【スラモン】放置系ハクスラモンスターズ Part20
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公式サイト
https://www.goronix.com/idlemonsters
Wiki
https://wikiwiki.jp/hkslmonsters/
Discordも活発なのでそちらもご確認下さい
次スレは>>970
反応が無い場合は>>980
それ以降は有志が宣言してから立てる
※前スレ
【スラモン】放置系ハクスラモンスターズ Part19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626413790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>970 >>980
テンプレにTwitter入ってるとNGワード制限食らうので注意 雪隠れのアマルガルがいるけど
塔って過労死しやすいし隠れ身あるくらいでちょうどよいのでは？とか考えてる
ついでに臆病防御 塔はあまりにも敵対高すぎて隠れ身あってもどうしようもないレベルだと思う そもそも塔がなんで盾よりも素の敵対が大きい上にそこから2倍とかいうやけくそな補正かかってるのか分からない
やけに存在する攻撃塔装備といいどういう運用を想定してるんだ 岩陰に潜むデザートワームくんは物理敵相手に塔で確定防御させるのがいい感じか、劣化気になるけど
隠れ身ついてても他も隠れ身つけて敵対下げればいいもんなよっしAA昇格させるわ 塔ってタロットカード由来なんだろうし
意味的には盾役じゃなくてなんか勝手に被害受けてる避雷針ポジなんだろうな
システム的な役割は知らない 祈りと癒やしの風を持ってる信仰がほしい
癒やしの息吹は瑞麗が出たから… 風の谷のラグーンラージが出た
流石にハズレだわ
できれば逆で来てよ 始めたばかりやっとランクAが解放されたんだけど配合や昇級の優先度教えてくんろ 手持ちからA固有強そうなの調べて上げな
配合で強いのはメタパラ、ラミクイ、マンダ、グラワイ位 メタパラ配合で
あとはマロ、アマビエ、手持ちの優良ネームド昇格でいけるとおもう
信仰二体目足りなかったら、アナとか配合、昇格で 配合見てみたけど二つ名無しなら、キマイラ捕まえてキマイラ×シャークマンでグランワイバーン作って、グランワイバーン×デュラハンで物理耐性15パーのメタパラ作るのがええのかな 作って後悔しないAランク以下は優先度順で書くとアナ（２匹位作ってもいい）メタルパラディン、グランワイバーン、ラミアクイーン、森人位かな
次点でサキュバス、アラクネ、レッドドラゴン、ファフニール、アークエンジェル、シャワーナ、カーバンクル辺りかな >>18-21
取り敢えずおおねずみ昇級させてグランワイバーン、メタルパラディン目指してみる
みんなありがとね！ ファフニールは装備整ってない序盤はガチでお世話になる
ブレス編成はいいぞ アナシャワやメタパラ以外の配合産は急用じゃない限りギリギリまで様子見して良いと思うな
上位互換の配合元が手に入ると分解一直線だよ メタパラはナーフ予告されてるしメタパラが欲しいのは狂気くらいで序盤は不要だから急いで作る必要はない どこにでも連れて行けてどこでも優秀なメタパラを作らない理由がない
特に装備が弱いうちは明らかに生存率が違う
メタパラはレベル100にする必要ないからコスト的にも優しい
ナーフはまだ内容も決まってなくて当分先だろうから気にしなくていい いくらナーフ予定だからってメタパラ作らないのはないと思う
複数作るのは迷ってもいいけど1体は作ろう メタパラは特別体力少ない所が序盤の回復力の低さと噛み合って優秀だね 自分は狂気蜘蛛いきたくて初めてメタパラ作ったなぁくらいだったからあんまり必須じゃないのも分かる 前スレ給仕スカドラは普通に有能だぞ
貰い火が長所にもなるし、献身持ちはルイリーと組ませると偉い というか、他の盾は耐久高すぎて耐性とか取ってるとヒーリア直撃でも遷都信仰の回復全然追い付かんし
メタスラは適当にオールヒール飛ばすだけで全回復するから場持ちが違う 通常尾根クリアまで1日で駆け抜けられるのが今の速度だから超合金持ち以外だと装備集まってなくて他モンスターに盾やらせると素の防御力不足になりそう 森を守る、怒り狂うカリュドーン狙って３パーティずっと回してるがでないな
怒り狂うとか持ってる人いるの? 一ヶ月ぶっ飛ばすエビタン狙って2ptで漂流島周回してるけど、全く出ねぇ・・・
コイツホントにDランクネームドか？ 決勝戦ようやくアイリスのネームド出たと思ったらの竜人のアイリスとか息を吸う以外ノーマルと全くおなじじゃねーか・・・ 耐性ない分ノーマルのほうがいいまであるぐらいのハズレやぞおめでとう
ちなみに俺も唯一のネームドアイリスがそいつだ ぶっ飛ばすや反り返るオキュペテー
ぶっ飛ばすエビタンが出ない
珍獣ラージ出たけど壁で使えるかな？ 愛を語るスノウヘッドとかいうB×B出たけど使い道に困るな
そもそもギルバート自体微妙だし仕方ないのか 神樹＋ラブコールとかいう机上論強そうランキングトップに入りそうな組み合わせなのになんでそんなこと言うの 使い道知らなきゃどんなモンスターも使えない倉庫の肥やしですしおすし >>42
確かに
そういう意味では大半が「さいつよではないけど局地では充分有能」って感じよね 岩陰に潜むカーバンクルはまじで倉庫に眠らせてたの後悔したわ ハーピィ三姉妹で必須のスキル全書て何があります？
ハーピィ翼ケライノー鎌オキュペテー弓でやってるんですが、いまいちスキルが悪いみたいで勝ててない… おそいかかるラグンラージ出たけどなんというか使い道に困るなこいつ
色々できそうではあるけど >>46
翼はバフとゼロ、鎌はケラならウィンドウォール、ハーピィならタービュランスと好みの魔法、鬼切・旋風刃、弓は疾風撃、ポイズンニードル。翼と鎌はなるべく必殺率100%。多分信2枚の構成だと思うけど装備が中途半端だと姉妹は紙装甲なので高難易度は意外と安定しない。鎌とかいる狂気漂流島とかは特に無理 強化合成追加前に辞めて1から始めたけどようやくマロAAと平原モンスター+10にし終えた
半端な知識がある分無駄なことしまくっちゃったけど仕様変わりすぎ 闇鎌が活躍するダンジョンなんて、狂気聖獣だけやろ
別に強くないな・・・って思ったけど、闇沈みしながら炎攻撃できるモンスターと考えれば活躍の機会あるから当たりモンスターやね
https://i.imgur.com/kJfBJbK.jpg なんか一晩経って読み返したら文句みたいなニュアンスに言っててごめんなさい
昔とガラッと変わってて新しい気持ちで楽しめてる
当時の不満点ほぼ解消されてるし
ここまで変えるの作者勇気要ったよね >>55
持ってたけど性格とか見た目的にスノドラがいい ぶっ飛ばすエビタンがドロップしないバグの修正マダー？ オープンベータ始まったんだね
最近ディスコも有益な情報無く縛りプレイとかいってるオナニー軍団が占領してるから見てなかったわw 元のドロップが糞過ぎてイベント以外虚無だからしゃーない イベ8月終わった後時短消滅したらアクティブひどいことになりそう >>58
雑談とはいえ多量にひとつの話題でログ埋めるなら別でやれやって思ってました
汎用性の高い高難易度攻略に繋がる縛りならまだしも完全に自己満足の縛りばっかだったしなあ 雑談2はほしいね
過剰に自治したら過疎に繋がるから慎重なほうがいい ディスコのベータじゃないほうの雑談は元々有益な情報ほぼないから見なくてもいい スラモンのチャンネルの雑談スレなんだからせめてスラモンの雑談してくれとは思うわ
まだ縛りはスラモンだけどさ…ワクチンとかTwitterでやれよと スラモンについての雑談なのか、スラモンプレイ者の雑談なのか分からんよな スラモンの話題だけなら既にアズマくんの指導があってもおかしくなさそうだけどな
放置してるってことはスラモンプレイヤーの雑談なんじゃね 神速死んだら次の近接物理最強候補はこの辺？他に強いやついる？エビタン以外は狙って手に入れるのほぼ不可能やね
竜騎士ダークナイト
死を恐れぬスカルジェネラル
怒り狂うカリュドーン
死を恐れぬマシンナイト
ぶっ飛ばすエビタン 雷光スノドラみたいに
局地戦向けみたいなのを揃えるとかかもよ 襲いかかるエビタン
雷光スノドラ
狼男の夜叉
雪食み隠れ身グラン
この辺りはよく使ってる >>73
AAの組み合わせ初めて見たわ
鎌とかいけそうね ディスコード酷いな
PT増やして使用キャラ増やすのがレイドの目的だと作者も言ってたのに
「通常戦のモンスターも使えるようにしろ」とか要望無茶苦茶で引く
俺が勝てるようにしろって言ってるのと同義だろこれ 古参が簡単すぎるからもっと難しくしろって言ってるところが1番ひいたわ このゲーム未来があるように思えない
レイドやったからといって何？みたいな
皆は期待してるのかな？やる事がないから期待するしかないとは思うけど このゲームはひたすらレアなモンスターとレアな装備を集めるゲームじゃないのか >>82
テンプレ通りに組み上げてその後は虚無と戦いながらひたすらドロップをお祈りしてたまにお宝出たら小躍りしてドヤる作業ゲーちゃうの一部の人達にとっちゃ そもそもこのゲームメインに据えるようなもんじゃないだろ
何か他の事やってるうえで空き時間にスマホ覗いて一喜一憂するだけ エンドコンテンツだし仕様を確認する通常はともかく高難易度は無茶ぶりでもいいと思うわ
今の段階で宿ったを安定クリアできる人がいる状態だとこの先レベル上限上げるような事をするときにバランス維持が出来なくなりそう ゲームなんてそんなもんだろ
自己満足が出来てればいーの ゲームなんてそんなもんだろ
自己満足が出来てればいーの 宿ったはクリア出来るかわからんって言われたのにこのお気楽難易度&旨味の無さだからでしょ
難しくていいからもう少し挑戦しがいのある報酬が欲しいね、せめて欠片の量だけでも。 >>79
見てないけど全然まともじゃね
+12体はあまりにも新規置いてけぼりすぎる このゲーム初めて3ヶ月と少しだけど通常4パーティにレイドパ全部AAで組んだ上で30ぐらいフル育成AA余ってるぞ >>90
その段階の新規とかどのみちレイドクリアできないのでは >>90
そもそもやることなくなった人向けのエンドコンテンツやぞ あまりにも倉庫で眠ってるキャラが多いから+12体は大歓迎やわ
もっと使い道増やしてくれ 平時がクソドロなのもコンテンツ不足のせいだろ
遊んでる人がすぐ不満言うから開発者もコンテンツの追加に慎重にならざるを得ない やること増やすとユーザーは今度はやること大すぎ、気軽にやれないクソゲーって言い出すからな
割と同しようもない イベント外の泥はそもそも期待してないな
たまにログ確認するぐらい イベント外の泥はそもそも期待してないな
たまにログ確認するぐらい 魔法ばかりで魔矢が極端に強い状況どうにかしろって言ってるやつマジでゲェジやろ
そんな物理だけしか使えないゲームにしたいのか ワイは今これより面白いゲームないが
ハクスラでたまに落ちるレアアイテムで脳汁出したくて、作業感あるアクションは飽きるからこれが一番いい
課金圧低い割にアプデが多い神ゲー >>101
レイドの話か？
そこくらいしか魔矢使えそうな場面ないのに修正してどうするんだろう スーパー魔矢ゲーだから分からんでもない
魔法ゲーじゃなくて魔矢ゲーなのが終わってると思うわ 追撃と魔矢追撃の確率を
50-2×（パーティのモンスター数)
にする案どうよ？ あれだけ魔矢死んで酷いナーフだって言われてたのにレイドで強くて文句言われるの普通におもろい
ここで殺したらもう魔矢は趣味パーティですらも成り立たなくなりそうね ガチ勢の多いディスコの意見を鵜呑みにしすぎるのもよくない
レイドに限った話じゃないけど、廃からしたらぬるいくらいが本来ちょうどいいバランス
廃向けのエンドコンテンツならドロップなしで達成報酬だけにしないと バランスもエンドコンテンツも
○○じゃないといけないみたいな決めつけがすごいなｗ レイドで魔矢が有効なら使うのが普通。なくてもクリア出来るし。
狂気鬼蜘蛛、密林で蛇毒使ったり氷洞窟で雪食み使うのと一緒だろ。
ダンジョンによって活躍するスキルがあって、それを駆使して攻略するのおかしいことか？ >>109
今まで攻略法が偏ると嫌だからとモンスターもスキルも突出したらナーフしてきたのがスラモンじゃん
ルイリーは修正してアナはしないって意味不明な調整も多いけど 魔矢追撃は楽しくない？
ふむ、ではキュルニクスを強化してはどうだろうか？
ネズミ、ハチ、ウサギ、トリと多種多様な種族を楽しめるぞ >>110
それは全ダンジョンで共通して強いモンスターとかスキル(神速みたいな)の話じゃないの？ 全ダンジョン共通してアナは強いし祈りは人権だし信仰キャラの存在意義を歪ませてるぞ
2信仰環境が奇跡的にその歪みを一部正しているけど >>112
作者の感覚で調整されてるから基準は意味不明よ グロスのほうは物理自体が死んでるぞ
物理耐性0.05
魔法耐性0.92だから それって魔矢追撃じゃなくて追撃というシステムがパーティ数の違いで暴れてるだけなのでは >>117
元々魔矢追撃しか許さないって耐性と耐久だから、こうなるのは想定内なんだと思っていた
攻略に多様性を求めるならこんな極端な耐性にそもそもしなきゃいい 必殺のたびに攻撃機会が増えるんだし
レイドでは魔矢に限らず弓が強いのは当然だと思うわ ゲームシステム的に使用回数があるわ劣化が効かないわで魔矢以外追撃出来ないわで魔法は死んでるからな
極端な耐性にしなきゃ魔法なんて使わん メタルグロスの物理耐性0.6くらいにすればいいのにね >>117
これだね
今のままだと今後のレイドも全て追撃主体で勝つことになるだろうからレイドでの追撃は何かしら対策したほうが良さげ
本リリースした後に変更したらナーフになっちゃうけどテストやってる今のうちにレイドの仕様に組み込めば問題無いし 問題は追撃対策するなら何をダメージソースにすんのってとこだよね
物理は全滅、魔法も回数制限のせいで追撃なしじゃ削りきれなくなる可能性大
ラブコール使ってもきついだろうな これで物理耐性下げてくるなら結局物理編成になるし、何がやりたいのかさっぱり理解ができない ファフニールの方に追撃妨害スキルあったけどどんなかんじなんだろう？ βテストの位置付けが分からん
要望出しなの？デバグなの？参加してないから分からんけど後者だったら粛々とバグ出して報告するだけの話なんだが
前者っぽい話ばかり出てるから前者なんだろうか？ 前回もそうだったけど基本的にアズマくんのベータテストはバランス調整が中心
その上でベータテスト完璧！と正式版でテスト版に無い要素をサプライズ更新してナフマ君になる >>127
ディスコから転載
__◆テスト観点__
・レイドバトルなど新要素を楽しめるか、また難易度や報酬といったゲームバランスが適切か
・レイドバトルなど新要素が明示された仕様通りに動作するか
・現状の仕様からデグレがないか（過去に発生した不具合が再発してないか、または過去に追加された仕様が反映されてない不具合がないか） 実質両方か…
うーんそれって収集つかないんじゃないかなぁ
ご時世的に「文句言って良いよ」ってのはかなりキツイ
本当にやるべき事(デバグとか)が遅々として進まないまである そういうのって普通クローズドベータで完了してるんじゃ無い？ >>133
鎌でひたすら毒ぶっぱするだけで仕事できるやつ レイド普段行かないダンジョンの二つ名も落ちるから見たことない組み合わせ多くて楽しいわ >>135
色んなダンジョンの二つ名が落ちるのかー
レイドの仕様知らないけどダンジョンの括りを超えたレイド固有二つ名が落ちるわけじゃないよね？それなら通常ダンジョンが残念なことになっちゃうけど >>137
レイドの数から一転狙いとか宝くじレベルだから
通常ダンジョンは死なないのでは
そもそもレイド１ｐｔしか回せないし >>138
出るとしてもあくまで一攫千金狙いならまだいいか
シナジー二つ名がたくさんあると怖いけど 道中からは各ダンジョンの伝説と同じのしか落ちないことになってる
別のダンジョンと混ざったモンスターが出たらバグで没収されると思う
トレハンがないうえに、どちらのレイドもボス泥がそんなにいいわけじゃないから普段使わない魔系で組んでログボ感覚で放置回収がたぶんベスト >>134
よかった使えるやつなんだ嬉しい
このゲーム考えないといけない要素多くてキャラ性能の判断すら難しい… クリアを想定していない難易度ってのはどこいったんだ 祟り竜のグレーターデーモンってどうですか
死軍率いるのほうが強いですよね HP×0.6の生き物が1.2になる時点でそれが使えないようならほかの組み合わせ全部クソだな アルテスノートと並行してプレイしてるけど、こっちはドロ渋すぎるわ どうもです
スカドラ因子のグレーターデーモンはボチボチレベルみたいですね
逆だったらもっと強かったかな なんかいわゆる鎌向きって鎌向きじゃなくて中途半端だよね
実際使える鎌って物理向きキャラが鎌持っただけだったり
魔法向きキャラが鎌持っただけだし 砂丘は敵の攻撃がほぼ物理だし火力も大したことないから三姉妹向きのダンジョン チケット無くなったから、7月末頃から4ptフルトレで決勝戦を延々回してるけど、二つ名アイリスとSS武器まったく出ないなぁ。
放置回収をしてるぐらいだから問題は無いが、真面目にやってる奴は虚無を感じるのが判る。 >>987
俺が言ってるのはまだやれるキャラだよ
誰がなんでもできるキャラにミルラあげるんだよいい加減にしろプリンぶつけるぞ そう
余りにも暇だったときスラモン誘われてハマった ストレスなく放置できるのもあと少しか
今ですら虚無なのにきついな 1年やってると虚無にも慣れる
1日2回起動して流れるように放置受け取って終わり
目的物出たら編成して次のダンジョンへ テンプレ作ってお祈りゲーってノリのプレイスタイルが主流だしなだったらそんなもんとしか
そういうプレイスタイルじゃないなら話は変わってくるが 最近pt編成変えずに色んなところに行って
勝率7割あるならそのまま放置してるわ これでイベント中ってのがやばいよな
レイドの正式実装に合わせて何かしらやるかもしれんが 竜骨弓や大弓みたいな威力重視の弓だけだと命中が低くてギルバートや狂気ツチノコを中々落とせない
やっぱアラクネ弓の厳選は必須か… 鬼蜘蛛はモンスターも旨いから槍弓AA以上拾うまでまで粘っていい 赤髑髏弓Aの方がゴミ称号弓AAより強いし魔弓でも使えるから強化して問題ないぞ
槍は攻撃回数が本体だからAA以上を粘る必要なし 髑髏因子は他因子のSより強いまである
SS1024でようやく あとで狂気回すからと思って槍弓Cで妥協したけどいまだに狂気回せるようになってない 同じグーグルアカウントで２つのデータを使用した場合BANされる事はありますか？
例えば前に使ってた端末でwifi繋いで今の端末で新しく始める見たいな感じです >>175
ミスです
例えば今使ってる端末に今までのデータ引き継いで、前の端末で新しく始めるみたいな感じです 連携もしてないのにGoogleアカウント紐づけして来たら通報していいよ 俺もモチベ落ちててレイド攻略する気力わかなくて通常放置してるわ
真剣に12体の装備とスキル組んでいくのはモチベある時じゃないと無理だわ スキルはともかくレイドの装備なんて余程の事がない限りはレベル順最上位着けてくだけだろ
甘えんな オープンβ参加してる時点でやる気に満ち溢れてるだろそれ >>180
んな訳ないやん…
数本はそれでいいけど後は威力と耐性の方が大事だし こんなバグ祭りになるのなら無理にレイドやる必要ないような気がするけどな
あと1週間でバグ潰し終わってさらにバランス調整なんて間に合うのか
個人開発のキャパオーバーに見える レイドβやってるけど全く面白くない
バグ直ったところで、って感じ。
報酬辛すぎて無意味だし。 バグ祭りって言ってもレイドが原因のバグでなく
ついでの仕様変更や過去のバグ修正が原因のバグばかりだろ なにか直したと思ったら新しい不具合がでてくるモグラ叩き状態でちょっと笑ってしまう
まあアズマくんはようやっとるやろ…レイドも真剣に攻略しようとしたら楽しいのかもしれんし ちょっとだけいつもと違う新ダンジョン追加とトレハン無効のパーティー枠が1つ増える感じだから結局虚無の日々が続きそう
真剣に攻略するまでもなく楽勝で勝ててるみたいだし テストやってない人には虚無が続いてるけど
いつぐらいになる予定なんだっけ？ >>191
＞【βテスト】期間の延長につきまして
＞
＞予定では8/20(金)頃としておりましたが、無視できない不具合修正が完了しないため、延長させて頂きます。
＞
＞事前にお知らせしておりますように、最長でも8/27(金)終了予定です。
＞具体的な日程は目処が立ち次第お知らせします。
ということなので9月かな 不具合って何があったんだろうな
早めに直るといいけど 掘れば掘るほど不具合出てきてやばい
ゲーム作りって大変なんだな 一人でやってたらバグ取りとか不可能よ
任天堂レベルのマンパワーと技術あっても普通にバグ出るんだから マンネリ解消でよくある手段はモンスターの強化方法の追加新要素かな
パズドラの覚醒、潜在覚醒しかり
グラブルの指輪しかり 正直変に大型アプデより産廃aランクのやつらの上方修正とかの方がきてくれる方が嬉しいわ、レイドも楽しみだけどキマイラくん筆頭産廃a軍団を救ってやってくれ 放置してたまに開いていいとこCくらいの二つな固有拾って帰ってきて即閉じするだけのアプリ 燃え盛るケルベロスとかいう絶妙にスキルが被るやつ来たんだけど使い道に困るなこれ
ブレス反撃と魔法反撃目当てで尾根の盾か？ 地下遊戯場完全100%にできん
狂化メガトンプレス事故が1〜2割くらいどうしても発生する
どうすりゃええんやこのデブぅ… 反り返るオキュやっとでた
後は襲いかかるオキュか
2匹欲しいけど1匹ですら辛いから難しいな >>204
防バフが足りてないとか？
うちのログだと防+60％なら狂化メガトンでも信仰に3万ダメくらいだった(装備やスキルで少し物理耐性とってる)
あとは仕様忘れたけど盾が魅了とか行動不能時に防衛戦線が発動しないとかあったらそれが原因かも >>207
ディフェンスアップ増やしたら率は少し改善したよありがとう なんか広告で表示するものがありませんってなったけどバグかねー？ 襲ハピ鎌、世にケラ翼、襲オキュ弓のパーティと
反りオキュ鎌、世にハピ翼、襲ケラ弓のパーティ
二つ使ってるけどどっちも強いなこれ
でも狂気鬼蜘蛛と狂気漂流島は無理だった >>211
密林はいけた
敵の鎌に中断させられまくる所は
苦手やね 凄いな
駆けネズミアマピグ使ったトレハン無視の物理押しでも狂気密林はクリア出来なかったから物理での攻略は無理やと思ってたわ >>210
他は誰いれてる？
応援掛かっても確定防御世にもラグーンって盾にありなのかな むしろ漂うならメガトン耐え切れる説
なんちゃらの一つ覚えで襲いかかる狙ってる人もいるだろうけど三姉妹にすれば大体の因子で使える ガイジウォッチング
オリの外からガイジ眺めてたらいつの間にか自分がオリの中に 襲いかかる三姉妹欲しい
初めてでた襲いかかるはラグーンラージだった 過去スレ見たんだけど氷尾根クリアする前にマロを+10まで上げたほうがお得なのか？ シーサーペントと間違えてたわ
ただの雑魚やんけこいつ 拾った二つ名は全部ロックしとくとあれほど約束したでしょ 使ってるやつはやっといたほうがいいよな。間違って餌にするのも防げるし マロの件ありがとう
氷尾根クリアしてパーティ枠開放したいけどダメージが全然足りない
敵の耐性見た感じ火、ブレスのレッドドラゴンあたり取ってくればクリア楽になるんかね？ スキル追加が多い調整内容ですが、事前の期待と実際の落差が懸念されるため、意図と内容について軽く記載します。
スキル追加対象が多いのは、メタスラパラディンの調整の前準備として、盾型候補を増やす目的で耐久が増加するスキルを多くのモンスターに追加したためです。
特徴的な固有スキル追加を待ち望まれているモンスターは、その特徴を引き立てられるスキルを別途検討中ですので、ご承知頂けますと幸いです。
ディスコードのコピペ 久しぶりにいいの出たと思ったけど、闇魔法が活躍するダンジョン無い・・・
https://i.imgur.com/ZTC1YEv.jpg 魔矢＆魔矢だと確率ダウンなのか
そうなると通常弓＆魔矢の方がいいのかな
そのメタルグロスの物理耐性0.05がどうなるか次第か 腕が分解するから片方は通常弓にした
魔弓魔弓だと腕だけ残って事故った 新ダンジョンなのに実装時には攻略法が確立されてるのつまらんな レイドバトルはランダム生成ダンジョンが良かったな
クリアできたらよっしゃー！みたいな 結局二つ名の組み合わせも普通にダンジョンに潜るのと変わらないしつまらん トレハン無視の12体編成で色々試すのが面白そうだとは思うぞ、俺は >>243
流石にそれはネット見なきゃいいじゃんとしか 倒すたびに敵のHPが1割上がる無限に強くなる敵で豪華報酬とかが良いな 12体もりもり突っ込んでターン開始時スキルわちゃわちゃ発動するの賑やかで面白い レイドだと、いろいろ複雑で調整なんかも多くて作者は手を焼いてる感じだけど
もっと単純に「探索（戦闘無し）」みたいな形で出発して、数時間後に（短期〜長期の時間選択あり）
探索パーティーが武器とかカケラ？（武器のアップグレードに使えるもの）とか拾ってくるような
機能の付け足しでも、別にええんとちゃうかな？（ついでに経験値も少しだけ上がる）
手持ちのモンスターが増えていき、戦闘に参加させるほどではない暇してるモンスターが多いのが問題なんで
そこら辺からまず始めて最終的に、レイドとかまで機能を次第に拡張していったらいいとおもうんだが
（探索は、組んでるパーティーのモンスターによって拾ってくるモノや質に若干差がつく仕様）
まあ、今すぐレイドが実装可能なら、それに越したことはないんだが 普通に良い案だしDiscordの要望に投げてみれば？ 戦闘の有無が違うだけで新ダンジョン追加するのとあんま変わらなくね？
何にしてもレイド実装は今週なんだしそっちに注力してほしいわ 戦闘なしなら適当なゴミモンスター送り出すだけだしなんの意味があるのかわからん 暇してるモンスターを使うならレイドで十分そう
Aでも12体いれば道中の伝説で詰むことはないだろうし、レイドボス戦でだけ得られる装備やモンスターに必須級のものはなさそうだから2軍を有効活用するのもありだと思う 例えば弱くて一見ゴミに思えるような二つ名でも探索では優秀、、とかあってもいいし
luckの数値とか何か特定の数値や要素が拾ってくるモノに深く関わるとかでもいい（調整ムズいかもだが）
ただ、そうすると今度はトレハン武器以外にも
探索用の良いモンスターを必死で集めろ！ゲームに差が出るぞ！ってなるから悪手かもしれんが
個人的には、ツチノコみたいな低ランクのレアっぽい奴がトレハンに一役買ってくれると嬉しい
アイツはステや耐性が低すぎて、二つ名でなかなか良い相手が見つからないし 一番簡単なのは、スキルに探索で良いものを拾ってきやすいというものや
探索時間を短縮するみたいなスキルを特定のモンスターに持たせることだが
まあレイドがもうそろそろ来るみたいだから、たん 途中送信してた
レイドがそろそろ来るみたいだから、探索は要らんかな ベータと違ってレイドクリアしないと放置周回できなくなってる… レイド用の編成別で組めるほどユニット余ってねえよ！ >>265
もしピカチュウワントップ編成をしている場合は加速の弱体化
加速完了までが遅くなった 鬼蜘蛛100%のままだな
回避低下がなくなったから命中足りてないんじゃないか >>269
金剛兵器
竜の方は実装時にアホ強化入れたらしくて阿鼻叫喚らしい メタルグロスは物理耐性がバカなんだっけ？
魔法キャラそんなに優秀なやついないけどいけるかな ベータ版のバランス調整はOKだな！よし、キチガイ強化とサプライズ実装入れたろ！←これすき 竜の方がやることなすことに一貫性があって楽な気がするな
ブレスと毒
攻める時は魔法、つまり魔矢 雪尾根伝説クリアできる程度の戦力だと相手にもならんよなレイド とりあえず手持ちで一番良さそうなモンスター達でパーティー組んでやってみたが
ボロクソにやられて帰ってきたwなんぞコレw
完全に上級者用のコンテンツやな、まあ余裕がない自分は戦力が整うまで放置かな
手持ちの使われていないモンスターの有効活用、、とは程遠い内容やったな ちゃんと対策しとけばノンネームドで魔性くらいは余裕だとは思う >>277
狂喜一つもクリアしてないけど魔性ファフまではいけたよ
氷鎌と魔に身体抵抗かブレス耐性持ちかき集めてブレス障壁貼らせた
それでも５ターン目に死者だして７ターン目クリアくらいだった ファフニールは対策しないとどうしようもないけど、対策さえしてしまえば割とどうとでもなる印象
メタグロスは完全な地力勝負 なんか敵の魅了耐性バカスカ上がるからラミアクイーンゲーじゃね？
嫉妬ぶっ刺さるだろこれ これ前衛後衛どうなってるの？
上パーティーが前衛、下パーティーが後衛で合ってる？
それともパーティー毎なのか 上が前衛
下が後衛
戻る/セット/決定/セット/ソートの上の段に少し細い前衛/後衛タブがあるからそこで切り替え これPT組むとき後衛に置いても前衛あいてたら詰めて置かれるの不便すぎんか？ 先にパーティー枠の方を選択してからモンスター選べば良いよ 皆レイドはどんなパーティーで行ってる？
俺はファフ相手で
盾 子供好きなトレント
盾 雨を呼ぶアイスゴーレム
塔 ゲル状になったグラントータス
鎌 ネバネバしたドクイドス
鎌 子供好きなダークエルフ
羽 世にも珍しいハーピィ
信 岩壁のマリッサ
信 白魔道のホワイトドラゴン
鞭 ラミアクイーン
鞭 魔法反撃＆魔力のリリム
魔 魔弓のレッドゲイザー
魔 闇を駆けるデモンアーチャー
オキュペテーとケライノーが育ったら鎌を入れ替えるんだ… マジか
判定込み100%だからもうちょい練らなきゃなぁ レイドで伝説の氷の洞窟出たけど12体いるのに余裕で9ターンかかってて笑う
ファフとほぼ同じ硬さじゃねーか 魔法編成だとアマルガル抜けなくて草
欠損設計すぎる レイドってトレハンパラメータ無いのにチケットで二倍にはなるのかこれ？ メタグロスをずっと試行錯誤してたけど俺の手持ちでは無理だと思った
明日はファフニールやってみる 密林で毒付与量がアプデ前の半分くらいになってないかこれ？
蛇毒パで鬼蜘蛛は安定してるけど密林は100%だったのが30%位になったわ
削りきれん 終焉の始まりかな？
他の何がどう変わったのかわからないんだけどスキル一括でナーフみたいなことやっちゃってない？ モンスターの分解でストレージの奴選択するとチェックマークがバグってるな スパイダーネットとか威嚇とか全員につけたほうがいいの？ 密林は7体以上時回避補正ペナルティーがなくなって雷鳥が本気になってヤバイから近づきたくない >>298
トレハンの補正は皆無
つまり通常ダンジョンよりもトレハン面では不利
作者がレイドさえ回れば良いという状況を回避したいからとコメントしていた 通常しかクリアできんから期待してなかったけど道中で修道の瑞麗拾ってたわラッキー >>305
回避の問題じゃ無いわ
ポイズンブラストとサウザンドキスでの毒の入りが明らかに今までより少ない 結局、普段から攻略に使っているモンスターを外してわざわざレイドに削かないないといけないから
使わない駒の有効活用にはあまりならないし、これなら全ユーザーが楽しめる探索で出した方がマシかな
強い駒が余りまくってる上に、やり込んでもうやることがなくなってる上級者向けコンテンツやな
本来なら、初心者でも気軽にチャレンジ出来るような入門編（気軽に体験して新しい仕様を学ぶ）みたいな
ダンジョンも一つくらいは用意しておくべきなんだが、ここの作者では、そういう知恵もないやろな 初心者はそもそも12体集めるのが普通にきついのでは
一通り強いキャラ揃った中級者以上じゃないとやっぱり無理よ 入門用なら魔性とか通常いけばいいやん
伝説の氷尾根いけるならいけるんじゃない？
自分の思い通りにならなかったら攻撃するのちょっと痛い マハマタンゴとか魔矢とかの魔法職とか蜘蛛とか普段は使わないオモチャを使えてまぁまぁ楽しいけど人によるんだろうな レイドは普通にボコられて負けた
結構ハードル高い感じだな 金剛はマジックバリアばら撒いて大盾で斧の攻撃防げば余裕
邪竜はブレスガードばら撒いても排撃が痛すぎて誰も受からん >>315
逆に言うと排撃しかいたくないから
初手に塔と緩障壁で物理障壁多めに貼って置けばあとは一生障壁キャッチで耐えられる 邪龍の方が簡単だった
妖精の風持ち2体と瑞麗で毒ブレス対策して上で言ってるみたいに塔で物理壁貼っとけば行ける行ける 毒の入りが悪くなってるのは感じる
洞窟で前はキラーナーガのダメージが100万超えてたのにアプデしてからは50万前後しか出てない 別に調整はいいんだけど何故サイレントナーフするんかなぁ
今まで通りって信じて時間やチケット失う人も多いと思うんだけど
VerUP後は何度か手動でチェックしないとダメなんか？？？ >>317
上にも書かれてるな、自分も方針変えて邪龍を先にやってみることにした、対策さえあればなんとかイケそうな気がする
金剛は昨日から何度もパーティーを入れ替えて再三挑戦してるが、心折れたw >>319
β版でファフニールに毒ダメージが入らないバグとか発生してたから何か毒周りの式いじったんだろうな 伝説の夢魔の館ってどんな感じで編成すれば突破できますかね？ レイド金剛、ボスのＨＰ900万オーバーかぁ勝てんなぁとか思ってたら割と楽に突破してるからログ見たら、４ターン目から自陣の攻撃全てに「激しい〜」って攻撃ブースト付いてるっぽいけど、レイドだけ？
あと行動の横の数字もなんの説明も無いような気がするけど、敵味方合わせての行動数って事でいいんだよね？？ 竜人のアイリス←ゴミオブザイヤー受賞
誇り高きドラゴニュート←可能性の獣 別なパーティー作ってみようと思って眺めてたら剣も斧も使ってないことに気づいたw
今は弓と鎌がいれば大体はクリアできちゃうな
とりあえず剣斧でもいけるかやってみよ >>327
盾塔鞭魔信信として信にキュアを持たせる >>328
激しいは激闘バフのってるって意味じゃないっけ
必殺のときに必殺って出るのと一緒な感じ
あとは堕落スキルのってる堕落の〇〇とか杖の共鳴バフのってる共鳴〇〇なんてのもある 一定以上の効果が乗らないと表示されないというあらゆるプレイヤーを騙すためだけに生まれた謎仕様 魔性金剛どうやったら倒せるん?
みんなILどの位で挑んでる?
https://i.imgur.com/Hor8wxS.png 信仰がルイリーとホワドラの時点で倒す気あるんかって言われるレベル >>332
なるほど、激闘か！
あんまり見たこと無いから、？がずっと浮かんでた。
ありがとう！ ルイリーは雷弱点だから不利
ルイリーホワイトDは癒やしの息吹が無意味
アナと癒やしの風持ちにでもした方が良い
ファフニールも微妙なポジションに見える
魔法分解・魔法雷耐性の流動石のウィスプの方が耐えてくれそう >>334
こんな雑なのでも魔性ならまだなんとかなる
魔弓1と物理弓1、魔法は精神系で手数用に鎌2、魔法強化で鞭魔
ビームはバリア、それ以外は大盾剣と避雷針盾でできるだけ吸う方針、メタパラは他と変えて良さそう
蝶舞は入れてみたけどスペック不足で殆ど発動しなかった
https://i.imgur.com/EWxHODD.jpg
https://i.imgur.com/TWe2iE9.jpg レイドむずいな
強い装備が無いと勝てないダンジョンがついに来ちゃった感ある 装備よりモンスターの重要度が高い
デモンアーチャー居ないとお話にならない デモンアーチャーいてもどつかれてます
隠れ身アクエンとかの有能ヒーラーと盾がまるっきりいなかったので例のブログみて育て中・・・ いや装備でしょ
邪竜戦の方はあのブログで魔攻40000近い魔術を紹介してるし
そりゃ無理だわ
闇駆けデモアチャもでたから卒業した気分だったけど
SS悪魔呼びでも求めてピラミッド回しとくか 宿った金剛はなかなか勝てないわ
とりあえず魔性回すか 宿ったは廃人コンテンツだと思って諦めた。今の装備の手持ちじゃ何しても勝てる気しない
魔性で我慢 金剛は密林で雷光トレントと雷光アマゾネス拾ってくると攻守最強だよ 久々に700越え装備出たけどゴミすぎる・・・
斧だったら喜んだのに・・・
https://i.imgur.com/O3MC44L.jpg 置物予定だったアンドレさんがエース級の火力出してて草 戦士ドワーフを入手したら斧の攻撃耐えられるのかなぁ
戦士ドワーフが死なない？ >>350
大盾持ちの剣がいればボルトアックスとかの単体攻撃はだいたい剣に飛んでいく
剣現型だと受け流しでダメ軽減されるから余裕持って受けれてる
あと組み合わせ多くてボス泥のドワーフ狙うより
道中で出るアーマードヘブンズガードか戦士ヘブンズガード狙う方がいいと思うよ 名前がいいからとたまたま育ててあったから使ってるけど
明らかに全滅の流れにならない限り、戦士ドワは死なない
雷10％軽減は魅力だけど入手性悪いし、普通にアーマードな連中で良いと思うよ もうすぐ全時短終了で
再び時短対象に応じたダンジョンに行く流れに戻るのか
どこに行くのか迷う品揃えだな >>351 >>352
どうもありがとうございます
では戦乙女の試練に行ってきます 宿った金剛兵器、アーマードヘブンズガード剣と避雷針盾で100連勝してる
ファフニールのほうが対策しても事故りやすい
https://i.imgur.com/6CN5wQX.jpg ファフニールさんは淀んだ空気からの瘴気ブレスで全員束縛して死亡パターンだけはどうやっても防がないからなぁ デモアチャを前列に鎌で置いてる人がいて何かと思ったらバグで前列でも魔矢が発動するのね やっぱ大盾必要だなあ
装備３８０００あるのに魔性勝てないときある
だいたい後続が殴られて即死 金剛魔性で96％だった
魔矢弓が落ちて火力不足になったパターンだったし鞭魔も魔矢に変えてみるか メタルグロスは魔性なら100%安定したけど宿ったはきつい
敵の命中高すぎて対斧用のアーマードケットシーが機能しないのつれぇわ 宿った金剛兵器、判定踏破はできるけど完全踏破出来ねぇ
いったいどれだけ火力出さなくちゃいけないんだ・・・ 魔攻弓は装備要求高いし中途半端になるくらいなら杖でマジックアロー飛ばしたほうが断然マシ
というか、魔矢を弓にすると弓自身の追撃発動しなくなる分手数減るし レイドは経験値０だから
レイド分余計に回してるように感じるのに今までと同じ伸び→経験値減った？
これじゃない？ 毒が弱体化されてるって話に作者はまだ反応してないのか
サイレントナーフは信用ガタ落ちなのだが 毒で検索して流し見た感じ質問には毒弱体疑惑出てたけど不具合報告に上がってないから単に気づいてないんじゃない？ >>365
物理弓2編成にしたら1発でクリア出来た！マジありがと！ はい誤BAN食らったわ！問い合わせしてるけどこういうのって何の要因でBAN判定してんねやろ？せっかくレイド始まったのにかなりやる気削がれるわ たまに出る端末の時刻不整合が原因だったりすると他人事じゃないから怖いな
誤BAN喰らった状況で問い合わせしてまで続けるモチベがあるか怪しいし >>376
複数端末も時間調整もしてないんよ。
問い合わせしてるけどモチベ下がるなーって話 魔矢が鎌とか魔で活躍してると意図していない仕様としてまた弱体化させられそう おかしいのは魔矢の方じゃなち筈なのに追撃システムやら必殺率やらの捻れが酷すぎる 魔矢の弓以外追撃無いとメタルグロス勝てる気しないわ
物理弓2枚置いて杖に魔矢置くのが回答だろあれ ピラミッドずっと回ってるのに魔矢関係ははむはむデモアチャしかないわ オーホッホッホ♪〜心の隙間お埋め致しましょうか？
ピラミッドーン!!!! メタグロスは削り切れるけどファフニールは無理だった 雷光アマゾネス欲しくなるとは思わなんだ
密林とかcランク千年サジタリウス落としてから通ってなかったからなんもいないわ ファフニールはキツいね
ツイもブログもディスコも装備の力でごり押しパーティーしかない 雷光アマゾネスとかより柄の悪いアマゾネスとかの方が欲しくなるぞ
結局大抵の弓で腕落とせるし事故要因がビームとか大舘避雷針すり抜けて救出使った後の弓通常で3%反撃貰って弓落ちだけになるから 金剛兵器は100%安定だけど落ちるモンスターがゴミすぎて行く価値がなさすぎる
いくら何でも同じ種族に偏りすぎだろ
何ついても殆ど性能変わらんわ
蛇毒ファフニールみたいな大当たり用意して欲しい >>394
斬威力付くだけじゃん
カリュドーン×ヴァーチャー配合で攻撃力物理威力斬威力光威力取ったのより優れてるか怪しいレベル どっちかというとそれで大当たりになるレベルって皮肉やろ >>397
反撃適正つくし反撃時確定必殺入るし
攻撃回数マイナス消えるから全然配合産とは比較にならなくね？
むしろ使い道の少ない斧以外で使うのがメインだと思うけど ファフニールのパーツが剣だけど
剣原型ってどう落とすのがいいんだ？
守備面に関しては完全無欠感あるし 溶解槍入れたけどあんま変わんねえや
大半は塔の本体に吸われるし斧の尾には止められるし ファフ因子のナーガ落ちたけど使えるのかどうか悩ましい感じ 宿ったすら無理だからルイリー諦めてたけど金剛で落ちた
ラッキーで嬉しい 雪山、幽霊船の勝率ガタ落ちなんだけどどういうことなのさ 毒関係のスキル積んでるなら上で出てる毒弱体の影響
あとはいろんなモンスターに耐久スキルやら追加されてるからその影響下の可能性も いつもトレハン積んでるから分からなかったけどガチった信仰の回復力やべーな レイドでハーピィ三姉妹使ってる人あんまりいないのかな？ ハーピィ：ぬめぬめ、反り返る
ケライノ：世にも珍しい、風に乗る
オキュペ：風に乗る、風の谷の、ぶりっ子
これではちょっと厳しいので使ってない 物理耐性15ブレス耐性15身体異常耐性10のメタパラ作ったけど鉄壁すぎて笑う レイドでメタパラ殆ど使われてなさそうだしナーフしなくて良いんじゃね メタルグロスレイドは斧拾ったらさっさと撤退したいんだけどcランクすら落ちねぇな あそっか、長いピラミッドの周回時間がさらに長くなるのか さてどこ回るかな…
石ミノ持ってないし砂漠の移籍行くか レイド用に色々集めたい装備できたからモチベ上がったぜ どこ回るか目移りする身としては全解放イベより指定してくれた方が楽
自分で考えられる人には全開放の方がいいけど 既に全員60％なのにオールディフェンスアップ使ってるのに今気付いたんだけど
こんな無駄打ち前からあったっけ ずっとそうだぞ
当時からなおちゅのむじゅかちぃってほざいてたぞ
でもそれ直ると蝶舞ナーフ食らうから直さないで 6体PTじゃ1体が2回使うくらいだったから気付かんかったなぁ
補助後回しの性格に変えねば 放置も時短というか
課金を適用してほしいんだがなあ はじめたてのころ出撃と放置の違い知らなくて出撃短縮で全部2/3になるって勘違いしてたわ
正直今回みたいに放置でも最初から適用でいいんじゃないか
どうせ何も出ないし せめて月１で３日位二つ名称号1.5倍やっていいんじゃない?と思うんだが 放置時短は広告か有料パスの予定らしいからなぁ
買い切りなら迷わず買うんだけど 元のドロップが糞過ぎるから錬成の他にもPT強化要素ないと新規も離れるんでは
あとコスト高めで良いからAラン装備もAAまで強化できるようにしないか ここ三ヶ月くらい錬成超え一本も出てないわ
放置時短に合わせてドロップ率下げられてそう デイリーブースト権は普段から10回にしてほしい
広告や課金分はイベントに取っておくとして普段のボーナスが3回だと虚無
あるだけマシなんだろうけど アラクネ(ドクイドス)出たんだけどこれアラクネ二つ名の中で一番微妙な気がしてるんだがどうなんだ？
チケット全部使いきっちゃったよ Cランク+Cランクの一点待ちを7月から4PTで延々と繰り返してるけど出ない
もちろんイベント時はチケットぶっ放してる
キレていい？ アラクネは隠れ潜むか絢爛豪華が当たりだったかな
その他でも性格がおかしくなきゃノーマルより弱くなる要素ない 言うてもそんな簡単に落ちたらやることすぐ無くなるだろ
自分でやる操作少ないんだからあんまり楽になると飽きるって 開発者はソシャゲ要素を毛嫌いしてる割にプレミアムパスとか、ソシャゲ要素を積極的に組み込んでいくのかなり矛盾してね チケットの購入制限とかで勘違いしてるのかも知れないがあれは開発力が足りない分コンテンツの消費に追いつけないからクリアされないようにしてるだけだぞ 金剛→ゴミしか落ちない
邪竜→スキル噛み合っていて一見強そうだけど毒ナーフされたので実はゴミ
回るとこないからレイド第三弾はよ レイド行けるような奴に需要がある性能ではない
強化合成の餌にはなる グロスの装備も無難というか特別すごくもないな
ファフニールの方はブレス向けの防御塔ってことで中々だけど難易度がやたら高いから安定しない ディバインはS以上なら流石に強い
レイド安定は結構敷居低いし更新ありがてぇ ディバイン鎌はレイス鎌の代用になりそう
攻撃回数減少なしで物理上がるから使いやすそうだし良いのが出たらラッキー ディバインはちょうどいい感じの%補正が付いてるからレジェンド以下とは別物
>>445
メタグロスに付いてる二つ名がだな 9月更新予定出てる
次の1.5倍イベは9/17/18:00〜9/20/23:59予定 >>434
それ理解できないプレイヤーが一定数いるからあーだこーだ言ってるんだろうね
自分からストレスの種抱えてそのストレス発散で便所の落書きするのって傍目から見たらコスパ最悪だと思うんだよな
楽しいと思うことだけ考えた方が楽しいに決まってるのにな ラオシューが死軍率い始めたんだけどどうしてくれようかこれ スノドラがつけば蜃気楼持ちで身体異常に強い隠れ身臆病ヒーラーになるぞ
使ってる人見たことないけど 因子になると身体異常耐性がすごい
そのくらいかな？ 一周年記念の目玉だったはずのレイドが始まって一週間で時短無くなるの酷いな
一気に今までの2.25倍かよ
遅れたんだしせめてレイドくらいはもう一ヶ月時短延長すべきじゃないか 時短に慣れすぎてて通常がくっそ長く感じる
それでいて何も出なけりゃ進みようがないし・・・まさに虚無 特定時短は別に嫌いじゃないけど9月5日までなのがダルい また放置周回より手動周回の方が時間効率良くなっちゃった？ 特別時短を通常にしてそこから隔週時短ってことにはできんのかね
さすがにやりすぎ？ イベント時以外、効率よく周回されるのを極端に嫌がってるからしゃーない
今の状態だと初心者は優遇期間が終わったら消え、中級プレイヤーはある程度モンスターとアイテムが揃った後の虚無に耐えきれずに消える。
残るのはいつも開発者に忖度しかしない狂信者だけ ねえもしかして隔週時短って2週間区切りで毎週どこかしら時短するってことじゃないの？
9/20〜の時短も後からアナウンスするの？それとも月の半分は虚無なの？
少なくともレイドやれない勢にとっては6日まで虚無だしこのゲームってこんなもん？
普通のゲームって飽きさせないよう適宜目標を提示するもんじゃないの？ >>463
新参か？
ダンジョン選択画面の左上に現在の時短リスト出てるだろ >>465
冒ギルと違ってドロップした装備にランクがあるからな
Aラン装備ですらB以下はゴミ、Bラン装備はA以下はゴミってなると掘る楽しみがなさ過ぎるんだ
ハクスラなんだろ？コレ >>464
ありがとう
ダンジョン選択の時に見れるんですね
昨日までのイベントみたいに常時左上に表示されるのかと思っていました、発狂してごめんなさい 隔週時短をテコ入れスケジュールになるからとかいう
プレイヤーには関係のない理由で押し通すなら
せめてトレハンパズルとかいうクソゲーをどうにかして欲しい
装備更新されてもパズル組み直しがクソだるいんじゃ >>468
装備は、ただでさえ耐性とか威力とかいろんな要素（種類）をてんこ盛りにして
その上でトレハンまで付けて、意味のない組み合わせパズルみたいにしてるのは
もう欠陥に近い仕様かもしれんな
せめて、最低でもトレハンは別な独立した種類の装備（アクセサリーとか？）とかにでもして
トレハンのみで考えて組ませるべきよな、ずへての要素を全部ゴッチャ混ぜにしてるのが悪い >>468
テコ入れの件はちょっと前までそのダンジョン回ってたのにとか
テコ入れ来るならそれから行けばよかったとかになりにくいようにっていう主にプレイヤーへの配慮でしょ
時短対象が少なくて行きたいところに行きづらいとは思うけど >>471
ディスコ眺めていたけど、開発者は特定のモンスターや装備のドロップ率を上げるのはソシャゲっぽくて嫌で、特定のダンジョンの時短はOKってのはどういう理屈？
時期によって行ける効率よく回れるダンジョンが限られるって嫌ってるソシャゲそのものじゃん >>471
もう何度もその経験してるからそれに対して文句をいうという発想がなくなってたわ
なら開発のテコ入れスケジュールを別に用意して早め早めの共有じゃあかんのか?
散々回った場所にテコ入れされるストレスと隔週でダンジョン縛られるストレスが
トレードオフになってるなら割に合わなさすぎる 知らね。こだわりってのは本人しか理解出来無いもんだろ
ディスコで直接聞いてこい トレハンパズルするの結構好きなんだが🧩
耐性とかで並び替えするのは早く導入してほしいけど 色んなテコ入れとかも欲しいとかは多少思うが
正直昇格の金額をもう少し下げて欲しいわ
色んなビルドを作って楽しむゲームのはずなんだけど
金額デカすぎてテンプレの強いキャラだけ作っていっぱいいっぱいになるのが辛いわ アーマードヘブンズガードを狙ってたらアーマードホーリーベア出たけど代替になるかな？
宿った金剛の剣で斧の攻撃を受ける役 金剛の大盾剣なんて何使っても死なないから素のアーマーゴーレムでも十分
二つ名使うなら明るく励ましてバフ兼任するのが一番強い 素でもいいのか
たっぷり耐性もった奴配合で作ればそれでいいのかな？ アマゴレはアップ効果取るかor天空で着火の二択だよね現状 ふと思ったけどユーザー側が何かいい感じの編成見つけて無双したらナーフ
こんなの繰り返されたらたまったもんじゃないな
数あるモンスターを使いこなせ！って言う意見もあるだろうがそれならナーフ前に調整してから実装しろよだし
なんか急激につまらなくなってきた >>485
だからあまり○○が強い！って言わない方がいいぞ
言うのは○○が弱い！だけでいい 神速超金属みたいな単体でのぶっ壊れは置いておいて
今回の魔矢とかは実質レイド専用ナーフだし
レイド本実装前に調整されてるから悲観する事もないやろ >>485
その辺も装備ゲーになってる一因だな
キャラは流行り廃りダンジョンによる適性があるけど、装備はステータスの暴力で何とかなるから その「いい感じの構成」に殆どのプレイヤーが寄せて行って安定周回できるようになったら虚無虚無プリンって騒ぎ出すだろ？じゃあってんでそこで良品ドバドバ落とすようにドロップ爆上げしたとするだろ？
そうすっと極論言えば「殆どのプレイヤーがAランクLV1024で全装備固めて全ダンジョンをフルトレハン安定周回」になるのも時間の問題よな？
それってゲームバランスどこ行った？状態なるって思わんか？
個人開発なんだぜ？ゲーム完成までスイスイ開発が進捗できるはずなかろう？タダでさえ一部声のデカいプレイヤーのワガママに対処せにゃならんのに… 今の所、最初期に拾った竜神の竜の誇りは補正含めて有能なんでいまだに使い続けてる
みんなの末永く愛用してる装備ってなんかある？
https://i.imgur.com/c5CFe95.jpg まだ散々な出来とバランスなのに課金要素は立派に増えてるんだなぁ 同じ虚無でもドロップじゃがぽこ出てくれた方が楽しいけど
それでゲームバランス崩れるのは自分らで最適教え合って最前線居ないと気が済まないdiscordいるような人らだけだろ？ 別に1024がポロポロ落ちろとは言ってないんだよね
今のドロップ率が糞過ぎるからもう少し底上げしないとプレイヤーが早々に飽きて消えてくよって話
一握りの信者しか残らなきゃ課金も減るでしょうが どこのハクスラだってドロップ自体はもっとザクザクでるもんだよ
まあそれはアイテムオプションみたいな遥かに魔境染みたシステムでいくらザクザク出ても追求し続けられるからなんだけど
このゲームは1024で本当に終わるから虚無化させる以外の延命作がない 勘違いされたら困るのは「開発者の意向が絶対」て意味じゃないのよな
単純に開発者は1人でプレイヤーや数百数千人しかもプレイヤーの考えは十人十色な訳だよ
十色全部に応えるのは物理的に不可能であって何色かは「無視された」とかワガママいってるって構図だろ？気に食わないなら静かにやめりゃええのよ
ストレス抱えてプレイするとか最早ゲームじゃ無かろう？合わないなら無理すんなと
SNSとかでも「気に食わないアカウントはブロック」するだろ？それと同じさっさと次行こうぜ 嫌なら辞めろとかお前みたいな奴がいるから衰退するんやで
このジャンルのゲームは貴重だから物申してる事も理解できないのか ドロップ自体はかなりの数出てる
使い物にならない装備は自動分解で非表示になっていくからドロップしてないような気がしてくるだけ
このゲームは装備を使い回せるタイプだから他キャラに装備を使い回せないタイプと比べて高ランク装備のドロップ率が低くなるし、出撃枠も多めだからさらに低くせざるを得ない
仮に梃子入れするとしても錬成上限以上の泥率は変えず錬成のベースにする二つ名C装備二つ名D装備の泥率上げるとか、錬成上限を上げるとかになるだろう ディスコはモチベ高い人ばかりだし言っても無駄でしょ？袋叩きにされるだけで意味ないよ
ここで愚痴言い合うくらい許してほしい ディスコでも大分前に言ったかな
今でも言ってる奴いるけど無視されてるだろ プレミアムパスも脳死で良心的とか言ってるのもなんだかなぁって感じ ディスコは異を唱えた人を袋叩きにするところだから見ることはあっても発言はしないな
ちょっとあそこはきつい プレミアムパスって以前にボロクソに叩かれてやめた時短2/3サブスクを放置時短に変えた焼き直しだろ？
今回はそこまで叩かれてないの見るとここももう信者しか残ってないんだなって 時短だけのは別にあって月300円だろ
プレミアムパスは広告チケ買ってた人は同じ値段で時短も付いてくるよというだけで
広告見てた人には関係ないし元から買ってた人は追加料金ゼロだしどう見ても良心的だろ プレミアムパスは買わないからどうでもいい
放置時短は月250で隔週も増えるからぜんぜん許容範囲内 割高な広告チケまで買ってる信者はそらノーダメだし、お得だわな
微課金は買い切りを期待してた奴のが多いんじゃないの 買い切りなら嬉しいけど
買いきりじゃないから悪質とまでは流石に思わんかなぁ 別に悪質とは一言も言ってない
ただ放置時短を買い切りにしたら、イベチケは買う、チケットは買わないけど広告は見るってライト層が増えるんじゃないかと思っただけ >>509
すまん、なんか叩くべきみたいな論調なのかと思って ドロップ率あげれない理由ってコンテンツ不足が原因でしょ
だからカルピスみたいに薄くしてごまかしてる
コンテンツ追加以外の点で時間とられすぎてるのは可愛そう >>511
それ
めんどくせー対応に追われまくってストーリーの続き考えられてないっぽいからな
まずストーリー完結させてやれと思うんだが >>505
前回のときも時短+チケのサブスクの予定だったんだよ
時短だけ別売りがあるのはマシとはいえ、買い切りに比べたら大幅な値上がり
プレイヤー視点値上がりして喜べるわけないのに良心的とか言ってるのは信者と言われても仕方ないだろ 前作もナーフ多かったの？
俺はほとんど触ってないからわからない >>513
買い切りなんて話あったか？比較対象妄想だったりしない？
月ジュース2本は良心的だろ
他のゲームやった事あるのか >>515
買い切りは通常時短との比較の話な。商品としては同じようなものなんだし
値段が大したことないなら缶ジュース一本に千円払うのかって話
他のゲームは課金してるけど、わざわざ作られた不便さの解消に定額課金はしてられないわ >>516
放置＋隔週時短と張り付く必要がある手動が同じ？
その缶ジュースに千円分の旨さが有るなら一年に一回くらいは買うかもな
手動の方が前からあったからそう感じてるだけで、単純に無課金より効率が良くなるってだけだろ 放置も買い切り時短を用意して、更に効率よく時短プレイできるパスを月額で出した方がバランス取れるんじゃないの プレパスで隔週時短増えるのってソシャゲでよくある不便な仕様で縛っておいて課金すれば緩和される系の
課金に見えて開発の言ってる課金方針とズレて見えるな >>519
これね
課金はいいんだけどこのゲームは放置がメインだからか何か拒否感出る
イベント時のチケットのが時間換算すると凄いんだろうけどこっちは拒否感ない 効率アップ系のアドオンは買い切り、チケットは有料が1番角が立たないわな
まぁ気に入らなければ買わなきゃいいだけだけど、新規の定着は難しくなるだろうな ドロップについてはわかるけどナーフがナーフがはよくわからん
最近はアッパー調整されてるモンスターのほうが圧倒的に多いだろうに よく分からんバグの対応よりコンテンツの追加を優先して欲しいってのはわがままなんかな >>524
よくわからんバグで新しいコンテンツ遊べなくなってもいいならできるとは思う 魔弓はもう早く消せ
悪いのは明らかにコイツじゃないけど開発者が生理的に受け付けないならさっさと削除しろ 確かにそんなに気に入らないならもう消せよとなるわな
雑調整で最強すぎる登場をしてそれ以降ひたすらナーフのみ
次は追撃できるのは弓原型の時のみとかになんじゃね？ >>502
そりゃ作者本人が降臨してるスレやからなwしかもIDコロコロしながら
一時期はこのスレに不平不満ばかり書くな！ってキレてたくらいやし 時短パス、100日730円か。
買い切りが嬉しいがねぇ。
便利機能とやらは、金出してまで要らんかな。 >>531
日本各地のＰＣをリモートすることで自演してるんだぞ 作者は自分でテストプレイしたこと一度も無いから○○強い！とか装備落ちねーとかゲームの内容について語れてる奴は作者じゃない 運営とまでは言わないけど異常な擁護があるのは確か
二言目には一人でやってるからーだからな
で？って感じ
開発が遅いことをとやかく言ってんじゃなくてバグや調整をしっかりしてない事を言ってる
それで強すぎたからナーフでしょ
運営が一人でやってるからつれーわーって言うならこっちは金使ってんのに頻繁に設定変えられて弱体化させられてつれーわーww ハクスラを冠するゲームならさっさとドロップ率を上げて、二つ名の組み合わせを吟味できるくらいじゃないとつまらないって何故理解できないんだろう
是非開発者自身も普通にプレイして欲しいな
初心者応援期間抜けて、LV10000超えた辺りから装備更新が進まなくなってくる辺りが信者以外の潮時だとわかる ありとあらゆるカードゲームですら環境よく壊れるし
金と人員が多い任天堂のポケモンですらくそゴミ調整なのを見るとバランス取るのって相当難しそうに見えるけどどうなんだろうな デバッガー雇って開発してるゲームですらバグ潰しきれてないんだからな
まああまりにもガバガバすぎる不具合もちょくちょくあるから
文句言いたくなる気持ちは分からんでもないけど
たぶん時間かけてもいいからバグや調整しっかりしろってなるとアプデ年に1回とかになりそう アズマくんが失言で★1レビューつけられまくってたとき
よく、作品と作者は切り離して評価すべき、みたいなことボヤいてたけど
それいうと個人開発だから…で許されてる恩恵も受けられないし
なんなら失言のマイナスよりそっちのプラスの方が大きそうだから
アズマくんにとっては切り離されないほうがお得なのでは? って
毎回その手のアズマくんのぼやきを見るたびに思ってた >>541
だったら最初から作品と開発者のアカウントを紐付けなければいいじゃん… >>513
ズレてんなぁ
プレミアムパスは元からあった商品に値段そのままで恩恵追加なんだから値上がりしてないし良心的としか言いようがないだろ
時短パスが良心的じゃないって言えよ 時短叩きもいいんだけどなんか観点ズレてる
◯既存ユーザ視点
メリット→買う事で時短が可能、買わなくても今まで通り遊べる
デメリット→買わなくても自分は今まで通りプレイ可能だが、他人と差がつきやすい
◯新規ユーザ視点
メリット→買う事で時短が可能
デメリット→不便を緩和させる形の課金形式に見えるため定着率減
って感じだと思うけど
既存ユーザが新規ユーザのデメリット盾に叩いてるんだよな
一番気にしてるのは周りが時短使って快適に進めてる横で
今まで通りのプレイしなきゃいけない事に対する不平不満だろ
金は最低限しか払いたくないです、でも周りと差をつけられたくないです、僕の相対的位置を落とさないで下さいって素直に言えばいいのに
それなら納得する 宿った金剛用に流動石のフゥン欲しいなぁ
火山内部掘るかぁ
逆はあるんだけど、それだと魔法分解がない… 全体時短は厳しくても買い切りで旧地方時短売ってくれないかな
王国と平原が2/3になるだけでだいぶ違う
次の地方が来たら砂漠も追加
時々旧地方にもダンジョン追加してくれれば腐りにくい
って妄想 >>544
チケットに貢いでるんだから放置時短くらい買い切りでサービスしてもバチは当たらんのでは 広告代替に貢いでる人には買い切りどころかタダじゃん よくある重ねて限界突破するガチャソシャゲに比べればタダみたいなもん チケより遥かに値段当たりの効率良いし追加で金出したくないならチケ買うのやめたら良いのでは >>544
新規がどうとか既存がどうとかの区別を何でユーザーが考えてんだよ
買い切りなら文句ないんで、それだけ >>552
ユーザーが考えたフリして本音隠してるのがアホくせぇって言ってるだけやぞw
お金払いたくないけど相対的位置は守りたいってアピールすればええやん >>553
文章読める？
買い切りなら文句ないよって言ってるの
フリもクソも運営目線で突然論じて何がしたいんだ？ >>554
だから買い切り以上のお金払いたくありませんって話やろw
払いたくなければ払わなきゃいいのにヤダヤダゴネてるのはなんで？
その理由はそういう事ちゃうんか？w >>555
そりゃこのゲームのメインが”放置”であるのとそこで不便強いる設計にしてサブスクにするよくあるソシャゲのやり方だからでしょ
チケットとかには快く金を出すがこういうのには金を出さない
後単芝使うのそれほどサブスク批判されて悔しかったんか？ >>556
不便強いる設計じゃなくて新しいサービスが始まるだけだよなw
そういう心にもない大儀掲げないと「高い」って一言すら言えんのか？w
もう一回いうけど、出来る限り金払いたくないってそういう理由なら納得するわ 放置ゲーの癖に手動優位っていう事でさんざん文句言われて放置にも時短入れますってのがここまでの流れなんだから主張は一貫してるだろうに 放置ゲーだから手動優位にしないと手動の存在意義なくなるじゃん
手動なくせってんなら言わんとすることも分かるが 何言ってんだ
手動有利になるのは主にアドオンやろ
そういう設計で不便強いて課金させるのが気にくわん奴がアドオン買ってる訳ないやん >>557
うんだから不便強いた上で新しいサービスとして出すのが気に食わないってことなんだけど
言い方変えただけで何とかなると思ってんの？
「反対派はお金払いたくないだけなんだうわあああああああ！！」ってなっちゃってるから相手の心境決めつけて反論するしかないんだよね >>561
いうてお金払いたくないっしょ？w
消費者なら当然じゃん
逆になんでそれを漬け込まれる隙だと思い込んでんの？w 異論は絶対認めないマンはディスコに篭れば気持ち良くなれるのに 反論許さないも何も主張ブレブレじゃん
不便を理由に課金させるのは許せないけどアドオンなら買う！とか1行でダブルスタンダード
結局金かかるのが嫌でそれは当然の感情だと思うけどよ
実際どんなバックボーンがあったとして結論はそこだろ
高けぇわボケ継続して課金する価値感じねぇわで済む話じゃんw
実際そんな価値感じねぇし買わねえわ >>563
いうて〇〇でしょ？って話題変えないでくれる？
不便強いてそこの解消にサブスクをつけるよくあるソシャゲのやり方批判に対して
そっちが「新しいサービス始まるだけ！」って意味のない反論したから「不便強いた上でその解消をサブスクで埋められるのは嫌だ」と言ってるわけ
作者のソシャゲ感が嫌だっていうのに共感してたのに何でまさにソシャゲ感出したんですかね ガチャや高レア確定チケットなんかはソシャゲ感あるけどサブスクはソシャゲなんか…？あんま聞かんよな
月1のお得石とかはそれっぽいけどチケットでやってるしなあ 別に元々放置時短なんてなかったからな
手動が面倒なら手動時短も買ってないだろうし無課金貫けば良いだけじゃん
チケには毎月金出すけどもっと効率の良い放置時短はソシャゲ臭がするとか意味が分からん
チケのがよほど課金ガチャでソシャゲだろ 俺がやったソシャゲだいたいQoL向上をサブスクで埋め合わせるのばかりだったな
海外展開してるほうは外人がそういうの受け付けないからredditでボコボコに叩かれ続けてるが >>566
そもそも不便感じさせてアドオン課金しなきゃ今回の不便は感じないんで
新しいサービスが始まるだけってのが一番適切な表現だぞw
不便感じてる時点でもうブレてるからな アドオンは許せてサブスクが許せないみたいなのたまにいるけど理由って何？ >>573
継続すると高くつくから、それ以外に無いよ
誰かがソシャゲ感とか言ってるけど何故嫌かって
ソシャゲ=拝金主義って思考があるからでしょ
金かかかるのが嫌なんだよ
そりゃ嫌に決まってる まだ続けるのかよwww
どんだけ争いたいんだよwww 何故かチケは許されるらしいから日数じゃなくてチケット制にして放置一周ごとに消費で良いんじゃね
手間が増えるだけだけど >>572
その不便感じさせてってのが何が主語かはわからんが
以前からある出撃のみ時短やら隔週の一部ダンジョン時短やら
通常の時間で周回することがいかに無かしっかり実感させられてるけどなあ いっそ課金要素を星の欠片だけにして、育成、チケット、アドオン購入にプレイヤーが自由に割り振れるようにしたらいいんじゃね
欠片をまとめて購入すれば一気に快適に、無微でも広告を見ればコツコツ拡張できるようにすれば文句でないでしょ 出撃のみ時短も時短ダンジョンもユーザーの要望の応えて出したのにいつの間にかデメリット扱いされてるし
ここで全ダンジョン時短適用しても次はそれ基準に不便云々言い出すだけで無限ループしそう >>574
そうやって決めつけて相手貶すだけって煽るためにレス続けてるだけだもんな
まあ時短サブスクに関しては完全に作者の過去発言と思想とこのゲームのコンテンツの部分とを照らし合わせた結果で出したなら残念でしょうがないわ >>582
出さなくても叩いてたしどうしようもなくね 作者が昔言ってたことと違う！だから残念萎える…もよくわからん
当時とは取り巻く環境も違うだろうしいろんな情報インプットしていくうちに主張なんて移り変わるものなんじゃないの
そこはゲーム製作者、クリエイターなんだから特に柔軟じゃないとダメな部分だと思うわ
一貫した主張だけの頑固親父の作ったゲームなんて絶対おもんない ぶっちゃけだ話をするとソシャゲと比べると将来性は感じないな
うまくゲームを拡張していける気がしない
まあ行き詰まるまでそこそこ遊べるだけでも文句はないが 一貫した主張で作った海外ゲーは超大きくなったけどな
今わけわからん調整して人減少やばいが
そもそも色んな情報取り入れてうんぬんはゲームバランスや新コンテンツならわかるけどね そもそもなんで時短が高いっていう前提で話進んでんの？ ゲームの問題点としてはやったぜ！と思える装備の水準がどんどん高くなってくるところか
前はAランクの二つ名AA装備でも嬉しかったけど
いまはAランクの二つ名S装備くらいはほしい、
そうじゃないと装備が更新されないとかそういう状態
たまに二つ名AAが出ても外れみたいに思えてしまったり ハクスラあるあるだなあ
特定の属性威力が重要になってくればもう少し新しい堀が必要になりそう
装備のかけらはいいシステムとは思う >>587
極論1円だったら誰も文句いわないからじゃない？ 極論を例に出すこと自体が無意味ということに気づけるか そ？問題浮き彫りにするには有効だよ
1円でも文句があるならサブスクって方式が悪いし
1円で文句がでないなら金額の問題 問題を複数抱えた上での事や
意見や主張がそれぞれどこまで譲歩可能か
１か０の単問題の話なら極論出さなくても理解できるし現実はそんな楽な問題ばかりじゃないのよ サブスクの話はもういいから、レイド攻略のはなしして！やくめでしょ！ 現実は〜っていうけど少なくともこのケースで1円で文句消えるってことは金額で譲歩可能ってことだから
結局金額の問題だよね・・・
違うって主張するなら1円になったことで文句消えるもっともらしい理由が欲しいところだけど 一日に二回くらいは放置周回回収するから一回あたり1円です
よく1円でここまで盛り上がれるな もっともらしい理由？
全部が全部ではないがこっちとしてはゲームが長続きしてほしいから課金するわけ
作者も慈善事業じゃないんだからチケット再販とかは別に文句も何もなかったわ
このへん課金する理由が
・レアキャラ・そうびがほしい、コレクトしたい
・ゲームが好きだから長続きしてほしいから課金する
・さっさと先に進みたい
と色々あるだろうが金額で不満云々しか言えないのは一番上の項目しか考えてないからなんだろう ん？回答になってないと思うよ？
聞いてるのは730円が1円になったら文句でなくなるとした上での何故文句がでなくなるのかって理由ね
それが無いなら1円になって文句なくなるとしたら金額だけの問題だよねって話になるだけ レイドは
攻撃で追撃・魔矢追撃とその支援の幾何学、魔法は精神魔法中心、耐性が上がっていくので嫉妬は有効
物理は相手の耐性的にキツイ
防御で大盾剣、性格臆病蝶舞(息or魔障壁用)、硬質繊維、ファフは妖精風と癒やし息吹グロスは避雷針と癒やしの風、物理障壁用の塔、威嚇
ツチノコは1枠欲しい、障壁増やせる鯨やカーバンクルあたりにつくと更に便利
蝶舞するなら補助で命中減させるために慟哭があるといいけど狙ってモンスターとれるかは微妙だし優先順位は低いか
あとなんかあったかな 始めたばっかりで申し訳ないけど、たまに出てる「オフライン操作」ってどんな効果があるの？
出撃中も放置の時間進むのかと思ったらそうでもないし… 特に何もない
チーター対策で定期的にオンラインにする必要があるだけ
オンラインなのにオフライン扱いになるには単にバグってるんだろうね 「文句出なくなるとした上で」ってその前提がそもそも違うよね
それで文句出なくなるのは前レスでいった通り一番上の項目のレア欲しいだけのユーザーで
課金者全員がそういう考えではないよ
作者にゲーム内でのアプデの対価としてお金を払いたい人、ゲームが好きだからお金出したい人がいます
作者も慈善事業じゃないのでお金がほしいです
少なくとも自分含めてこの関係があるからね、それを無視してありえない極論するならその時点でディベートは意味ない
以下のは完全に個人の見解として切り離して見てほしい
時短ダンジョンやその数等から生まれる不都合なものをサブスクで時限解消という方向に行き
加えてディスコでの今までのソシャゲのイベ特攻等の要素の否定的なコメも合わせて見ると非合理的で
ゲームとしてヘルシーな状態ではなくなっていくと思う
そういうものに課金をしようとは考えないしこれからもするつもりはない
もちろん作者にはこれからも頑張ってほしいし新コンテンツが来たらチケット課金はすると思うが
こういう”これからの不安要素”が出るようなものはもう勘弁願いたい いい加減しつけーな
こいつが勝手に設定した二元論に答えんてんのもうざ
運営が課金ゲーにしたくないと言いながら体の良いこと言ってやっぱり儲けたいってのが本音だろ
ボランティアじゃないから儲けるのは前提に決まってるけどはなっから今後課金要素追加しますとでも言っておけば良かった 真面目な話金払いたい人は投げ銭なりなんなりしてるよ
仮に値下げしたらその分別口で渡す手段なんて今腐るほどあるし >>610
このゲームで追加で投げ銭までしてる人までいるの？
自分も面白ければそのゲームに対して自分の範囲で金払うってスタンスだからただお金渡すってのは驚きだわ このゲームでは知らんけど
金を払って支援するのが目的になってる人はいるでしょ
大したバックのないゲームのクラウドファウンディング回ってるところなんてあるし
そういう人達はどうなろうと金払うよ ちなみにどうなろうとってのはゲーム内容って話じゃなくて
ゲーム内で金投げつける手段が無くなろうとって話な リアルの金なんてどうだっていいんだよ！
ゲーム内の金がなくてAA昇格思うようにいかないんだよ！ リアルマネーで昇格できますよ？
石を買いましょう！！！！！！ >>607
その理屈でなんで買い切りやチケ課金は健全扱いなのか理解不能
確率も表示しない脱法ガチャ状態なチケの方がよほど不健全だし
隔週時短が不便だと言うなら二つ名イベ時以外でチケ使うと損で自由に使えず不便だからイベント廃止しろなど幾らでも言える
逆にチケ課金はもうしないが1日10円以下の時短は課金するわ 中身がまだまだ荒削りなのに課金面はどんどん充実していくから反感を買うんだよ
虚無期間がなければ多くのプレイヤーが文句なんて言わずに時短を買うんだ >>603
ナイス攻略情報
後は、アタッカーは＋10にする事と
金剛兵器の個人的意見だけど、翼にも攻撃させると完全踏破率が10%程上がる気がする ここで論破してもしょうがないと思います
ディスコでやってやくめでしょ！ 結局金払いたいならゲーム外使っていくらでも目的果たせる時点で反論できてなくて草
そういう手段に気付かない人間って俺は払う気があるってのを言い訳に使ってるだけだよね >>623
なんかごめん
個人の価値観に拠る課金がどうのって話つまらないから課金よりゲーム内マネーの話しようぜって話逸らそうとしたら普通に課金で解決できる問題だった
話逸らすの下手すぎでごめん なんか気に入ってるモンスター熱弁した方が望みは叶いそう >>625
ゲームへの対価
これ理解できないなら流石に頭悪いね ゲームへの対価をゲームを通じて払わなきゃいけないなんて思い込み昭和すぎない？ アプデが気に入らないならそもそも払わないけどな
何いってんだ うんうん昭和だね
ところでドクイドス因子のアラクネ出たんだけどこいつハズレネームド？ あおりに夢中で反論もできてないし白けるな
結局602からの>>607で言い返せずで思いっきり心に傷つけたろうから謝るわごめんな 急に反論できてないって自己紹介始めてて草
その自慢の607論破されてますよ >>635
お前の602は何だったんだろうな
「俺の聞いてるのは1円になって文句がでないとした上で」流石に草も生えんわ
理解もできてないのに絡んでくるなよ
後投げ銭みたいなのにすごい固執してるあたりvとか見てそうだなお前 お互い叩き潰すまで気が済まないのかね
賛否両論あってええんやで (ﾜｯﾁｮｲ c967-q8ax)
ちょっと調べたら案の定カオナシガイジだったか
令和に生きてるなあ
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ34178【おひるー！！！！！】
0108 火星で死ぬ名無し (ﾜｯﾁｮｲ c967-q8ax) 2021/09/02 12:05:27
肩は最後の夏だけ学びを得て肩捨ててアンジュに戻ってたから
続きやるとしたら普通の代わり映えしない栄冠配信になりそうだけどな 自慢の607が破綻してる以上602生きててすまんな・・・！
言い返せなくなって人格攻撃始めるあたり追い詰められてるなぁ
ツイでも投げ銭始まってるのにｖとかのゴミコンテンツしか発想出てこないの正気か？ クソむずい
毒回復メタスラで多少安定はしたけど限界ある
速攻しようにも弓メタえぐいし 置き論破余裕でしたわ
投げ銭っぽい！ｗ すまんこれが令和なら別に昭和でいいわ
いいからこれ答えなよ
「文句出なくなるとした上で」ってその前提がそもそも違うよね
それで文句出なくなるのは前レスでいった通り一番上の項目のレア欲しいだけのユーザーで
課金者全員がそういう考えではないよ
作者にゲーム内でのアプデの対価としてお金を払いたい人、ゲームが好きだからお金出したい人がいます
作者も慈善事業じゃないのでお金がほしいです
少なくとも自分含めてこの関係があるからね、それを無視してありえない極論するならその時点でディベートは意味ない その自慢の607論破されてるぞ
607論破されてるってのに対して607で再度置き論破とか言い出すってお爺ちゃん頭大丈夫か？ しかもこのササもにじさんじスレ出てくるわ
何か投げ銭がどうとか言ってるなあと思ったら自演かよ
恥ずかしいやつ お爺ちゃん分からなそうだから示しとくよ
「ゲームへの対価をゲームを通じて払わなきゃいけないなんて思い込み昭和すぎない？」
対価としてお金を払いたい人がいるって発想は結構だけど、その対価をゲーム内で支払う必要はどこにもない >>644
うんだからお前のレスで論破しなよ
個人の見解と言ってる部分は人それぞれだからわざわざ分けてるぞ
607の上部はよレスしてな？ バーサーカーガイジがこっちにも迫ってきてて怖い
にじさんじって何だよレベルですまんw いつまでやってんだ
時短サブスクの方が健全だからチケ廃止で頼むわ
イベント時以外虚無なのだってチケのせいだし
チケ課金はするけどサブスクには金出さんというガチャ中毒者は他のゲームやってろよ 分かった、分かった
分かった分かったよーく分かった
狂気鬼雲100戦100%編成先に出した方を勝ちとします アズマ君がソシャゲ嫌いって言動を撤回すれば何実装しても誰も突っ込まないんだ >>646
それは作者のお金がほしいという部分を無視してるよね
極小のゲームの投げ銭に期待するほど愚かじゃないしゲームに特典つけたほうが信者のみじゃなくて全体から回収の見込みがあるからね >>654
そうだよね、そこしか突っ込むところないよね、ここで君の昨日の発言を思い出してみよう
「運営目線で突然論じて何がしたいんだ？」
運営目線で考える必要ないとした奴が追い詰められて突然運営目線になるの草不可避 >>653
ソシャゲ嫌いなら尚更サブスク進めてチケ廃止が良くねーか
ソシャゲと言ったらサブスクよりガチャ
確率表示もないガチャなんてはっきり言ってソシャゲ以下だよ
今までは他に課金する要素もないし続いて欲しいからチケ買ってたけど
サブスク出るならもうチケは買わん 企業のビジネスソフトとかでもサブスクが主流になってきてるしな
サブスク否定する理由はどこにもない
金かかる事以外 まーだやってたのか
まぁ楽しい事やるのが一番だからこういう罵り合いが好きならバンバンやったらええんちゃう
本当はよりゲームを面白くしたいってのが議論の目的のはずだが(だよな？)手段が目的になってんのよな大体こういう言い争いってそうなってるんだが
それはそれとしてレイドが凄く面白いんだが
あれほど色々と試行錯誤したくなるコンテンツはこのゲームではこれまで無かったわ
尤も誰かの最強構成をパクって良品ドロップお祈りオンリーの虚無虚無プリン勢には到底理解できんだろうが あぁちなみに俺は高くても買い切りが良い派
月額もサブスクも使わない買い切りだけしか買わない
買い切りなら内容次第だが基本的にぜんぶ買うぞ >>655
金額設定等の運営目線をお前が提示してきたからそれは意味ないということをお前の運営目線ふまえて説明したんだろ
話題ソラシのために運営目線ガー言い出したけど、結局お前作者お金欲しいって部分切り返しできてすらないよね まぁサブスクは企業側運営側のための仕組みだからね
初期導入のハードルが低くて継続して貰えば買い切り以上の収益見込めるっていう >>660
金額設定は運営目線じゃないけども？ユーザーが金額気にしてないとでも思ってるんですか
繰り返すけど、君が言ったセリフだよ「運営目線で突然論じて何がしたいんだ？」
作者が金欲しかろうがなんだろうが論じる必要は一切ない >>656
最近はサブスク＋ガチャのソシャゲ増えたよね
スラモンは放置時短をサブスクにしたらチケットも含めてまごう事なきソシャゲだね
プライド捨ててチケットの購入制限も解いてくれないかな？？ サブスクにしたらソシャゲっていうかチケットがソシャゲ
サブスクは金かかるから否定派だけど、ソシャゲ感はないわ >>662
金額設定は両方だぞ
作者もユーザーも両方当たり前だが？
自分で金額設定の極論叩きつけておいてその土俵で反論したら運営目線ダーってアホか
完全慈善事業ならわかるがそうじゃない以上金額において作者を論じる必要もちろん大アリ サブスクは１度は加入すると思うけどチケットはもうパスかなあ
まあここまでくると開発者はお金とは切って切り離せないものだと思うよ >>665
両方だろうと運営目線で論じる必要無いんだからユーザ目線だけを考えるのが必然なんですねぇ
そこで逃げ道に運営目線持ち出して過去の薄っぺらい発言引用されて追い詰められるの哀れすぎる
今更作者って言葉変えて撤回しようと遅いんですわぁ >>666
面白ければ喜んで金出すけどな
問題はゲーム自体がハクスラとして微妙という点 >>667
言ってること理解してるか？
お前が金額設定の極論を提示してきたからわざわざその土俵で論破したわけ
涙目でゴールポスト動かしても無駄だぞ >>669
言ってること理解してるか？
土俵だと思ってるそこ、君が土俵だと思い込んでるだけの君がかつて否定した論点だぞ
そして実際の土俵であるユーザ視点では言い返せなくて敗走
哀れすぎてあはれだわ >>670
・運営とユーザー両方含まれる金額設定の極論の土台を持ってきたのはお前自身
・金額設定はユーザーと運営両方の関係があるからそのレスを返すなら当然両方言及する
・払いたいユーザー、金欲しい作者の関係があることを607で既に明記しているし”その関係”を無視してそんな金額設定の極論ディベートは意味がないと結論づけたわけ
自分で考えた金額設定で聞いておいて説明したら運営目線がどうって逃げすぎだろ
最初に言えば？言っても無駄だったろうけど
作者の部分を突っ込まれて反論できなくなっちゃったから大慌てで過去レス持ち出しって恥ずかしいね >>671
否定した土俵で独り相撲してた言い訳はもう済んだかい？
こちらは運営目線なんて関係ないって君自身が肯定したスタンスを取り続けてる訳だけど
勝手に勘違いして運営目線で論じて何言い訳しようと君の落ち度晒すだけだよね
逃げるってのはユーザ目線で完全に論破されて反論０になってしまった君の事かい？ >>674
自分で金額設定投げつけておいて
「俺はユーザー目線で語ってるんだ！」
お前の提示した浅い1円の極端な金額設定ってのはそもそも切り離せない作者の存在無視してる時点で意味ないしユーザー目線のみで語れるものじゃないぞ
金額設定はユーザーと作者両者の関係があることは607でわざわざ言ってるんだよなあ
まさか金額設定に作者考えない極論が通るとずっと思ってたのか そんなことよりメタルグロス装備っていずれアプデでトレハンスキル貰える？ >>676
そもそも前提からして頭崩壊してるね君
前の流れを読めばわかるけど、前提は今回のサブスクに対してユーザから文句でるのは
サブスクって形式が悪いのかどうかって話だからね
仮に１円でもユーザから文句がでるならサブスクっていう形式が悪いっていう話であって
そこの切り分けに運営視点作者視点の介在する要素は無いよ
話の発端が今回ユーザから不満がでたのは何故かだからね
それは君自身もユーザは運営視点を考えないとしている事からも担保されている
マジで何一つ理解してなくて脊椎で会話してるんだなぁ >>679
炎帝（マンティコア）のトレハンもなくしたいらしい >>678
そのサブスクが悪いかどうかを判定するのにじゃあ実質無料の1円で考えようという極端な例は意味ないよねという話
そしてユーザーは運営視点を考えないとしているなんて一言も言ってないぞ
運営のプロ様なんて掲示板でよく見かけるからな
話通じねえと思ったら飛躍させてんのか草 >>681
意味あるよね、極端な例だと意味のない根拠を教えてくれないか？って話で
実際ユーザ目線では完全論破されて黙りこくっちゃったわけだし
運営のプロは運営のプロであってユーザではないからその例は不適だよね
反論すら出来てなくて笑うわ 一応教えておいてあげると100日700円だかのサブスクライブ形式に文句があり買い切りにしろと言っていて
かつ運営目線でそれを考えている仮想人物の主張を想像して書かないと君の反論は何一つ意味ないと思うよ >>682
運営のプロと言ったのはユーザーなのに運営目線で語ってる奴を皮肉った言い方しただけ
お前の頼みの綱はユーザー目線では論破してる！だけど
作者とユーザーの両者の関係があるって置き論破されてんのまだ気づかないのか
金額設定はユーザーと作者両者の関係だぞ当たり前だよなあ
>>683
で、なんでお前こっちがレスした運営目線という言葉に拘ってるの？
サブスクの個人感想の中で新規ユーザー既存ユーザーのメリット・デメリットを言い出したからそれに対して唐突に運営目線出して何なのと聞いてるだけだが？
「ユーザーは運営視点を考えないとしている」
そんな考え言ってないけどな？ >>684
何言ってんだ？
ここでは問題の切り分けの為の過程としてだからユーザと作者の関係はユーザ目線でのみ考慮されれば良いんだぞ
そしてユーザ目線では金払いたい云々は論破済、作者目線でのユーザと作者の関係は考える必要無い
そこ持ち出したら唐突に運営目線持ち出す謎な奴だからな
も一回教えてやるよ
100日700円だかのサブスクライブ形式に文句があり買い切りにしろと言っていて
かつ運営目線でそれを考えている仮想人物の主張を想像して書かないと君の反論は何一つ意味ないよ
君の主張はこの人物が存在しないと成り立たないからね、まずは具体例を示してみたらどうだい？ >>685
俺の唐突に運営目線で何がしたいんだという”他人”へのレス持ち出して
「運営目線で考える必要ない」「ユーザーは運営視点を考えないとしている」
こんな考え持ってないし言ってないけどな？言及されてないから認めてるんだ！というガキの論調はよしてな
お前が以前のレスでゴールポストずらすために無理に飛躍させた結果お前の今必死に言ってる論理ボロボロだな お、逃げたかな？
想像上の人物出せない言い訳だけで前半部分の本題に反論０だわ >>687
その想像上の人物が必要になる理由は？
お前は俺の考えを勝手に決めつけてるが
俺は「運営目線は必要ない」「ユーザーは運営視点を考えないとしている」なんて思ってないし言ってすらないぞ
勝手に飛躍解釈して勝手にそれ前提でお話進められてもねえ サブスクの内容とか見れてないけど正直このゲームに700円は高いと思うわ
他ゲーと見比べても割高 後な、切っても切れない作者と金額設定とユーザーの部分にそんな単純で浅い極論意味ないぞ
お前の根拠は「実際ユーザー目線で論破！」って言うけど
どこで論破したか682以前のレスで教えてくれ >>689
飛躍解釈して決めつけようとしたけどもう言い返せないねえ
悔しいねえ 形勢やばいからさっさと勝利宣言して逃亡か
顔面真っ赤涙目なやつな
次レスバするときは他人の発言はコピペにしとけよ
またやられるぞ ３カ月７００円は安いと思うが放置時短しても二つ名イベこないと虚無ということが先月でわかった QOLサブスクはどうしてもソシャゲ感感じるから無理だな
月３００−４００あたりと思ってたから安いのはいいが ほんとな
狂気鬼雲難しくて楽しいから今はいいけど安定したらクソつまんなくなりそう >>699
オキュ２名と鯨因子出たから虚無ではなかったな
一歩間違えたら何ヶ月も虚無なんだろうけど 相手の考えを想像してそれを武器に攻撃すると俺はそんなこと言ってないの返しで一発で負けるからなあ
それはそうとウーズ因子アラクネが来てくれた
ウーズに新スキルが来たし性格も隠れ潜むよりいいのではないか・・・いいのでは・・・ ワイの稲妻になったフンババが金剛の塔で頑張ってる話する？
流動石のフゥンがほしいんじゃあ 稲妻になったーシリーズはなんでも活躍するからなぁ
雷光トレ盾と稲妻になった塔と大盾剣はもはや鉄板構成 先月のイベント消化期間の放置時短がお察しだったから、買ったところで満足感は得られない可能性はある
あとアズマ君的には放置時短でチケット消費の加速が見込めるから信者からの集金効率が向上してウッキウキやろな ディスコは言うほどパスの話題ないんだよな
彼らは買うのが当たり前だからか 普通に買い切りがよかったって言ってる人が結構いた気がするが チケット大好きガチャ猿君達はチケット目当てにプレパス買うんだろうなってのが一点と
フットワーク軽い奴ほどサブスクへの抵抗は無いと思うで
サブスクをふわっとした感じで抵抗あるって言ってるのは大体凝り固まったおっさん(偏見) 買い切りの話はパスの話題が初めて出てきた時か
最近のプレミアムパス発表ですぅっと隠れ身になった人いるんだな えらく議論が白熱してるけどそこまで熱くなるほどのゲームじゃねえだろ ガチャよりサブスクの方がよほど抵抗ないわ
未だにドロップ報告のない本当に入ってるのかも分からない確率不明の炎帝ガチャとか企業ソシャゲだったら大炎上だろ それ敵モンスター画面だろってツッコミ入ってそうでしたって言ってた奴やろ やっぱり手段が目的になってんなぁ
俺は買い切りなら総額1万でも買うがサブスクや月額なら月200円でも買わんわ 初心者なんですが装備の欠片の右にあるLｖってどういう意味があるの？なんのLv? 前置きとして買い切りが複数の項目に分かれていて総額で1万円でもって意味な
それだと項目ごとに自分の意思で取捨選択が効くのよ
ゲームをプレイしていく中で自分が欲しいと思う要素なら買うしそれが総額で1万になっても構わないって話
一方でサブスクや月額払いはどうあれゲーム続けてたら払い続ける事になるだろ？面白いけどこの金額をコンスタントに払いたくはないって考える場合もあるんだわ >>721
それは含まない
あくまで恒久的なサービスに限る
このゲームのインスパイア元の冒ギルの課金が買い切りとチケットの併用になってるからそれをイメージしてくれ 多分その場合のサブスク側の前提は月200円で10000円、あるいは選ばなかったそれ以上の追加の全ての要素を含んでる感じだよね
ラインは人それぞれだろうけど50ヶ月以上続けないと元取れなくても買い切りがいいのは結構すごいな
俺はその場合2400円くらいがラインやな >>722
冒ギルだいぶ前に辞めたから記憶が曖昧だけどチケット使って数日間時短というほぼ同じ要素なかったっけ？
時短チケにして任意タイミングで消費できたらサブスクじゃないしセーフなのか うろ覚えだけどラピチケは1回の出撃じゃなかったっけ
出撃時間6倍とかも選べるからこっちのチケットの6倍くらいは効率いいけど >>723
欲しいと思う要素だから買うんだよ
ゲームする上で欲しいならな
現状スラモンで言えばパーティ枠追加とか恒久時短とかかな
とりあえず今思いつくのはそんなモンだけど結局はコンテンツ次第だな
ダラダラとなんとなく毎月払えは嫌だ >>724
そもそも冒ギルのチケットはゲームの進め方次第で入手できるんだよ購入しなくても
とはいえ購入することで得られるサービスもあるから購入する人はいる
俺はそのサービスに金を出す価値を見出せなかっただけ
流石にもう無いだろうが冒ギルでもパーティ枠追加だったら買うぞ1枠800円とかでも >>726
なるほどなぁ
ちなみにサブスク側がプレミアムパス的じゃなくて
コンテンツ別に分割されてたら許せる感じ？ >>728
その場合はどういう感じになるのかイメージが湧かんのでそれ次第かな >>719
何の意味もない
唯のプレイ日数的な称号 >>719
装備を分解した欠片の累計
このゲームをどんくらい長くやってるかの目安になるくらいしか意味がない プレミアムパスはこれからも機能追加していくみたいなのがな
ちょっとした便利機能みたいだけど開発の負担にならなきゃいいが ぶっちゃけwiki見りゃいい便利機能なんていらんし、それでバグが増えるなら追加コンテンツに注力して欲しいわ プレミアムパスってチケット付いてくるのかな？
それがよく分からん >>735
どこに書いてあるか分からん
ゲーム内のお知らせは見た >>736
作者のツイからnoteに飛べる
wikiにもある noteとか見てきたが複雑にし過ぎ感あるな
金を払わせる時に複雑なシステムにするのは悪手だと思うんだがなぁ収益を取りたいがためなのかもしれんが開発コストがプレイヤーには窺い知れんからなんともな
こういう部分こそ冒ギル丸パクリでも良い気がするんだが
少なくとも今時点でも運営続いてるってことは維持費を引いてちゃんと残るようにはなってんだろうし
ギリギリプラマイゼロじゃ流石にこんな長くは続けられんだろう ついに狂気鬼蜘蛛に3連勝したぞ…！
アイテムレベル18000にAネームドB2体Bネームド3体とかいうゴリゴリのゴリ押しでようやくここまで来れたそしてズタボロに負けるのが怖くて放置周回できない リリース直後に冒ギルのパクリと言われて批判されたからこれ以上は真似できないのでは 冒ギルもフォロワー少ないうちはパクリって言われるけど
今後増えていくと冒ギルライクって言われるようになんのかな
ローグ、wiz、stsのようにひとつのジャンルとして確立されるといいね >>738
アプデ完全に止まってるしあれ真似されたら困るわ
収益面は別路線行かないとダメでしょ 無事5連勝したから放置周回したら無事15/16
ここからが長い
>>743
手持ちで行けそうな奴詰め合わせたらそうなった
上手いやつは前のスノドラパみたいなのでクリアできるんだろうか part16の350-380ぐらいに装備14420で88/100勝ってた人が構成晒してたわ
ただ、毒構成だったから一部で言われてる毒ナーフが気のせいじゃないなら今はもう少し盛る必要はありそう >>746
見てきた
ねずみ使ってるのとスライム系列の防御性能上がってるから勝率そのままとはならないだろうけどこういうパーティ組める人ほんと尊敬する
ネバネバドクイドスがクソ強そうだからパクってみる 今はマジで毒の弾が足りない
信仰にも盾にも毒積みまくらないと事故消えない 鬼蜘蛛は勝つだけなら楽勝だけど勝率100%にするのは祟り邪竜よりキツいと思う 鬼蜘蛛は100%行ける
密林は無理
何故か氷弱点が付く弱体化が入るらしいが簡単になる気が全くしない 密林ガチで難易度上がってるやん
レイド来るまで千年ライガー取るために周回してたときは6ターン前後で終わってたのに今は余裕の時間切れ
今までの攻略法が完全に通用しない別のダンジョンになったと思ったほうがいいなこれ >>738
継続課金はそのパス区切りつけて辞めた後の虚無感凄まじいからね
ただ2/3放置時短と時短ダンジョン数は結構大きいし時短ダンジョン実装は布石だったなあ
もう放置時短イベントも来そうにないな 塔の障壁で状態異常付与も1/3になる状態異常ナーフ来るっぽいな
もう密林は攻略不能レベルだろ アラクネに、スラミィ因子ついたんですが使えますか？ 障壁あると状態異常かかりにくいのは最初からだよ
密林は物理毒メインから魔法毒メインに変えたら何も問題無かった >>755
最後の一枚を割った時だけは減っていなかったので塔が障壁貼っても毒付与できたのが出来なくなるっぽい
祟り邪竜も鎌の物理で状態異常撒いてるから若干難易度上がりそう 物理障壁で軽減されるのは物理スキルだけだからあんま変わらんはず またかよ…
マジで運営は一体何がしてぇのか
既存のダンジョンをクリア困難にさせるなら次のダンジョンをさらに高難度にさせるとかにすればいいだろよ…
現状をキツくさせる事で新規や狂気未到の人達に課金促してんのか？
自分で良かれと思って作ったモンスター達なんだから使う側の勝手にさせてくれよマジで >>758
蛇毒鎌の物理死ぬの辛くね？
蛇毒で吸魂発動しないから運悪いと毒魔法なんて2ターンで息切れするし まあ回避の件も思ってたよりかなり影響でかかったし障壁も意外と影響あるかも
ナーフじゃなくてバグ修正だからしゃーないと思って諦めるしかないね >>761
バグ修正でハードル上がりすぎたら流石に調整入るだろうな
結局アマルも調整入ったし
密林の回避もサンダバとフンババ弱体調整入るらしいし ゲル状ブラックストーカー出たからようやく地下水路撤退できる 実装したらめっちゃ強いって皆言うからナーフ
プレイヤーが地道な検証で発見したスキルシナジーも強いからナーフ
アプデの目玉で実装した強キャラも案の定強すぎたらから数日後に即ナーフ >>765
それ撤退ちゃう凱旋や
他に何か狙う物あったなら別だけど マジもんのオタクしか触らんゲームだろうし、信者から吸わないと収益化おいしくないから踏み切ったんかね なんか他の伝説と比べて伝説鬼蜘蛛だけ回す価値無い位ドロップ率悪く感じるのは俺だけかな?狂気は知らん 弓と槍しか出ないダンジョンで弓と槍はアラクネがすべてにおいて上位として君臨してるからじゃねーの
アラクネ関連が出ないなら外れみたいなノリなら9割9分がゴミなダンジョンだし 違う違う、そもそもの二つ名ドロップ率やな
狂気があるから伝説は宿った位のドロップに下方修正されてんじゃねって思っちゃう位酷い。 あんま感じんな
まぁ基礎値が低すぎて宿ったと伝説の違いも体感できんけども 出るときは出るし出ないときは出ない
ただそれだけのことなのさ そそ
一部ソシャゲみたいなポチポチ周回しなくていいからね
待つだけでいいなんて楽なもんよ 放置周回の勝利時のログも見たいんだけど全戦のログを見れるようにはならないんかな 流石に伝説以上はもうちょい出て欲しいけどな(笑）ハクスラにしてももうちょいね？ 一回一回出撃させてると全勝なのに、放置周回させるとテキトーに90%って言われる… >>780
手に入るものが、モンスター、装備、ゴールド＆経験値、そしてあと一つくらい何かあってもいい気がする
例えばなんだろ？いいアイデアが思いつかんけど
毎回、全く使わない低級装備が山ほど出る仕様よりも（自動売却だから全く目に入らんけど）
何か目に見えてドロップした事を喜べるような要素やアイテムがあった方がいい
（人気の無いダンジョンにはそういうアイテムが出やすくするとかして、バランス取ったりも出来るはず） >>783
モンスターの欠片も実装して集めたらＢ以下の二つ名と交換できるようにするとか？ 周年で久しぶりにハマったけどイベ終わると起動も面倒になるな 狂気鬼蜘蛛全く安定しなくてワロタｗｗｗ
アプデ前は90%あったのに今は60前後だわｗｗｗ なんだプレミアムパスって広告チケット買ってる奴によっては出費増えんのやな 伝説月光の森周回してる人ってどんなptで周回してる？魔法編成と物理編成、どっちが安定するんだろ >>790
スリープブラストやセクシーサイクロンで状態異常にしながら削った
縦横無尽対策に虫の眼みたいな命中補正持ちの魔法アタッカーいると楽だから、ピラミッド周回のハズレ扱いされるはむはむする二つ名持ちの使い所
俺の貧弱物理装備じゃマハマタンゴを倒せなかった >>790
とりあえず全員にスパイダーネットもたせてハメる プレミアムパス買ったが放置時短効いてるのか表示上分かりにくいな >>790
虫の目ついてて精神魔法が得意なはむはむゲイザーや沼地のハエゲイザーを強化して鞭と魔で使う
信仰は妨害魔法積んで反撃対策しつつ状態異常のアシスト
守りは耐久足りるなら盾塔にすると双爪事故をより減らせるけど2盾でも十分安定する
結構装備の要求は高かった気がする★15000ぐらいは必要なんじゃないかな >>790
俺はオーソドックスに盾剣翼弓信信やな
とりあえずオールエイムと反撃対策は必須やな 装備としては高命中魔法武器の鞭を多めにするといいよ 狂気の密林のフンババ硬すぎるんだけど毒以外でクリアできるの？ 毒付与量ナーフと障壁仕様変更で毒でもクリア出来なくなったよ
祟り邪竜が可愛く感じる難易度 正直強いからナーフって意味不明よな
キラーナーガとか誰も使わなくなる 氷耐性下がったから試しに行ってみたんだけど毒ですらクリア出来ない状態になってるのか
狂気の密林はちゃんと調整してもらえるまで行かない方が良さそうだね 毒で簡単に勝てるんだから縛りプレイじゃないならわざわざ毒以外を使う必要ない
毒無しで楽勝な画期的な編成作ってる人はいるかもしれないけど 火力足りないならシードラゴンとかアマルガル盾で氷ブレスするといい >>803
簡単に勝てる気がしないんだけど本当にアプデ後の密林の話してる？
アプデ前とはもはや別物だよ というか毒の調整の話っていつ出たんだ
サイレントじゃないよな？な？ 1.3.1の毒付与量サイレントナーフで鬼蜘蛛と密林の難易度上昇
1.3.4の障壁仕様変更でフンババの塔障壁が毒付与を妨害するようになり最狂の難易度に >>805
勝つってのが勝率100%のことを言ってるならアプデ後に数回しか行ってないからわからない
5ターンで勝てる時もあれば9ターンかかるときもあってしっかり調整し直さないと安定しなそうだけど勝てないってことはない エビタンくらいしかまともな氷物理いないのにピンポイントで雷弱点なの性格悪い スノウヘッド「専用氷物理に加えて避雷針まで持った最強のモンスターがいるぞ」 検索機能が前より良くなってるな
雷帯びで検索したら
未習得の連中も出てきた
ランクDのままの雷光と駆けるコロポックルとか ちょっと前にディスコでそんな要望あったな
ていうかそんなん言われないと実装できんのか ツイッターで他のゲーム開発者が「スラモンのUIは神」とかなんとか言ってるの見てドン引きした
アズマくん配置だけで力尽きたから実装してくれとかとかほざいてるけどむしろユーザーに配置させたの実装しろ 神かはわからんけど今のUIは不満ないレベルの作りだと思うんだが はじめはUIクソ過ぎて一回投げた記憶があるわ
出撃に編成が内包されてるのとか今まで触ったことのないパターンで慣れるまでイライラしたな
装備画面とかもっとなんとかならんかとも思うけど
スマホの小さな画面に必要な情報を表示させようとすると難しいんだろうな 一覧リストから分解や強化・昇格できるように統合しろや！とは思う
セット装備もセット編成も使いにくい 強化合成の時被り多い奴が上に来るけど
一回洗濯して合成すると選択解除しても戻らなかったり
ソート順が甘いから一回合成して再度強化合成画面開く度に先頭がゴチャゴチャ入れ替わったり
x32表記の強調が弱かったり
合成確認欄では倍率が出てなかったり
他で強化済が延々上位に居座ったり
強化合成だけでも素人目に見てこんだけクソみたいな箇所あるんだよな 普段使いで困る部分ないから別にええかなって
便利になるなら大歓迎だけど 装備を物理耐性とか炎威力とかでソートできるようになれば特に不満はない 先々月機種変して一周年で始めた組だけど、前の機種だと表示領域的に耐えられずすぐ辞めてそう >>819
それは次のアプデでくるんじゃなかったっけ
昨日？見た気がする 俺もゲーム作ってるからわかるけど
他人の俺が見てもまじでイラっとするレベルの書き込みあるわｗ こんなところに治安の良さや配慮なんて期待してないけど、少し頭使えば解決するレベルの事で文句言ってるやつ見ると呆れるな 変えるだけなら多分そこまで難しくないんだろうがその後の対応まで盛り込むとモチベ上がらんところではあると思うぞ
どんだけ最高の仕事だったとしても100人が100人満足は絶対あり得ないし仮に9割の支持を得られても残り1割がやたら声デカくて開発者のメンタルを削ってくるんだもん
自分がやられたくない事を他人にぶつけてストレス解消してる連中がネットには多過ぎてな… それが嫌なら引き篭もればいいだけよ
客の意見も聞きたいけどその意見は自分に都合のいいものしか見えちゃ嫌だってのは無理やしな
9割に受けたから良いって割り切れる人間じゃなきゃ作者として顔を出すのは無理っしょ
万人の意見を聞いてあげたいとか客を神聖視しすぎや そうやってITの現場はブラック化していくんやろな…ってな感じの縮図が見えたわ
利用するだけの立場でしかも匿名なら文句言っても実害無いしそりゃ楽だよなぁ
確かに不具合は直していくものだしよりゲーム面白くするのは企業努力(個人開発だけど)と言えるそこは否定しない
ただ相手(開発者)は人間であって感情もありゃ生活もあるっていう程度の想像力は欲しいとこだがな
俺個人としちゃ開発者はあまり好きじゃないし意識高い系っぽくて話合わんやろなと思ってるがそれとこれとは別だわ 人格面ディスならゲームディスの100倍出てくるタイプの作者だぞ
ゲーム面で語られてるだけ感謝しろ 最初トレハン表示が一覧のみで誰に何持たせてるか全く分からないのまじでパズルだったわ 応えるも応えないも製作者の匙加減次第でしょIT企業の雇われじゃないんだから
そこまで意見聞きたくないならTwitterもdiscordも5chもやらなければいい
100の雑多な意見から1の改善点見つけて喜ばれることが収入に繋がるんだと思うけど… 客は感情で物買わんからな
良いものなら買うし評価する、悪いものなら買わんし叩く
まあ実際はこんな両極じゃないけどな
ともあれ作者様の感情に配慮して出来の悪いものに何も言わずに金払うのは客じゃなくてただの家畜
ただの家畜を大量に飼いたいなら絵師探して豚の沢山いる界隈いったほうがいいんじゃね この流れで作者が叩かれるのは流石に理不尽すぎて可哀そう まあやたらめったら叩くのは無いにしても要望として色々やって欲しいわな？ゲームしてる側としては 見てるかは知らんし家畜求めてるかも知らんよ
ただ作者が家畜を求めてるって信じてる人がいるんだし、きっと進言してくれるよ 絶対見てるだろ
たまにものすごい不自然なほど作者擁護入るし
親衛隊もおるやろうが 一時期めっちゃ課金してたけど虚無期間でモチベ消えてサブスクどうこうでモチベどん底だわ
10時間お漏らしする事も増えてきた イベント終わったしレイドは大体安定クリアできるようになる頃だしで愚痴くらいしか話題が無いんだ 愚痴と不満は5chに書き捨てればいいけど要望はdiscordに要望スレあるんだからそこに書けばええやん
見られてるか不確かな場所に要望書いて自分の思った通りに作者が動かないでキレても話にならない ソシャゲスレなんて頭おかしいのばかりだからしょうがない >>824
言いたいことはわかるが小学生レベルの語彙力で草 837のレスなんかは自己顕示欲の塊みたいに感じてすごく嫌だわ 自己顕示欲じゃなくて思い込みの激しい頭アルミホイルなのでは いずれにしてもUIは使いにくいので少しずつでもブラッシュアップしてってほしい 公式Discord、5ch、Twitterに上がった強い戦術や組み合わせを監視して
都度ナーフしていくからな >>835
UI改善とかよりコンテンツ優先してほしいわ ＵＩ改善ってかなり労力いるのにそれでいてユーザーからあんまり評価されない要素だから仕方ないね 開発者の感情や生活もあるって当たり前だろ
こっちにも同じものがあるわけだが
言い方はあれど金払ってこの程度か？なんて世の中にザラ
そんな程度で凹むなら客商売向いてないからやめろよと
案外下手な擁護する人よりそういう声デカい？人らの方が的を射る事を言ってたりすると思うがなぁ ここで書き込んでる奴らって絶対androidユーザーだよな
iphoneユーザーはandroidのゴミと比べて天使だってアズマさんが言ってたぞ >>850
スラモンプレイしてるだけで生活左右されるやつなんておるのか…? 既存のUI改悪して見づらくした挙句9割以上のプレイヤーが批判してるにも関わらず
システムの関係上もう元のUIには戻せないとかほざいて、無理矢理ゴミUI実装したゲームの話する？ 批判されたくないなら課金要素をなくして趣味でやれ
課金要素がガッツリあって、それで食っていく必要があるなら批判は甘んじて受ける必要があるし、不満を解消していく義務がある 利益を確保するにはプレイヤー数を増やさなきゃなのに嫌ならやめろは本末転倒では 始めて1週間くらいで、マロとか配合もりんちゅとか使ってるんだけど、他におすすめの翼要員っていませんか？ 信者とアンチのバランスが良いスマホゲーは長生き
アンチがいなくなり、信者しかいなくなったら大体過疎る >>862
翼なんて誰でもできる
アップ効果が付いてればいいかなくらい 本当のアンチは居るだけ癌だろ
文句も要望も挙げる金払う客をアンチ認定してる信者は多いけどな 毎日のようにこのスレでネガキャンしてるけどチケットは広告代替含めて漏れなく買ってる
許して アズマ「お金が欲しいんで、特別に二つ名を有料販売しまーす！まずは炎帝ケルベロスから！」 レイドのせいで翼と言えば真っ先に森人が思い浮かぶようになってしまった ブチブチ文句言いながらも課金しつつプレイし続ける神経が良く分からん俺なら不満が一定レベル超えたらそのゲームやめるぞ？何故に続けたがるのか…
誰かが言ってたが「ネットでの批判が大衆娯楽になっている」ってやつだな
課金で金払って批判する権利を買って溜まってるストレス解消とか不毛な話だが経済回してるって自己満足できるしそれでもいいって人は一定数いるんやろな
ところでレイドって難易度通常でも道中は伝説モンスター出るから考え方によっちゃ結構美味しいのよな
あくまでランダムみたいだし計算は立たないが 「文句を言いながらも楽しんでいる」という層が普通にかなり多数いると思うんだ 文句言うなって話ではないのよな
大層ストレス抱えて金払ってまでやらんでも良くないかって話でしかも吐き出すと周囲までストレスが撒き散らされるし
自分の感覚で億に一つすら不満が無いゲームなんて存在しないだろうし何かしら気にはなるだろうってのは分かる
だがストレスになるレベルなら流石にプレイしない方が人生トータルで見て楽しくないか >>862
序盤だと応援持ちのケットシーや復活持ちのユニコーンあたりの二つ名が翼で使い易いと思う ゲーム自体に思い入れがあって毒吐く奴なんかいくらでもいると思うけど
言わんとしてる事はわかるけど、赤の他人にとってそうだ、なんて考えない方が良い >>862
とりあえずドラゴナイトは優秀
翼も盾もできる やるなら課金しろ
やるなら文句言うな
嫌ならやめろ
やめたなら文句言うな
やめても課金しろ 翼オススメは森人、ギルバート、ユニコーン、ケットシーあたり
弓入れるならアンドレアルフス イマジナリーアンチとイマジナリー信者で勝手に戦わせてろ 翼は荷物持ちでステ上がらないから旋回ブレスさせとくのが好き
スノウドラゴン因子のシビレエイは強化しやすいしブレス1.6、臆病、隠れ身、雪食み、雷帯び、魔法分解、旋回ブレスと揃ってて何かに使えそうな空気がある
ただ、強いかというと……普通にグランワイバーン使った方がたぶんいい 龍巫女のギャララギアが翼ブレス運用だと一番好き
天空、旋回ブレス、ブレス反撃、龍の舞全部持ってるブレス欲張りセットに支援性能も十分という >>862ですが、参考になりました
ありがとうございます レベルでゴリ押しできなくなって帝国城からストーリー進まなくなってしまったんだけど何したら強くなる？ >>884
通常難易度って事かな?
それなら今のパーティをスクショして貼った方がアドバイスしやすいよ
とりあえず現形を前衛、盾と翼と（剣、爪、鎌のどれか）後衛を弓と信仰と信仰にしとけばまあ負けないんじゃないかな >>884
帝国城は精神異常ではめ殺すと楽って話はよく聞くね >>862へのレスの返答で、簡単にアスペかどうか判別可能やなwwこのスレのアスペを見事に炙り出してるw 5つ付いてる安価の上から順に健常者、健常者、健常者、健常者、アスペで合ってる？ どの辺がアスペなのかわからん
内容はどうあれ皆意味が通る返答してるし、安価が付いてるレスの中では>>889が1番意味不明なんだが 初心者の序盤に、二つ名とかAA勧められてもってことじゃない アスペだろうがなんだろうがいいじゃねぇか
君のようなレスやアプリの愚痴言ってるようなのよりよっぽどましだと思うよ 未だに精神疾患を悪口に使うやつおるんやなぁ…後先考えず書いてるのかな？ご時世的にアレだしどうなっても知らないぜ？
ていうかゲームの話題から外れるのも不快だしそういうワードを使うなよ >>862
質問がアバウトなんで結構色々選択肢があるし進度が分からんけどハッキリ言えるのは翼をどういう役割にしてるかで決まるな
もし蝶の舞持ちがいるなら翼採用オススメしとくわ
関連スキル込みでバフと魔法アタッカー両立できるから >>900
あえて質問で返すが匿名だったらバレないし何言っても良いと思ってる？ またガイジに絡む奴出て来たしスーパーガイジ大戦始まりそうやわw >>902
相手が匿名だった場合だよ
是非教えてほしいなあ もう全員アスペでガイジでいいだろww
カオス過ぎるわww アスペガイジの次は匿名噛み付きガイジときたか
ネームドガイジ多いけどイベ中なのか？ >>893
864はアスペだな
おすすめいますか？という質問に
誰でも出来る、って答えは噛み合わない その後アップ効果付いてりゃいいって書いてるやん
これをアスペ認定するやつの方が疑いあるよ。 >>902
無視しないでくれよ
相手が匿名だった場合どうなるんだ？ シータートルの二つ名がレイドでちょいちょい出るけどなんか出来そうだなこいつ レイド道中で落ちる組み合わせ新鮮で好き
沈黙の狩人ドクイドスとか持ってるやつ多分ほぼいないじゃろ J( 'ー`)し 902の母です
うちの子がいつもご迷惑おかけして申し訳ありません
アスペなんで許してあけでください（母より） ツチノコドライアド拾ったけどどう運用するのが正解なんだろうか 給仕ジェネラルならいるぞ。炎ないところなら使えたりすんのかな。
流動石フゥンは強いというより、耐性や精霊の歌等が金剛での盾塔向きということかと。自分は層が薄くて猛炎トータスでやってるけどこいつよりは良いと思う。 滅殺破壊ビーム全体攻撃だし、ひょっとして対メタルグロスで避雷針あんま役に立たない？ >>902
見たらまだ沈黙で草
後先考えずに書いたのかな？ 謎のレスバしてるやつら9割携帯回線なんだな
惹かれ合うんだろうか
>>921
ボルトアックスとか吸うから盾役が持てば安定度アップすると俺は思ってる
雷耐性爆上げだし役に立たないはありえない スマホゲーム板で携帯回線がどうのとか言い出すってマジ？
まあ俺は5chのあらゆる場所で差別され続けるミネオなんだが ミネオ以前使ってたけど帯域制限ひどすぎて解約した
時期にもよるんだろうけどグーグルマップすらなかなか表示できなかったのは衝撃だった レイド実装の時に、避雷針と大盾がいる場合に大盾に敵対が本当に増えてるのか？って話になって、その後大盾の敵対計算に何か修正来てたから大盾剣に雷攻撃を処理させたいなら入れといた方がいいんじゃないかな >>923
>>924
そうだったわ
避雷針持ちの盾を土塊壁持ちの盾と交換しようか迷ってたから助言ありがとう 金剛の弓に傭兵ドワーフ入れてる人いない?どんな感じか教えて欲しい!今弓に傭兵エルフ入れてるがぬめぬめアンドレ手に入ったから魔法支援いらんくなった アンドレはぬめぬめとネバネバどっちが良いんだろうね？ >>931
どこで何やらせるかなんだろうけど。
金剛の鎌でネバネバ使ってた。溶解液と隠れ身で。 隠れ身があるかどうか。
ネバネバのが耐久あがるし良いよ 例えばレイドとかで
大盾避雷針があって他が敵対十分稼げてるから
隠れ身なくても十分攻撃は受けにくいっていう状況だとすると
アンドレっていう火力的にはそこまで貢献しない置物が事故るよりも
アンドレの敵対を下げる事で信仰の被弾率が結果として上がって信仰が事故る
っていうのを避ける為に隠れ身を選ばない選択も十分ある
99%を99.9%にしたい人向けの選択だけど 息を吸い込む失敗して咳こむとかあるんだw
ログあんまり読まないから初めて知った 洞窟とかで空を飛ぶと頭打って行動出来なかったりするからログはちゃんと見た方がいい マジ！？
初めて知った
おっちょこちょいなモンスター多いんだなw 来週時短どうするかな
良装備豊富な尾根もいいし、襲いかかればだいたい強い島もいい ありがとうございます。
確認したところ、不具合がありました。
10を掛ける処理が抜けており、10%, 20%でなく、実際には1%, 2%となってました。
氷天, 湿り気, 土塊壁, 防風陣に同じ不具合があります。
次回修正します。大変申し訳なく思います、、 もはやテキスト全てが検証しないと信用できないと同時に今まで気づかなかったなら文句を言えない理論で封殺されるの酷い まあ実際に物理耐性とか一番わかりやすいはずなのにみんな気づかなかったもんな
書いてある情報だけでなんとなくみんなプレイしているしそれで満足しているのも確かだわ こういう報告見てるとディスコで検証してる連中マジでキモいけど偉いな…ってなる 演習で検証したくてもモンスター１体ずつセットできないから
調べるのが面倒すぎる 1ターンに1度って表記だけで
終焉とか状態異常で不発させたら
2回目のブレスでも排撃してくるのを実際食らう前に見抜けた人居るだろうか 「テキストに書いてある通りですよね？」って言葉乱用してくるからな
無敵だぞ ダメージ関連は検証できるけどドロップは無理だからな
炎帝ケルベロスは設定ミスで0%になっていても不思議ではない ボックスが一杯でかなり苦慮してる。整理がなかなか難しくない？アプデで使えるかも、とか思うと余計に。 +4の餌にしたら4匹分としてカウントしてくれれば躊躇なく重ねられるんだけどな 流動石のフゥン出た！！
何とか時短が終わる前に間に合った 枠足りない人はアプデの欠片を無駄遣いしてるパターンない？ メイン倉庫の上限900しかないのが全て悪い
ストレージは強化後置けないのが最高に使いにくいし
倍くらいにして欲しいわ 図鑑のほうに駆け回るおおねずみ(3)危険なおおねずみ(4)って感じで数を記録しといて使いたいときに数字減らして実体化する感じで頼む >>962
昔は記録してたけどストレージバグで数字無限に増えて廃止になったよ ストレージのやりくりもゲームだと思ってるから特に何も感じねぇ
枠が買えるんだからやりくりとか考えたくないなら課金するって選択肢はあるし
上限まで買い切っても足りないって話ならもっと売ってくれと言えば良いとは思うが ボックスはいいよもう
ストレージのモンスターがスタックしない仕様をユーザビリティの為だなんて言ってのけるのがすごいわ 枠に上限がある以上スタックしてもしなくてもあんま変わらんと思う
その労力をコンテンツ追加に使ってくれたほうがいい >>972
スレ立て乙
スレ立ててから踏もうと思ったら、立てられなかったんで助かる 適当なパーティーで突っ込んだら物理耐性0.05の剣スライムセイバー突破無理だったわ >>978
物理耐性0.05だってどこで分かるの？ ダンジョンに出るモンスターのステータス確認できるだろ >>979
ダンジョンの詳細(iマーク)見たら敵のステ全部書いてあるぞ ていうか、敵のステとか確認せずにどうやって攻略してんだ・・・ 急に氷魔道士がたくさん必要になって困るな
すでに邪竜にも行ってるからどうしたもんか ブレス耐性ガバッガバだからギャララギア辺りで枠埋めてもいいぞ アマルガルで余裕だろと思ったら伝説相手だとアマゾネスに瞬殺されたわ すごい勢いで死ぬ
何で攻略するかの段階に辿り着けない
まずは耐えることから考えないときついか
つうか絶えられるの？ 宿までは黒騎士で使ってたブレスパーティーで抜けたけど伝はアマゾネスが厳しいなぁ…… 回避依存攻撃ってどうよければいいんだこれ
盾も塔も斧も回避なんて積めねーし生贄の翼おけってことなのか アマゾネス強っ
とりあえず盾を亀にしたけど焼け石に水だろうな… 30％遠距離無効で乱造した粘体を使わせたいんかなぁ 宿ったで９ターンかかってるし
どうやっても伝説は無理くさい 狙った二つ名が出るまで放置周回する機能ほしい
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