人狼ジャッジメント 50日目
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人狼ジャッジメント初心者スレ Part14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1563972707/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 49日目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1562514641/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) るる鯖も3dで占い決めうち進行とかして決めうちミスった時のケアが狐盾進行に掛けるとか言ってる辺りもう12bでまともな進行できる奴なんか稀少になってる説 みんな自分わあほじゃないと思いたいんだ
自分だけはジャッジメント民でわないに決まってるんだ ここで他の人たちに文句言ってる奴ら同士でぜひ
戦わせてみたいね
まあそれやるとお前のせいだろ〜とかあいつがやばかったとか
責任転嫁するだろうけどw 初心者は何をしたらいいかわからない
中級者はとりあえずセオリーを覚えてセオリー通りの進行しかできない盤面精査偏重で個別精査能力なし
上級者は個別精査能力が高いのでセオリーや盤面精査などに頼る必要性がなくなる、荒れ盤面や奇策にも対応可能
修羅勢はほぼ2dで村陣営も黒陣営も全配役補足完了
そこから民意誘導 >>559
そう？
リリアンとかゲイルとか、明らかに外見から突っ込まれそうなキャラを使ってる人ほど、堅実なプレイしてたけどなあ
私の周りだけかな 奇策ってなんですかね
ウラナイトとか12B狂の霊騙りとかか？それは珍策または利敵行為と呼ぶのだ
そんなものをまじめに考える奴はいない、まあ狂の霊COぐらいなら少しは考える奴はいなくもないが本線で追う奴はいないし追ってもしょうがない
ついでに初日で100%全配役見抜くような奴現実にはいません、なんでそんなエスパーが実在すると思ったんですか？
ある程度の予想がつけられて精度がそれなりに高い奴はいなくもないですが、基本希少種ですしそいつも予想が外れてもいいように動きます 酔っぱらい部屋でさ
最初の夜が一瞬で終わってこれ狼が酔っぱらいだなって話ししたらそれメタだよって指摘されたんだけどそういうものなの？ センサー持ちって創作人狼の中だけだと思ってたけど実在するものなのか？ >>570
対面だったら無くはないと思うけどオンラインでは無いだろうね センサー持ちいるよ
とくに女性上級者はセンサー持ち多いな 決めつけがたまたま当たったらセンサーって言ってるだけだろどうせ >>558
草。別に役職見ないでやってりゃ構わんのやけどな。お互いに見るクズ野郎がいるから困る。
>>559
オネエ言葉使うリリアンはかなり強いぞ。普通の口調ならハズレ。 >>561
俺目線だけど参考程度に。
誰でも→初心者から上級者、リア狂やロックマン入り乱れる魔境。
カレーライスにチョコレートパフェぶっ込んだ感じな部屋もあれば、凡人が集って何事も無くセオリー通りに進行する部屋もある。当たりハズレが一番大きい。
初心者→発言しない奴が多すぎ。適当に布石打ったりブラフ仕掛けたりすれば簡単に引っかかるので楽勝。
ただセオリーを理解していない故に仕掛けたブラフが機能しない事もあるのでそこが厄介。
中級者→「自分が上手い」と過信しているアホの集まり。
思考ロックマンが９割を占めるので、どういう思考ロックをしているのかを見破る事が出来れば、そいつに効果的なブラフ仕掛けて瞬殺可能。
ロックマンが多いのでブラフに100%騙される為（無論まともな中級者もいるのでそういう奴と出くわすと手強いのだが）、正直まともな初心者よりも全体的に弱い。
上級者→大人数になるほどリア狂や荒らしが発生する。デフォ村程度ならガチ上級者ばっか。「どーせＪ民だから」と舐めているだろうが、まともな考察が可能なので甘く見ない方が良い。
中途半端な野郎が軽い気持ちで入室すると即ﾚｲｰﾌﾟされるので覚悟しておくべし。 >>568
あーメタだよ。一応言っておくけど最初の夜が早い＝一匹狼。ではないからね。赤チャする時にモブ爺押してから挨拶する人とか普通にいるから。 「確定白を作ったら真」これ意味わからん
狂信者「アンナしろです、はい私の真が確定しました、さよなら」
霊能「これは真だろうなｗ」
パン屋「もう真でいいよ、狂なら利敵だし、占い真狼を狂信部屋で見ないよ」 夜でも暴言厨多くてまともにプレイ出来ないなこれ…
自称上級者様が「こんなことも理解出来ない村は糞！しね！」ってイキり散らかしてるの毎日見るわ 大胆に可能性を切り捨てていくのが強いムーブだと勘違いしてる奴は結構いる 考えてもしょーもない可能性は切り捨てるものですよ
例えばウラナイトが典型例ですよね、人外露呈数オーバーした占い師がいたとして、ウラナイトの可能性があるから破綻していない！とかいう人がいたらどう思いますか？
あとは人狼全騙りとかの超レアケースも考慮してられませんよね普通
例えば12Bで3-2になったとして、99%内訳は占霊狂狼狐です
順当に行けば霊ロラから占い師を1人決め打つ進行になりますが、もし内訳が占霊狂狼狼だった場合この進行を取ると決めうち成功しても村が負けることがあります
だからってこの進行を曲げますか？曲げませんよね？
まあ狼から何らかのメッセージがあれば別かもしれませんがね、例えば狼が1匹自白したとか スタ村における黒目の上がる人の特徴をできるだけ教えて欲しい >>582
初日の狼の発言
経費吊りたい
こいつかこいつ吊りたい
こいつら寡黙だから色見えないし吊りたい
多弁狼ありそう 等
つまり、はっきりとした明言をしない。俺はこうしたい、こいつが狼だと思うから吊りたい等。
すぐに二択に逃げる。村ならそのどっちがより黒いかで吊りたい方を決めるが、奴らは自分吊られなければいいから黒くならないように二択にしている。
経費だから吊りって、村なら白吊りたくないから経費だろうが精査するし、発言少ないなら質問もする。奴らは精査なんかしない。寡黙は寡黙でいてほしいからな。
結局自分が吊られなければいいと思ってる。狼吊れなくてもいいと思ってる。
多弁の精査すらしない。黒い要素無くても狼疑う。村置きするやつもいるにはいるが、それは村にもいるのでフラット。 >>567
お前海老沢に負けるか狂なら黒吊りきって負けそうだな >>582
狩人匂わす発言
理由のない白置き
経費吊りガン推し
理由のない黒置き
経費吊り便乗位置
初日黒吊りなら吊り濃厚になった時点で死体蹴りする位置
初日に占いに視点向けるのは狩人黒位置
貫通押す奴も狩人黒位置
故意な寡黙も狩人黒位置
上記の様な位置を真っ先に殴りに行くのが真目高めの狩人黒位置 経費を精査するって精査できないから経費なのであって精査できるなら経費とは呼ばないよね >>583
経費についてはちょっと考えが違う、自分は
市民側の時は初日からだれが黒かなんてわからないので、とりあえず発言あまりしてなくて翌日以降も伸びなさそうな位置をつりたいと思ってしまう
つまり経費位置をつりたいってこと
だから初日からズバズバ黒位置を明言する人は、自分はわりと黒く見てしまうなあ 女王プリン部屋って脳死多いなぁ
占い3塩 内訳 真 狂信 堅牢で 初日グレー黒猫つり
襲撃女王死亡 2日目占い精査する為に女王クリス占いする視野無かったのかとか聞くつもりだったのに
猫又のニックがクリスは女王でーす。とか言っちゃっで精査できなくなったのは草生えたわ >>587
んじゃあ経費二人白なら為す術無く負けていいって事？
まあ確かにそんな状況なら村厳しいんだがそれでも勝ち拾いたいなら無理矢理精査すべき。
村は自分が生きてれば勝てる狼とは違うのをまず意識し直すべきだぞ。じゃないと貴方も吊り位置になる。 >>589
精査も何も、280、把握、仮指定よろ、ぐらいしか言わないレベルとかをどう精査すればいい？
あと経費2人ってなに？初日の話をしてるんだけど 精査すべき、とばかりでじゃあどうやって精査するのかとかさっぱり言わないからな
理想論しか言わない無能 つまり１日目にこいつ黒だって明確にわかるかどうかでしょ？
これは進行の眼力次第
わからないんだったら経費吊るしかない
なぜなら考察伸びてるやつ吊って白だったら村が死ぬ >>590
ん？初日に経費二人居たことないの？
経費吊り→経費吊りの場面なんか散々見てきたけど。
あとさ、質問しないの？ここままじゃ君吊られるけど誰が吊りたいの？とかさ。そんなこんなやってる内に勝手に黒いのが出てくるのがいつものパターンだが。
質問への返答が吊れそうなところ挙げてくるようじゃその経費も黒いから吊っていいと思うがな。 なるほどつまり
黙ってたら吊り希望すら出さないゴミに対しわざわざ「君はどこが吊りたいの？」って聞いて
他の吊り位置を挙げてきたら黒いから吊り、非吊り位置を挙げてきたら白いから吊らない！ってのがお前の言う「精査」ということだな >>593
二日目は経費理由で吊らないって話だろ
二日目も経費釣ったなら経費以外が村目高すぎて
消去法で経費が黒くなったというだけ >>595
それならわかるけど初日経費が二日目自力で村目取れるパターンは稀だけどな。 >>596
経費が自力で村目取る必要はないよ
二日目は噛とか入ってくるしここからは盤面とか占い真偽も含めて考察されるから
黒が徐々に浮かび上がってくる
だから他が黒くなって経費が釣り位置から外れることも多いよ
ましてや経費が狼だったら相方は基本的には他のどっかを吊ろうとする
まあよほど流れが悪ければ切り捨てるだろうが というか経費を2連続で吊りたくないなら経費を精査(爆笑)するよりもっと簡単な方法がありますよね？
経費以外で自分が黒だと思う位置の黒要素を挙げてそっち吊りに持っていけばいいんですよ
あるいは占い師の偽要素を挙げてさっさと決めうち要求してもいいですよね？
それをやらずに君は経費を何かと理由をつけて庇おうとしている、これは2連で経費白を吊って負けたくない村の動きというより経費狼仲間を吊られたくないor経費に構って発言と村目を稼ぎたい狼の動きですよね？
というわけで指定:Ha9PUsymM、経費を吊らずに済んだのですから本望でしょう >>597
うんうん、言ってることわかるよ。
初日経費二人白で経費吊り→経費吊りのパターンがあるなんて言う必要無かったね。
初日経費吊り→占い噛み→完グレーの経費吊りとか普通にあるけどな。確定噛みある盤面でも完グレー吊りする事あるだろ？経費占いはまず無いし。
俺の言い分も間違ってはいないはずだけど >>598
急にどうした？経費よりも黒いところ吊るなんていつもやることだけど。もちろん俺が進行じゃない時もね。
本当に急にどうしたの、、 >>599
間違ってはいないよ、ただの考え方の違い
結果として、市民陣営なのだから狼をつれたらいい話なわけで、どちらが正しいとか間違ってるとかの結論を出すようなことじゃないと思うよ デフォ村の話か？
経費位置白2人ならというか色落ちしない村2人って考えかな？
経費位置はただ色落ちしない村というより最終盤面考えて多弁だが思考ロック気味の村
狩人黒位置が2名居る時の狩人懸念位置が経費位置だって考えてるからなあ
霊の時は白見えても最終日残った場合考えての経費で吊ってるわ >>601
そうだね。君みたいな人となら楽しく出来そうだな。状況に応じて最善手も変わるから。 >>602
経費が狩の場合初日狩透かした方が利があると。
そういう戦術もあるね、盤面が見やすくなるし初心者でもやりやすい。その分対抗出て真吊られたら占い噛みが確実に通るデメリットもあるけど。
まあ好みかな。 >>604
それそれ
だから経費狩は早めの透かしが必要よね
狩人透かして噛まれたら村利無いって言う人多いけど噛まれる事で真役職保護できるって考え方する人少ないよね
狼の狩人対抗って一瞬で最終盤面迄構想練らないといけないから狼サイドはキツめになるよね なんだこの当たり前の会話
初心者スレでやれよってレベルなんだが >>606
初心者スレだとちょっと難しく感じる人もいるような内容じゃない？
まあ熟練者から見れば鼻で笑うレベルなのかもしれないけどさ、私は有用だなと思って見てるよ その当たり前が当たり前に出来ていないのが現状なんだよなあ
デフォ初日狩人指定で転がし先狼で転がしてからの狩人対抗とか
それが現状 >>608
ラグナさん好きなんで嬉しいw
ああいうプレイヤーが増えると、もう少し民度も上がる気がするよ kunは同部屋の市民がわけわからん塩した時に「なんだこいつやべーな！」とか言ってるけど
それお前が広めた戦法やん >>583
>>585
ありがとう、参考にさせてもらう 個別で百円ずつで売れ〜〜とか言ってる奴らがいまいち理解できんな
なんか漫画村といいソシャゲといいコンテンツはタダで遊べて当然みたいなスタンスあるよな最近のガキって
100円でも金払ったら悔しくて負けみたいに思ってる こんなガイジしかいないゴミに課金する気にはならんな >>611
戦法はどれも「はまれば強い」だから、周りを信用させられなきゃトロールでしかないよ。
誰がやっても強い戦法なんてあるわけないんだから。 バラ売りしろとは言わないが第1弾持ってる人には値引きしろよ
どうせ第2弾買ったら第1弾使わないんだから たかがアイコン変わるだけであんなに金取られるのはおかしな話 いまんとこニックとフレディはsp１のほうが良さそうだけどな つーか逆村ってジャッジメント特有の文化なの？
のぞいてみたけど暴言と煽りと雑談だらけでビックリしたわ
なんか楽しいのか？どういう層が好んでるんだアレ 普通の人狼が出来ないバカ御用達配役
なのでプレイヤーレベルもお察し >>617
狩人猫ギドラとかもプレイヤー次第じゃ透け透けだしね 寡黙以上にノイズは消し去らんといかんしな、人狼coで噛まれない位置に出るとか言い出すバ狩がいるけど草も生えない 今日の出来事(´・ω・｀)
大人数部屋霊ロラ
リリアン「はい俺吊りとか村負け村負けお前ら全員ブロック通報してやるからな***************」
リリアン「進行は******！！！**！**！」
リリアン「こんな村負けちゃえばいいのに。俺真以外ありえねえから。」
と暴言吐きまくったリリアンさん。処刑後マイクを道連れにしました。 >>631
いや真なら吊られることに納得出来ずに暴言吐くってのは自然なんよ。 暴言吐いて吊られない作戦の人は嫌いだ
あれで勝って嬉しいのかね 潜伏狂人で適当な村っぽいやつにイチャモンを付けて理不尽に叩きまくることはあるよ
その過程でこれがわからないやつ雑魚だろとか暴言を吐くこともある
ヘイトを集めることが目的だし挑発に乗る奴が悪いので何を言われようが容赦はしないが、あまりやりすぎると12Bでは潜伏狂人認定されて吊られるので
吊られない程度に頭おかしく振る舞うのが難しい すごい複数端末らしき人がいた
進行カミラ口数少ない
市民スーザン口数少ない
大老ヒュー口数少ない
観戦1
初日佐々木が大老を囲うが初日ヒュー吊り
ヒュー回避なしでつられる
次の日黒猫いる部屋で市民スーザンが霊能吊りたいという
因みに霊能黒
スーザンもカミラも考察なしただ一言○○吊りだけ
次の日完遂しないで黒吊りスーザン(呪われだと思ったのか凸)
これで疑わないほうが無理
吊りが不自然すぎた >>635
そういうのは気にならない
進行の時に進行に暴言されまくると好きにしろってなっちゃう 所詮はゲームだからなあ
死ねとか殺すとかじゃなければ、ハイハイって流しちゃう >>633
作戦じゃなくてあれガチだぞ殆ど
墓場でも息巻いてるの多いもん
殴られたから黒目で見る、吊り指定されたらくそ進行戦犯、勝ったら相手陣営タコ殴り
こんなんばっかやん 逆村は考察しないユル部屋
中には考察逆村なんてのもあるけど
さらに民度がヤバい >>644
そのうまい人が絶滅危惧種なんですけどね エモガイはデレスレにかえれ
あと定期的に貼られてる男の顔写真はいったいなんなん KUN殺で素村人透かしにくっそ敏感で草
まじでKUNしゃんってまだそのレベルなんだな
殺の野良とかわんねえじゃん
KUNがジャッジメントの顔というか代表格ならJが馬鹿にされる理由も頷ける 殺スポーツの配信者スレによく貼ってある配信者人狼実力ランキングって強さ議論妄想大好きなゲエジがただぼくの好きな配信者発表するために貼ってるだけだと思ってたけどKUNの位置が絶妙にいい位置にあるから割りと真剣に考えられてるような気がしてる >>650
お前さん。よく頑張ったよ。雑魚って言え。じゃんじゃん言え。これは憤慨だわ。
霊能潜伏程度で何も出来ないとかお子様ですか？って話よ。これ何部屋よ。初心者部屋だよな？
霊能潜伏は立派な作戦。狩人も確白護衛なので乗っ取られるリスクも低い。「他鯖やった事の無い」Ｊ鯖民はマジで視野が狭いからしょうがない。セオリー通りに動かなかっただけでブチギレる。
ハイリスクノーリターンなのかの精査もせずにブチギレるもんだから余計タチが悪いよこれ。 四枚目のジェシカの発言から確定白が霊と察した村側と思ったら画像見ていくとジェシカもゲェジで大草原 あー霊能でなかったから廃村ノーゲームって思ったのか
それでFOCOと
リリアン以外ゲエジだな
てか霊能でないんだったらむしろ黒側有利だったんちゃうんか
この作戦初めてみたから知らんけど 質問よいか？
スタンダード部屋で私が狂人。対抗真占い師が狂人の私に白。
真占い師が「グレ吊り回避時に言いたい事あるから指定早めに」と
結果騙り臭い発言をしたが、真占い師の本当の白じゃなかったのかグレが１人吊られた。（結果白）
その夜、狂人の私が噛まれる。（黒囲えてたわけではないのでベグ）
翌日、真占い師が私の白を占って確定白。その後、誰１人残った占い師を精査せず
そのままグレー吊りにいって結果は村勝ちだったのだけど、私が悪かったのだろうか。。
初日の発言量的には私のほうがグレの精査をして真目を取りにいっていたと思うのだが、
結果騙りと翌日確白を作った。という結果だけで村目線私の真切れるものなのだろうか。
説明不足な点があるので判断しづらいかもしれないが、どこか悪いプレイングがあれば
ご教示いただけると助かります。 長文失礼しました。 スタ村なんてガイジ村はやらないほうがいいよ
決め打ちに1吊り使うのをグレーに回して狼吊れただけでしょ
狼がクソザコナメクジなだけでは？
占いが吊れないと見るなら占い噛みにいくべきだし 霊能出ない＝進行いない巫山戯んなはわかる
黒猫と佐々木、大老、他に進行役職が居ないなら
普通→確定白を進行にしよう
霊能居ないからハイムラダーブロックシタイカラオオカミデテー
( 'ω')ふぁっ 霊が出ないとゲームにならない？
民意で進行なしのラン投票とかになったらゲームにならんて廃村するって事？え？ 白確定に進行任せてるんだから投票見えないと思うけど
投票先見えてても進行建てて指定進行とかいうゴミムーブするのがスタガイジだし
初日占いありで初日黒吊り黒進行からの霊黒からの対抗占い吊りしちゃうのもスタガイクオリティ >>655
結果騙りはまだしも確白作りは真目上がるね。発言やムーブ、口調を総合的に見て真だったんじゃないの？口調とかで真偽分かるパターンもあるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
