人狼ジャッジメント part38
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人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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※前スレ
人狼ジャッジメント part37
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1540573109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 12bとかって占い両偽に気づいたやつから死んでくよなぁ… >>741
12Bに猫がいるわけねぇだろカス
まともな思考なら占狂狐狼狼しか考えられないはずなんだが >>740
アルテの全伏せも霊偽とか、占いゲゲゲを追ってると吊られるしなあ
様々な可能性考えるのって村としては正しいと思うんだけど村利ないの一言で片づけられる >>739
あり得るとしたら海老澤＋狂の黒特攻狐刺さりとか？
それでcco同タイミングで占いに出ちゃったら5coなる >>744
ほぼ正解海老沢＋狐が特攻で狼刺さり
で潜伏してた真と狂人が占いCOで計5人 >>746
まともな思考ならそうだわな
こうなると狼目線で全役職位置把握できるからやんなるわ >>556
超絶遅レスだけどその部屋多分俺もいたわ
プレイヤーのスキルがある程度揃ってないとゲームにならないってことだな >>743
いやまぁ両偽追うやつって自分視点両占い師の視点が納得いかないやつだから、他人から見ると苦し紛れに言ってるように見えて黒くなるのはわかるんだけどね ただそれを他人に納得してもらえるように説明するのってかなり難しいんだよなぁ >>752
停止されるような奴は帰ってこなくていいです >>752
参考までに聞きたいけど、どんなことしてアカウント停止になったの？ >>754
なぜか俺がヘイトを集める流れになったら屋敷削除を繰り返してたらアカウント停止された >>755
停止されて当然だから別のゲームいってどうぞ クソプレイヤーが部屋陣取るんだけどこれ何ともならんの？
例 チームプレイヤーが参加者人数多い部屋二つ占拠で入る気にならない >>759
アカウント停止のやつといいリア狂質問流行ってるのか？ブロックすれば良いだけなのに… 解決しとらんだろｗ
リア狂が入っているのは知っているの だから入れないの
おまえ人狼できるの？ >>761
リア狂ブロックした上で自分で部屋作れば解決なんだけど… さっき魔が差して荒らし目的で入室したんだけど
気がついたら夢中になって最後までしっかりゲームを楽しんでしまった人狼おもしろすぎる 自分が狂で占い騙りで黒だした先が噛まれたときって、一応黒だしは結果騙りでした実は噛まれた人白ですとか適当に言い訳したらジャッジメントなら沼真として見られる可能性があると思うんだけどゲームとしてどうなんかな 俺は結果騙りとか真でも偽でもどうなのかと思うんだが アーマーとか経験と口調と盤面で大体どっちか（マジがアマ）か分かるんに何で分からん奴が多いんかね >>767
どっちかわからない人が多いから戦法として成立してるんだぞ、そんなこともわからない767がとてもじゃないが見破れるとは思えんね
てかアーマーとかオナニーの集大成だし要らんでしょ、上手いなら普通にグレー考察で狼位置見つかれば良いのにsg位置！とかドヤっちゃうし >>767
どっちか分かるなら噛まれて終わりやんけ アーマーいらん場面でアーマーして濁らせて戦犯になるパターンでは？ 初日
グレー位置にいる①初日村スラ（霊能確定）した人②してない人
発言に大差はない
ワイ「村スラしたから①の方が村目」
素村「村スラしたから何で村目？」
ワイ「霊能確定させた動きは村利あると言える」
素村「それで村目とかイミフ。②の方が村目」
ワイ「なぜ？」
素村（沈黙）
これどうしたらよかったんだ？結論②は黒だった。突っかかってきた相手は村 >>771
占い確定なら兎も角霊確定なんて人外が出る気分なのかでない気分なのかによる能動的なものであってスライドは影響ない
なのでスラしたしないで白黒色付ける方がナンセンスかな。 >>772
これ
スライドして村目になるなら皆スライドするしな。 >>771
スライドしたから村目って言ってる奴がスライドやらないのが不思議だわ
村利ある行動する気ないのかよ >>776
ならむしろ村利ないわ
役持ちが透けてるやんけ
デフォ村なら狩人か狼で狼目線は狩人確定だぞ 黒猫「人狼が出てると思った」
このケースまず無いよな 配役によるけど霊能確定の村スラしたから村目はよくわからんし村騙りなしの村スラとか最悪でしかないな
それで村目取れるなら村も狼も全員朝イチ霊能COからスラするわ 猫又パン屋のいる村（市民騙り無し）でもやはり役職透かしで村利ないのか？ デフォ以外の役職は猫パンしかないと仮定すると個人的にパン以外は潔白証明できないから村利ないと思う
狼目線で考えると素村じゃないことは確定、狩パン猫だから狼はパン狩噛みたさより猫噛みたくない方が上回るから猫が回避出るまで放置
村目線は+して狼や狂信なら狂信の可能性もあるけど村役職の可能性を考えると露出させたくない=吊りづらい位置だし何らかの役持ち確定だから占い位置にもならん
パンじゃないなら最終的に残されて狼と信用勝負になるんじゃないかな 村スラマンは単純にウザったいし、村利ある行動したと思い込んでるのかその後ロクな考察落とさないわ、そこを突っつけば「村スラにケチつけるこいつ最黒位置」とか言い出してどうにも邪魔だから吊ってほしい
要は初日吊り回避するだけの発言力がないから小細工に頼っているんだろ 大人数村だとスラ当たり前なので前提条件を揃えないとな
霊潜伏も狼霊当たり前の村ではない少人数なのは理解出来る スラとかアーマーほど狼利ある行動はない、そいつの色わかるのが本人と狼だけって時点で情報的に不利になるわけで…
そもそも双子(共有者)とか潔白証明できる役職がやるものだし、占い騙りとかと同様に自分本意のプレーでしかないって思うわ 黒猫入りの霊能確定スラだけは許してる
あとのスラは特に村利ないので殴り安定 webのチャット人狼だったら共有以外がスライドしたら吊られてたから
ジャッジメントの村スラ文化にはなかなかなじめない むしろ黒猫ある部屋こそ人狼引いたら村すらしてるわ
黒猫もスラガイジいるって分かってるから牽制にひっかかるの稀だし、それだけで初日吊りと翌日の占い回避できる
もし疑われたら「殴りやすいスライドにヘイト集めるこいつ再黒」でゴリ押しできるし >>789これだわ
上で誰か言ってたけど所詮黒猫が出るか出ないかだけの話だし
わかることといえばスラした当人が黒猫じゃないってだけなのよな 饒舌部屋だとクロネコスライドあるんだよなｗ
スライドして村目取ってからワード観戦とか狐ろか絶妙に混ぜるやつ おかげで霊確定出来ておいしいです
多人数村の確定の意味が分からんやつおりゅ？ スラといえば狂信部屋で占い→霊→スラっていうムーブかました猫又いてうまい人ならこの動きに村利あるのわかるとかほざいてたやついたんだけどないよな？
発言もヘイト向けられたら返すだけの典型的なスラは村目！ってタイプで対抗の偽に猫乗っ取られてた なんでか知らんけどうまい人ならわかるは変わったことやるやつの常套句だぞ あと多くの少人数配役、例えばデフォ村では霊が確定しないで2co以上になった方が村利だから霊から村スラとかいう意味わかんないのだけはやめろよ >>794ないない
占い確定、双子以外のスラは全部ノイズだわパン屋ですらスラして欲しくない、前にパン屋対抗出て黒猫見で放置してたら狼だったし人外に付け入る隙見せるだけだわ
SG位置に行って噛まれ回避だか知らないけどそんなの喋りでやるべき、スラとかアーマーとか無能coでしかない >>798
喋るゲームなのに喋りに自信がないから、無意味なスラやって延命はかるんだろうね
そのせいで役透けたり、まだ考察伸びそうな人が代わりに吊られるなら利ないわ スラに拘るのも感情吊りと変わらんのだよな スラ自体に意味はない
結果として確定させることには意味があるのでその場合はスラは狼ではない可能性が高い
って程度の認識だわ
もうちょっと冷静に進めた方が良いのでは？
ちな自分の経験ではスラが理由で釣られることなどない 毎回やっているがない
特定のジョブの時だけ潜伏の方が噛まれなくていいなと思って控えるけどな もひとつ
自分が狼の場合はスラ役と対抗役をそれぞれ指示出すので
まぁそれでもたまに理解の浅いのが確定させてしまうけど
確定させるスラが狼ではないというのも可能性の話で確定ではない 村スラする村、自分が狼のときけっこうありがたい
村スラ絶対吊るマンや吊り位置に挙げる層と対立するおかげでラインぼやけるし 小人数は判断も簡単で良いなｗ
大人数は魔境だぜぇｗその分面白いけど投了以外の凸だけはやめてほしい
ちな9人とかで霊スラはマジでやめとけｗここで言っている村スラ釣るマンは多分その辺の層 最近驚異噛みばっかりされるようになってつまらんのだが 役持ちで生き残りたいor素村でも死にたくないなら初日からガンガン飛ばさなきゃええ話 しかしあれだな
ログ量さえ多ければ
内容しょーもなくても結構なんとかなるなこれ
最村扱いされるときも、当たり前のこと&逆に論&テキトーのオンパレードだぜ 狂人(占いco)が破綻発言したから指摘して「対抗のほうが真目だな」って言ったら、狂人と狂人に白出しされた素村に「揚げ足とって楽しい？」「論破して楽しい？」って言われた
そっちは論破された気になってたのかと笑っちゃったけど、まあよく考えたら揚げ足とるゲームなのかねこれ スライドしたうえでちゃんと村利ある発言するんならいいんだが
疑われたら「俺が黒だったら霊能確定させるわけねえんだよなあ」しか言わないやつ村利あるか？
前にそいつ猫又で、黒猫に黒ぶつけられて吊られて
「あなたが確定させたかった真霊能」を潰したことあったぞ？ 正直猫又強いよなーその分>>809みたいな猫又連れて村持ってけば相当楽ですし
でも普通にやってたら黒猫よりもはるかに性能高いしもうちょい抑えた性能にしてほしいって思うわ >>810
吊られたら村からランダムに連れていくとか？
吊っても狼つれてく可能性あるから現状ほんまに手強いし 少しゲームに慣れてきてスタ村で一切話せないということはなくなった
でも初日雑殴りで占い霊能除いた全員分の考察をそれぞれ3行程度で落としても、経費だからとその日のうちに吊られる
内容が駄目なんだと思うが、何故？慣れてきてから気を付けるポイント等あれば教えてもらいたい 満遍なく全員殴るのはあまり推奨しない
ヘイトを分散させてどこでも黒塗りが出来るようにしてるように見られるから
盤面が良く見えてるように見える狼って言われて吊られそう
なので初日はグレーを殴るだけでいいと思うよ
実際には全員分ログ見れるようになると思うし発言してもいいとは思うが良く思わない人もいるからね 12B初日、占い1で初日黒から狩人COで対抗出させようとするやめちくりー >>812
全員殴るのは後々黒塗りを広げたい狼に見えるからng
(狼なら)ある程度仮想の配役を決めていく(自分が村人だと思って仮想の黒をたてる)のが大事
そうすればライン考察も進みやすいし真剣に探してるように見えるから生き残りやすい
まー昼間は村人と同じように動くのがコツ 人狼引いた時、自分は普通に人狼として意識してやってるわ
〇〇黒塗り無理そう。〇〇は猫又疑惑あるから話振って情報引き出す。こいつは黒塗りできるから、今日のSGはこいつってことで赤チャで共有
みたいな なるほど、ありがとう
狼を探しているからこそ満遍なく考察落としてたんだが逆効果だったか…
やるとしても考察の結論としてGSを提出したり、最黒目を具体的に挙げるところまでできなければ難しいのかな グレーにいる奴煽ってたら、そいつ狼で噛まれた。
噛んだ理由聞いたら、感情噛み言われて草生えた >>819
日本人が人狼向いてない言われる由縁だな。
直ぐに感情的になって議論できない。 麻雀プロの人狼：リアル人狼ジャッジメント村 Vol.2 http://nico.ms/lv317222522 >>820
正直、俺も感情で押しきる時あるわ（俺が市民陣営でも人狼陣営でも）
感情で押しきった時の態度で村目だと判断してくれる人もいるからね
ただ使うときはそういう感情論が通じそうな相手の時のみだけだね（見極めて間違える時もあるけどね）
個人的にはこのゲームは相手によって理論と感情論をうまく使い分けてゲームだと思っている 議論しようとしても相手が感情側だったら話にならないしな
「なんか必死っぽい」とかで勝手に黒に見られたり
あと「多弁狼」の解釈がめちゃくちゃになってきてないか？
元々明確な意味があった訳じゃないけど、村リある発言や考察バシバシしてくれて、どう見ても村目な人にも多弁狼とか言ったり >>823
考察積極的だから村置きの理屈は未だにわからん
黒は相方が見えてるからこそ盤面把握もしやすい
その結果いち早く考察を書きやすいときもある まあ、このゲームヨーロッパ発祥だからな
日本人に合わないはあるかもな 創作人狼でしか知らないけど12Bの初手黒貰いって占いCCOするもんじゃないのか？
Jなら占い理由聞かれること(あんまり)ないし占いCCOのほうがよっぽど生き残れる可能性あると思うんだが >>825
人狼はロシア発祥です
把握漏れしている825には村利がありません
今後村の負担になることが考えられますので余裕があるうちに整理しておきたいとの理由から825を吊り位置として提出します >>827
ロシアはヨーロッパなんだけど何言ってんのこいつ 実際はグレーなところらしいけどね
ちょっとググったけど地理的には9割近くはアジア圏にあるらしいし人種は混ぜこぜだしね、割と微妙な関係性らしいよ
実はEUで流通してるユーロってユーラシアからロシアを除いたネーミングって説もあったりなかったり いや、ヨーロッパの東端はウラル山脈だからロシアも広義のヨーロッパに入る
民族的にもスラヴ民族だからヨーロッパ圏に入る
ロシア語自体もインドヨーロッパ語族だからヨーロッパといってもいいが、日本人が想像する西欧とは文化が違うので、人狼ゲーム自体白人の狩猟精神に基づいてると言える。日本人は農耕民族なので、敵を見つけ出して処刑よりも馴れ合ってる方が馴染むのかもしれない >>831
それなんだよな、知ったかわいててクソワロタ！ まあ今の段階ならグレから行ってもいいと思いますし、ロシアどのみちグレなんで釣りは別にいいと思います >>831
確かにそうだよね。仕事で海外の人と一緒になることあるけど、その人に言われたのが
「日本人は協調性を重視しすぎて、自分の意見言わずに周りの意見に流さされること多いよね」
こう言われてなんだか納得してしまった
少し話変わるけど、以前テレビ番組で「サバイバー」という無人島生活しながら投票で脱落者を決める番組あったけど
海外では人気長寿番組らしいけど日本だと人気がなくてすぐ終わったね
あと脱落者を決める＝いじめを連想させるという理由で教育関係者からも不評だったらしい
そう考えたら人狼ゲームも投票で脱落者出したり処刑や襲撃って言葉あるからこれも教育関係者には不評なのかもね
ちょっと話は飛ぶけど今後リアルで殺人事件があって犯人が人狼ゲームにはまっていたら
マスコミとかは「犯人は人を殺害するゲームにはまっていた」と書かれたりするのかな？ >>831
まぁ結局のところ最初の起点は狩猟民族、農耕民族って下りだし831の言う通りだわなロシアがどっちでも関係ない話w 多人数村だとスラは大正義なのかなって
人数によるんだねぇ 多人数にもよるけど大抵吊られたい役職居るわけだしスラしても意味ないと思うがな、時間を浪費するだけでは？って思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
