メソロギアカードゲーム

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/09/20(金) 12:03:39.53

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.proelisoft.trinitybeta

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/15(火) 17:01:44.42

言いたいことはなんでもハンデスすれば殆どの問題は解決して他の選択肢は所詮はハンデスよりも圧倒的に対応できる幅の少ない劣化の選択肢にしかならないってこと
ほぼほぼ脳死で困ったらハンデスをすれば良くて裏目がない
他のメタカードは特定の状況でなければ意味のないカードであったりするのにハンデスはほぼいつでも強い
たしかに嫌いだしそもそも嫌われるような効果だと思っているがハンデスを使うクラスが異様に優遇されているのもおかしいと思っている
はっきり言って暗黒のカードプールのあり方は異常
黒騎士のみに有能カードが固まっており魔導士がない分なぜか共通カードに暗黒関連のカードが大量にある
これらは普通なら黒魔や黒騎士に所属しているはずのカードであり、黒魔を入れずにもう一つ種族を選ぶことが可能になる
種族を選べることの強みは説明しなくても分かるだろう

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/15(火) 18:31:48.44

まぁハンデス自体の是非はともかく黒騎士優遇はわかる
黒魔道士が天候に依存しないからよく考えるとなんで黒なのかわからない
結果として言われてる通り黒騎士だけで暗黒デッキと言えるものができる
また黒騎士軸でハンデス、SP削り、8スタン、対面破壊と一番多様な型が組める
不死鳥や継承者が使えないくらいにナーフされたら次に目が向けられるのはこれだと思う

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/15(火) 21:02:17.64

なんかすごい早口で喋ってそう

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/15(火) 22:24:01.84

カードゲームなんて早口上等やろ

**名無しですよ、名無し！**(光) · 2019/10/16(水) 00:07:37.75

エリカ使ってる奴少なくて俺は悲しいよ

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/16(水) 11:46:29.48

修正カードリストでたぞ
https://twitter.com/proeli_master/status/1184296891984441344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/16(水) 12:07:23.81

白騎士のそいつじゃない感とダークネスキャットのナーフいる？ってのと継承者のナーフ極端過ぎないか？って気はするが概ね妥当な感じだな
スケルトンナイトの貫通無くなる分白騎士はもう少し手を入れて欲しかったが

**名無しですよ、名無し！**(広島県) · 2019/10/16(水) 12:08:05.21

本当にこんな多数決みたいな感じで調整していくんか

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2019/10/16(水) 12:32:15.82

これからは票固めも重要になってくるわけか

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/16(水) 12:49:20.04

つってもゲームのIDとGoogleアカウント必要だからな
派閥作るような真似はできるだろうけど捨て垢量産はバレる

**名無しですよ、名無し！**(佐賀県) · 2019/10/16(水) 13:30:19.91

1人何票までか決まってるわけじゃないし話し合って固める必要はないだろう
でも1割程度しか要望ないのに「要望が多い」って理由で調整するのはなあ
環境カード調整したらまた環境変わるんだからもっと慎重に手を加えてほしい

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/16(水) 13:41:29.15

なんで調整内容を公式じゃなくて開発者の垢でつぶやくんだかわからん

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/16(水) 13:48:12.73

アンケートと言うより投票やん
1000人遊んでて100人回答した内の8票でナーフすんのかよw

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/16(水) 14:05:06.48

アルフレッドやブレイズマスター、ホワイトウィッチは意図的に強くしてるのかと思ってたけどちゃんとナーフするんだなと思った
微妙によくわからないところもあるけど概ねいいんじゃなかろうか
赤十字はご愁傷様

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/16(水) 14:34:43.30

白騎士は要望ばらけてるから個別ナーフよりSP確保面で全体的に苦しめようってことかな
確かに読み合いも無しにディフェンダー出すだけでアド取れるのは強い

**名無しですよ、名無し！**(千葉県) · 2019/10/16(水) 14:38:18.12

待った甲斐はあったって感じのいい調整だと思う
アルフレッドとブレイズマスターのナーフ要望が他の誰かと被ってて自分の感性に安心した

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/16(水) 14:39:36.01

闇猫もだけどジェネシスも対話拒否気味のカードだからな
スケルトンの弱体化に合わせて白騎士の何かを弱体化しておく必要があるのはよくわかる
メインの貫通消えたからそれでも白騎士強いんじゃね

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/16(水) 18:26:37.55

カオスシルヴァー入ってないのは強さが知れ渡ったのがここ最近だからだろうなぁ…

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/16(水) 19:09:02.77

カオスシルバーってナーフされるほど強いか？

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/16(水) 19:10:28.98

自分の手札のコスト10上がるやつを反転させてきたのはなるほど…ってなった

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/16(水) 20:13:10.85

それでSP確保しつつ手札発動のコスト下げるのが常套手段よ

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/16(水) 20:15:33.49

>>306
300戦くらいあそんでるけど1回しか出会った覚えがないわ

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/16(水) 21:02:44.84

確かにすごいとは思うんだけど、それやったところでだから何？ってなるんだよね
手札にカオスシルバーとシロクマと高コストのカードを用意するのが面倒
大量チャージとコストダウンが微妙に噛み合わない
妨害に弱く、シロクマを出すのと同時にカオスシルバーを凍結やハンデスされたらコストが上がる
赤十字騎士団長のコンボのためにはチャージャーを増やす必要があるが、シロクマのコンボを決めるにはアタッカーを増やす必要があるので、合わせにくい

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/17(木) 03:50:21.24

カオスはさり気なく不死鳥も潰してるんやで

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/17(木) 12:02:49.34

次の環境はレイトゲーム増えて手札発動の価値が上がるだろうから
カオシルはついでにメタられて乙ると思う。ただでさえ弱点多いし

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/17(木) 12:15:33.09

カオシルって今は弱いやつに分からん殺しで勝ってるだけだと思うから評価するのが難しい
クマコンボはパーツ必要で優先権関係なくメタられてしまうから普通に考えたら対処が楽な部類
お守りとしてカオシル入れるのはいいと思うけど専用デッキ組んでまでやろうとはあまり思わないな
決まればやばいのはそりゃそうなんだけどな

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/17(木) 12:20:18.73

たしかに最近はアグロ気味のデッキも増えてる印象だ

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/17(木) 19:16:00.24

灼熱は様子見しますって言ってたのに
言った事は守って欲しい

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/17(木) 22:50:48.76

様子を見る（ナーフしないとは言っていない）

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/17(木) 23:12:40.16

様子見（した結果ナーフ）します

**名無しですよ、名無し！**(千葉県) · 2019/10/18(金) 00:26:47.34

？

**名無しですよ、名無し！**(千葉県) · 2019/10/18(金) 00:27:09.64

すんません完全にミスった書き込みです

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/18(金) 00:51:51.29

ハンデスとか複数まとめて状態異常撒くやつはいくらか調整入るかなと思ってたけど
やはり上3つがヘイト集めてたせいで目立って問題視されなかったせいかな

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/20(日) 07:26:13.11

弱体化今日だっけ

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2019/10/20(日) 11:12:56.91

宝箱の再抽選ってできないの？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/20(日) 12:51:05.54

>>320
広告動画見ると1日1回できる
全く同じになることもある

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/20(日) 13:53:23.36

もうそれ直ったの？iosだとバグで出来ないから公平のため泥でも止めるみたいなの見た気がするが気のせいだったのかな？

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/20(日) 16:25:54.25

新しい対戦モードと報酬システムいいな

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/20(日) 16:27:47.89

審査って落ちるもんなのか
ただ更新量は多いな
宝箱2倍が終わったのは悲しいけど勝利報酬でどれだけ賄えるか

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/20(日) 16:29:01.62

>>324
りんごは時間かかるらしいな

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/20(日) 16:59:41.85

バランス良くなってるなら結構やり込みたいなぁ
使用数が少ない強デッキが結構スルーされてるからそこが心配っちゃ心配

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/21(月) 01:07:22.32

使用数が少ないデッキにトレンドが移るんなら何も問題ないやろ

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/21(月) 01:25:00.52

それもそうか
対面してて継承者よりはストレスないしもし異常な勝率になっても運営のフットワークが軽いから1ヶ月もすればナーフされるか

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/21(月) 01:51:37.40

投了押すガイジ死んでくれな

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 02:13:51.59

ランキング一位の第250項さんでさえ投了バグ使ってくるからな
普通良識があったらアプデまで投了押すのは自粛しそうなもんだが

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/21(月) 02:33:47.05

投了したら確定で勝ちになるんだっけ

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/21(月) 09:52:12.30

確定じゃないけど2%くらいの確率でなる

**名無しですよ、名無し！**(兵庫県) · 2019/10/21(月) 14:02:06.95

赤十字ってそんな強いか？ｗ
ナーフされるほどじゃないやろ

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/21(月) 16:39:11.86

>>333
僕の考えたデッキが負けるのはおかしい！って一部のランカーが騒いだんじゃね？
カードバランス修正も大事だけど、マッチングのバランスとか
ある程度の勝率があればレートが無制限に上がっていくのがつまんなくね？
新規で始めてものすごい強ければ上位まで比較的すぐ行けるのがカードゲームじゃないの？

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 16:43:34.24

赤十字も継承者も初狩り性能が抜けてるから雑魚のヘイト買っただけ
やっぱアンケナーフとかするべきじゃないわ

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/21(月) 17:18:05.60

赤十字も継承者もただの雑魚狩りって言えるデッキと、それが単純なメタじゃなく全体的に勝てるデッキなのか単純に知りたいんだが何使って勝率どれくらいなんや？ざっくりでいいから教えて欲しい

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/21(月) 18:04:00.72

赤十字は序盤からスケルトンナイト連打できる詰ませ性能が一番厄介かなあ
貫通消えて攻撃成功時になるなら赤十字はひとまずノータッチでよかったと思う

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 18:34:12.84

暗黒光明大雨どれ使っても赤十字継承者に不利感じることなんてないんだけど？
逆に何使って文句垂れてるのか知りたい

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/21(月) 18:36:11.73

無限スケルトン撃てる状態が完成すると流石に理不尽だとは思う
あとスケルトンにバフ乗るのも悪質

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 18:38:55.65

ナーフ基準が一部よく分からないのは同意するけど、欲しい所には入ってるし良いんじゃないすかね
ジェネシスが金レア引換券になってくれて嬉しいわ

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/21(月) 18:54:45.71

頭の抜けてるようなカードが基本ナーフされてるから是非は新環境始まらないと分からないんでいいけど、スケルトンナイトのアンケで再度貫通つけるとか+１するにあれだけ票が入っていることが俺は信じられなかったけどな
どれだけあいつを強カードにしたいんだ

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/21(月) 18:59:50.05

俺は元々スケルトンは攻撃成功時にするだけでいいと思ってたからなぁ
不死鳥同様ロイヤルサーヴァントなんかでメタればいいやって

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/21(月) 19:34:41.27

貫通+攻撃成功時手札に戻るの性能である場合、ロイヤルサーヴァントを使ったとしても結局のところ相手側はコスト的な損をしているわけではないからな
不死鳥にロイヤルサーヴァントを打つのはコスト的に得しているから強いけどコスト相当のアタッカーに対して使うのはただ使わされているだけでいい選択肢だとは思えない
お手軽に投げられる相手側とメタらなければならない側のバランスを考えると、カードとしての性能を抑えたほうが俺はいいと思うけどな

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/21(月) 20:18:22.69

大雨光明は知らんが初手支援兵でされたら暗黒じゃパワー負けするだけじゃね？

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/21(月) 20:19:06.53

ライフとSPがどの程度で釣り合うのかは知らないから損かどうかはなんとも言えん

召喚するだけで(破壊を除き)回収確定してるのが一番まずかったと思うんだ
CPU戦の最後のやつがもし今の性能のスケルトンナイト連打してきてたら難易度が跳ね上がってた

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 20:22:41.55

初手支援兵なんていない確率のほうが高いんだから不利対面とは言えないだろ
逆に赤十字か動き出す前に支援兵落とせたら赤十字が勝ち筋拾うの相当厳しいと思うが

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/21(月) 21:00:39.53

別に初手じゃなくても何回か呼ぶチャンスはあるしその間に攻めきれなきゃ負けって考えると結構不利な気もするけどなぁ

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/21(月) 21:24:48.95

>>347の思ってる暗黒ってどんなデッキリストなんだよ
ハンデスもspカットも持ってる暗黒が赤十字不利とか釣りとしか思えんのだが

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/21(月) 21:52:18.21

そのSPや手札削るオーソドックスな暗黒
もしかしたら赤十字がぶん回った時の印象が強いだけかもしれんからこの話終わらせてくれ。すまんかった

**名無しですよ、名無し！**(大阪府) · 2019/10/22(火) 05:29:46.52

はじめてCPU戦やったが
感想としては
つづり間違ってる

以上です

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/22(火) 07:41:10.40

ゲーム自体は面白いけど開発者の人があまり好きじゃない

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/23(水) 07:31:26.84

まだ...?

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/23(水) 11:13:45.84

昨日SP減少系適当に固めてデッキ組んでみたけど相手のSP減らしたはいいが基本的にこっちもSPの上昇乏しいからそこまで優位にたてないな。後チャージャーでのSP補充の前に減少効果発動するからスカし気味になったりもする。赤十字や魔導書辺りに対しては戦いやすかったかな

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/23(水) 17:33:37.44

白騎士ナーフ後環境想定してプレイしてるけど結構キツい
公明天候するためにチャージャー打つと結局好きができるし、公明天候にする白騎士多めに入れることもできるけどはコスト高いからそこにいくまでに結構コスト必要になるし

**名無しですよ、名無し！**(新潟県) · 2019/10/23(水) 18:44:22.68

天候デッキはみんな隙生みながらチャージャー投げてるんだ

**名無しですよ、名無し！**(ジパング) · 2019/10/23(水) 18:53:21.88

このゲーム民度低くない？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/23(水) 19:34:01.27

>>354
ランキング上位にいる人の白騎士はジェネシス入ってなかったりするんで必須なわけじゃないと思う

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/24(木) 02:18:16.19

>>357
はえージェネ無し白騎士かー考えたこと無かったな
ところでそういうデッキってどこで見つけられるん？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/24(木) 03:07:04.56

>>358
同じ人と何度も当たればある程度分かるだけよ
次のアプデで連続マッチしなくなるけど
上位の人は試合数も多くこなしてるだろうし運良く複数回当たれば参考にはなるかもしれん

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/24(木) 10:21:06.97

上位っていうか一位の人の白騎士白魔とデッキ切れまでやってもジェネシス出て来なかったよ
だからナーフ決まったときはなんで？って言わざるを得なかった

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/24(木) 12:21:07.36

体感順位持ちは誰も入れてないな

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/24(木) 13:26:10.74

あんまり何も考えなくて良いカードはゲームデザインとして良くないから個人的にはナーフ賛成だけど

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/24(木) 16:03:25.10

壊れ気味のカードが多いバランスのゲームだから正直どの程度までナーフの対象になるか、その基準がわからなかった
ぶっちゃけナーフしろと言えるカードは大量にあるが、このゲームとしてそれがゲームデザイン上適切なのか適切じゃないのか
俺はジェネシスのデザインはあまりよくないと思っていたから上位に使われている使われていないに関わらずナーフしていいと思ったけどな
別に上位だから勝率が高いとも限らないし実際なんのデッキで盛ってなんのデッキで負けているのか知らんし

**名無しですよ、名無し！**(愛知県) · 2019/10/24(木) 16:05:11.22

あと今だとタイミング狙えば負け試合でもある程度投了バグで勝ててしまうからな

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/24(木) 18:04:00.36

別にジェネシスナーフしてもいいんだけど更にアルテミスかアルカディアもナーフしてほしかった

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/24(木) 18:05:04.76

やりすぎとかは知らん。私怨

**名無しですよ、名無し！**(東京都) · 2019/10/24(木) 23:01:13.28

だからこそのホワイトウィッチナーフは英断だと思ったけどね
さあ次はどんな環境になるかな

**名無しですよ、名無し！**(家) · 2019/10/25(金) 07:35:40.78

ギルド実装とかいらね
強ギルド入ってないと良い報酬が貰えないとかなら辞める

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2019/10/25(金) 07:54:46.54

ライバル（？）のBeyondthefield来たわね

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/25(金) 20:02:46.20

大事なお知らせなんだろ
いい知らせなのかすらわからん

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/25(金) 20:29:36.74

ゲーム内容に関することだと思いたいがアプデ直後だしな
その場合アプデ時にやっとけよってなるから多分運営レベルの何かだろう
どこか出展しますよーとかコラボしますとかそこら辺で

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/25(金) 20:52:33.81

コラボなら嬉しいけどリアイベとかなら興味無いな

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/25(金) 20:52:47.67

告知予告で絵文字使うくらいだから悪いお知らせではないだろう

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/25(金) 20:57:59.48

そういやトリニティの頃もどっかイベント出してたなとふと思い出した

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/26(土) 00:12:51.77

貫通環境すぎて白騎士勝てん

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/26(土) 00:40:23.51

貫通いるか？

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/26(土) 01:33:41.23

白騎士への忖度でスケルトンナイト産廃にしたんだが？

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/26(土) 02:14:00.93

ホワイトウィッチジェネシス対策に天候奪いつつディフェンダーどうにかできるのって考えると大雨か暗黒だろうけど
対他デッキの安定性考えるとやはり暗黒か

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/26(土) 02:22:19.26

暗黒作った事あるけど全体的に微妙にコスト高くて使いづらさあったな
上手く回してくる敵は凄い

**名無しですよ、名無し！**(佐賀県) · 2019/10/26(土) 19:05:06.35

ソウルハンターでクマをパクればカオシルの効果でウハウハだぜ
って思ってたんだけど普通にコスト10増えたわ

**名無しですよ、名無し！**(SB-iPhone) · 2019/10/27(日) 18:03:39.38

環境固まった？

**名無しですよ、名無し！**(茸) · 2019/10/27(日) 19:50:41.93

ランク高くないけど前環境以上に色んなデッキ見るようになった

**名無しですよ、名無し！**(庭) · 2019/10/28(月) 17:16:24.54

低コストで速攻かけるようなデッキ増えた印象

**名無しですよ、名無し！**(神奈川県) · 2019/10/28(月) 23:33:45.95

結局拘束ハンデス遅延系が強くてそれを轢けるデッキがちらほら出てきた印象

**名無しですよ、名無し！**(兵庫県) · 2019/10/29(火) 07:26:54.35

4000で這い蹲ってたけどようやっと盛れてきたゾイ