普通はメアリー要らないから吊るはずなのだが中級部屋ではなぜか指定されないんです
理由は消去法でメアリーは狼ではないからでらしいです
ちなみに内容が濃い考察してるのジェシカしかいなかった
中級ってどういうふうに判断してるんだ、狼絶対勝てる気しないぞこれ 少人数の時点で初級
ってのは置いておいて少人数だから消去法もチームも使える
余裕 村利ないから吊るって行動をしたがらないのは中級あたりにありがち >>672
メアリー狼は無いよ。メアリー狼なら初日に吊られかねない戦犯行為だし、仲間が焦るはず。まあそもそも狼なら一定の緊張感を持って挑むのであそこまでマイペースな狼そうそうおらん。
エマ片白で安心している様なら狼疑っても問題無いし、メアリーを狼位置に挙げているビルも怪し過ぎる（吊り位置なら全然分かるが狼位置となると黒塗りする気満々）。
メアリーが狼じゃない事位誰が見たって分かる。まあ村利無いので俺が進行なら初日吊りだが。 >>675
1番怖いのがメアリ狼パターンだし初日吊るべきよな
狼ありえないって100%断言できるのかって言われたらそうでもないし寡黙とかよりよっぽど色見えない…占い師としても真目的な意味で触れない位置ですし
てか市民でも狼でも話し合いそっちのけで何かしらの位置に行こうとしてるってのがメタっぽくて気に入らない >>434
初日クソみたいな考察しかしてなかった奴が急に多弁で考察し始めたら、疑われる訳か。
面白そうだな。 >>675
なるほどねえ、ビルエマが黒過ぎたってことでいいんかね？進行は消去砲だとか言ってたがｗ
因みに俺が狂人で癪だからサンドラに黒打ってやったけど、初日黒連れてるのにエマ吊りになったｗ
ドラ「はあ？萎えるわ、ビル黒なら私最白やろ？時間の無駄」 もう始まっているし年中冬休みもおりゅ
キッズと呼べる年齢かは知らんが >>676
狼がそんなリア狂プレイする訳が無い。俺は今までそんな能天気狼見た事無い。一定の緊張感持たないと狼やっていけないよ。そんなリア狂プレイしといて吊られたら大戦犯地雷野郎になるから誰もやらない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
