【そらいろ】マーダーミステリーJ 〜殺人犯はそばにいる〜★2
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人狼Ｊと違って、進行の顔色伺う必要ないし、戦犯扱いも０なだけで十分楽しい。 現状のセオリー
>>955
白陣営
・2d夜の情報が最も重要。移動がベストだが、3d朝に正直に報告すると3d夜は逃げられなくなる
→死んでも良いから正確に情報落とすか、騙って4d朝に解除かは好み。2d動かずでも
3dには流石に動いた方がベター。客人はなるべく2d移動が良い
→2d夜に客室に行ってノーアイテムならその部屋の客は殺人犯ではない。白または白人外
→アイテム持ちが移動して、更にアイテムが見つかると2アイテム拒否できて強い
→2d昼にノーアイテム申告した客室に行ってアイテムが有れば、その部屋の客が人外確定
殺人犯であれば、凶器も確定
◯記者
初日にCO、毎晩動いて情報収集。盤面整理に注力し、他の客が揉めたら白目線の提案
このゲームでは進行する必要はないので、仕切らず、白目線の提案をするだけで十分。
ただし、告発などて揉めた場合は仕切った方が村利がある。
黒陣営
・もし、疑われたら告発を認めて貰えるように頑張ってターンを稼ぐ。ターンを稼いで一族を殺しきれば勝てる
◯殺人犯
2dは
1．朝にノーアイテム申告、夜はステイ
2．朝にノーアイテム申告、夜に移動
3．朝に正しく凶器報告、夜はステイ
のいずれかが無難
1、3の場合、誰かが覗きにくれば、カウンターキルが発動
3の場合、3d以降に移動した場合、誰かが覗きに来ても破綻せず行動できる
2の場合、凶器を捨てられれば強いが、誰かが来ると破綻して人外が確定する
3d以降はなるべく村目を取って疑われても、白人外であると疑って貰えるように動く
・白人外が初日にアイテム結果を虚偽報告すると、殺人犯に白人外だある事が透けるので
黒陣営が有利になる
◯共犯者
初日アイテムがあったらノーアイテム申告して夜に捨てに行く
アイテムが無かった場合はノーアイテム申告が無難。アイテム騙りは決まれば強いがデメリットも大きい
その後は白目を取って、疑われても殺人犯であると疑って貰えるように動く
◯愉快犯
初日アイテムがあったらノーアイテム申告して夜は動く。移動先にアイテムが無かった場合は正しく報告して、破綻を防ぐ。
アイテムがあった場合、破綻を防ぐかノーアイテムと告げるかはギャンブル。
ノーアイテム申告して夜に誰か来てアイテムがあったと言われたら、共犯者のせいにして
告発したいと言って白目を取る
初日アイテムが無かった場合、ノーアイテム申告が無難。アイテム騙りは決まれば強いがデメリットも多い。
その後は白目を取って疑われても殺人犯であると疑って貰えるように動く
いまんとこ、こんな感じかね システムのメタ情報により、初日に白陣営の手元にあるアイテムの数は設定数の-2
（必ず一つは犯人が持っていて、必ず一つ以上は共有にある）
したがって、それ以上の凶器が申告されれば、黒陣営のアイテム騙りが含まれることがわかる
このシステム上の制限により、黒陣営がアイテムを宣言することは破綻のリスクがそれなりに高い みんなは、標準レギュで共有3，凶器4だと、
どの役職で遊ぶのが好き？
また、嫌いな役職とかある？ まだ始めたばかりなんだけど>>7の
→2d夜に客室に行ってノーアイテムならその部屋の客は殺人犯ではない。白または白人外
これって、共犯が最初に殺人の部屋行って回収してたら？可能性低めだけどあり得るし断言していい内容なの？ >>7
→2d昼にノーアイテム申告した客室に行ってアイテムが有れば、その部屋の客が人外確定
殺人犯であれば、凶器も確定
これは確定できないよ
一族が部屋出て移動先ノーアイテムだと移動伏せてノーアイテムって言うことある
共犯が自室のアイテムを捨てにいった可能性もゼロではないよね >>12
それね
共犯者の殺人犯一発ツモはあり得るし、
しかも殺人犯がニートしててもアイテムすり替えた上で殺されるから自室に凶器隠せる >>12
ごめん、そのまま貼ったけど、それは一応ある。確率はかなり低め。 1部使っていい？って聞いた時いいよって言う奴今の所100パーセントの確率で殺人犯だわ >>16
別にあなたを責めてるわけじゃないのよ
100%で確定とはならないし、共犯がアイテム持ってたら一族っぽい部屋へ捨てに行く可能性はゼロじゃないからね
本当の初心者が読んで「確定なのか！」と思い込んでしまうのはあかんと思って指摘したまでだよ wiki読んで、いくつかyoutube動画見て4回くらいプレイしたけどマジで全然理解できん
特に凶器を確定させていく過程が全く分からん
唯一理解できるのは、初日（2d朝）でアイテム1個（たとえば斧）だけ発見されて、夜、その部屋に記者が行って「斧ありました」で斧はほぼ否定、ってくらい
他のメンバーがサクサク凶器絞り込んでるのを指を加えて見てる
1から10まで丁寧に解説した動画とかあったら教えて欲しい サークルとか言ってる奴いるけど、正直者殺人犯からしたらカモだよね >>19
YouTubeでマーダーミステリーJ検索して、ライブ録画の配信じゃないのを見てみたらいいよ
牧場にいるっぽい名前の人が初心者向け動画出してる
（自分は中身見てないから一から十まで解説してあるかは不明）
あとはブログかな
行動順解説してるブログもあったよ
凶器の絞り込みは行動順を理解するのが大事
共犯者→その他→殺人犯
の順で動く（共犯者より早く動くのは黒医者と元軍人だけどどっちもアイテムすり替えには関与しない）
2日目夜の移動でその他の役職が共有部屋で確認するアイテムは間違いなく元々そこにあったものか共犯者が持ち込んだものだから、100%凶器ではなくなる
仮に殺人犯がそこに来たとしても殺人犯のアイテムすり替えは最後だから、その他役職のアイテム確認はすり替え前のタイミングになる
あと、初日にアイテム持ちが告発を実行できたら間違いなくそれは一族側確定（その他陣営で告発できる役職は除く）だから、そのアイテムも凶器否定
記者とか客人あたりのほぼ間違いなく対抗出なくて真確定する役職が初日アイテム持ってても凶器否定される
サクサク凶器絞り込まれるのはこの辺りの情報が確定してる時かな >>19
俺も説明上手くないけど
凶器を絞るには、初日アイテム持ちがどれだけ村に情報落とせるかによる
アイテム4 オノ、ナイフ、レンチ、ロープ
2日目ロディ「オノありました」
2日目夜の記者「ロディの部屋見に行きました。オノありました」
これだけじゃロディがオノ持ってたことを偽ってないってだけで、凶器がオノではないという情報は得られない
ロディ犯人で、別の部屋に移動していて、正直にもともとオノがあったと言ってるパターンもあるから
村が必要としてるのは、ロディが村であるかどうかわかる＝告発能力を持っているかどうか ということ
ロディが告発出来たら、（追放できるか、もしくは逆に追放されるかはわからんけど）そこで初めてオノは凶器じゃないと全村目線で否定できる
このロディが2日目夜にラウンジでナイフを見つけたとする
ロディ目線、そのナイフはもともとラウンジにあったものor共犯者が持っていて、ラウンジに置いたもの の2択
どっちのパターンでもナイフは凶器はあり得ないから、ロディ目線はレンチかロープの2択になる
この情報を得たロディが告発できる＝一族証明できると、ほかの一族目線も同じく凶器が2択に絞れる
さらにほかの一族で、初日にレンチ持ちだった、とか、ステイしてたらレンチが届いた、とかいうやつがいたらそいつ目線は凶器ロープ一択に絞れる
って感じでアイテム持ちが上手いこと情報落としてくれるとサクサク絞れる
だから黒側にしかアイテムがないと難航する >>22
見直したら書き間違えあった
×あと、初日にアイテム持ちが告発を実行できたら
◯あと、初日「の」アイテム持ちが告発を実行できたら
これ大違いだわ なんかよく考えたらさ
共犯がステイしてる殺人犯の部屋に行くと、共犯は殺されるがアイテム交換が成立するのって感覚的に理解し難いわ そんなん言ったら凶器持ってないのに素手て一族撲殺出来る殺人犯もなんなんってなるし… >>25
それこそさ、凶器が動いたり確認できる順番は固定されているのに、人はなぜか一斉に動く処理になってる方が理解し難かったよ
殺人犯のアイテム交換が最後なら、普通はそれまでに犯人の部屋に行った人は、すれ違わずに全員鉢合わせして死ぬことになっちゃうよ
って感じで、序盤のゲームシステムつかむまでちょっと悩んだ そもそも、注射とナイフでは 見た目で凶器特定できるはず、という話に 腹を括って、凶器と人は別々に動くんだなーって納得してからは混乱しなくなった >>19
アイテム1だとその武器白確定なん？
普通に有り得る様に見えるんだけど
わかりやすいのが
村確定の人が最初に申告した武器は凶器否定（記者、客人が出て対抗無し等）
次は最初の行動で共有スペースに有ったアイテムも白確定（騙りが有るのでこれも村確定の人の申告のみ） スタ村を一族2客人2にする部屋バランスどう？
ちょっと黒強めかなーって思うんだけど >>33
集まるか集まらないかでいえば集まる
あとは自分で試して調整しな >>28
これ自分も最初混乱したけど
みんなほぼ同時に部屋を出た上で廊下の歩く速度が違うって無理やり解釈してるわw
のろのろ殺人犯 >>7
その愉快犯はおかしい
殺人者に騙りでアピールしたらその後動いたらダメ
スタ村での役割は破綻や対抗で縄消費させることではなく最後まで生き残って黒追わせるorフルアタックでのハズレ玉になることだと思う そもそもで言えば凶器モブの部屋に置いてくりゃ
いいだろ・・・ 数人で顔あわせてる（鉢合わせ）なのに器用に一人だけ殺して気がつかれないとか、言い出したらキリがないわ >>38
おまえ、殺った事ないだろ？
現場に使った凶器を置く事がどれだけ不安な事か解っていない。 冬休み始まったからか誰でも崩壊しかけてる人狼の時もこんな感じだったんだよな上級立てるしかねえか >>1
マダミスＪをマダミスって略して呼んでる奴らが邪魔すぎる
マダミスの話題見たくてハッシュタグ検索するとマダミスと無関係のスマホゲームのツイートが並んで迷惑
ちゃんと「#マダミスＪ」と書くように周知徹底してくれ >>37
俺初日騙ってステイしたら殺人犯が「アイテム交換しに行きたかったから白人外わかってたけど移動した」とかわ言われたな
騙った後の白人外は記者逃げ安定じゃない？ 記者進行させるより、様子見して告発や議論に積極的かどうかを見るほうが強いと思ってるんだけどどう思う？ ステイしてる殺人犯の部屋に2人入り込んだら1人しか殺せず凶器バレるよな？
まーそれでもステイするしかないんだろうけど >>45
記者って3日目以降の情報は騙りか否かの判定くらいにしか使えないイメージだからその方がいいって思ったけど、潜伏すると乗っ取りがあり得るからなんとも言えないよね >>44
記者置きって戦略も有るから私は武器塩行くのが好きですね 移動順とか凶器とかちょっと複雑だけど、マダミスのが人狼より初心者向けだな
人狼だと初心者が黙って推理してると経費とか言って吊られるけど、こっちはそこ心配ない
それだけでも、かなりデカイ まだミスJ クソゲーだと思う
やればやるほどに
しみじみくだらん。と思わせるゲーム 人狼もマダミスも初心者レベルのおれからしたらこっちの方が好きだな
てか部屋埋まるのがはやいはやい このゲームって人外に変な奴が紛れ込んでても黒側勝ちの目あるけど一族に変なのいたらもうきついね
村同士で告発しあうのはきつい 告発を凶器否定とか白証明に使わないと駄目だねこれ
渋ると後々苦しくなる 今からでもルール変更して欲しいな
・殺人犯は凶器なしノーアイテムなら殺人不可、真相は館の主人殺した時の凶器でOK
・愉快犯は告発可能、ただし追放できず自爆のみ
これだけでも面白くなるはず
それか変更というよりマイルールに追加してくれてもいい あと、初心者部屋が初心者部屋として機能してるのも良い。
毎回、長い説明見せられるから、慣れるとウザくて準初心者か誰でも行くから。 一部で決められた立ち位置覆らないから人狼の時ほど挽回する手段がないのがまあきついかなって思う
やればやるほどこの点はどうにもならないしそういう意味では人狼に戻るやつは増えそう >>55
すでに黒側不利なのにさらに黒側を締め付けようって意図がわからんわ
いまバランス取るなら村目線よりいかに黒側を生かすやり方を考えるほうが妥当でしょ >>54
そう。単純に確定白がやればいいっていう話ではない
そのあたりよくできてて面白い ノーアイテム殺人出来ずに黒側勝てんのか？
代わりによるのターンの殺人複数人起きるとかにしないと話にならない このゲームの良いところは不確定要素が多い中で推理を進めていくことだから人狼ジャッジメントみたいな脳死作業ゲーにならないことだわ
セオリー決めてセオリーどおりやるなんて頭使ってないのと変わらないし100%が見えてない中で答えを打つのが楽しい スタ村に関してはもう割と脳死ぽい
初日2dでアイテムたくさん見つけた村に先に告発させて凶器絞る
2d部屋移動でノーアイテムだった人を非犯人と置いて犯人位置も絞る
途中で破綻したやつがいたら一部させて白証明＆犯人かどうか確認
あとは残った択を残った村でロラ >>60
代案とするなら
共犯は殺害対象外
共犯は2移動可
最終移動先に一族側、殺人犯が居て殺人犯が素手の場合凶器を所持していたら譲渡可能
位なら良いかと 一族側が2dに情報しっかり残してくるとまじで殺人犯側は勝てない沼が混じるか移動先被りかなり多いとかでもないと >>63
そこまでするならもう武器無し殺人許容してくれ
なんで武器持たずに殺人するのが嫌なんだ 殺人犯の素手殺害できなくしたところで
初手移動の情報が一番強いことには変わりないと思うね
後から部屋やアイテム見ていい情報取れるのは召使いと私立探偵ぐらい 愉快犯確信犯共犯(知的佐々木除く)に初日アイテム
全開示くらいしないと黒が一族4日で3噛みしないと
勝てねー気がする 準初心者メインで誰でもと両方は割とまだ、どっちが有利ってほどじゃないけど
徐々に >>62 に近い状況になってるね。
殺人犯はステイで一人しか来ない。または、移動して誰も来ないじゃないとキツイかも。 人狼だと、こいつに投票したいと思っても、結局進行の判断になるのと、じっくり考察したいと
思っても経費で吊られるので、マダミスのが好きなんだが、現状だとセオリーが浸透すると黒不利な気はするね。 >>64
移動被り(犯人の部屋)
なんで一族側がうちの客室でパーティ開いとんねん 凶器4だと、3人告発要因(記者、客人、一族)いるだけで犯人位置透けたら武器ロラで詰む
しかもここまでの過程で大抵が武器2択までに絞られる可能性が非常に高い
凶器5ないし6がベストかなやっぱり 第１の殺害では絞り切れず、第２、第３の殺害で手掛かりを掴んでいくような流れが推理小説っぽいが、
残念ながらこのゲームは第２、第３の殺害からはほとんど手掛かりが落ちない。 まだ殺人犯やれたことないけど、殺人犯が記者対抗出るの割と強いのでは？？？
どうなるんだろ 記者対抗とか、相互で1部させられて次の日に武器ロラされて終了では？ >>75
相手に一部されたら次の日一斉射撃されて負けでは？ 初手相互一部だと探偵が自滅してまだ切り抜けられるけど結局告発できないから人外透けるわな >>75
二日目に出てきた記者が犯人だった事あったわ
対抗なかったし二日目で鉢合わせた確信あるなら強いかも 狙ってやれることじゃないしなぁ。鉢合わせ相手が記者かも？にかけて自滅したら黒側から非難浴びるやろ ぶっちゃけ相互じゃなくて片方がやればそれで終わりだし記者に殺人犯でて勝てないよ 恋人と教祖が勝っているところ、見たことある人いる？
この２つ、ルールから想像できるより遥かに勝ちにくいんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
あと、恋人チャット欲しい。赤茶の使い回しでも構わんので。 >>70
自分もマダミスのそこが好き
人狼Jってつくづく進行説得ゲーだなって思う
司令塔が壊れてる（進行がポンコツ）だと進行以外の村がまともでも村勝てないんだよね
まあ自分は人狼Jでも進行やばいと思ったら自分の入れたい人に意志投票してるけど（人外の票誘導あって票割れたらまずいとき以外） アイテム３つの場合は、「共有スペースに１つ以上」の法則が成り立たなくなるって言ってる人がいたんだけど、確認した人いたら報告ほしい
つまり全アイテム誰かの個室にあるパターン >>85
20戦くらい基本3-4部屋でやったけど
そのケースは一回もないね
大半がラウンジに1個確定してた頃だけど 下の欄に各部屋を表示させたとき
一番左の共有部屋に確定でアイテムあると
とある配信者+リスナーが言っていた
検証はしてない >>83
恋人に負けたよ
恋人はおはスタのみとボットだったから後で噛めば良いやって思ってたら終わってしまった スタ村って欠陥構成だからあんま検証してもな
って感がある 現状はスタ村が1番マシなバランスなんだよなあ
根本が欠陥だからもうどうにもならないわ デフォ村で初日のアイテム配置黒陣営に1つずつ×3＆書斎で一族ボロ負けして草も生えない
まあそういう日もあるとしか... >>89
知ってるわそれ
その次の日の動画で本人が殺人犯になった時、1番左じゃないの確認してたから結局ガセネタだったみたい んー、まあ、凶器の見つかり具合にもよるけど、アイテム4でも黒やや不利かね。
現状だと最終盤面で凶器絞れるか2択が多い。
アイテム5のが良さそう。 アンナ（一族）の部屋にジェシカ（一族）とサンドラ（殺人犯）が特攻した場合、死ぬのはジェシカ？それともランダム？ ランダム
だから仕事終えた記者とか召使いは肉壁要員で
一族の部屋行くべき 実際スタ村は村にアホが居ないと黒側勝てないって点はマダミスでも人狼でも一緒じゃね？
人狼と違ってパッションで押し切れない分こっちのが黒側キツく感じるけど これ、殺人犯、初日動いた方が良い気がしてきた。
初日突っ込まれたら運ゲーで諦めれば良い。 初日に動く一族多い村なら動かないほうが殺せる確率高いけどそんなん見てもわからんもんな マダミスやったことないんだけど初心者部屋に特攻して回数こなしてルール覚えていけばいいのかな？ >>105
いいよ。じゃっかん間違いあるけど >>7 参考で。 軍人の動きがよくわかってないから教えてください
一族の部屋を守っていた時、部屋に殺人犯来たら
軍人は殺される？殺されない？
殺人犯の部屋を封鎖した時、殺人犯がステイ選んでたら
軍人は殺される？殺されない？ それは知らんけどただでさえ長くて暇な時間多いゲームなのに軍人なんて入れたら更に悪化しそうだな これスタ村はかなり人外不利でキツいね
凶器5か6に増やせばマシになるかな？
今のところテンプレ脳死ゲーじゃないから人狼Jより好きだけどバランスはまだ取れてないっぽい 元祖マダミスがどんなもんか知らないけど
せっかくマーダーミステリーって冠してて、ミッションってのもあるんだからもうちょっとこの辺りテコ入れして欲しいね
今のミッションなんてほぼ飾りにしか過ぎないからただ一族陣営勝利に固執すればいいだけで、形態が変わっただけの人狼状態
一族がチームプレイガッツリ出来るが故に黒不利になりやすいって言うのは少なからずあると思う
もうちょっと一族同士で足引っ張り合いになるミッション要素加えても面白いんじゃないかなと思うは 元祖マーダーミステリーみたいに吊りも告発も無い最終日まで推理するゲームもあればやりたいわ 1試合長かったりガチガチの実力勝負になるのは流行らないから商売としては今の形の方がいいんだろうなあ 右も左もわからないで終始アワアワしてるド初心者みたいな人はいないね
リリース当初の今やってる人達が飽きてきた頃に広告打って新規呼び込みか？ >>111
勝利よりもミッションの方がポイント多くなればいいかな
そうすれば白証明で告発させられるのを無視して無駄死にを拒否したりできるし
今だと進行の指示に従わなかったら犯罪者認定されてもし結果的に一族だとしても戦犯扱いされる
まあ人狼Jでも生存が勝利条件の逃亡者に特攻強要してきたりするしあまり意味ないかもしれんが これゲームの最初から凶器候補が正確に全部見えちゃってるのも問題かも
それによって誰も見つけてない凶器でも消去法やロラで当ててしまえる
いつも全８種表示しろとは言わんがMAPに存在しないアイテムもいくつか足せる設定か
そもそも凶器候補を見せない設定があってもいいかも >>115
この辺は同意かも
告発システムは個人で推理してぶち当てる感じかと思ったのに
結局チームプレイの道具にしか使われてない感じ テンプレ通りなら最初に情報提示した奴から告発しろいわれるから
生存とか告発のポイント比率上げると村でもいきなり情報開示しない流れが発生するかも
そうするとバランスも取れてくるか？ 陣営が勝たないと何しても0ポイントになる時点で無理そう
個人個人で何を重視してるかは違うだろうけど、自分はポイント重視してなくて自陣営の勝ちを最優先に考えてるから、ポイントが高くてもプレイスタイルは変わらないと思う 勝てなきゃそもそもポイント貰えないしそもそもポイント貰ってどうすんねん ポイントの価値がないのか
たしかにランキングだけじゃ大半の人はポイントもらってもしょうがないな
人狼のときも思ったけどポイントショップみたいなの作らん理由がわからんが
個人戦やりたきゃ第３陣営でも選んで遊べってことなのかなあ そんなに個人戦やりたきゃ4人部屋で華麗な一族一人だけでも作りなんし 人狼のときから言われてるが自分が死んだら陣営が勝っても負けでいい
特にマダミスはRPとして推されてるんだから自分の生死が勝敗に絡まないのは不自然 部屋に募集要項とか書きたいわ
ロールプレイ生存意欲重視みたいな あーそれいいね
部屋に入って長々ルール書いてる部屋主見るの嫌だし入る前に部屋ルール確認機能とか欲しい >>118
そのとおり。現状だと記者、客人以外が初日アイテム申請すると、翌日も告発強要される。
もちろん、無視しても良いんだけど、人外疑われる。
これ、初日に黒サイドに1アイテム確定でバランス丁度良いくらいな気がする。 ポイントショップ良いね。
500ポイントで人狼/マダミスのSPでいずれか１キャラクター入手出来るみたいな。 一族殺人犯以外の一族陣営殺人犯陣営のキャラは
陣営勝利でほとんどポイント貰えなくて
勝敗に関わらずそのキャラのロールミッション
こなす方に重きを置いたらどうか そういう意味ではしこたま第三陣営いれたら面白いかもな
勝率は落ちるけど勝率に意味なんてないか 負けてもポイント入るようにして、白側の多くの役職は生存ポイント高めにした方がいいな
客人が鉄砲玉になってたりするのが良くないわ
黒側は逃亡犯とかは生存意欲高いとか一部生存ポイント高い役職あっても良いけど 白陣営の最善手
「時計回り」
・記者・客人を出す
・全員、時計回りの隣の人の部屋（記者・客人の部屋を飛ばして）を調べる
・客人は、共有部屋の１つを宣言した上で調べる
・記者は、共有部屋の残りを調べる
犯人が移動した場合、殺人犯の部屋を調べることができる
犯人がステイした場合、誰が死んだかで、殺人犯を特定できる
効果
・最も高い確率で、凶器の情報が得られる
・最も高い確率で、殺人犯の位置が得られる
（上記2つにより、ステイ殺人犯対策にもなる）
・最大効率の調査 他人と調べる部屋が被らない
（特に、客室は被る可能性がゼロ）
得られる情報量が最大なので、村側の勝率が最大
白陣営の最悪手
「全員ステイ」
・全員、自室に留まる
効果
・凶器、殺人犯候補が何一つ絞り込めない
得られる情報量が最小なので、村側の勝率が最小
一般的に、次のことが言える
・白陣営は初日に移動がよい ポイントとかどうでもいいんやけど
なんでそんなにポイントにこだわってんのかわからん それな
プレイヤーが気にしてるのは「勝敗」だけでポイントなんて価値が皆無のものに興味ない
だから>>111が言ってるような「一族陣営で足を引っ張り合わせてバランス取りたい」なら勝敗にテコ入れするしかないんだよ てか、マーダーミステリーのブームに乗っかってそれっぽいゲーム作ったけど本家には遠く及ばない感じ
毎日、新しいシナリオが配信されるとかなら有料でも全然やるんだけどなー
人狼ジャッジメントは手軽かつ本家の面白さを存分に発揮していたのに何でこうなったら マーダーミステリーはポイント一番とった人の勝利だからJは完全に別なんだよね
そういうルール設定できるようになればまた違った面が見れそうなんだけどね
味方同士での駆け引きとかも出てくる >>132
これ部屋配置プレイヤーごとにランダムにすれば対策可能だな
時計回りとかすげー寒いし運営に言ってみるか >>137
それいいな
凶器の表示順とか、共有部屋の表示順（マップじゃなくてリストの方）はどうなってるんだろうか
ここもランダムの方がいい そんなんしても誰々がどこどこ行けってなるだけじゃん まあそこまでして機械的に勝ちたいやつはそれでいいんじゃね？
自分ならそういう奴はブロックするけどな 殺人犯としての、よい動き方がわかった。ここでは書かないけど。
誰でも部屋で、互角で戦える
（体感では勝ち越している気がするけど、数がこなせないので厳密には不明）
バランスが、黒陣営が不利すぎるとよく書かれているけど、
どう動くべきかわかっていない人が多いので、共有3、凶器4でちょうどよく思う
（それでも白陣営が少し有利と感じるけど、それくらいの方が黒をやっていて面白い）
愉快犯のよい立ち回りが、まだよくわからない
共犯者の動き方も、まだ研究が必要 >>137
そもそも殺人犯が正直に凶器coしただけで作戦が完全破綻する >>142
それは実はすごく弱い
（面倒なので説明は省くが…） 時計回りじゃなくても、名前の五十音順
とかできてしまう
遠からず何らかのセオリーはできるだろうと思う >>145
思考力のある人が記者だったら白陣営が必ず勝つと思う 勝利を目指すだけじゃなく、ミッションを遂行しようってなってるから、生存意欲高めでいてほしいわ >>146
うん
それも想定済み
それも踏まえて公式に連絡しといたわ >>7
の、殺人犯の「3．朝に正しく凶器報告」はすごく弱い
なんかテンプレみたいな位置に書かれているから、レスしておこう 意味不明なほど生存意欲高すぎて一族陣営負けの原因になった客人いたわ
一族がそいつのこと怪しんで一部撃って次の日総攻撃仕掛けて一族壊滅
リア狂混ざると終わるのが野良部屋の嫌なところ
純粋にこのゲーム楽しみたいと思ったら友達対戦か合言葉部屋でクローズにするしかないよな >>155
個人の生存を陣営の勝利より優先させるシステムにすると、
このゲームはゲームとして成り立たなくなる
運営は、ポイントとかでそういうことを助長しない設計にする必要がある
現状でも、ポイントとかあるけど、
はっきり言って良くない設計 生存意欲が高くて何が悪いんだ？って思うわ
むしろ生存意欲が高いだけで疑っているやつがいるのが敗因でしょう
白なのに無駄に俺に一部打つ一族陣営の部屋あったけど最後の最後に推理詰めて説得して勝ったこともあるわ >>156
ポイントと陣営勝利という要素が噛みあってないんだよな
ポイントは個人間で競うためのものなのにJは陣営勝利しか存在しない 客人は捨て駒
人外位置が白人外か殺人犯なのか判定させるために一部させる
一族生き残って殺人犯追放が白側の勝利条件なんだから一族を守る気のない客人は足手まといどころか利敵まである >>156の補足説明
例えば、条件を満たすと陣営の勝利に追加してポイントがもらえる役職があるとする
この場合、陣営のために犠牲になろうとしない人が現れたりする
>>159
そう。陣営勝利とポイントが一致していない
なので良くない設計 さっさとポイントランキングなくすか個人勝利追加するかどっちかしてくれんとこの問題なくならんわ >>157
説得はプレイスキルだな完全に
特にこれといった理由も説明も無しに告発したくない、移動したくない（移動したかどうかは不明）とか言い出す奴は一族陣営側からすればただの黒側にしか見えんからね
自分が他人からどう見えるか全然分からない視野がめちゃくちゃ狭い奴なのかもしれんが 単純に考えて、陣営勝利しないとポイント0ってのをやめてくれれば済む話ではないかなと思うがなあ
陣営勝利で追加ポイント制にすればポイントにこだわる人も丸く収まるんじゃないのかな
考えが甘いかな ポイントはあくまでもオマケでないといけないし、ない方が良い
試合内でのハイスコアを狙ってみる、みたいな感覚でプレイすると
陣営の勝利よりも個人の生存を優先してしまう人が出てきたりする >>164
それ逆に負けてもポイント貰えるプレイすればいいやってならない？ >>164
陣営の勝利は他人に任せて、自分は高ポイントを目指す（追加条件を狙う）
みたいな自分勝手な人が現れうる >>150
時計回りが完全破綻するから荒らし行為は草 そっか、じゃあダメだなー
自分はポイントはまったく気にして無くて、その試合でどれだけ自分が推理できて陣営に貢献できたかにしか興味ないから、ポイントのことはポイントにこだわる人が考えた方が良さげだね >>168
だから読み間違えだと書いたよ
すぐ次のレスでね >>147
「必ず」とか言ってる時点でお前の思考回路が弱いよ 俺もポイントは全く気にしたことがない
殆どの人はポイントはほとんど気にしてないと思う
だけど、このスレの上の方で、もっと個人の生存を優先させるように
ポイントのインセンティブを上げるべきみたいなことを書いている人がいるので、
それは良くない、ということは言っておいたほうがよいと思う というか役職やルールが弄れるんだからスタ村にこだわらないで色々な部屋を研究していけばもっと面白くなると思うけどな
誰かが良い部屋発見して周知されるだけでだいぶ変わるだろうし結局ゲームを面白くするのはプレイヤーだよ だからポイントによる個人勝利とか順位つけとかその辺なんよね
もちろん陣営勝利ボーナスを適切にいれる前提だが
仮に負け陣営でもフルミッションポイントなら場合によっては勝てないこともないっていう
マーダーミステリーってジャンル自体はポイントありきだからそこ否定するのはどうかと思うよ
だからこそミッションポイントってのがあるはずだし
ポイントがほぼ無価値なのがとにかく問題かと >>136
それ凄く面白いそうだね
というか元ネタの本来のルールがそれなのか
Jめちゃくちゃ改悪じゃん ごめん。聞きたい仕様質問スルーされたからもう一度聞かせて
軍人の動きがよくわかってないから教えてください
一族の部屋を守っていた時、部屋に殺人犯来たら
軍人は殺される？殺されない？
殺人犯の部屋を封鎖した時、殺人犯がステイ選んでたら
軍人は殺される？殺されない？ ポイント優先は武器ロラ内ゲバで狂って犯人ラッキー勝ちみたいなことが多発しそうで嫌だな 仮面つけてるから殺人犯は誰かわからない、でいいのかな VIPやけど毎回広告が出てうぜーと思ってたんだけど設定から非表示にできるんやね
早くしておけば良かった >>167
マーダーミステリーならそれもありではあるんだけどねぇ 人狼の時はアドブロつけっぱなしでも広告開いてライフ回復できたけど今作はできなくなってるのだけは面倒だと思う 3日目に告発特攻させられるくらいなら客人ひいてもCOしねえやあほくさ 告発時間中残り5秒で告発しないボタン押すねって
シスメタ使って確定白になろうとしたら
初日は一族告発できないせいで残り7秒の時点で告発タイム終了してめっちゃ疑われたんだがｗｗｗｗｗｗ 各個人勝利ゲームするなら第三陣営たくさんいれればいいんじゃね
華麗…隠し子怪盗殺して犯人当て
隠し子…最後まで死なずに犯人当て
犯人…一族怪盗教祖殺す
怪盗…一族の部屋みつけて最後まで死なない
逃亡…最後まで死なない
教祖…一族捕まえて最後まで死なない
あと恋人とか？
どこが勝ちやすいとか正直よくわからん 俺は人狼JからRPに徹してる派
村のためなら自分ﾀﾋんでもいいです！なんて聖人いねーよ これ、共犯はなんとかして、初日に殺人犯の部屋から凶器持ってきたいな。 現状基本共犯が初日殺人犯から凶器持っていった可能性排除して考えてるから共犯が殺人犯から凶器持っていったら殺人犯がステイで共犯死んでもほぼ勝てる気がするわ >>7
もう、犯人が正直に言うのかなり弱くなってるな。
動いて告発しろって言われるから3dか4dに破綻して、告白した凶器で真相されるケース増えてる。
素直にノーアイテムでステイか誰も来ないこと祈って捨てるかの二択だな
>>189
うん。とにかく、共犯は死んでも良いから初日に殺人犯探すのが仕事。
ただ、手元に凶器あったら押し付けるか記者の部屋だね。 共犯なかなかむずいよね
武器無し→時短の流れの中で犯人ログ探し
武器持ち→怪しめに見えて記者とかが行きそうな奴のところに押しつけ ちょっと思ったけど、殺人犯、関係ないアイテム騙るのはありかも。
で、アイテムのありか全部わかるから、誰か来るの怖ければステイ。
来ても良いなら移動して殺人狙い。
で、共有のアイテム無い部屋みた事にして告発するって言う。
不発で終わるけど、翌日は一部されるか、騙ったアイテムで真相されるから、ほぼ死なない。
で、この間に一族全部噛めれば勝ち その関係ないアイテムってつまり共有にある奴だよね？さこ見られたらどうすんの？ >>194
3d昼だけ凌げばいいから、共用に1なら良いかなと。
あとは疑われても構わないなら、初日遅くして人外が伏せたアイテムかな。
まあ、試してみるわ。 2日目に殺人犯が人外バレたら多分ほぼ詰みだと思っていいと思うが 殺人犯側は4-3か3-3盤面で告発奪えるかが勝負3-3で奪って告発減らせれば理想 とりあえずセオリー的には白陣営は初日移動 初日のアイテム矛盾を把握する
但し共犯が最初に動くので共犯がアイテムアリの場合は１名だけ矛盾を誘発できる
→告発で証明は可能
て感じで（初日アイテム把握されると殺人犯が詰む過程は省略）アイテム複数にするか共有増やさないとゲームになってない
初日はアイテム騙り強いかなと思ったけど（厳密には上手くこれが出来ないと犯人は詰む）なんか初日に出るアイテム数も決まってるみたいだし
そらいろのエアプ感は相変わらず酷い 不正対策も弱いから能無しが作ったゲーム スタ村は凶器4か5に増やして共用部屋も増やした方がバランスいいのかな？ さっきポイント周回出来ないからさっさと終わらせてって言って殺人犯coするサンドラがいたわ
結果的に犯人側の白人外だったんだけどメタすぎて萎えた…後で聞いたら終わらせて欲しかったのはマジらしい
ポイント制の弊害だよなあこういうの 白陣営で、ポイントがあるから（最後まで生き残ったほうがポイントが稼ぎやすいから）、
後に動いて生き延びられるようにずっと移動しない人が一定数いる
陣営にとっては不利になってしまう
ポイントは、陣営の勝利と相反するようになっているのは、よくない設計
陣営の勝利のみにすべき 正直ランキング気にするようなもんでもないでしょってのはあるポイントが交換とかに使えるってならまだわかるが 勝率を求めるひともいればいいねを求めるひともいるしポイントを求めるひともいる
人に迷惑かけなきゃなんでもいいよ マーダーミステリーと銘打ってるからにはポイントが正義であって欲しいけどな
一人勝ちが成立する役職たくさん入れるか ワインも絶対動かない派
餌になる人他におるし話してれば疑われないから
早くても5日目までは我慢 >>190
そう。犯人が正直に凶器を言うのは、多分必ず負けるのではと思う
（参加者が普通の思考力があると想定） >>207
華麗隠子犯人教祖怪盗逃亡恋人だな
みんな大好き8人部屋のバトルロワイヤル 犯人が初日アイテム騙りすると必ず告発対象になるからその時点で不利だと思ってるわ
模索して何回もそれやったら「大胆ですねぇ〜」言われる始末だったわ 個人の生存を優先させるゲーム、というのは、面白そうだと思う
>>175
>>136
で書いてあるような
でもそれは、チーム戦とは相容れないので、別のゲーム（個人戦のゲーム）にする必要がある
別のゲームとして、あったらおもしろそう ふと思ったんだけど、これ同一人物に対する告発は1人だけ、にしてほしいな。当たった人が居れば勝ちっていうルールだから数の暴力で負けるわ殺人犯 >>201
現状では、スタ村は共有3凶器4がバランスがよいように思う
まだ動き方がよくわかっていない人がかなり多いので
ここの数字を増やしても、根拠のない不毛な殴り合いになるだけだから、
この数字で調整は難しそうなんよね… スタ村はそこまでバランス悪くないと思うけど、記者や客人が凶器持ってると一気にバランス崩壊するし、
両方が持ってようもんならマジで終わりなのは調整がいると思うわ
記者は告発権無し、白人外は告発権あり
これくらいはやっていいと思う スタ村でバランスがよいと思っているのは、
俺が犯人での強い動き方をわかっているからだと思う（>>141でも少し書いたけど）
もしこの動き方に気づいていなければ、やはり白のほうが有利
なので、多くの人にとったら、スタ村は白有利だと思う
この犯人の動き方について、>>132のように書いてもいいけど、
黒側の動きを考えるのが楽しいことだと思うので、書かない
俺が思っている動き方は、いずれセオリーになると思う
犯人でのよさそうな動き方が、一通りしかない（俺は思いついていない）
白陣営でも、初日に動くという一通りだし、
戦略に幅がない、というのが、ゲーム設計上の限界というか、
深さの限界というか。
まあそれでも面白いけど。
もう一つ、よさそうな動き方があるけど、これをやると、ゲーム中は、
白陣営なのにおかしな動きをしていると思われて、荒らし扱いされるかもしれない
ゲーム終了後には納得してもらえると思うけど、ギスギスしそうなのでやらない
（具体的に書かないなら書くなよ、という話だけど…
犯人でのよい動き方は存在する、ということだけ書いておく
まあ、白陣営の動き方をわかっていない人が多い間だけ通用する動き方ではある） >>216
記者は告発権なしというのは、よい案のように思う
（じっくりは考えてないけど） 多分、共有3、アイテム4で一個は必ず人外に行くとバランス取れる気がする。
犯人含めて人外に2ね。 初日から無言犯人増殖してる？
サークル厨も初めて見かけだが
初日無言犯人への対応策効率いいのないかなぁ
記者と客人が犯人の部屋見るのが一番効率いいのかな？ >>219
愉快に行くのは強いけど、共犯に行くのはあんまり強くない
共犯の最強ムーブは2d夜殺人犯部屋特攻だから、武器持ってちゃ駄目なんだよね
まぁ黒要素与えられるから、その場合殺人犯ステイ読みで白いとこに押し付けに行くんだけど、結局記者なりが見に来てくれないとあんまり効果無いのがね 課金アイコンの荒らしいるのね。だんだん民度が人狼Jっぽくなってきたな 裏切り一族:殺人犯陣営
モブに恨みを持っていた一族。毎晩移動が可能である。一族を密告して追放する事が可能となる。一族を密告した場合、追放出来るが次の日は疲れて密告は出来ない。犯罪者を密告した場合自分が追放される。 >>217
だいぶ犯人ぽいけど一部告発で様子見レベル
そんなレベル低い相手の話なんぞ誰もしとらんだろ おもしろそうな構成を考えている
記者と客人は、面白くないので無しで
一族5 愉快犯or確信犯 共犯者 殺人犯
犯人の部屋が見られたら終わりだから、難しいなあ >>224
そいつただのアホだから相手にしない方がいい
とはいえ、初心者が騙されるのもあれだからテンプレに入れた方が良いかもな 課金のアバターってショップ画面だと一部しか映ってないだけで30キャラセットなのか？ >>227
そう。で、翌日一部で白人外潰せたらラッキー。だめでも、凶器ひとつ否定 >>227
当然移動した方が情報が増えるが、記者客人と同じ結果とかだと移動が無意味になる
移動先で死ぬと凶器否定証明も出来なくなるし、色々と盤面が濁るってデメリットもある
殺人犯からしても凶器持ち一族の部屋行って殺すとその凶器を持ち帰る事になるから、リスク背負って移動して結局凶器を持ち帰るんじゃ割に合わないからまず行かない
＝ステイしてればほぼ生き残れる
＝連続して武器あるアピしてれば告発しなくとも白確する事もある
＝移動残せるから終盤に有利な状況を生み出せる
なんでどっちでも変わらないかなって感じ
一族が凶器持ってる時点で村有利に傾いてるからね 初日アイテム数決定てよくよく考えるとひどいな
初日1個→殺人犯の隠蔽又は白人外の隠蔽が確定
初日ノーアイテムを捜査→捜査結果次第で告発絡めて殺人犯絞れる
初日2個→白人外と殺人犯がうまく噛み合った場合を除いてほぼ未使用アイテム
共有スペースにゴーでほぼアイテム確定
初日3個以上→騙り確定
初日所持アイテム捜査以下略→何なら所有者が所有者に一部告発試しても良いレベル
告発者追放は追放者アイテム除外＆犯人確定か？
この設定まじなんかね犯人側はハイリスクハイリターンの騙りも使えず共有か殺人犯部屋の少ない確率にかけるしかなくなる
しかも外れるとほぼ詰み マジでクソゲなんだけど >>229
凶器一つ確定は強いからありありなんだけどそんなことしなくても犯人不利臭いぞ 記者客人は1部はできるけど真相はできない
どうだろうか？
一斉射撃がしにくくなる 真相できるのは役柄的に一族探偵警部弁護士判事隠し子
くらいであとの村は1部のみできる >>233
個人的には巻き込まれた客人が真相告発するのは物語的に熱いから消さないでほしい(RP脳) 役者が騙り辛すぎるのがな
マジで何でもかんでも告発能力持ってる仕様なのは謎 >>225
確実にみられてもいいようにするなら知的共犯
みられる確率を下げるなら黒医者
黒医者いると記者初日でれないから初日の択が１つ増える バランス考えながら色々な部屋建ててセオリーないプレイしてる今が1番楽しいかも これ脱出手段用意して
準備が出来たら島から脱出して個人勝利とか欲しい 知的な共犯者ってもしかして共犯者ちゃんが髪束ねて眼鏡かけただけなの？ｗ 色々と行動順がめんどくさい設定の割に運ゲーでしかない
クソゲーだと
最終的結論出したわ たまに、サークル提案してくる記者いるけど、そんなんして楽しいのかね？
今んとこ、だいたい拒否られてるけど。 自分が記者のとき一族がサークル提案してきたなあ
でも拒否したし、他のプレイヤーも乗り気じゃなかったから実現しなかったけど
ポイント周回目的みたいなプレイヤーが集まったらひたすらサークルしまくってポイント稼ぎできるし、早いところ何とかして欲しいもんだね
真っ当にプレイしてて上位ランカーになってる人なんか萎えてやめるんじゃねこれ サークルは知らない人にも説明しやすいから使いたいんだろうけどやめてほしい
どうせ広めるなら過去スレにあった 2人毎に部屋指定 のほうにしてくれ
サークルは中途半端な戦法だからただただ邪魔 サークルって？
時計回りならやっても良いけど
ただ透けるから微妙なんよな いや、ゲームつまらなくなるから、どっちも要らん。
全員に行動強要だからある意味、システムを悪用した行為だよ
まあ、システムと言うかルールかな。
本来、各自が考察することを前提にしてるゲームなのに強要おかしいから。
そういう意味で言うと初日のアイテム持ちに動けとか告発しろとかもお門違い。
強いのは理解してるけどね。
さっき、殺人犯がアイテム報告以外がずっと沈黙してたら、黙るやつは、ギリギリアウトとか
言われて、システム悪用とか言われたのはどうかと思ったけど。 アイテム持ちに告発要求まで否定するとかなりゲーム変わるな そもそも黒を見つけるゲームなんだから皆で協力した方が勝てる確率あがるだろ 負ける為にやるの？
って言いたい所だけど人狼みたいにテンプレ出来ちゃうとクソつまらんのよね
それで辞めたし
そろそろ初期村テンプレ出来そうだから初期村以外で部屋建てるのがオススメかな 正直人狼は初日吊りが納得いかん時多いしそういうとこはこっちの方が好きだわ 特に悪いことしてないのに指定されて市民透かしたら吊りとかいうの冷静に考えたら酷い話だからな
こっちはアイテム見つかったりとか言動に矛盾発生して初めて疑いがかけられるし >>62
俺は記者以外が告発強要してきたらお前犯人サイドだろ！ってごねる
記者が強要してきたら記者が全部決めるの？じゃあ負けたらお前の責任なって言って語気を弱めさせる
脳死なんてさせねぇわ >>254
告発システムは割と良くできてる。ただ、それで白確定出来ちゃうから良し悪しな面もあるけど。 サークルでも二人組でも勝手に提案すればいいし乗るなら乗るでいいけど、拒否した時に利敵行為だと騒ぎださなきゃなんでもいいや。
人狼のフルオと同じで嫌なもんは嫌だわ 殺人犯初日に見られるとキツイから愉快の代わりに黒医者で丁度良いんじゃないかね？ 殺人犯やってると勝手に透かして一族教えてくれる島はやりやすい 10人くらいだったからなぁ。連続犯で初日夜見事に殺人ミスで被害者ゼロ。迷惑な探偵に侵入されてて矛盾バレ。
もっと考えて侵入室選んだり凶器を素直に申告したり反省点はいろいろあるけど、この時点でもう勝ち筋ないやん。一族3人残ってるし。
んで降参したら黒側にむっちゃ怒られた。白側からはまあ無理よなってフォローされたけど。 一族3、客1、元軍人、殺人犯、記者、囁く共犯、黒医者
の部屋が割とバランス良さげ。 愉快犯は告発権チラつかせながら終盤まで生き残って自信満々に犯人候補に真相突きつけて死なずに凶器選択肢をブラすまでが仕事 >>269
いや、それは共犯だと思う
共犯の方が凶器絞れる >>268
うん。デフォでも愉快は黒医者にした方が良いと思う 愉快犯は破綻したやつへの告発の権利ぶんどるしかない決まれば美味しいけどまずさせてくれん マダミスで負けたときに「下手なら喋るな」とか言われたが、行き先と凶器の有無言って運悪く破綻したのはどうしようもないと思うんだけど、暴言吐いてる人って何を求めてるんだろ？
暴言吐いてる人が凶器移動させなければ破綻しなかった。
3日目ステイ・ノーアイテム報告
4日目共有部屋にあった凶器を報告
ラウンジ・斧
記者が同じタイミングで見ていて
ラウンジ・ノーアイテム
勝負終わった後に、そこまで言うなら具体的にどこが悪かったか教えてくれるかと思ったけど下手だ・雑魚だと連呼するのみ。
暴言の人は合わないしブロックしといたけど、報告の仕方改善したほうがいいとかありますか？ 最初以外に共有行くのは人外に見えるなってくらいですね 諦めるのがマナー違反な人狼系ゲームで降参した以外はまあ不運だと思うけどこの手のゲームって暴言吐く人けっこう多いよね 言い方きつめな人はいるけど暴言レベルはそんなに見なくね 2d夜動くのって客室で隠してるアイテム探すか、共有に行くかだけど、客室ならアイテム無くても
黒否定出来るから、客室の方が良いと思うんだが共有の方が良いの？
共有は3dに記者が行けば十分かなと思うんだが。 >>273は殺人犯、文句言ったのは共犯だったということでいい？
4日目に273が別場所に移動殺害、
まあ怪しまれないように動いたように見せとくか〜、と初日アイテム把握時に見た場所と凶器を言った
という事なら、殺人犯の動きとしてはちょっと下手な動きかなとは思う
共犯って
2日目夜に共有スペースに行って凶器を回収して、一族に見つけさせないようにして凶器の選択肢を狭めないようにしてくれたりするから
怒った共犯はその共有のアイテム回収してくれてたんじゃない？
わざわざ隠したのに、273が破綻しに行ったのが許せなかったのでは
まあ暴言吐く理由にはならないけど
動きに自信ない限りは3日目以降の報告は
基本的に殺人犯はアイテムに関しての虚偽の報告はいらないかと
記者生きてる限り報告先の記者被りのリスクは常にあるし
撹乱させるのは白人外に任せたらいい やっぱ黒医者良いな。1/7で１人の動き止められるから、犯人覗かれるリスクがちょっとへる
で、3dは確実に記者の足止め出来る
愉快犯よりは楽しい 2d夜の情報は圧倒的に客室が強いノーアイテムが共犯噛み合ってる以外殺人犯否定がエグすぎ 殺人犯⇒ラウンジ
記者⇒殺人犯の部屋だと
記者は死なずに殺人犯の部屋にある交換する前の凶器も見れるんだよね？
記者がローラの部屋訪れて自分が死ななかったから、ローラの殺人犯目はないと推理してたんだけど
これ成り立つの？ ローラが殺人犯で移動してたかもしれんから殺人犯否定はできないでしょ 成り立たないし共有死か殺人犯アイテム変更もあるからクソゲなんだよ
察しろ これ殺人犯は完全に2d夜を生き延びるゲームやな
初手で色々決まりすぎなんよ
>>282
仕様はそれであってる
盤面的には>>281の通り殺人犯が出掛けてれば死なない 黒側が誘導する部分が白側の把握漏れしかないのが辛すぎてな
白側の時はそれでも情報的には不確定だからドキドキはするけどちょっとバランス悪いわ 初手共有→凶器否定
初手部屋→アイテムなしで犯人否定、矛盾で人外露呈、但し共犯のミラクルもあり得る
これに多人数鉢合わせもわずからながらあるけど
露出凶器0なら共有、1,2なら部屋でいいのかなぁ
誰が確率計算してくれないかな 時系列どうなってんの？
記者→殺人犯の順で行動するんだよね？
記者ビル
殺人犯ローラ
凶器ナイフとして
記者ビルは殺人犯ローラの部屋を訪ねて凶器ナイフがわかります
↓
殺人犯ローラは記者ビルのあとに行動します(入れ違い？)
↓
殺人犯ローラはラウンジ(ノーアイテム)に自分の武器を捨てようと思います
↓
殺人犯ローラは自室にナイフを忘れたことに気づきます
↓
殺人犯ローラと記者ビルは鉢合わせになります
↓
ビルは死にません？？？？
なんで？？ >>290
この辺の時系列が意味わからないので誰か解説ほしいです >>290
GMが仕掛けたゲームでアイテムはカメラの前に置いて有って各人が部屋からすり替えやアイテム確認を行っている
モブ爺以外の殺人は実はGMが犯人なんで凶器も要らない >>291
フレーバー的には殺人犯は全員寝静まるまで寝たフリしてるってことだと思う
確かに入れ違いで出掛けて殺人犯が凶器見られた時にはフレーバー的におかしなことになるんだよな
殺した後に部屋の凶器取りに戻ってんのかっていう 時系列とか、その他の設定とか、おかしなことだらけなので、
現実の世界をもとに理解しようとすると、かえって混乱すると思う
素手で殺人できるならそもそもモブも素手で殺されたかもしれないし 細かいことは気にしたらだめだぞそんなこと言い出したら殺人犯の部屋に二人以上で勝手に押しかけて翌朝一人だけ消えるとかギャグ >>175
元の最近流行ってるマーダーミステリーはシナリオ付きの対面TRPGだから
1プレイ20分のチャットゲームに落とし込むのはちょっとむずかしそう
ただ一般名詞としての「マーダーミステリー」的には犯人を見つけるJが正しいっちゃ正しい
元の方のマダミスもクルードって推理ゲームに対面人狼を混ぜて再構築したゲームなので こう考えるとわかりやすいかもしれない
・アイテムと人は別々に動く
・共犯者のアイテム交換、人の一斉移動、犯人のアイテム交換 の順番
・人の一斉移動のときに同じ部屋にいれば殺人が起きる。3人以上いたときはなぜが一人しか死なない
・真犯人はGM 設定上の犯人（GMが勝手に決めてる）と一緒の部屋にいた人をGMが殺している。なので設定上の犯人が素手でも殺人が起こる まあ複数人行って1人しか飛ばんのは2人目以降が入った時は殺人犯は殺した1人目の死体を運んでるんやろ
システム上どこで死んでも死体は自室であがるからな
入れ違いになった時に殺人犯の凶器を見れるのは侵入しようとしたら凶器を持って部屋を出るところを見た、とかじゃないか
素手殺人はなんだろうな…突き落としたとかか >>296
本物のマダミスは一回やったらネタバレするから、もう、遊べないんでしょ？ 横顔集め地味に面白いな。
モブ爺以外、救えない奴がそんなにいないあたり面白い。
血縁関係とかありそうな人もいるし色々捗る。
そのあたりの細かい設定踏まえてロールプレイできたらより楽しそうだなぁとは思った。
ゲームシステム上ではかなり厳しいとは思うけどさ。 ゲーム内での説明文（移動順）では不足というか正しい理解は不可能（論理的に解釈すると間違った理解になる）で、
共犯者と犯人は2回行動している、としないと正しい理解にならない
無理やりこじつけるなら、このようになる
・共犯者は、犯人の部屋で犯人に遭遇した場合、犯人の凶器を奪って這う這うの体で自室に帰り、息絶える
・犯人は自分の凶器に紐をつけて自室に放置し、別室で素手で誰かを殺害し、自室の凶器を誰かが確認した後に紐を手繰り寄せて、訪れた部屋に捨てる 今のデフォ島のバランスなら犯人そのまま部屋に来たやつと出先で最大2人ヤってもいいよ(適当)
行動順的にはそれが正しいんじゃない？ >>300
せやで
メインの謎(殺人事件)を追いながら個人ミッション達成を狙うゲームなので
二度目以降は謎解きが一回読んだミステリー小説状態になる
あと各人のミッションみたいなメタ情報も割れた状態になるし
自分の分しかルールが明かされずに犯人が人狼かどうかもわからない人狼が遊べる感じ 凶器8個の囁き部屋で殺人犯まじ嫌だ。8個の場所伝えるとか表チャットしながらマジ無理なんですけどー 人狼みたいに事前打ち合わせ時間はあってもええんやないか？喋れるようにしてる設定なんだから。
アイテム多い部屋で最初寡黙気味な人をメタで疑っちゃうよ マダミス要素を入れるなら一族側でも初日凶器を見られたら勝利ポイントなしとかあってもいいな
まあポイントに意味がないと結局構わず勝ち優先するようになるだろうけど
初日に凶器配られるのが一族＋殺人犯限定になるとどうなるかな 運営はテストプレイやってバランス悪いなって思わなかったのかな
運営の意図を知りたいから全員bot部屋の観戦させてほしいわ 陣営勝利じゃなくて
ポイントで順位つける方が面白そうだけどな botは記者に真相解明するから
AIはかなり訓練されてると思う 元軍人が殺人犯の部屋守ると、殺人犯も動けなくなるの？
だとしたら元軍人めっちゃ強いな >>311
今のところ陣営勝利のためなら死んでいいぜ！っていう謎の正義マンがいるから個人順位は賛成だわ
間違えたら自分は死ぬけど陣営のために告発します！とか洗脳されてるみたいで気持ち悪いしゲームの背景考えたらもっと利己的に動いて混沌としてほしい そういうチーム戦によってゲーム要素の一部が死んでるとこあるからな
ギスりが発生しないならただただ突っ込んで告発する作業ゲーだわ 女優だって隠し子だって、証拠見つからないうちに一族勝てば別にOKだからなあ 追放って別の場所に隔離されるだけで殺されるわけじゃないんじゃないか？
だから告発するからおまえらあとは任したぞって気持ちだと思ってる 屋敷から追放されてると思うぞ
孤島だから実質回りくどい処刑だな
あのGMって割と一族が死ねばいいと思ってるとこあるよな 一族といっても結託されると困るわけだし一部を除けば互いに認識ない程度の傍系ばかりにしかモブ氏は一族の宝預けてないんだろうな とういうか、せっかく陣営勝利ポイントとミッションポイントがあるんだから
せめて勝てなくてもミッションポイントはしっかり計上すべきだと思うんだよな
陣営の勝ち負けだけじゃなく、個人のポイントレースまで含めたゲームにすべき
(せめて、負けてもポイントもらえるモードの実装でもいい)
あとは最後の同時告発時に、一族間違えても誰かあってれば平気ってのが理不尽
せめて死んでポイント下げるなり、一族全滅なら引き分けにするなりして欲しい
客人が何より先に、一族のために命をかけて特攻する今の状況は
シチュエーションとして非常に理解に苦しむ 追放時の銃撃エフェクトが答えやろ。この世から退場していただいてんだよ じゃなきゃ、因縁に関係ない客人なんかは適当告発してさっさとこの島から追放してもらうと思うぞ スタ村の客人を元軍人にすると良い感じ。さらに愉快犯を確信犯にすればバランスもいい塩梅 >>267
この構成でやってるけど、そこそこ拮抗する。
やっぱ佐々木が強い。客抜くか悩むところ。 >>324
いや、客の代わりに元軍人強すぎない？あと、愉快犯の代替は黒医者の方が良いと思う。 軍人はお散歩できないから情報面では客人より出遅れるのはあるけどね
一回くらいはロックが上手く機能させないと
犯人の襲撃先選びがやや悩ましくなる程度の存在でしかなくなってしまう 軍人は昨日この人守って殺人が起きたからこの人犯人ではありませんが強すぎる 軍人いるときは初日即時短やめてほしいんだよなあ
黒位置精査もできないし赤茶がいるときは尚更 一族陣営になったらほぼ運ゲーだな
初期アイテム持ちだったら2d移動して3d一部告発して失敗したら墓場待機
成功してもそのまま殺害されて同様
初期アイテムなしでも味方にステイが多かったら幅広すぎて運ゲー
なんなら一族で毎日結果のみ報告してても勝てるときは勝てる
誰がどんな理由で誰を怪しもうが、ふーん( ´_ゝ`)と思うだけで
ただただ情報に基づいて絞り混んでいけばよい
最終日、凶器の択が発生したら完全なる勘
2d共犯がすり替えたなどのレアケースは追わない
でも
情報に基づき絞り混んでいく過程が楽しい
記者で、村を先導して勝利に導けたら気持ちいい
暇さえあればしばらくやり続けると思う >>324
すでに黒側不利なのにさらに黒を不利にさせようとするやつって単純に馬鹿なんだろうな 軍人さんは初日ステイしていって動けるようにしといてください 結局犯人は2日目ステイが定石なのか？
素直に報告→無くなったのがいいのか？ 最近はあえて犯人匂わせて出向いてるわ
やっぱ初日に共犯に奪ってもらうのが一番強い
しかしそれが共犯に伝わるかどうかは…… 「初日の情報大事だから村側は積極的に動いてほしいな けど犯人の凶器を共犯に取られるのがやっぱ一番キツいよね」 まあ文脈としてはこんな感じで村動こうアピールしつつ共犯初日取るのが決まれば大変だよねをねじ込む
ちなみに上手くいったためしはあまりない
でも試さないことには新しい活路も見出せないしなぁ 気分次第だなー
1確かに動いたほう情報増えるし！
2ん？村側？とりあえず黒目で見るわ
3キツイねーとか適当
ログ追いきれないからほぼ私には伝わらないかな 受け取り方次第だから、ささやき知的じゃなけりゃ結局運よな >>333
ノーテムでステイか捨てに行く
捨てられれば強いけど誰か来たら終了
ステイなら1人ならカウンターキルできる
その場合、3d夜に捨てに行く。 このゲーム役早めに追加しないと寿命短い気がするわ
ゲームに幅が出ない
人狼の方は遊び方ユーザの方で工夫して何パターンかあるんだがな jからすると役少ないなーてなるね
人数制限も少ないし ていうか殺人側がもっとグサグサ殺せるシステムにしないと根本的な部分で黒不利なのは変わんねえわ
役の強さによる調整とかはその後な
連日襲撃成功させて4日目くらいからようやく五分ってアホすぎるんよ 人狼の初日殴りはイチャモンレベルだから、その点マダミスは良い
進化させて化けて欲しい 陣営勝利とミッションポイントどっちが優先目的か運営に問い合わせてみた
・回答は陣営勝利を目指して個人のミッションポイントも達成感してね
・ミッションポイントのために立ち回るのは利敵行為には当たらない(通報や発言ブロックされてもログみてるからBANならないよ)
だってさ >>349
イチャモンわかるわぁ
強弁多弁が村ってやつね
初日の会話で人外完全に見抜いてるアルティとか皆無
こっちにも勝利陣営でイキり倒すやつ増えてきたけどね
初日のログで透けたとか
３行４行の争いで特定できるわけがない >>350
回答ってどれくらいで返って来た？
自分が問い合わせたの全然返ってこねえ >>350
つまりこれ生存ミッションある職なら生存のために告発拒否できるってこと？ デフォのバランスがいまいちなだけで、愉快を確信か黒医者にすると、やや改善。
共犯を佐々木にすると、かなり黒有利。
なんで、まあ、そこまで悲観するほどでもないかな。
9人構成の一族3、客、記者、軍人、殺人、佐々木、確信or黒医者も結構バランス良さげ 二日目夜に一族側が安易に動き回れないバランスに寄せれば言い訳よね
現状スタ村だと記者の指示で全員移動が起こったりするレベルだから 客人coしておけば放置されるだろうし一族死ぬ前に犯人真相すればおっけー理論 いくらなんでも底が浅すぎたな
youtuberにステマさせたり広告出す前にこの状態って大丈夫なのかよ
まあ大丈夫じゃないだろうしこれから改善してくれるよな？ まあ何というか底が浅い推理ゲームさせたい割には2d夜の運で8割くらい終わりだから情報落とせなかった一族側が自爆するかどうかでしか勝敗が変わってない そもそも自陣営を勝利導くことが第一目的であって、ポイントはボーナス扱いのおまけ程度じゃないの？
逆になったら、ゲームバランスおかしくなる。 未亡人で追放させまくっても全然ポイント入らんのな
てか勝手に動かす共犯うぜえ 愉快犯の代わりに黒医者(無制限)の8人、結構やってみたけどやっぱかなりバランス改善されるな。
・2d記者出すと眠らされるので記者伏せが多くなる
→記者の部屋に入る白もでる
・2dアイテム持ちが居たら、そこを眠らせることで2個否定を防止できる
スタ8で村の有利な「2d夜の客室移動」を多少緩和できるし3dも白っぽい未移動止められるし
割と強い。たまは無制限じゃなくて3発でも良いかもしれないが。 >>352
時間にしたら12時間くらいで帰ってきた夜中に出して昼過ぎくらい
>>354
自分は内容読む限り生存ミッションある場合は告発拒否は利敵にならないと解釈した、というかそう解釈するしかない
ただ分かっていると思うけど生存ミッションあるから告発拒否みたいな発言はメタになるから通報されまくったらBAN対象だとは思う >>361
その理論だとボーナス入らない役職あるからポイント消すなりしないと意味ないよね 共犯がアイテム持ってるか記者がアイテム持ってるかで大分違うよなあ >>357
客人は初日告発はできるけど移動はできないとかどうかな
一族透かさない為に移動を騙る客人が出てきたり、一族も透けたくないから移動隠したりより幅が広がって面白そう 2d即凶器バレで殺人犯が詰むパターンは回避したい
知的な共犯は必須かなと >>371
そこは本来は殺人犯がステイか移動の二択で良いはずなんだけど、ステイしても二人来ちゃうとな 犯人の詰みパターン結構あるんだよなぁ
初日凶器バレもそうだし
客人or記者で夜含めて2-3凶器見つかると途端に凶器確定するからどうしようもなくなってくる
さっきも、客人2凶器確定の全追放43Pとかめっちゃワンサイドゲームになってたわ やっぱ一族側有利すぎるわ
もう一族1客人6連続殺人犯1でいいだろ >>374
それはしょうがない。そこは運要素。
逆に黒側にアイテムめっちゃ寄って白不利なときもあるし。
医者に眠らされて黒が噛みに来た時って死ぬの村か医者のランダムだよね？
村確定だとキツすぎるんだが。
記者100%殺されるから。
ただ、今んとここのケースで記者生き残ったのみたこと無いんだよな。 >>364
ありがとー
回答早いなあ
営業時間内に即回答してるのか 村が有利な状態で3人落ちてbot。
最終日、落ちてないの犯人。落ちてるの愉快、一族2とかアホほどシュールだったw 初日見つけるか見つからないかどうかのゲーム
一晩移動不可でちょうどいいくらいまである 100戦してみたけど、やっぱこれ、デフォ村が微妙なだけで、構成変えれば面白いな。
デフォに教祖入れるだけでも、教祖の勝ち出るからバランス大分かわる。 とりあえず、知的か佐々木入れるとスイッチ楽勝なので黒大分有利になる。
今んとこ、デフォより楽しめた構成は
・デフォで愉快を黒医者に変更。確信と悩むけと確信だとまだ、村有利かな
・デフォに教祖追加。割と教祖生き残るので安易に黒倒せない。
・一族3、客1、記者、軍人、殺人、佐々木、黒医者。
佐々木と知的変更。黒医者と確信変更。軍人の代わりに華麗あたりは好みなのか、調整して
バランス確認なのかそんなとこ。 バランス調整は黒医者が鍵になりそうだと思ったけど検証してくれる人がいて助かるわ
ありがたい >>378
ごめんそんときのジェシカだわ徹夜してたから寝落ちしてもた >>372
だよな
これ回避するには初回ステイのみ皆殺しにしないといけない
緊張感出て面白くなるかな？ >>361
今がバランスおかしいんだから個人戦にした方が駆け引き出んねん まあやっぱ言われてる通りランダム要素強いから頑張って考察しても前提の部分が的外れな事とか多くてうーんって時はある 結局推理ゲーなのに総当たりゲーになってんのがよくねえんだよな、人狼でもfoとかは寒いやん
かといって凶器の情報と役職の情報があるからバランス取るのも難しいけど
理想は凶器が透けやすくても役職が透けにくいバランスになれば告発のリスクが上がってちょうどいい
ただ凶器の情報って役職の情報に紐付いてるんだよな
いっそ1d夜どの部屋調べるかもプレーヤーに選ばせるか？
殺人は凶器どこに置くか選ばせて
ゲーム性が人狼に寄りすぎるかな 初日夜に一族のくじ引きが行われるだけのゲームに成り下がってるのはいただけない ランダム性をだす共犯のアイテムすり替えが
「共犯が初日に入れ換えたレアケは切る」
結論で殆んど勝てちゃうからな ワイが犯人のときだけ必ず村に二つアイテムいくのなんなの…… 初期村は殺人を連続にするだけでバランス取れる気もする。スピード勝負。 >>386
不確定要素が多いなかで推理を詰めていくのが面白いのであって頑張れば100%犯人と凶器が特定できる試合が連発しない現状のランダム性にはむしろ好印象だわ
結局いまあるランダム性の中で不満といえば場合によっては黒側が不利になりすぎるって部分だし これ、運営がかなり初心者に配慮して、この仕組み
この構成に、なってると思う。人狼Jの反省踏まえてるな。
ホントに初心者同士だと、村側も普通に初日ステイしちゃうから
凶器と犯人一致させるの厳しいから、共有３、アイテム３。
これくらいで丁度いい。
で、慣れてくると、いちいち、説明聞かされるの面倒だから
準初心者か誰でもに行くようになる。
だから、初心者部屋が初心者部屋として機能してる。
で、準初心者と誰でもも慣れてない人いるとと初日移動しない人も
多い、共有3、凶器4くらいでバランス悪くない。
ただ、慣れたプレイヤーが増えると、現状のスタ8構成で
共有3、凶器4だとアイテム運もあるけど、6：4か7：3くらいで村有利。
なので、運営的には脱初心者したら自分たちで構成変えろって
考えてるんじゃないかな。
でも、だとしたら、中級部屋の復活とおススメ構成の提案してほしいな。
それで、割といろいろ解決する気がする。 人が多い方が勝率高いのはjも同じやからな
アルテとかの例外はあるけど オススメ構成みたけどダメだったw
すぐ怪盗入れたがるのやめた方が良いな。
準初心者は愉快犯を確信犯くらいで良いだろ。もしくは怪盗の代わりに教祖追加。
教祖は告発できるから、白目取りやすいけど怪盗は告発できないから飛ばされやすい。
あとは、 >>381 これの方がマシ 記者対抗が現実的に不可能だから黒医者は全然ありだね なあこれさ
犯人に武器一斉告発で誰かが凶器当てたら即一族勝利じゃなくて凶器外した一族は死亡して凶器当てられた犯人も死亡して一族犯人全滅で引き分けってことにした方が良くないか?
推理ゲーなのに最終日が武器一斉告発ってナンセンスすぎる 初心者向けなのはまあわかるけど2、3回もやったら解き方がわかる部屋になってるんだよね
デフォ部屋はほんとにチュートリアル用って感じ
逆に言うとチュートリアルとしての性能は高い 言葉遣い目上の部屋で暴言や過剰な煽りする人は日本語読めないのかな
外から見てるだけでも不快だから、やるなら言葉遣い一般の部屋でやって欲しいわ
ああいう奴らが多いと裾野が広くならないんだよなあ わかるわ
人狼系のゲーム初めてだけど議論するゲームなだけに口悪いユーザーの多さにビックリしたわ
そういうところが人狼みたいなゲームをやりたい人の二の足を踏ませるところだと思う 武器ロラで
一族失敗
一族失敗
記者or客人真相解明成功
の時に一族は追放され犯人も真相解明で追放→結果一族犯人全滅の引き分けにするってことか
悪くない ゲームの最中にこいつダメだとなったらメニューからブロして通報できるんやね。監視対象になるって書いてある >>405
同じ日に誰か正解の真相してれば一族側の勝ちやろ >>399
そもそも告発は1日一人までじゃダメかね
人外有利になりすぎるかもだけど思考停止ロラはあんまり面白くない 三日目四日目あたりには凶器はこれって決める根拠の見つけようがなくなってるし、>>409みたいにしてもいっぺんに言う順番に言うかの違いしかなくね？結局運って言う >>403
言葉遣いなんて見てない
少しでもイイね数の少ない所行くのが奴らだ >>405
良いですね
武器ロラの本命を村確定の記者客人にするか迷うのは面白いね 凶器ロラ真相は数の暴力だから真相は1日1人にしないと犯人厳しいんじゃね？
ロラって推理じゃなくなってるしゲーム性に合ってないでしょ >>408
だから、告発終了タイミングにも犯人側の勝利判定つけて
一族も犯人も残ってなかったら両方敗けでいいんじゃって話じゃない？
なんなら告発中の判定をランダムにするなり、一族→その他とかの順番つけて一族いなくなったタイミングが先なら犯人勝利でいいもある 殺人犯的には一族根絶やしにできたら死んでもいいだろうしその場合殺人犯の方にしちゃえよ とは言え、毎日移動できるの記者だけだし、犯人と凶器完全に一致させないとダメだと
それはそれで黒強すぎ。まだ、素直に共犯の代わりに知的か佐々木入れれば充分。
結局、白が強い理由って2d夜に白が客室行くと、ノーテムなら黒否定、アイテム見つかったら
いろいろ有利って部分でしょ。だから知的か佐々木居ればこれが無くなる。
あとは、黒医者でも、記者伏せとか一人動けないとか、村側が多少手数減るから意味ある。 >>407
運営から監視されるのは機能を使った側じゃね？
正当な理由でブロックしたのかどうか。 人狼Jからのことだけどこの手の時間かかるゲームやってる層の大半が時間持て余してる暇人もしくは陰キャだから後者が多い部屋は酷いのは変わらない >>393
オススメ構成じゃなくてデフォルトを時々変更したらいいのでは？ ローラーされるのは露出客人放置してるからじゃね？
人狼でも確定村より先にグレー殺したらそりゃ狭まって弱い 客人は、第3陣営（客人陣営）にすると面白くてバランスもいいかも
最後まで生存していたら勝利（犯人を倒せば一族と客人が両方とも勝利）
死んだら敗北
告発可能、移動は一日のみ
一族でもないのに最初に特攻して死ぬのはおかしいし
（客人にしたら当然自分の生存が目的なはず）、
このスレで大多数の要望である個人の生存を優先させるという形にもなる
客人が初日の移動や一部を拒否するようになるので、
白が有利すぎるバランスも改善する 客人ってよりやってること鉄砲玉だからな役職名変えていいレベル 客人ってよりやってること鉄砲玉だからな役職名変えていいレベル >>422
隠し子が若干似てるから隠し子で代用かな
恋人も似たような感じだからこのあたりがバランスいいのかもね どうしても言いたい
ソフィアの鷹野三四みすごくないか これ初日2人以上の一族側に部屋見られたらほぼ殺人犯詰んでね？
運良く共犯者が凶器盗む以外まともな相手だと勝ち筋が見えん 怪盗入れるけどいつも負けてるイメージあるね
構成どうしたらいいかな 初日に2人からも覗かれるような臭いログ作るのが悪いな
フリでもいいから推理しようとしてるぞ！感出せなきゃ >>431
怪盗は時間長引く構成じゃないと無理。10人部屋以上かね。 怪盗の説明いまいちわかんないんだけど、一族が3人、アイテムが4つの部屋として、何を見れば勝利条件満たすん？
誰でもいいから一族の部屋に入ればオケなん？ 一族の部屋1人でも入って、かつ最後まで生き残れば勝ち
一族全員分の部屋の遺留品全部見つけてさつ最後まで生き残るとボーナス >>435
アレ一個で良いのか。1/3とか出たから3個集めないとダメかと思ってたw もしかしたら恋人いれたら初日犯人見つけてバカ正直に言ったら恋人が無言追放して恋人勝ちになるからだまってないといけないとかでバランスよくなるんじゃね チーミングとかまじでいるんだな
友達とやってるんですけど役職は教え合ってません！って信じられるか！！！！
ブロックと通報してついでに運営にスクショ送ったから震えて眠れ 初日の要素なんてほぼないようなものなのに殺人犯で二人も吸い寄せるのはある意味才能ある
報告さっさと済ませて余計なこといわなければとりあえず二人も来ない >>432
俺もそう思って何か怪しいとこあったか？と終わったあとに聞いてみたらモブ爺の隣の部屋だったからとかキャラ選択の右側にいたからと言われたんだが
今だとアイテム言って記者でて即時短なんでログ作る暇もないしなあ 初日なんて勘で行くから複数来ることもあれば誰も来ないこともあるだろ わし、一族客人で初日に記者吸い寄せる確率すごいで、2回に一回は取材にくる やっぱこれ、スタ8がバランス悪いだけだな。12とかも入ってみたけど割と楽しい。
黙ってても、経費吊りとか無いから、人狼ほど、ログ流れないし記者とか看護師とか確定白二人だと、進行も一人任せじゃなくなるし。
今んとこ、人狼より民度高いし、しばらくこっちで遊ぶわ 共犯が移動出来るのは1日1箇所だけだから犯人見れなくても見た先はほぼ犯人否定だからとにかく初日客室見が強い
そこに初日露出アイテムと記者の移動が絡むとほぼ犯人は詰む
分かってないやつはデフォでバランス悪く無いとか言い出す 今ってハート消費なしキャンペーン中だよな？
俺のアプリ何日か前から普通に消費するようになってるんだがバグかこれ？ 俺も第2段イベント表示出てすぐプレイしたら普通に減ったから不具合だと思う 初回イベントは減らなかった スタ8知的はそれはそれで黒強すぎ感あるけどね。客の代わりに召し使いとかならバランスとれるかね？
まあ、簡単に終わらんようにスタ8に隠し子、教祖辺り追加でも良いと思うけど。 一瞬しか見てないけど27日〜1月3日って書いてた気がする 見てきたら12/31〜1/3 23:59となってた というかスタ部屋はもう初心者〜準初心者向け
まだこのゲーム慣れてない人を想定していると考えれば妥当だしスタ村に不満がある人は黒医者や教祖入れた部屋建てたほうがいい 多人数部屋で赤茶なると相手せなあかんのめんどくせえな 人数よりもアイテムが8とか伝えるの億劫。アイテムと場所と今後の流れを殺人犯が全部伝えるとか拷問。 初日夜に赤茶で打ち合わせできるようにしてくれよ
佐々木と事前に打ち合わせできないのマジきつくね
赤茶でアイテム教えてたら市民チャットで寡黙なるから赤茶やってんだろとか言われるし >>441
恋人部屋は犯人と凶器が確定したら恋は必ず犯人追放するのでFOしてグレに相互一部させるしかない
恋だったときに犯人と凶器が確定して、今日は告発なしで明日から恋人探そーってのんきな村だったから当然黙って犯人を告発して勝ったわ 全部教える必要なくね
自分が持ってるのと嘘ついてる位置だけ教えればなんとかなるだろ
あとは村が勝手にいう 相変わらずこの会社の描く地球儀にはどこぞの半島が描かれてないな でも開始前に赤茶できたら共犯が囁くの場合確定スイッチもなかなか酷いぞ
2dやることなさ過ぎてすぐ終えるから赤茶つらいのはわかるけどな
その時は特に押したりしなかったけど時短されてぶち切れてたのいたからスタ村でできた悪い習慣でもある 部屋人数上限12人っているの？多人数部屋で白人外入れようとしたらどうしても13になる 黒医者やっぱ強すぎだった。睡眠&噛みのコンボが100%らしく、記者とか出たら必ず死ぬ
ルールみると睡眠&噛だと肉壁でランダムになりそうなんだけどね。
肉壁&ランダムなら良いけど、確殺はなぁ そもそも赤茶勢が最初の凶器位置把握できない仕様が謎だわ 教える時間無駄だからさっさと修正しろ 医者いるのにでろとか色々騒ぐガイジうぜえよな
jのイキリガイジにもう侵食されてとる >>467
別にスイッチできていいよ
開始前赤茶できないのあたおか >>471
そもそも白人外と白が殺人犯と遭遇した場合は白優先で死ぬようにして欲しいわ 医者とでランダムにならんのか
それとも医者は軍人みたいな感じで移動したことになってないとか？ 黒医者が殺人犯と遭遇して死ぬ場合って自室いて殺人犯に来られたときだけってことよね？
役職眠らせにいったときにランダムで黒医者が死ぬようじゃ黒不利すぎない？何のための黒側陣営なんかわからんじゃん 医者はさすがにその現場にいないんじゃないのか50％でしか倒せないならヤブ医者過ぎると思うけど 検証するには眠らされた時に医者の所行くと分かりそう このゲームやってると人狼の初日吊り先の理不尽さがやばいなと改めて実感するわ
ほとんどなんの情報もないのに吊り候補決めて
吊られた奴が悪いみたいなイカれた世界だし
人狼どっぷり浸ってる人でマダミスJはぬるすぎてつまんないという人を結構見るんだよね 個人でなんとかなる部分はこっちの方が好きだけどスタ村っていうか初日情報の運ゲー過ぎるのがもう少しなんとかなればいい 愉快犯でアイテム部屋になかったらもうただの傍観者になってるわ 丸腰の殺しが馬鹿みたいで飽きた。リア抂カマして引っ掻きまわす事以外すぐ飽きる なんのための黒陣営って黒陣営にも殺されるやつ多いのになんで黒医者は違うって思えるのかわからんわ >>488
そそ。佐々木は犯人と会っても死なないって書いてあるから例外なの解るが、黒医者は書いてないのに
移動先で犯人と会っても死なないのちょっと理不尽 >>484
あやしそうなところに初日ランダム白打つかな。狂人占い師の感覚で。 監視対象になったからアンインストールした。クソゲー認定 誰でもでステ村で選択はあからさまなチーム村
なんで集まるかな? UIどうにかならんの？
下の容疑者リスト、ドラッグしなきゃ全員見れないのダルい
アイコン小さくていいから、一目で全員見れる設定欲しいわ 下手なこと言ったらまじで最強法務に訴えられるというリスクあるよほんま 人狼Jで賠償額1000万円とかだっけ？
こういうアプリの嵐は闇だな 訴えられた前列あるみたいだからな
何したか知らんが >>478
>>480
ステイして殺人犯に来られた場合はもちろん、
殺人犯に薬飲ませて殺人犯がステイしても死ぬよ あの構成のスタ村がスタ村と呼ばれて蔓延してる以上はここから中弛みしていきそう
客人を恋人 教祖 隠し子とかに変えるだけでもっと面白くなるのに全然埋まらん 第三陣営が増えると単純に勝率落ちるからねしかたないね 人狼もだけどこのゲームで勝率厨ポイント厨は
ほんと理解できんわ >>505
戦犯ムーヴすると責め立てる奴がいるから気軽に慣れてない編成に突撃できないやつが多いんだろうな >>505
運営がデフォルトの設定にしてるからじゃない？
普通に部屋立てたらあの構成になると思う 第三陣営はあんまり好きじゃないわ
勝ち筋無くなると気分でどちらかに付いたりするし >>505
練習しなきゃとか思ってる奴が多い説
練習する部分もないくじ引きゲーなんだけどな 勝率気にしてるわけじゃないけど、横顔解放したくてひたすら教祖希望してたら勝率25%になった
あれはダメだ 勝てないよ 基本って何日なんだっけ？8日くらい？
一度も時間切れになったことないから気にしたことないや。
5日くらいの速攻部屋も面白いかもね。 >>517
同時期に実装されたなら人狼かな
でも人狼やりすぎて飽きたから今はこれ
マダミは面白いけど自由度の低さがなあ
ゲーム性改良すれば神ゲーに化ける気はするんだけどねえ マダミス。経費吊りがない。進行は居なくてあくまで整理役。これがでかい。
ただ、スタ8は慣れたらつまらんので、スタ8はほぼ行かない 人狼より面白いけど、スタ村が微妙なのがね
あれは初心者用なんで、愉快を黒医者にした村とかが流行って欲しいわ スタ村って運ゲーだよね
アイテムの配置から運
どんなに頑張っても初日に凶器見られたら終わり スタは良くも悪くもチュートリアル
8人スタでバランス取れてるとか言えちゃう間はまだチュートリアル終わってない 経費吊りないからってアイテム報告のみの無言増えてきたな
無公害いてもつまらなくなってしまう 最近
一族2 華麗 女優 元軍人 殺人犯 知的共犯 黒医者 教祖
共有3 アイテム5
で部屋建ててるけど結構どちらも勝ってて面白いよ
教祖にもチャンス増やしたいけどどうすれば良いだろうか >>520
その部屋建てても誰も来ないからもっと周知してほしい感ある
スタ村の次はこれだろって思うわ >>525
黒医者強すぎだった。
記者COすると睡眠&噛みのコンボで100%死亡。
ランダムならなぁ。 最近連続殺人犯部屋増えてるけど何でなのかね
他の一族役職も多めだし大味なゲームになる気がして行く気がしないんだが >>526
そもそも黒医者いたらとりあえず初日記者coしないのがセオリーだし
初日記者噛みにいくにしろ犯人の部屋を見られるリスク高まるから言うほどそれは強くない 黒医者と連続なら強いけどね
連続殺人犯は襲撃1、ステイ1で自分の部屋きた人カウンターで葬れるから連続殺人犯はすき
初日部屋来られたら詰む殺人犯は苦手 jは賢者とかの村チート多かったけどマダミスは未亡人隠し子とかの人外チートあるね >>528
>>530
初日は時短も多いしCO要らんけど、準初心者くらいでセミ進行居ないと回らんくね？
だけじゃなくて、記者が凶器見つけても報告出来ないし。 >>527
軍人とか探偵入ってると、割とバランス取れるよ >>532
進行いるって思うのはジャッジメントの感覚が抜けて無いからだと思うわ
正直このゲームで進行の必要性を感じないし
記者は凶器見つけたら申告すればいいだけで役職隠してもいいし
ノーアイテムなら黙ったままでいい
まだ手探り段階だから思惑が噛み合わない展開は全然あるだろうけど記者の動き方が変わるのがデカい >>532
3d夜以降の情報なんてそこまで有用じゃないから別に3dから出りゃええよ まあでも実際記者とかのまとめ役消えると一族側すげえボロボロだぞ形だけでもいる方がやりやすいんだろうな >>536
まとめ役じゃなくて確白が減るからボロボロになるだけだろ
情報無いままグレーが広いとキツいからな 記者初日出しとかないと
殺害起きた場合乗っ取りを追い出す奴が現れるし
誰も確証取れないからその議論が無駄に思う
初日出ておいて何も問題ない スタンダードで初日アイテム提示後に記者客ギドラしたらどうなる？ 結局スタ村の黒医者ver.もバランス悪いのか
誰もまともな構成が思い付かないって言うより思い付けない現状を開発はどう考えてるんだ？ 結局有利かどうかなんてアイテムがどこ行ったかとかぐらいでは >>534
進行はいらんけど、確白いないと、俺が告発する！いや、俺が！ってなった時、収集つかんのよ
>>538
だから黒医者居るのにCOしたら確殺なわけだが？
まあ、でもスタ8は凶器2否定でほぼ村勝ちだからその時点で記者出すとかで良いかもね。 今RIZINや紅白やガキ使の実況してるやつ多いから横顔普段なら難しいやつ結構とれるな >>543
収集をつける必要がない
誰を信用するかしないか推理しながら楽しんでください
こじれて相互になって片方が追放された時の内訳も推理してください
推理ゲーですから >>543
538だけど黒医者いる村なら初日記者出さない方がいいわ
すまん >>544
警部軍人召使い探偵の12部屋とかよく見るけど連続殺人犯でもぶっちゃけあれ黒勝たせる気ねーやろと思うレベルで黒よえーよ >>548
警部、軍人、召使い、探偵入ってるから悪いんじゃね？
だから、凶器増やしたり部屋広くしたり、白側削ったりすれば良いじゃんて話 >>546
誰でもなら良いと思う。初心者にそこまで求めるの酷じゃね？ 誰でも部屋で初心者バカにしてる人がほんとに邪魔。楽しくやらせてほしい 中級廃止しなければよかったのにな誰でもと中級で住み分けできただろうに上級とか立ってる方が奇跡 >>550
酷も何もシステム上、進行無視はみんなできるようになってる 中級ないとかまじ？wwwwwwwwwwwwwwwwww >>549
それでその部屋の人間はこれ黒強いよ有利だよって言ってるんだよ？
凶器5なのに。
もっとひでーのだと双子華麗4警部弁護士召使い探偵軍人で黒が強いとか言うてるのいたぞ 怪盗とか未亡人いるならしゃーない。ってかそれしかない。
いないなら知らんけど このスレ見ていても思うけど「白側有利=バランスが良い」ってナチュラルに考えている人が一定数いるよな
黒側もプレイヤーです 勝率を半分ずつまたは均等にするか、それとも人数で割った数にするか
どちらのほうがバランスがいいという定義を決めないとだめな気もする >>559
これなんだよね
3陣営だからって教祖1人で勝率33パーセントの部屋はバランス悪い 未亡人が強すぎる、あいつどうやったら潰せんねん...
あと連続殺人犯は強欲な人狼さんに謝れ
ステイしながら襲える、しかも一回きりじゃないっておかしいやろ... 一族、殺人犯、その他陣営で勝率33%が1番バランス取れてる 連続殺人犯でも村が警部探偵女優華麗とかなら空振りマシーンでしかねーよ 人狼がそもそも人狼陣営が不利なのに、バランス取ろうとしてるのアホか 村の初日アイテム秘匿流行らせたの誰だよマジで
上手いやつがやるならともかく盤面濁すだけ濁して告発ミスって死んでいくの人外利でしかないわ >>566
よく知らんが佐々木部屋での話だよな？
赤茶できる役職とできない役職がいる場合かつ翌日ただちに騙り解除するのが絶対条件だと思ってるが >>566
どんだけ疑われてもひとりで真相あてれば勝ちだからなこれ >>566
役職でもないただの一族でアイテム騙りしてた奴がいたな
結局破綻指摘されてくだらない言い訳してたが
それを許容していたら愉快犯とか好き放題されるし役職でもない限り一族のアイテム騙りはデメリットしかないわ >>569
いや一族だからこそアイテム騙りする理由はあるだろ
一族に余裕がある構成で騙ってたらアホなのは同意だけど 一族のアイテム騙りに遭遇したことある
その時殺人犯で、その人に真相されて負けた 一族側で騙るのは結構だが3dで告発とかないとかなり揉めるな
なんならそいつが2d夜に消えたら戦犯まである 初日の一族アイテム騙りは人狼の村スラと一緒だな
矛盾を突かれても証明できないし、告発したら告発者死ぬしで一族側には全く利がない 未亡人強い強い言われてたからどんなもんかと思って未亡人いる部屋入ったらほんとに強くて笑った >>582
未亡人と怪盗が抜けて強いと思うわ
次のグループが弁護士とか警部判事の告発失敗系かなぁ 人外が変に目立っても「こいつ未亡人じゃね？」ってなってぐちゃぐちゃになるから嫌いだわ 佐々木ありの探偵の初日って、凶器報告した人の部屋行くのと無しの部屋の人行くのとどっちがエエの？ 未亡人がいるのに判事がいない部屋はチンパンジーが立てた部屋だと思ってる 未亡人は絶対覚醒しないニートウザイ
どれだい生き延びたいんだよ 構成に文句つけるなら自分で部屋立てればいいのにっていつも思う
終わってからグダグダ黒不利だの無理ゲーだのうるさい奴が多すぎ 始めたばっかりなんだけど、一族って動いた後ってどうすれば良いの？
例えば
・初日部屋に凶器有り→夜に共有移動して凶器有り
だったら、もう何も出来ないからどうしたら良いのかなと。
ひたすら情報整理してれば良いのかしら？ >>594
返信ありがとう。
動いたら情報確定させる、動いてなかったら情報整理して推理進めるだね。
ちなみに例えの時に一部しようか？って提案したら、止められたことがあったから聞いてみた（その時動いたの私だけ） >>595
スタンダードなら告発した方がいいと思う
客か記者が最初の移動で別のアイテム確定出来たら凶器確定するし失敗しても成功しても確定するのはでかい
更にその状況なら真相行けるのもでかい これ追加役で間違いなく一部告発だけできる白人外来るわ
告発できたら恋人、教祖以外一族陣営確定って強すぎるし 色々あとから来るのは予想つくけど当分後になりそう
一日ごと見れるのもそうだったし 未亡人未亡人言うけど警部探偵召使い軍人とかの詰め合わせに比べたら未亡人の一匹くらい雑魚でしかねーぞ デフォ村がバランス悪いことに気付き始めたので、今はいろんなパターン試してるフェーズ。
愉快犯を確信犯に変えるだけでもかなりバランス良くなる。
初手の白出し先でライン考察などの要素も出てくる。 囁く系にも初日アイテム配置自動開示して。どうせ教えるんだから >>593
その場合は3d昼に怪しいとこに一部。成功しても失敗しても自分の白が確定。
→ほぼ2個凶器否定で強い
2d夜の移動先でノーテムなら移動伏せてノーテムいっときゃ良い >>601
それは思う
赤チャットしてるかどうかが考察になるのはメタっぽいのに みんなのいーねの総数
あまりに低いと荒らし居るかもってくらい なるほど
しかし最強の荒らしと仏のような聖人が居合わせたらぶっちゃけわからないよね そこまでの嵐だと数日もしたら垢停止くらいされてそう 殺人犯側は殺人犯の力量次第一族側は沼混じると最悪そこだけで崩壊する 一族側にヘイト集めるやべぇヤツおると負ける
告発を吸い込んでから召使いでしたとか
スマホぶん投げるレベル 打ち合わせできないし訪問する部屋被りまくりで終わる。みんなで右回りとかはつまらないんで受け付けません。 泥でダウンロード数1万超えてるけどやってる奴1割もいなそう 恋人告発されるタイミングで犯人あてたら恋人勝ちにならんの？ 一部と真相の正解が同時のパターン試してみるしかないな普通にやってたら真相やりに行く中で一部ってなかなかみないし なんで15秒ルールないんだろうな
犯人側不利すぎるだろｗ やってみたらわかるが、犯人でささやきいて凶器8とか忙しすぎ
ログ読むのが精一杯で考察書き込みする余裕まじでない 赤ちゃしない佐々木謎位置眠らさせた上に眠ったと言って噛まれる医者何もしないで弾もうけない未亡人とゴミ揃いだけど勝てたわ
ゴミの上に活躍したのに噛んだとかイキってるしもうガイジカーニバルやね スタ村が好きなんだけどさ
準初心者部屋より誰でも部屋の方がやばい気がする、好き勝手告発するのばっかや >>623
準初心者が一番まともだよな
誰でもは自称上級者様がヤバい 勝ったけどサイレントダブル告発したいのに相方が勘違いしてやらんかった時あるわ イキって一族側で凶器隠す奴なんなん？一族ならまだしも召使いとか判事でそれやるのは何目的？ 召使いは騙ると黒側見られて噛まれないメリット
くらいかな
犯罪者見つけたらオープンにする感じ
軍人いない部屋ならまぁ 同じspしか見ねえけど同じやつしか当たらんのかな
ソフィアサンドラばっか >>625
動かないのが本人いわく作戦らしい
大抵負けるけどね >>632
本家ジャッジメントに比べたらずっとマシ 客人記者生存なのにグレーの一族殺しまくってくれる殺人犯やと楽だわ
簡単に凶器ロラできる 普通のスタ村は慣れてるやつもうほとんど居ないはず
イキりかキッズか練習中くらいでしょバランス酷すぎて >>634
わかる
客や記者いるとローラー成立するからなるべく真っ先に客殺してるわ
でも意外と「なんで犯人客殺したの？」ってリアクション返ってくるわ >>635
まあ、ガチ初心者は初心者村行くのが良い。GMのメッセージウザいから流石にイキりも
そんなに来ないだろ。準初心者は微妙。 幸か不幸かkunがこれ完全無視だからまだ民度マシなんだと思う GMうざいから即初心者でたけどうざいほうが初心者以外こなくていいのかもね あれはそらいろのやり方も悪いけどなこのメッセージウザいならほかに行けって書いてるけどものには限度がある このゲーム解説が割と不親切でセオリー分かってない人も多いから
初心者部屋の長ったらしい解説は必要悪だと思うよ
役職の仕事わからん人とか初心者部屋から出すべきじゃない
人狼ジャッジメントより考えることは多いからセオリー無視はそれだけ村の足引っ張る とりあえず武器ロラってできなくするべきと思うんだけど。武器ロラがまかり通ってる時点で殺人犯不利なのは変わらんよ 武器ロラができなきゃ運ゲになるっていうね
初日以外の情報が糞だから 推理ゲームに見せかけた武器ロラゲーだぞ
怪しい要素を消して確定要素に変えていくっていうところは
ジャッジメントと同じなんだよ 嫌なら共有MAX武器MAXとかにすればいいんじゃね
集まるか知らんけど せっかくのcoシステムも殺しているし(一部で軒並み人外死亡)せめてもうちょい細分化せーよと思う
あと移動制限無くして発見武器だけ告発出来るとか 隠す意味が薄い 前も言ったけど最初から凶器候補が全部わかるのがかなりまずい
あれで見つかってない武器でもロラできてしまう 武器8枠 ？？？でスタート
武器coで全員該当武器選択権取得(人外も使える)及び？？？が一つ露出
？？？でも告発出来るが不正解の場合は不正解の対応
でも良いぞ 3日目以降のアイテムなんて捨てたのか元からあったのか解らないし、知的か佐々木居れば問題ないだろ。
知的が持ってるの初日の夜にばれても他の白人外の可能性あるから確定も否定も出来ないし。 対抗出て殴り合いみたいな不毛な消耗戦をマダミスでは
極力取り除いてるんだと思う
一族皆殺しで勝ちってジャッジメントの女王、プリンセスみたいな役割があるのも
フルオープンすれば簡単に犯人特定できてしまうからその抑止 このゲームが初心者向けはないわ。なによりも感覚で出来ないゲームの時点で流行らない
１、部屋移動する際の順番と部屋に置いてあるものの時系列のわかりづらさ
２、凶器がなくても殺人犯は人を殺せるというわかりづらさ
３、殺人犯と同じ部屋に複数人居た場合ランダムで殺されるわかりづらさ
４、共有スペースには凶器が最低でも１つあるという仕様
人狼は単純に一度やればわかるような複雑なシステムがない
このゲームはただ見てるだけだと上記であげたゲームの仕様すらわからない
例えば「殺人犯の部屋移動は最後だから殺人犯の部屋に一族がいってしまったら殺人犯が移動する前だから死ぬのかな？」とか
「わざわざ凶器というシステムがあるから凶器持ってないと殺人出来ないはず」とか本来ならそういう風に頭の中で想定しちゃいそうなシステムの違和感が多すぎる >>654
その通りだわ
ゲーム内の説明文では理解できないようになってる
俺は40戦くらいするまで、凶器持ってなくても殺人できることをずっと知らなかった 人狼初心者でマダミスJから始めたけど初心者部屋ならそんな難しいこと無いしバランスも役職変えた部屋建てるだけでだいぶ変わるから「言うほどか？」感ある
いつまでたってもスタ部屋ばかりやって文句を言うより自分で部屋建てなよ 説明文ほんと意味ないよな
外出も初日武器探す行動以外はほぼ無意味だし
行動によってどういう風に陣営が勝つようにするのかってガイドラインが全くなさすぎる
元からある人狼ゲームと違ってルール解釈がしにくい >>655
これ本当に大いなる矛盾だよなぁ
凶器特定するゲームなのに凶器持たない殺人者がどんどん殺していくって ２日目に移動するのが最強すぎるからそれ以外の移動のターンの存在意義がほぼない
なによりも仮に殺人犯がステイしたとしてもたまたま２人来られたら即バレだからな
共犯者が頑張ろうにも共有スペースに１個見つけるし大体２日目の移動でどれだけ頑張ろうが凶器２つくらいに絞れてる
たまたまそういう環境にならなかった時だけゲームとして成り立つってだけで狼側が出来ることがそれほど影響及ぼさない 初心者部屋って書いてあるのに、初級者以上しか居なくて、慣れなくて発言できないと
「経費」とか言って吊られるジャッジメントよりマシかと。 まぁ、なにがマシなのかよくわからんが
新作として出たばかりなのに実際に流行ってないからな 凶器8あっても音速で4くらいにまで絞れるから武器ロラ余裕になるんだよなぁ。まず武器ロラできなくするべきレベル
武器ロラある時点で探偵も警部も召使いもいらねーよ存在がチート ジャッジメントと同じように赤茶でメタ特定される要素が何一つ変わってないのがウンコ
UIもジャッジメントより複雑で操作がしづらい 赤茶の存在がだるいわ。ガイジと秘密の会話とかしたくない とりあえず、囁き人外は初日夜に殺人犯と同じように凶器全部分かるようにしてくれ とりあえず殺人犯と出会った奴全員死亡するようにするだけで相当マシになると思う スタ8の話しかしてないように見える。知的入ったら初日に回収確実だから黒側の不利は大分無くなる。
それでも足りないなら黒医者でも入れろ。
怪盗とか隠し子入れてもいいぞ？ >>668
これはオプション設定で追加するべきだろうね
初日見学で詰むのは糞要素すぎる 人狼の、開始前に黒側が職奪われて一言も発する事なく死亡とかよりはマシかな。 オプション変更可能って変更しないのがデフォルトだから変更しない主の方が多くなるんじゃないかなー
知らんけど >>669
知的入っても来てくれるのか不安だしなぁ 知的で、最初にアイテム持ってた時どうしたらいいかわからない 初心者と誰でもで民度の差がすごいな
誰でもはイキリめっちゃくる 知的共犯いてやっとゲームになるレベルだな
慣れてくると村が負ける要素ほとんどないわ >>676
イキリと仕切りがいるで
初日動け、凶器持ち動けとか
言わなくてよいと言ったらイキリ出す
基本理解した上で動く、動かない、次の日報告する、伏せるの駆け引き楽しみたいんだけどな
そしてどこで覚えたのか初日凶器持ちに一部させろまでがセット >>675
手堅くいくなら記者部屋に置いてくる。
自信があるなら適当な一族位置に放り込んで白vs白を高みの見物。
殺人犯が見るからに黒いなら見られるの覚悟で凶器交換して誤認させる。
かなあ自分なら。大して上手くないけど 殺人犯やってて思うのは凶器もちはさっさとくたばってほしい 初日武器持ちが告発すれば武器候補減るのに、それを理解できない人がいるらしい
武器絞ってくゲームなのに 告発すれば村目線で減るけどその人目線はしなくても減ってる
どっちを取るかってことやな >>680
三日目移動して凶器持ちに一部使わせる流れありますやん
リスクあるから怪しい位置に一部使わせようとすると変人扱いされるけどw 凶器持ちの一族が移動も告発も渋った結果告発吸ってくれる流れ殺人犯側からはありがてえ
お前目線は一つだけ凶器絞れてるようだがお前のせいで容疑者は全く絞れてねえよ 初期配置凶器持ちが真っ先に移動消費して翌日告発することで確定項目を増やすのが最良なのは否定しないが、
初期配置凶器持ちの部屋に複数人が行って宣言通りの凶器があることを確認すれば幾つかのレアケースを除いて凶器否定されるというルートもある。
このあたりは宗教かと思うので待機したからといって感情的になるなよと。
>>682みたいな宗教原理主義者は異教徒のことを考えてないから>>685のルートに陥りやすいと思う。
それにしてもリリース間もないゲームでこんな話するの嫌だな。
どんどんつまらん定石が出来てしまう。
みんなもっと色んな構成で楽しもうぜ！ 上記に上がってるけど
黒医者殺人犯のコンボって肉盾で回避不可能なの？
なんか割とその辺曖昧なんだが誰か検証したやつおる？ >>686
スタ村以外で部屋立てると人来ないんだが そもそもリリースされてまだ2スレ目すら終わらなかったことが答えだよ
マダミスを騙った何か程度のお粗末なゲーム性になってしまったから人が増えるのはもう見込めないし減る一方 エンジョイ勢だけ残っていきそうな気はする
エンジョイ勢はスタ村で初期ノーテム複数確認してる相手に３日目に真相打ちにいってたりして見てて楽しそうだなぁとは思う
打たれた方は失笑してたけど 警部軍人召使い探偵で未亡人おらんとかの部屋で村になった奴が「ここ黒も全然勝てる部屋だよ」ってやばすぎね？ 怪盗が一番しょうもなくね
族犯人怪盗みたいな残り方した時が不毛すぎる >>687
不可の模様。20回くらいみたけど、毎回医者が残る あと、部気持ちの初日移動告発が有効なのは解るけど、そいつが一族の場合、白不利になる
側面もあるから
3dに強要すんのはどうかと思うけどな。
白人外候補が居るときは別だが。 >>694
いるいる
初日移動して確認した部屋ノーアイテム言ったらじゃあおまえが一部しろって言うやつ もうスタ村で遊ぶことないだろうな
やること一緒やもん
知的な共犯か囁く共犯がいないと面白くない >>694
一族減るリスクと凶器確定天秤にかけない脳筋多くなったね
初日客人凶器持ちならcoしろってやつも増えてきた
テンプレ何にも考えてないやつ
移動してないから人外認定するやつも増えてきた
280強要と同じ文化ができつつあるね 初日客人凶器確定COはクッソ弱いムーブだろ、あれ
初日から一族死ぬからほぼ利敵になる
凶器確定させようが一族透けたら無意味ですわ スタ村なら一族透けてよくね別に
黒側から見たら白人外なんて透けるし やればやるほど底の浅さが透けてくるなこのゲーム
色んな役職あってもやること大して変わんねえし なんかダンガンロンパを対人ゲームにしたような感じを想像してただけに残念
移動先にアイテムあるかどうか、黒と鉢合わせしないかをお祈りするだけのゲーム 役職増えてもやること変わらないからこのアプリもう切り捨てるか一から作り直すか選ばないと無理そう 客透けると一族殺されるって言うけど客残すから凶器ロラが成立すること多いしむしろ隙あらば客を殺したいけどね このゲームをYouTubeで配信してる人だと誰が面白い？ スメザネって人が一番再生回っていたから見てみたけど無味無臭って感じだったな
下手でもいいから面白い人に配信してほしいかも ゆっくり実況のりうって人見てる
再生時間そこまで長くないしサクサク見れる
>>710
おえちゃんまだ数回しか枠やってないんだよね
首を長くして待ってるわ 人狼勢はやってる人多いよね
高田健志さん、factokiさん、モリアーティさん、めーやさんなど
配信が楽しいかって言われると微妙だし、後ろ二人は視聴者凸メインだからなんとも言えない
スナザメさんは性格良しだから安心して観られるよ スナザメが性格よしwwwwwwwwwwwwwwwwww ほんまにクソゲー
アンイストールしてだいぶ経つが
二度とやることないわ。
全てが、くだらない。
純粋に面白くない。
人狼ジャッジメントに専念しなさい。
終 まあ人を選ぶゲームだとは思う
ジャッジメントは280が無くならない限りやらない このアプリ面白いけどマーダーミステリーではないよね
同陣営であっても各々の立場や個人目標があるから完全には協力できない、みたいなジレンマがないのがなあ
今のポイントみたいな仕組みだと単なるおまけ要素って感じだよね
うまくアプリに落とし込むのは難しいんだろうけど 俺は最初期からジャッジメントの280ルールはクソって言い続けたが
やっと時代が追いついたか 最近、おはようとノーアイテムのスタンプだけ押して、自室イモリしてる殺人犯いるけど
糞じゃね？1部出来ないし、ゲーム成り立たんわ 寡黙でも吊られなくていいとはいうけどなんでゲームしてるんだ？感はある
人狼もそうだけど喋ってなんぼよ このゲームは、村に非協力的なのが必ずしも黒側とは限らないし、
そういうのを排除する方法がないので、
白側におかしなのが一人いたら一族が自爆していってそれだけで白側負けもある
民主的に決めることもできず、会話にも意味がなく、
ただアイテム報告の結果を聞いて作業するだけのゲーム
どちらかがよいとかではないけれど、会話が重要だった人狼とは対照的
このスレだと、発言の考察等あまりしなくていいからこちらの方がいいという人が多いみたいだね >>718
初期に280ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww >>725
よしたくさん喋るぞ！→人外だと思ってます
なんか寡黙より饒舌を疑うやつ多いわ
でも喋るけど 一族側におかしなのが一人いたらおしまいと言う人よくいるが
犯罪者側におかしなのが一人いたらおしまいと言う人居ないのは何故？
犯罪者側が自壊してゆくこともよくあるやん？ >>729
このゲームではそれが全くといっていいほどない
白人外がいい動きをしてくれたらプラスではあるが、
基本的に殺人犯vs白のゲーム 白人外使って負けた時の「俺なんも悪い事してないやん…」感 >>727
俺がやってた頃はまだやる村とやらない村があって
ここでも280ルールってシステム的に強要するのありなのか？って聞いたけど
当時でもすでに村が勝てるようになるルールなんだからやるべきだろみたいな
意見が大勢占めてたな
まぁその結果人外クソ不利の人狼リンチゲームになってゲームバランス崩壊したけど
自分が人外やるときのことは想定できなかったのかね、当時のあいつらは >>732
犯罪者側におかしなのが一人いたらおしまい
って、どんな場合だよ 基本喋ることないから饒舌の人って大体レアケの話だらだらしてんだよな
だから人外くせぇなって思ってみちゃう >>726
召使いや軍人のときは初日にログ流れてくれるとクソほど楽だけどなあ
時短文化無くなってほしいけど実際話すことないし仕方ないところ >>654
殺人犯が凶器なくても殺せるのはホント謎。
人狼はルールがシンプルだったから流行ったのに、これは？が多すぎて無理だわ。 見てもいない凶器で犯人倒せるんだからそれくらいは大目に見ろよ
てかそこに違和感は無いの？ 例えば共有部屋でフレディがナイフ、ショーンがオノとか発言が対立した場合、片方が一部する流れになるじゃん。
この場合フレディ、ショーンのどちらが一部するかは記者が決めることになるんやけど、どういう基準で決めればええの？ 役職ごとの勝率ってどこかで見れないんだっけ？
記者でほとんど負けた記憶ないんだよな。これを確かめたい。 決め手がなければ適当に指定しても告発できなかったら黒だからいいような >>740
いや片方は人外確定なので、
フレディ→ショーン以外の誰かに一部
ショーン→フレディ以外の誰かに一部
これでよくね？ jみたいな殴り合いもないし役も少ないし飽きた。劣化版人狼て感じ 一番クソなのは2d夜に殺人犯部屋に2人以上訪問あったらステイしてようがほぼ詰むことかな
あと告発白証明が気軽で強すぎる
客人記者が告発失敗したら一族がランダムで死ぬぐらいはないとキツい
まあその仕様にしたら荒らしが蔓延しそうだけど 何回同じ話題しとんねん
つまらんならさっさと人狼Jにかえれ 砂時計だけ人狼Jに輸入してくれ
こっちはシステムをもっと詰めないとつまんねーって思うシーンが結構ある
特に武器ロラが1番つまんないから真相1日1人にしろ 人狼は誰が怪しいかみたいなシンプルなゲームだけどこっちは不確定要素の塊の凶器があるからなんかいまいちすっきりしない終わり方になる 一部打って白証明しろって記者から言われて、一部じゃなくて真相したいって主張したら黒置きされて凶器ロラされて負けたんだけどさ
白人外全員一部告発されて飛んでて、全視点で白人外はいない盤面だったわけよ
自殺するつもりはないからそれを説明したんだけど、臭え臭え言われて会話にならず
どう説得すべきだったのか全然分からないんだけど、みなさんは話が通じない時ってどう対応してますか？ >>745
回避手段は初日に自己申告かな
凶器三つ以上出たなら白証明の縄足らなくなるから
上手いこと誤魔化せることもある
まぁ初日に指定されたら終わるが >>751
村が悪かったと思って諦める
凶器持ち移動住みに一部打てってのが蔓延してんのね
理由はもちろんわかってるんだけど、初日露出の数、発言等から村おきして考えたりする。
一部ミスったら村減る、客人透けのリスクもあるから怪しいとこ、整理位置から打たせようとすると真っ黒反応するやつとかこっち人外認定してくるやつ多いよ
私移動してないから打たないとかw
逆に移動してないから人外認定しまくるやつも増えてきたね
初日移動のメリットも理解してるけど、凶器見つからなかったり被ったりだとステイ発表することもよくあるんだけど
何か思考停止してただただテンプレ脳のプレイヤー増えた気がする >>753
テンプレって聞いて、なるほどなって思ったわ
こうするべき！みたいな主張はしてくるんだけどチグハグというか、その発言が出るならこれは理解してるはずなのにどうしてこの話が通じないの？みたいなことばっかりで混乱してた
理由もなくただこれが強いらしいって感じでテンプレでやってるなら納得だわ
諦めも肝心なんだね、意見ありがとう 8スタに残ってるプレイヤー8割くらいテンプレ脳死でしょ言っちゃえば他の人数ですら浅すぎて楽しめないからぶっちゃけこのゲーム自体もう落ち目 もう開き直って一族1人vs殺人犯1人の戦いにしちゃえばどうだろ
他の役職持ちは以下に自陣営の一族、殺人犯を有利に導くかの勝負 役希望ありのスタ村入室直後に客人やりてーと言い
実際客人引いてゲーム中にCOもしたが
終わったあとに始まる前の役透かしやめろと咎められたわ
透かすも何も役決まる前だし、希望が通らんことなんてしょっちゅうある
それで注意されるのは理解に苦しむんだが、普通の感覚なの？ このままじゃダメなのは明らかだわな
ただ最近は儲からないと判断されたら
サービス終了までバランス調整完全放棄するゲームも多いんだよな >>756
族側に比べて殺人犯側のサポーターが弱過ぎる そもそも8スタ以外ほぼ生存していない
8スタメンツに一族追加の10人とかならまだ始まるレベルの民度 久しぶりにやってみたら、初日の移動を一族で伏せてたのをあり得ないって責められたんだけど
最近はみんな正直に言う感じなの？
開始直後はむしろ伏せるのが基本だったから、色々変わってるのかと思った >>762
誰でもで三戦くらいしたけど、みんな正直に言ってたし、試合後まで責められたこともあったから
トレンド変わったのかと思ったわ
たまたまだったのかな。サンクス >>760
大晦日くらいまで、バランス良さそうな多役部屋とか、スタ8で確信犯の代わりに黒医者とか
ちょっと待てば普通に埋まる感じだったけど、もう、そんな過疎ってるの？
スタ8構成は明らかに黒不利だから、慣れたら普通入らんと思うけど… アイテムがあったら言った方がいいかな
共有ノーアイテムは言わない方がいいと思う
部屋ノーアイテムは賛否分かれそう
個人的には最初ノーアイテム言っといてみんなの進捗無ければ訂正して正直に言うかな スタ8なんて、白側初日に全員他人の客室に移動して、ノーテム発言のプレイヤーのとこに
アイテムあれば人外確定。そいつに一部して飛ばなきゃ、それが凶器で犯人終了
移動先での客室ノーテムなら、最大で白人外だから黒からは外す。
で、黒候補に凶器ローラーで終わる。明らかにバランス悪い。
ただ、リリース直後でテンプレ行動みつかるまでは、初日ステイの白が居たり
犯人当てても凶器わからないとか、黒が強い時期もあった。
だから、初心者向けにはスタ8構成も悪くないけど慣れたらやる意味ない。 ただ実際は結構黒勝つんよな、村が結構進行ミスするから
村有利なのはあくまで間違えなかったとき >>767
進行ミスる=初心者、初級者でしょ？慣れたらミスらんから黒不利だよ。 だからスタ村たちまくる
一応変な形でも今はまだバランスが取れてるということ >>763
移動してノーアイテムなら申告しないのが定石だけどあえてノーアイテムでも申告することで白目も取れるからあくまで選択肢のひとつでしかないと思う
たまに上手ぶって自分の進行論と合わないとぐちぐち言う奴いるけどそういうやつは流してええわ >>771
最近は初日移動してないと人外疑われるからなんとも言えんな
結局後出しで実は移動してましたとか言っても信用とれるか微妙だし、結局移動した事殺人犯に透けてるから意味ない気がする
正直に申告して記者や他の人と証言一緒だと白目、移動してない奴に一部解明で告発がトレンドになってね？
もうスタ村は運ゲー やっぱ人狼ってよくできたゲームだな
砂時計だけ逆輸入してどうぞ >>601
> 囁く系にも初日アイテム配置自動開示して。どうせ教えるんだから 記者別に進行じゃないのに、進行させる村が多すぎなんだよな。
せっかく、告発システムなんだから各自判断が基本で良いのに。
だから、黒医者入れると記者出れないから面白くなる。
>>773
人狼は人狼で、進行のご機嫌伺いながら、考察4割、パッション6割で白目とるゲームなので飽きた。
あと、経費吊りがあるせいで、初心者お断りな感じになってるし。 そりゃ人狼は元ネタから持ってきたルールを短時間向けにして役職追加しただけだからな
マダミスはマーダーミステリーの名前借りただけの別物だからバランス崩壊してる 各自判断したら人外が相互しまくって誰が村か黒かわからんくなる
システムじゃなくて記者に進行させたほうが勝てるから進行させてる >>777
いや、記者は盤面整理だけして、基本、告発したいヤツが誰にどう告発するか決めれば良い。
お互いがお互いに告発したいとか言って揉めた時だけ記者が調整すればいい。
進行ゲーやりたいなら人狼の方が良いと思うけどけ。 >>778
人外に時間稼ぎされほうだいやん
しかも情報まったくない一族に告発したいとか言い出されても困るだろ なんかセオリーが何回か変わった弊害か人と人でセオリーの認識が違う試合増えたな
一族でも初日に移動申告する派 初日申告は客かアイテム見つけた場合派 ノーアイテムでも移動したやつが一部する派とか 調整とか指示とか知らんがな。協調性求めるなら人狼Jやっとれ。
お願いとか提案なら考えるけどな。指示なんかされても言うことは聞かん。 別に従わなくていいが勝率露骨に落ちるからおすすめしないぞ
従わないやつ＝人外でみられるから告発吸いまくって負け アイフォンアカウントをPCでプレイする方法ってある？
アイフォンでやってたけど打ち込み遅くてPCでやりたい >>780
レアケース除いて、白は客室行って素直に報告が一番強いのは間違いない。
スタ8の構成だと共用でアイテム見つけて凶器絞るより、客室でMAX白人外確定させて
黒に凶器ローラーの方が強いから。
まあ、素直に移動報告すると100%噛まれるから、移動先ノーテムの場合
ステイ報告する人も多いけど、移動先がMAX白人外な情報落とす方が強い
レアケースは共犯がたまたま犯人から凶器拾えるケースと共用にアイテム2かな。
それ以外は白が全員客室移動でノーテムも正しく報告して黒詰めれば、7:3か8:2で
白有利だと思うよ。
まあ、そこまで徹底出来ないでステイの白とか共用行く白もいるから、黒もそこまで
不利になってないと思うけど。 黒はまだ改善余地あると思うけどな
初日部屋覗き安定になってきたら殺人犯初日申告ムーブのほうが生きやすくなる
あと愉快犯は壁になるなりして仕事してくれ
なんもしない人が多すぎて人外1人いないのも同じだわ できなくはないけど召使いの仕様も考慮すると一族側が勝つのは不可能かと
真相で凶器当てる前に殺人犯絞ってられなそう 最近2回記者潜伏にあったけどまたセオリー変わったの？w >>786
こないだやってみたけど黒医者がいるせいで初日正直に凶器報告すると例え愉快犯だろうが問答無用で睡眠コンボ食らうから一族が勝つのはかなり厳しい状況
進行のログ精査能力次第だね >>785
初日申告って手持ちの凶器正直に開示？
だとしたら無いな。アイテム持ちは当日移動、翌日告発強制されて、出来ない言ったら
一部される。で、死ななきゃ開示したアイテムで真相されるからすぐ詰む。
殺人犯は初日ノーテム以外は無理。 >>790
初日に三つ以上申告出て上手いこと順番後回しになればなんとかなるぞ
まぁ犯人が初日で詰むケース多すぎて萎えるんだよな、このゲームって 8人村記者が露出したと7人
自分除いて6人
他人の半分が人外なわけだ
全員部屋言ったとして報告の半分がウソあるわけだ
この中でどうやって真偽確かめんの？
凶器持ちの露出数とかにも当然左右されるけど
犯人ステイのリスクあるからわしは安全に1/3狙いの共有派だけどなぁ
凶器0なら共有2もあるからなおさら
たまに凶器入れ換えにくる犯人に当たってこっちも事故るけどw 初日見ノーアイテムで最大白人外とか言ってる人いるけど濃厚なだけで確定では無いぞ でもまあかなりの割合で殺人犯は切れるからファインプレー起きてなければ首閉まるのは変わらん >>793
濃厚だけどレアケ考えると確定ではないって言ったら黒塗りだからと人外認定してくる奴いるしな
拒絶反応の塊みたいな腫れ物まじで迷惑 囁く共犯者が凶器持ちだったから初日ステイいれて誰も死ななかったから安心してノーテム言うてたら女優が入ってました〜とかな スタ8の初日ノーアイテムの黒追ってたら勝率下がりそう 逆にスタ8程度追えないのか？
一部で死んだところが共犯か愉快
余裕じゃね？ >>798
黒って白人外じゃなくて、殺人犯の事でしょ
初日夜ノーテムで黒ってたまたま共犯が殺人犯の部屋行くってレアケースだから
考慮しなくていーんじゃね？って話
まあ、頭の片隅に置いとく程度で良いでしょ 早く囁きもアイテム位置わかるようにして欲しい。いちいち教えるの面倒くさすぎ。 囁きのためにアイテムメモするのって本家のメモ帳開けなくなるから出来ないんだよね
そこ改善してほしいなあ
メモだけフローティング表示していつでもワンタップで開けるようにしといてほしい 人狼Jとちがって納得してないのに吊られることがなくていいな スタ8で文句言ってるのガイジとしか思えん
後、殺人犯で部屋に2人来たら終わるとか言ってる奴も居るが、そんな疑われるようなログとプレイすんなよw 俺は殺人犯やってて1度も無ぇぞw こっちのが初心者向けやな。経費吊りされるやつもやれるしjみたいなグレー考察もないし ネットだからって口悪いの多くてまじ萎える…こっちは真面目に貢献しようとしてるのに、塩しろだのするなだの、出ろいうからでたら最悪とか本当むかつくわ〜てめえのログ見直してみろや
深夜帯の方がまだマシかも…
こんなん説得するとかどんだけ難易度高いゲームなん イキり仕切りにとどめにキッズを詰め合わせたのが誰でもだからまともにプレイしたいなら合い言葉やるしかないぞ 役って
未亡人/判事、召使い/迷惑召し、探偵/迷惑探偵
みたいに対応する役同士を入れるし個々の役職ではそこまで有利不利変わらなくない？
片方しか入れてないのは部屋がガイジすぎるだけ >>807
あのー君根本的に間違ってる
このアプリってとにかく
言いがかりつけて罵倒することが主の目的なのです… 初めは割とまともな人も多かったけどjのイキリガイジが押し寄せたからもう同じよ 言いがかりをつけるゲームなのは賛同するけど罵倒はすんなよwwwwwww
そらいろのホームページにある禁止行為の迷惑な発言の欄読んでこい 未亡人はまじで楽しい
噛まれ懸念ないから自由に動けるし このゲーム結局のところ初日と2dのアイテムガチャやん
全然戦略に幅なくない？ 突然ロティが例の作戦でいこうとか言って時計回り強要してきたわ
総スカン喰らって部屋解散したわ スタ8で時計回りして犯人炙り出しか、まぁたしかに理には叶ってるな イキリJ勢は最初から居たよ
分かって来たからイキリ出したよ >>815
8人とかが底が浅いって言われる一番の原因だぞ
人数や役増やしてもやることが変わらないし根本を変えないともう手遅れ なんか最近イージーウィンが多くて萎えてきた
やっぱ黒有利の部屋の方が考えること多くて面白いわ デフォ村は
共犯→知的な共犯
愉快犯→確信犯に変えるべき
そらいろ関係者ここ見てたら改善よろしく 知的は最初から入れるとわけわからなくなるから、初心者向けじゃない。
確信犯はわかるけどね。 ゲーム性の浅さがすぐ露見したな
3d以降の情報が無価値すぎて デフォは五日くらいを想定したマッチメイクだししょうがない
部屋情報の考察伸ばしたいなら他の役職入れるべき
開発も中級者用、上級者用を想定した構成を作っとけよっての 一族×1
華麗な一族×1
女優×1
私立探偵×1
迷惑な探偵×1
召使い×1
迷惑な召使い×1
隠し子×1
教祖×1
連続殺人犯×1
知的な共有者×1
黒医者×1
共有スペース6
凶器6
時間:砂時計
華麗な一族ジャンプ回数4
黒医者の睡眠薬所持数3
どうっすか。バランスもいい感じだと思われる。 >>830
試合時間が長くてだれるんだよなぁ
このゲームの致命的欠点 別配役で迷惑2がコンセプトな奴試してたけど
序盤普通に真の方が犯罪者引き当てるとつまらないし
真も迷惑も残って情報すり合わせる形になると長引きすぎてダルい
迷惑探偵ってどっちの設定にしてる？ランダムの方がまだ面白い？ 上級部屋が全く立たないのがこのゲームの底が浅い証拠だな 私が知的な共犯者で初手殺人犯の持ってる青酸カリを引き取って潜伏黒医者の部屋に青酸カリがあったと報告
私が黒医者を一部解明することに決まって告発なしで華麗な一族を殺害して夜が開ける
凶器を持ったままの私が一部解明により追放され、一族殺害
この追放成功により客人側確定した潜伏女優が黒医者部屋を探索し「毒あった」との報告
自室ノーアイテム宣言していた黒医者は犯罪者側確定
何人かが「毒物注射把握」と答えたのを、
黒医者を知的な共犯者と見込んでいた殺人犯が「青酸カリでしょ？」と訂正する失言
最終的に誰もこの失言に気付かず黒医者を殺人犯として凶器ロラして一族自滅した
女優の言う“毒”が青酸カリを指すとして確信を持つ言い方であったことに誰かが気づいていたらそこから自陣営配役と凶器まで全部察せられてしまった可能性が高い
……が、言い回し見てる人自体が少ないから気にするほどのこともないかな？
知的な共犯者だからこそヒヤリとする発言だっただけだろうか？ >>837
凶器が犯罪者に固まってる運があると圧倒的有利よね >>832
ランダムだと初日共有でアイテム見つけて凶器判定すると即偽探偵と露見するからつまらんよ
偽探偵でも告発要員としては優秀だからそもそも偽探偵の存在が自由に動ける客人みたいな扱いに感じる たまたま失言に気付かない人たちばっかりで運良かったんじゃない
細かいところに気付く人なら速攻で突っ込まれてたでしょそこ 召使いいる部屋だと初日は佐々木噛み＆ステイが強い
どっち占われても召使い死亡 >>835
立ててみなよ
今の時間なら集まるのでは？
>>840
厳しい見方しますねー
言い回しまで見る人が増えたら面白いだろうな 普通に初日犯人行くだけでも上出来
やらない知的がいるのがそらいろ常連 聞きたいんやけど、女優や隠し子の証拠ってアイテムとは別に部屋に埋まってるもんで、普通のアイテムみたいに移動はしないって解釈で合ってる？
それともその部屋のアイテムが移動したら証拠も一緒に移動すんの？ 聞きたいんやけど、女優や隠し子の証拠ってアイテムとは別に部屋に埋まってるもんで、普通のアイテムみたいに移動はしないって解釈で合ってる？
それともその部屋のアイテムが移動したら証拠も一緒に移動すんの？ 日に日に同村者スキル低くなってきてんだけど俺だけ？ 聞きたいんやけど、女優や隠し子の証拠ってアイテムとは別に部屋に埋まってるもんで、普通のアイテムみたいに移動はしないって解釈で合ってる？
それともその部屋のアイテムが移動したら証拠も一緒に移動すんの？ >>846
時間帯による
人が増えてるって事だからいいんじゃない >>850
自らは動くことも無く他人に聞けば望んだ答えが返ってくると思い込んでいる…！まっことクズ…！クズの思考…！ サービス開始当初、一向にルール理解できないやつが多くてゲームにならない
時間経ったし久々にやってみよう
さすがにもう浸透してるだろうと思うも、今度は池沼だらけで1戦終えてアプリそっ閉じ
池沼1匹でゲームが破綻するこの糞システムなんとかならんのかね 回線落ちしたら最後戻れないんだけどおま環かな？ブルスタだけど。
戻れない上に放棄の迷惑行為を確認しましたとか言われてとっても悲しいわ 赤茶の仕様だけマジで改善して欲しいわ
ログ流れまくって会話まともにできないだろ、こんなの
夜も会話できないしなんで人狼より劣化してんの >>859
自分もブルスタで同じ現象が起きてる。
ノックスで試したら最初は問題なくてもその後同じ現象が起きた。 >>863
私だけじゃなかったかー、エミュレータとの相性良くないのかなマダミス？
何回か他の人の回線落ちも見たことがあるけど何れも罵詈雑言の上ブロックされててかわいそうだったわ
まあ今回は自分がそうなったんだけど 回線落ちでブロックするようなのと関わらなくてよくなるから寧ろプラス
そういう輩がチャットで罵倒してるんだろうしね でもjの初期よりはマシだな。みんな落ちまくってて落ちないのがおかしいレベルやった 一族×1
華麗な一族×1
私立探偵×1
迷惑な探偵×1
召使い×1
迷惑な召使い×1
教祖×1
逃亡の恋人×2
連続殺人犯×1
知的な共有者×1
黒医者×1
共有スペース6
凶器5
時間:砂時計
華麗な一族ジャンプ回数4
黒医者の睡眠薬所持数3
迷惑な探偵の鑑定結果:ランダム
これで全陣営にワンチャンあるわ。 >>864
んとね、ノックスで実験してみたのね。
ネタ部屋Ａに入る。→出る。→同じ部屋Ａに入れる。（村は走ってない）
また出る→Ａに入れる！→出る（村は走ってない）
またＡに入ろうと思ったら入れない！（エラー）
そして、他のＢやＣの部屋で試すと
ＢやＣに入る→出る→二度とＢやＣに入れない（エラー）
こんな感じ。
何が起きてるのかは推測の域を出ないけど、ちょっと不思議。
最初は部屋に入りなおせるから、何かしらのチェック機構が働いて規制されてるのかな。
だから弁護士いる村とかはバグが起きやすいから、私は入らないようにしてる。
バグで再起しても二度と戻れないし・・・
困り申した。でも、荒らし対策でそうなってるなら仕方ないし、iPadとキーボードでも買うか
とか考えてる。 ブロ宣言してるやつはブロックジャッジメントやるからむしろ当たるぞ エミュ関連は正直そらいろ側からよく思われてない可能性高いと思う
スマホにBluetoothキーボード接続とかのほうが無難 公式から非推奨の端末でプレイしてゲーム中に落ちるとか一緒にプレイしてた人達がかわいそう
迷惑なゲーム放棄で通報されたとしても自業自得
iPadでプレイしなよ他のプレイヤーたちの為にも >>868
エミュでプレイ進行中に落ちたら戻れないって認識でいいのかも？
おま環かと思って聞いたけど単純にエミュと相性悪そうだからエミュ使わないほうが無難っぽいね
>>872
口が裂けてもエミュでのサポートしてくれとは言えないよね
スマホでキーボード接続の選択肢はいいね、ありがとう 最初はスマホでしてたんだけど、充電が減りすぎて心配になってエミュにしたんよ
なかなか上手いこといかない（悲哀）
アプリの評価見ててもエクスペリアではダメみたいだし、安定する環境の情報あれば
交換していきたいなぁ、って思って、高知県さんのお陰で色々話せてよかった〜 実際上手い人をブロックしてブロックいる所に入るって人はジャッジメントにいたな 事実かどうかは知らないが人狼Jのときにブロック人数でペナルティいくと聞いた
何人からなのかは知らないが同室全員からブロックされると一発BANという噂だった
良プレーヤー探知に使う目的でブロックしてても同じことが起こるのでは？ 初め充電減りやばかったな。充電減らすアプリなら星5だった これ、発言ブロック昨日あるのな。うざいトロールいたらこれ使えば良いのか。
人狼Jにもこの機能ある？ 部屋主やらなきゃブロックなんて機能してないしなうまい人を目印にするためにブロック使う方が割と多かった 村が小賢しい事しようとして全て裏目に出たら殺人犯やってた時楽しいな。
殺人犯本体見つける為に初日ステイした召使いを殺せる
軍人バレたから噛まれるタイミングずらそうとしてステイした軍人、その間に動けないラスト一族ぶち殺し
どっちも決まってクッソ楽しかった 人狼Jは何か他の作業しながら観戦するのも好きなんだけどこっちの観戦はなぜかつまらないなー
運要素強すぎるからかなー
初日の寡黙吊りがないとか、砂時計部屋なら280がないとか、こっちの方が好きな部分もあるんだけど肝心のゲーム性がいまひとつな気が 運で決まる要素への偏りが酷すぎるから負けた時に次ぎ頑張ろうって気持ちが沸きにくいのと詰み盤面が多すぎるから負けた時悔しいとかあまりならない 砂時計と寡黙吊りない事だけはかなり素晴らしいと思う
残念なのはゲームはバランス崩壊しているのとなんとかバランス取ろうとした部屋には人が集まらない
スタ部屋でも真相1日1人だけにするだけでも変わると思う と言うか武器ロラがまず害悪すぎるんだよなぁ。こんなんある限り探偵入れるとかヌルゲーだわ なんでみんな俺よりタイプ早いん？
スマホでやっているな俺だけなんじゃないかと思えてきたわ マジかよ
寒空から帰ってきて冷えた体を風呂で温めながらプレイするしかスマホの利点ないじゃん 2勝35敗から32勝39敗にまで戻した。バランスおかしくね？ こっちのユーザーの層も酷くなったけど人狼に関しては更に悪化してて草 ガチ勢ってかリア狂やトロールや凸や無言がいるゲームでエミュでガチりたいやついるん？
あとスマホでも使いこなしてるやつは一瞬で長文うつぞ タブレットでBluetoothキーボードでやってる。 人狼からこっちに移ったあと飽きて人狼に戻ろうとしたけど人狼がパッションクソゲーな事に気が付いて両方やらなくなった俺みたいな奴結構いそう
これ両方人狼マダミス両方1年以内に終わる気がするな マダミス出したことで人狼の過疎も少なからず進んだだろうしなによりマダミス飽きて戻ろうとしたら民度が絶望的でもうマダミスも人狼もいいやってやつはかなり出てると思うよ >>882
普通に人狼も占いガチャ運だがな
こっちの凶器運と変わらん どっちも飽きて消したけどマダミスは凶器の話ばっかですぐ飽きたわ 人狼の囁くは強いけどこのゲーム囁くはゴミカスレベルに弱いな
チャットログから逆算されるのマジクソ
武器の場所くらい表示しろや まだまだ全然飽きてないけど簡単に決まる試合は勝っても負けてもつまらないな 一部真相に失敗した人は確定負けとかなればまだ面白そう 実際ほとんど読み切れず武器ロラで終わる場合がほとんど 殺人犯と凶器を推理するゲームなのに殺人犯に向けて凶器ぶん投げるだけのゲームになってるんだからそらそうよ >>857
この人協力型の熱帯やったことないんかよオーバーウォッチとか第五人格とかw テリーヌっていうアカウント名の12部屋立ててるおばさんまじきめえ 一部の特殊役職以外は生き残ることを勝利条件の前提にすればいいのに スタムラにおいて客をあまり出したがらない風潮があると思うけどなんでなん？
一族が透けるってのがよく言われるが、
一族が透けて一族陣営が困るのって夜に殺害が起こって一族側が全滅する時だけよな？
夜殺害全滅エンドて基本的には真相告発乱れ打ちのタイミングが悪かった時やろうから、
一族側のミスでしか起こる可能性は低いと思ってる。
なら客はある程度早い段階で出て無駄な部屋覗きとかを避けるべきなのかなと思ってるんやけど
最近やっと誰でも部屋に入るくらいになったくらいの経験ありませんので教えてください スタムラにおいて客をあまり出したがらない風潮があると思うけどなんでなん？
一族が透けるってのがよく言われるが、
一族が透けて一族陣営が困るのって夜に殺害が起こって一族側が全滅する時だけよな？
夜殺害全滅エンドて基本的には真相告発乱れ打ちのタイミングが悪かった時やろうから、
一族側のミスでしか起こる可能性は低いと思ってる。
なら客はある程度早い段階で出て無駄な部屋覗きとかを避けるべきなのかなと思ってるんやけど
最近やっと誰でも部屋に入るくらいになったくらいの経験ありませんので教えてください スタ村なら初日出していいよ
白人外いるから一族透けないし
4日-5日目辺りでどうせ決め打ちローラーになるから 共犯者が初日凶器回収するのってさ、共犯者見つかって一部食らったら即凶器バレるし弱いと思って来た 初日露呈数少なければ共犯は共有のアイテム狙う方がいいんじゃないかな
他の人に見られて凶器絞られるの防げるし部屋に来られてても移動していて持ってこられた言い訳は出来る。犯人に人外アピール
破綻したら犯人、凶器だと思わせる事も出来るし >>917
共犯か愉快かわからんから確定は出来ない つかこのゲームある程度分かってるやつ早々に消してあとガイジ残せば勝てるからなぁ サイレント告発するより客人出て白確されるほうが厳しいわ犯人側 準初心者部屋って中級部屋なの？
公式に書かれてる通りに入ったんだけど記者に従わない村ばかりでログが一瞬で流れた上、墓場で沼沼言われて
勝ったんだけどゲーム後ランカー()からマウントとられて終わった
ジャッジメント化激しくなった気がする ブロックしとけそんなやつ
誰でも部屋にいるようなガチ勢()に嫌気がさしたエンジョイ部屋として使っているやつのほうが多いイメージ 記者崇拝してる奴多すぎ
自分で考えないならやる意味ないだろ エマが荒らし多いのってKUNのせいよな
昔はやり手多かったのに反対になった kun自体下手なプレイヤーではないとおもうけどなぁ
人狼ジャッジメントやりはじめに見てたkakiなんかまったく成長してないし…
最初はうまいと思ってた自分が恥ずかしい 誰がどの部屋行ったとか、凶器の発見場所とか、PC起ち上げてEXCELでメモ取りながらやってるけどみんなに追いつかないな
みんな記憶しとるんかのぉ？ >>901
どっちも運ゲーだけど変わらないってのは違うでしょ
人狼は毎日情報が変わる
マダミスは2d夜で情報終わりで3dからは情報の変化なし
だからまあチート役職入れて3dからも情報変化させればいいんだがそれだとただでさえバランス崩れてるのに犯人側不利が更に加速する
これがつまらない理由 犯罪者側が村人を直接攻撃できねーもんなこのゲーム
殺人犯の手腕に全てかかってるしな
犯罪者側が村人を犯罪者に仕立て上げようとしても一部で返り討ちにあって終わり
12人村でフルオとか正直ありえねーよな。村人側はマジ自分達に都合の良いことしか言わない
「延長はマナー」「フルオは作戦」
これだけに飽きたらず犯罪者2の村人1盤面で時短されたら「マナー違反だろ」 縄がないから寄せる方法もないからな告発できたら一族側に自動的になる構成は沼居なきゃ一族負ける要素無い 未亡人、連続殺人犯入れない12村には入らないようにしてる >>932
凶器の情報だけ手書きで紙にメモってる
0d夜、自分の役職が明かされたあとに、移動中ですの説明のシーンがあるんだが（30秒くらい？）、
その間に凶器リストの画面に切り替えられるので、凶器4つをメモする
ナイフ ロープ 注射 カリ
等。そして、1d昼にアイテムCOがあれば凶器名の上に人物名を書き、2d以降の情報は下に人物名や場所名を
日毎に改行して書いていく
ロディ アンナ
ナイフ ロープ 注射 カリ
応接 エリック
こんな感じ。あとは、凶器、移動、役職COに関する発言は、ゲーム内の機能でチェックを入れて
フィルターで一瞥できるようにする。
否定された凶器名は斜線で消す。
人外が嘘をついている可能性の考慮は脳内で。 フルオは作戦ってただ自分の対抗に一部と言う名の処刑したいだけだろ >>938
途中送信になってしまった。
これでスタ村なら必要十分になっている（他はやらないので不明）。
Excelでもこの程度の情報でいいと思うけど、自分の場合は手書きの方が早いので（名称は省略形を多用）。
メモをとった方が、情報が明確になるのでよいと思う ジャッジメントの女王部屋でもフルオ禁止になってたし
役職部屋は縛り入れないとまともに試合にならない部屋ばかりだな マリアンヌの部屋は軍人に封鎖されてたのに応接室に侵入と書かれてるのおかしくない？
https://i.imgur.com/YgAddwp.jpg
それと、入室したときに選択してないキャラになってるバグあるよね
このときもフレディじゃなくてチャン選択してる リリアンもマリアンヌの部屋に侵入したことになってる
出来てないのに 行動と結果は別だからじゃね
キャラはすまん分からん、一応キャラ選択画面でほったらかして先に人に奪われたら、こちらが選ぶときにエラー画面は出る >>944
キャラはチャンバッテンから他を選ばされてフレディになった訳ではなく
チャンを選択して役職選択してすんなり切り替わり、よろしく言ったら自キャラがフレディだった
このとき他のチャンは一度も入室していない GMが言う■n日目の夜の行動は結果ではなく選択しか書かれないということか >>867
凶器を4つに改良したらすごく丁度いいバランスになったわ。 フィルタにNG役職ってあるんやね。
開始時の凶器伝達がうざくて嫌いやからこれはありがたい。 赤ちゃめんどいからやりたくないわ
jで嫌だったのが赤ちゃと進行だったけど結局こっちも同じやな >>947
凶器を3つにしても殺人犯勝てるわ。やっぱ3つでいいわ ジャッジメントとでもやりにくかった赤茶がこっちは超絶劣化してるからなぁ 時短は半数以上の同意で可能だから
一族1犯人2の場合はルール上時短しても構わないよ 時短延長は半数かつ名前表示にすると最終日まではちゃんと議論できるよ
最終日に人外の方が多かったら時短されようが仕方ない
マナー違反でもなんでもないよ >>940
932やがありがとなー
凶器を軸にしてメモしとるんやな
わたしの場合は人物8人と共有部屋を縦に書いて役職、アイテム、移動の履歴を右に伸ばして書いていく感じ
2dノーテムと未移動を把握したいのが１番
メモ機能だけだと把握に時間かかってしまうので表にしてるが、チャットがおろそかになるなー 今日ってか昨日なんだけど
>>945のキャラ何故か違う現象自分もあったよ
自分と何人かが正常に告発・夜時間に行けないバグとかもあったからなんか重かったのかも
恋人が一部される日に真相当てると一族勝ちになる仕様ゲーム内で説明してくれソライロ
変な空気になって気まずかったわ いやマジで草
リア狂1人に破壊された
なんかここ1週間くらいからリア狂と会うの増え始めたわ
流行ってるのかね 狂人という役職無いのにリアル狂人
人対人の戦いなのに人外
人狼厨自重してくれ 犯人も犯罪者に含まれてるから
犯人以外の犯罪者をなんて呼べばいいかわからなくなる
一部犯罪者？ 公式の用語集に
人外(殺人犯陣営)ってあった気がする 確かに愉快犯って役があるしリアル愉快犯と表現するほうがよかったね
ただ人外については白人外とか他に良い表現が無いから使われてるわけだからね
批判するなら他に良いのがあるんだろうし挙げてほしいかな
会社同じなんだし目くじら立てなくてもね？ しょうもないところでツッコむやつって揚げ足取りしてそう
マダミスで言葉の揚げ足取りって無意味でしかないから人狼帰れよ ちなみに人狼にも本来、白黒というものはなく、犯人＝黒、非犯人＝白という捜査用語が持ち込まれた
のでマダミスで黒白いうのは適正？なんだよね 召使いの表記に合わせていい気はするがまあ人狼から流れたのが大半だから用語そのまま使われるよね 最終日恋飛ぶのは普通に予想してたけどほかの人外はならんの？ 初日アイテム持ちなら客人って初日COした方がいいのか？
凶器絞れるし 黒白は違和感ないかな
人外はいや人だろ…といつも内心なってる >>971
凶器否定、初日の無駄な客室覗きがなくなるからエエと思うな。 >>968
そうそう。白黒は一般的な用法だから、人狼からってわけでもない
人外に変わる、短くて適当な言い方がまだ発明されていなから、ある程度人狼からの用語が使われるのは仕方ない気がする 人狼ゲームなら白人外もしっくりくるけど、このゲームだとなんか違うよね
殺人犯と犯人側ならどうだろうか >>979
犯人側って、犯人も含まれるの？
もしそうなら別の意味になってしまうな… 無口&騙り破綻で無差別追放された奴いたんだけど終わってみたらまさかの村だったわ
ログみてみたら墓場では急に饒舌になって村がイキッてるから協力したくなかったんだよね〜だと
このゲーム村側にリア狂的なやついると相当重いな ぶっちゃけ横顔読んでたら殺人犯陣営の方が勝って欲しい 客人で終了まで自室ステイして記者の話一切聞かずグレーの一族より自分のほうが重要だと言い続ける人いたなあ
終わった後も一族と記者が凶器見つけられないせいで負けたって言って大騒ぎしてた
リア狂なのか頭が足りないのか判断しづらくてブロックするか悩む さっき愉快犯が記者対抗で出たんだけど真の記者がまさかの一部撃つ前に落ちてBot化して乗っ取り成功してた
潜伏客に記者に一部撃たせたら客が吹き飛んで次の日最終日
村大混乱で人外にキャリーされそうになってたけど冷静な人が決めてくれたおかげで勝てた
色んな意味で面白い試合だった 予測変換するんだからわざわざ省略する意味が分からん 探偵は凶器か凶器でないかって表記なのに
アイテム総数の設定は凶器の数って表記なのおかしい
細かいだの揚げ足取りだの言われてもこれだけは気になる 15秒ルール来たのか
個人的には2日目こそいらないと思ってたんだが…
佐々木との凶器交換coが強すぎるんじゃね
3日目以降は大賛成 いるに決まってるものをあとから入れる意味がわからん >>993
3日目破綻が両陣営一番つまらなくない？ このゲームぶっちゃけさ、犯罪者が目撃した側に回るメリットないから凶器を見た奴と見られた奴がいる、それで対立状態となったら
見た側が村、見られた側が犯罪者確定するのがとりあえず底浅いよな たまに一族のアイテム騙りするやついるけど弱いし利敵行為だって気づいてほしいわ
おまえが貴重な縄を吸うからローラーする縄足りなくなるんだわ このスレッドは１０００を超えました。
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