魔法使いと黒猫のウィズ 無課金･微課金スレ6841
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※重課金は本スレへ
次々と追加されるカードへの愚痴・詰み宣言・雑談など楽しく会話しましょう
無課金・微課金の定義についての話題、ごく短期間に何十連もする話題、同じ限定カードが複数入ったデッキの話題は荒れるので実際の課金額に関わらず控えましょう
晒しやレイド募集はしたらばの専用スレへ、実況は実況板へ
■公式サイト
http://colopl.co.jp/magicianwiz/
■公式Twitter
http://twitter.com/colopl_quiz?s=09
■本スレ
【8周年】魔法使いと黒猫のウィズ1303【888連】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1615344219/
他に、スマホゲーム板には「無課金専用スレ」などがあります。
■その他
レイド・2人協力用したらば
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14079/
(無微避難所)
魔法使いと黒猫のウィズ 無課金・微課金スレ Part.6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12390/1540218512/
イベント関係まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12390/1386553883/
※スレ立ては>>900です。>>920までに立てる宣言をしてください
■前スレ
魔法使いと黒猫のウィズ 無課金･微課金スレ6840
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1630838002/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【イベント】
・黒ウィズグランドフィナーレ
tps://i.imgur.com/Nwiuqo0.jpg
・黒ウィズクロニクルチャレンジ
tps://i.imgur.com/H9eBJ9l.jpg
・フィナーレキャンペーン
tps://i.imgur.com/ngR61NO.jpg
・『冒険の振り返り』機能
tps://i.imgur.com/6jfR2h2.jpg
・大魔道杯 in グランドフィナーレ
tps://i.imgur.com/tWILbmw.jpg
【グッズ、イベント情報】
・リアル『君の本』制作決定
tps://i.imgur.com/6RcgG4p.jpg
・全歌唱曲カラオケ配信決定
tps://i.imgur.com/w32KAte.jpg
・ラウンドワンコラボ開催決定
tps://i.imgur.com/PTj2t2g.jpg
・黒ウィズ GRAND FINALE オンラインくじ
tps://i.imgur.com/9H0GE8y.jpg
・「108の異界の精霊たち」JIGSAW PUZZLE 発売
tps://i.imgur.com/Jbq71up.jpg
・黄昏メアレス 単行本 第2巻
tps://i.imgur.com/H8ODbKB.jpg
・グランドフィナーレ記念プリケーキ
tps://i.imgur.com/HnJLJti.jpg
【その他】
・ゴールデンアワード2021結果発表
tps://i.imgur.com/GyaA1fk.jpg
tps://i.imgur.com/Z86gQD0.jpg
tps://i.imgur.com/mctCwas.jpg
tps://i.imgur.com/jAvsSXR.jpg
・君とウィズの旅を語ろうキャンペーン
tps://i.imgur.com/sJp3sQn.jpg
・黒ウィズの未来について
tps://i.imgur.com/hvU0wPW.jpg
tps://i.imgur.com/m0XsmUg.jpg
tps://i.imgur.com/tVEoPa0.jpg
tps://i.imgur.com/7nYXZxl.jpg
・新作アプリ企画始動
tps://i.imgur.com/DV0uBld.png NG推奨ワッチョイ
どちらに対してもスルー，及びNGをしましょう
荒らしに構う人も荒らしです。
・(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-4KKG)
特定のキャラ叩きやソースのない妄想を垂れ流し続けて1年以上居座っている荒らし
まともに反論されると信者信者と喚き散らかすので話はしない方がいいです
・(ジパング) (JPW 0Hff-e9BH)
ウ◯娘や原◯の狂信者を装っては新規・復帰ユーザー及びスレ民に対して突っかかっては排除する動きが特徴
基本そういったレスしかしてないのですが、一回書き込むごとにIDを変えて単発を装うので注意
・(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-eHsh)
IDを変えて1日に何十レスもする荒らし。自分語りやFG○などスレに関係のない話題連投のほか、安価をつけると粘着されるため関わらない方がいいです。 いちおつ
池袋店のコラボルームで歌うとレアカード確定らしいけどちょっと恥ずかしい。 明日からの黒ウィズオンラインくじの特設サイトはどこにゃん？ くじのサイトいってもよく分からん声優のくじしかやってないし大丈夫かよ 次元引退なのか、後任はとりあえず脳死でげんし採用しとけばええんじゃない ほんとに誰かわからない声優のくじしかやってないな
相手方との連携が取れてなくて、くじ自体用意してませんでしたー！ならある意味笑えるからいいけども 3.旅の途中、お腹が空いた君に食べ物をくれた精霊は誰？
4.君が「自分の秘密を話しても良いかも…」と思った精霊は誰？
9.戦闘中、君が怪我をすると毎回動揺してた精霊は誰？
してくれそう、じゃなくてしてくれた、なのが答え辛くさせている 銭形、次元みたいに、明らかに声のハリが無くなっていくのをみると、悲しくもあり、残当でもあり
悟空はいつまでいけますかね…？ >>25
3 セティエちゃん
4 セティエちゃん
9 セティエちゃん
どこに迷う要素があるだろうか、いやない アンパンマンの蹴り技といえば次のうちどれ？
1.アン蹴り
2.洛陽紅脚
3.アンパンマン脚
4.アンキック 次元、さすがにここ数年はフガフガで辛いものがあったしな
でも自らここが引き際と見切りをつけたのは格好いい
あ、いちおつ 冬月先生の中の人も結構高齢だったと思うけど間に合って良かったなシンエヴァ ラーメンマンの必殺技はキャメルクラッチではなかったのか おう、九龍城落地の亜種でござったか お前らは何でも知っているな 闘将と書いて「たたかえ」と普通に読むと思ってたあの頃 そいやキックで戦うやついないな。
あんま強そうじゃないもんな >>50
メインでイベント出てるわけじゃないから多少はね？ なにっクリスマス限定にもなった
リンポンを忘れるとな！？ すまん漢字ばっかで読めない
中卒ニートに優しくないスレだな >>61
すまん、ニートに厳しいスレでほんとすまん。 キャラプレ未だに決めきれない
ここまで来たら進化祭と次ガチャ見てからでもいいのかな
ちなみに候補はこんな
https://i.imgur.com/3Ohlojj.jpg >>67
たぶんそのアレスちゃんは持ってても使わんぞ まぁ無属性越える神進化ないだろうしそれでもいい気はする >>61
クイズゲームスレだからどうあがいてもニートに厳しくなってしまうんだ。本当にすまん。 >>68
3アレスちゃんは使い勝手いいよ
激化も逆襲も40チェインasも 無属性ほんと進化するまで使われなかったよね
全く活躍がなかったスキルって他なんだろ鉄壁も昔は使われてたし ルル元型もこう息長くなると思ってなかったから狙いに行って良いと思う ルル元型は強いようでいて敵の構成次第では全く役に立たなくて、でもやっぱり魔道杯のキーになったりするから始末に終えない ルル元とユーフェミアの2つ引けなかったのよね
あのガチャ再契約できないよね？
カレン3枚あるけど使わんのだが 再契約って銀魂コラボの時にコラボ期間しかできないっていうのが初めてでそれっきりだな 雷ルル元は先月の魔道杯で使ったんだがー？
まぁ、火と水でも行けたんだろうけど ルル元は使ってる人あんま見なかったな
コラボ産だから持ってる人が比較的少ないかあとは複闇だから一戦目に殴れないってのもあるな ルル元前回の魔道杯で普通に使ったぞ
ガメのデッキ丸パクリだけど >>92
少し前に進化したルディオ兄貴がまた進化して神性能になるってマ！？ >>90
これよりこないだの配布融合強化の方が強いのほんと泣ける
しかも向こうはEXAS縛りも無いし 進化してこれだもんな。フリーザみたいに何回も変身の余地を残してたらいいんだけど。 ルル元型入ってるデッキを探す
魔道杯はまずそこからだ パネルリザーブが本業のエニグマに全て負けとるやんけ うおー念願の紅炎龍スザクを手に入れたぞ！
トルリッカもサイオーンも全くドロップしないからダメ元で調べたらアユタラにBがおるとはおもわなんだ
一発で落ちたわ
https://i.imgur.com/UFZ3C1X.jpg MARELESSは記念カードだと割り切るのだ(２枚ひいた) 歯抜けが気になるのはわからんでもないが上位亜種でかなり長い間あーだこーだ言ってたのはさすがに病気かと思った 図鑑埋めの楽しさが分からんとな（クロマグ1の変なキャラを狙いながら） 冒険の振り返り機能で契約精霊数の項目もあったから図鑑穴埋めも無意味ではないんじゃない？
暇だからスルーしてるeasy掘り起こして埋めてこうかな
easyクリア数の項目もあるみたいだし いちいち出現場所調べるの面倒じゃん
図鑑機能も不親切だし マッドロックが貴重だぜ、といってたのに何かのコラボ？でモリモリ出てきて次々に泥したのがたのしかったです 一応１６日から新体制の黒ウィズが始まるんだよな？
速攻異界にいってくれるのか、それとも新章開幕グランドオープンキャンペーンでもやり出してまた１月ほど暇になるのかどっちなんだろなぁ 1か月とか開けられると続けられる気がしない・・・なんとか月２でがんばってほしい 明日は108の異界の精霊たちの５体めが貰えるんだっけ >>114
クロマグ1のc+の雷ダダ20周しても落ちない 暇猫すぎてアークナイツを始めたのだがヒロインアリエッタの人なのか >>124
水闇だけ確定してる
as回復くらいしか
予想できない。。 覇権ゲームですら4ヶ月新規イベント（復刻除く）遊ばせてくれないんだ
黒ウィズはたった一ヶ月イベントなかっただけで愚痴を言うのはあまりにお客さん過ぎるぞ？
信じられないくらいにあまりに強欲。ガチャだって他ゲーでは信じられないくらいに緩いんだから我慢しよう
2021/09/09(木) 00:03:08.726 ID:cRHDahaK0
>>64
【カルデア広報局より】
「カルデア･サマーアドベンチャー！ 〜夢追う少年と夢見る少女〜」のイベント報酬画面において、「宝箱を開ける」タブが正常に表示されず、進行不能になる不具合を確認し、調査･対応を進めております。ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
😅
https://i.imgur.com/DOK9Ue8.jpg 今のところアタッカーAS×3だからヒーラーが来ると思うけどなあ
闇版の劣化リコラ型とかかな 闇水カフクの相方にちょうどいいな
カフクも師匠並みに整形と豊胸してるけど 通常エリアの会話シーン見てるとこのウィズと黒猫氏は○んじゃったんだなと思うと切なくなる 岩になって永遠に佇んでるだけで死んではいないでしょう 今後のストーリーで誰かクエス=アリアスの始原層にこないかな >>137
AS全く違うから参考にならないけど
樽ミクEXASは同じ >>138
ありがと
統一ユッカちゃんと同じEXASがいればチャレンジ1オート周回できるんだが…
樽ミクはもっとらんわ… クッキーつつきながらエネリーさんシバくの飽きてきたにへぇ… 108精霊5体でデッキ組むと特殊効果みたいなこと言ってたけどどうなるんだろ 特殊効果なんか言ってたか？
並べて使ったらひとつのデッキとして成立するみたいな言い方だったような 今年は水着ガチャをあまり感じられなかったので冬にもまたお願いします 特殊効果なんて言ってないね
あくまでデッキとして成立するだけ 君の本予約したけど、最近グッズ課金が続いてるなぁ
つい先日にもパズル予約したし
黒猫熱が冷めない内に稼いどきたいんだろうなきっと 約束アンジェリカの進化いつになるんだ。
3種の相互進化で楽しみになのに
いつまで待っても進化しねぇ パズル買ったけどあれはミストグラフ売ってくれなかったからだな
ミストグラフ受注生産してくれればパズルスルーしてそっち買ってた 水闇アンジェがイザヴェっさんの予定(妄想)だけど
相互進化で強くしていいのか議論されてそう
おはようございます 16日以降の更新の中身で先行きが見えてくるな
特にイベント部分がどこまで簡素化されるかが見もの
漫画小説は新たな収益手段だからそれなりのもの作ってくるだろう 単無属性と複無属性どっちの方がキャラプレ入れた方がいいかな
無属性エリスしか持ってない >>159
副無属性ってガトリンとかファムのことだと思うけど、キャラプレ対象外だった気が。 >>68
>>71
参考意見助かりますがどっちやねんw
基本魔道杯重視で揃えようと思ってるからもう少しだけ悩む事にします 魔道杯でエウさんの変身忘れて精霊強化撃っちゃって「あっ…」ってなったから変身後が魔道杯向けのSSになってるのは物忘れ多いマンには向かない >>162
魔道杯重視って言っても
最速ターン出すことが重要なのか
効率よくすることが重要なのかで全然変わってくる 8周年ヴァンガードで開幕蓄印をちょくちょく撃つワイには
魔導杯で変身デッキなんて絶対無理だわ 魔道杯で変身はなるべく使いたくないなぁ、時速関係なく >>126
最初は育成コストの軽い星3星4キャラ中心に育てると良いぞ
低レア編成でも大抵クリア出来るゲームだしな しかし2ヶ月半の間にたった1回しかガチャがないなんて半年前には想像もつかなかったなぁ
もしかしたら次も16日じゃなくて30日かもしれんけど 次のおせにゃんいつ？
進化解放はよせーよ
キャラプレ選べない やっぱ今までのペースで新精霊バンバン出しても今後使うとこ提供できないからガチャ自粛してるんかね ニューゲームやる絶好のタイミングなのになぜかやる気出ないでござる >>176
まだ新運営が始まってないから判断するには早いと思うけど魔道杯用に特化した限定とイベ覇に先鋭化したら嫌だな 今まで渋ってきた分16日からとんでもないガチャ来るよ 最近始めました
リセマラ楽しすぎる
バランスの良いパテを目指してますが
exas3色変換 （リルム）
exasダメブロ2500 （ルミフ）
それぞれ3色集めるように頑張って、あとの3枠をどうしようか迷ってます。
各色のこれは重要度数高い！ってものがありましたらどうか教えてください >>181
無属性変化
これあるだけでデッキの幅がグッとひろがりんぐだぞ 汎用性あるのが大体過去カードだから888連かキャラプレで狙うしかないんだよな
前に新規で無属性変化2枚引きしてる人いたけどかなり豪運だし >>182
あじゃまる！
アタッカーはどんなのがいいんだろ？
連撃？
あと回復は2色踏みでもいいのかなぁ？いいのいますか？ >>183
てことは、3色やダメブロよりも無色変換に重きをおいたほうがいいのかな？ サブクエに色指定があったら無理だけど単色無属性変化1 枚と融合強化1枚あると幅は広がる
無属性エリスと融合強化クレティアとかでも合わせられる >>187
なる。
そか。それなら、各色揃えなくてもいいってことだ！
ありがとう。凄く参考になりました☆ 新規のキャラプレは3倍,WAS,反転強化で埋まるだろう WASはともかく3倍と反転は色染めを求められるから新規がいきなりキャラプレで貰うもんじゃなかろ
汎用性なら無属性とか縛りの緩いEXステアップとかの方がいいんじゃないか >>192
AS3倍、was、属性反転、無色
で集めてみます。
反転も無色も、hpあがるから、ある意味ダメブロの優先はおちるのかな？
3色はとっときたいなぁ。
今のガシャのリルムかわゆい >>194
おお！ありがとうございます。
確かに反転は2色揃えじゃなきゃだめそうですね。 優しいのは今のうちだけだぞ
次会ったときには容赦はしない 汎用性ならリコラ型、融合強化、無属性あたりが良いんじゃないかな？
3倍とか反転は染めないと使えないし
(融合ならまだ揃えやすい) >>165
わざわざありがとう
自分は、回答数減>速度のタイプなのでその2つだと効率重視になるのかな？ 悪いことは言わないから
キャラプレにはラブリー飲兵衛を入れとけ >>197
かかってこーい☆
このアプリ最近初めて、凄くためになるというか
ここ、絶対間違えちゃだめ！って集中力を高めるのに凄く良いトレーニングになるなぁと。
昨日もレモンサワーお客さんにこぼしちゃったしw 融合強化選ぶなら今のグランドフィナーレで強いの貰えるから水は優先度下がるかな
108の精霊デッキで古い水推奨なら大体いけるでしょ >>200
分かります！この子もかわゆ！
まもったらい！の子ですよね？ >>204
赤い子ですよね？狙ってます！
1回出たけど、他揃わずでアンスコでしたw >>209
そこまで2次元じゃないw
空きグラス回収の時に、道連れになって倒れたダメなレモンサワーがいましたw 煽り抜きで池沼にちょうどいいゲームだよねこれ
客に酒ぶっかける健常者なんていなそうだし
頭悪くても知的な気分になれるってのは貴重な体験なんだろう そもそも三色でもある程度の知識があれば分かるしな
たまに「そんなんガチファンじゃなきゃ分からねえわ」みたいな問題くるけれど ここで「スーパールーキーくん」って呼ばれた人が過去何人かいたけど今も続けてるんだろうか？ >>210
ストーリー読むのしんどいですよねw
確かにいました！ありがとうございました お！新規さんか、いらっしゃい。
ここは詳しくて優しいアニキがたくさんいるからな。 >>203
どっちかというとそれは最速ターンの方かな
解答数減らすということはSSメインになるので現環境だと効率度外視になりますね
効率=周回速度重視と考えればいいと思います >>214
頭悪いのは否定が出来ぬw
デッキ考えたり、間違えちゃいけない時のちょっとした緊張感が良き 連投ごめんなさい！
あと知りたいのですが、今回の前半ガシャが終わって中旬以降の後半ガシャは誰が出そうでしょうか？
予想って可能なのでしょうか！？ 最近復帰しました。
キャラプレのおすすめは反転強化ですか？
純属性3倍was無属性元ルルはありました。 >>207
この感じタレスとかだろね
過疎スレ無理に持ち上げてるのが哀れでしかない >>221
ご新規さんいらっしゃいです
GA後半ガチャは今冬予定ですよ
今グランドフィナーレで配布されてるキャラが後半に出ます 8周年のサントラ、引っ越しが見込まれるから実家を送り先にしたけど9月中の転居がなくなったから今の住所に変更依頼したけどダメだったんで親バレ確定...いい歳して恥ずかしい 外箱普通だし送り主のコロプラでピンと来る人じゃなきゃ大丈夫じゃね？ チミの本は特別なので人間師匠の絵がデカデカと描かれてるニャ
アタイの絵だったら大当たり >>235
中身なんやろって開けるパターンの親かもしれん
荷物届いたよーじゃなくて荷物きたから開けたよーって感じの ジャケットはイーニア先生のえっちなバストショットになります イーニア先生をえっちにするためにバストをさらに盛るペコ おとん「イーニア先生じゃないか、あいつも黒猫やってるのか…」 >>219
そういう事ですねー ちゃんと読めてなかったw
周回速度よりも1TSSとかで回る事のが多いですね 親がいないタイミングで時間指定したのに早く持って来れましたとか抜かして親バレしたことぜってー許さねえからSGWぁ！ 猫の可愛らしいテープにコロプラとあるから抱腹絶倒不可避 おとん「お前も」
おかん「君の本」
弟「買ったのか・・」 1個880円てたけぇな・・けっこういい商品なんだろうか >>235
コロプラショップの外箱って猫ウィズとキャトラが描かれてなかったっけ？ クレイジーソルト塩バタピーが美味すぎて中毒になった S賞 アートボード 全6種
A賞 マグカップ 全6種
B賞 背景付きアクリルスタンド 全13種
C賞 ミニ色紙 全14種
D賞 クリアファイル 全34種
Wチャンス賞 タペストリー 100名
https://i.imgur.com/yQUtMuV.jpg GA配布絵とGAガチャ絵並べるアクリルスタンドやばいな これロットとかないからゲーム内ガチャがリアルになったようなもんじゃん… ミニ色紙とクリアファイルはちょい割高感あるね
10連で8,800円か アートボードが3%でマグカップが5%なのはウィズのガチャを模してるの？ 去年あたりから外箱は、コロプラの化粧箱じゃ無くなった筈
いま出先だから確認出来ないけど エニグマとガトリンズのクリアファイルだけ映画ポスター風なの凝ってるなｗ 40連で1枚もアートボードが出なかったら次回10連で確定(４万５千円) やはり高いな。ファイルが800と考えると特に。
元帥ガールズとアポロン女子が確実に貢いでくれるから強気できたな 一点狙いの確率は上位も下位もえぐい
S賞 0.5%
A賞 0.83%
B賞 1.15%
C賞 1.57%
D賞 1.61% グッズ出たらとりあえずで買う人ってスペースとかどうしてるんだろ これ割合だけ設定されてて当選数の上限が
決まってるわけじゃないから全数確定後に
製造に入るわけね
返品も発生しないので歩留まりはいいと
引いたクジをまた袋に戻すタイプの抽選だから
頑張れば（）いつか引ける一番クジとかより
さらに沼が深そうで怖い >>282
それなぁ
ガチャと同じで当たり確率だけ見ると
期待値無茶苦茶低いのよね >>282
そうか受注発注ってことなんか
そこまでするならくじ方式でなく普通にグッズ販売でもいいような気もするけど
まあ地方民でも参加できるから今の時代にはあってるかもね エステレラ・エニグマ・魔轟・タイトル画面のクリアファイルはちょっと良いな
今回は今までのハズレクリアファイルより絵柄が良いのが多い これ単発で引いても20回までは送料まとめてくれるわ
10連で引く意味なし ゲームウィズやることなさすぎてバナナパンケーキ焼き始めてて草 というか当たり扱いっぽいものがそんなに当たり感ないな エニグマのファイルなら最悪見つかってもプリキュアで誤魔化せるな…… >>293
黒猫はプリキュアより恥ずかしいのか・・・ エニグマの画像加工して「来年のプリキュアのリーク！」つって貼ったらそこそこ騙される人いそう コロプラの段ボール？
かわいい猫ちゃん描いてあるぞ 予想通り水闇リコラか
まぁじゃないと変換役が浮いちゃうしな 無属性と併用するならこっち、それ以外ならエリスだな 師匠が水属性だから優遇は仕方ない
インフェルナグがいいとか言ってる弟子は許さん あ、スキルターンは4と6なんだね
スキチャ+4でもループはできない仕様で
さすがに配布なりの割り引きはあるか オーギュストさんやたら出番あるな
今後何かやるのかな 水闇が一番使いそう
反転デッキでダムザ双滅ループの出番あるかな スキチャ3+解答で4チャージだから4T周期の双滅とかはループ出来るでしょ
その後異界のSS2打つなら追加で2T答えなきゃいけないけどまあここがループ出来たら最早ガチャ産やし以前配られた配布リコラ型よりよっぽど優秀 >>316
それループ言わんやんけ
リコラ型と比べてるのも意味不明だし、ガチャ産のエリスはスキチャ4だからそれができたとしてもこっちのが優秀ってのも意味不明 GA配布絵もアクスタにしたのか
完全にハズレじゃん 無属性リヴェルドとかスキチャエリスみたいな欲しかったのに当たらなかったところが的確に配布で補強されていく >>319
いやUPGのレナ型激化と単色リコラ型合わせたらループ出来るねとかよく言うでしょうが
それに配布リコラ型って言ってるんだけどよく読んでくれない？ エリスでしかSSループ出来ないやつそうそういないしな
融合をSS2まで持っていかないのもグッド スキチャ自体がループできるかと他のスキルがループできるかで話が噛み合ってないんじゃろ AS、SPスキル封印あるし
最大4ターンチャージで
4ターン周期とも仲良くできるしで、
梨エリスとしては、嬉しい。
てか今回の融合も含め難民救済として
かなり良配布かと。
（四枚目のシュティーレ型除く） くじとかオリジナルの絵でも入れてくれないと欲しくもない ちゃんと並べたかったから今日全部受け取ったがキャラは小さくてよくわからんな >>329
そもそもレベル順にすれば基本的に図鑑順になるぞ(レベルMAXの場合) 魔導ベースボールがどこかで実装されたら面白いかもしれない。
・・・と言いつつどんなゲームになるかの想像は全くつかないが。
言葉のイメージだけだと面白そう。 プニキ見たいなゲームになってアリエッタが畜生魔球投げてくるんですね 酔い潰れた女の子をおぶったことあるんだけどさ、
ゲロ吐かれるかとヒヤヒヤだったぜ >>336
そんなに欲しかったのならガチャで出た時に課金してでもと出るまで引けばよかったのに・・・ 水はエリスもタッツンツンも持ってなかったので正直ありがたい ここで課金してでも引けって言われてもな
課金したけど出なかったのかもしれないし そんなもん結果論だしな。そりゃ残念だったねーとしか言うことはないわ。 まじで16辺りまで虚無なんかなー
いやー、クロニクルは全然終わってないんだけどさ >>332
そうなんだ入手順しか使ってないしレベルも使うときに上げるから順番に受け取って良かったわ
入手順にしてるのって少数派なんだろうか やっぱ異界同士の掛け合いは面白いな
次のイベントが楽しみだわ 味方側には多層バリア貼れるスキルないよね！？出してほしいんだが。 >>317
んー、イッツミーのゲ◯ならイケる気がする... レア度順でも一応順番通りになるよ
54321だから真反対だけど >>342
常に課金するのが忌避されてるだけであって
欲しい精霊の時だけの課金なら微課金となんら変わらん 基本レア度順だな
新しいガチャだけじゃなく進化した物も前の方に来るから便利 いやーゲロはきついだろ....
お小水くらいまでなら平気だけど >>347
ホロビィ、キルラ、イヴ、ヒカリ…確かに呑んでそうなキャラだな レア度か入手順だなー
あとは深化上げのときに契約度順
他のほとんど使ったことないや 進化前のも並べられる強化素材順がけっこう有能だと思う 入手順表示できれいに並べたかったらどの順に受け取ればいいのん？ >>360
駄目みたいだねぇ
>>367
グランドフィナーレストーリー1つも読んでなかったら、17~20、13~16、9~12、5~8、1~4ってクリアしてけば入手順で綺麗に並ぶかもしれないと思ったけど最初から17読めそう？流石に無理かな 無理というか精霊の受け取りがミッションだから全部読んでから順番に受け取りするだけやろ そっかミッションで受け取るんだったかごめん
じゃあ読んでても受け取ってなかったら並べようと思えば綺麗に並べられるね >>358
まぁたしかに消化途中のもの貰ってもしょうがないか、精製されて無菌のところから排出される水なら飲めるのもわかる気がする カードのフィルタ画面、火→水とかで切り替えたいとき
既に選んでるのを先に押しちゃって主属性を1つも
選んでない状態になると1つは選べって怒られるのが
とてもめんどい >>378
わかる
あれ地味にウザいし✕押した時に表示してくれればいいのに >>379
そうそう、そのタイミングがいいよね
わかっていながら何度も怒られてしまう テオドールがパーティーに呼ばれてるけど、魔法使いと会ってましたっけ？ 最後のパーツは劣化エリスか
誰か今回の配布と似たようなスキルでガチャ産デッキ作ってくれないか？ >>383
ほんとそれ
種族とかは全部オフにしても怒らないのに、なぜか属性だけめんどくさい表示が出る カインとバッシーて殺しあってなかったっけ？
なんか普通に和解してる感じだったけどそこらへんのストーリーやってくれないかな >>388
殺し合うもなにも
バッシーいるだけで世界がヤバイから
カインが一方的に殴りかかってるだけよ ほんとは救世主になるはずだったのに出張先ミスったせいでな いやーなんか０１〜０６までのアビスコードって０７以降と違って全く救いのないストーリーって印象だった
だからカインも普通にバッシーと心中する感じだと思った
そしたら普通になんか救いのある結末を迎えててそうだったんでビックリした >>392
救いがないのはニティアだけじゃないかな
あの娘だけ敵倒しても何の意味もないし 我孫子3のストーリーをメインストーリー後の話にしてクエスアリアスにバッシーが堕ちた話に整合性もたせたんだな
ズローヴァが殺されたストーリーも別の層の話にすれば問題なかろ アステラも地球は滅んだけど人類はマクロスみたいに移住先探して巨大船団で生きてますみたいになりそう 我孫子ストーリー=始原層での出来事
ってのは我孫子シリーズ進めてるときから確定してたんかな ニティアは本人知らんところでラヒルメ倒されてしまってるからな アビスコードでまじで救いなさそうなのはニティアとミーちゃんだけかな
それはそうとカインのアフターストーリーはやってほしいね 1 2 5：引きニートが平穏壊されてブチギレる話
3 4 6 :滅びに向かう世界でがんばってる不幸な主人公の話
7：シンデレラが悪い魔女をやっつける話
8：姉を探してたら地球が滅んでた話 >>402
あっ、おい待てぃ(江戸っ子)
エミールきゅんも加え入れろ〜？ >>402
男の娘キャラってなんか冷静になると萎えるんだよなあ >>356
微課金で必ず手に入るのなら苦労はない
一点狙いは沼にハマる可能性高いし 異界の精霊たちデッキでクエスアリアスは何一つクリアできないな 神に性別なんて無いよ。もっと言えば両方付いてるからね。 menuで頼んだカレークソまずかったわ
1200円クーポン使って750円で食えたけどそれでも俺が作るカレーのほうがまだうまい 復帰して無属性強くなったと聞いて進化させたけど、編成よく分からんな >>417
大丈夫、2750日やってる俺もよく分かってないから 強くなったというか使えるレベルになったというのが正しい
ギミック回避(免疫やガード)の意味合いが大きいし >>417
融合デッキとかに適当にぶち込むだけで強いぞ やっぱり融合強化、AS倍率パネル、0Tスキチャ、クラックハンド隊、無属性化、これだよ！ 自作のカレー最高だけど、保存が大変なんだよな 一人暮らしだからたくさん消費出来ないし 無属性はおまけ
異常な効果値のエンハが本体だからな 「カレーが辛いんじゃー！(激怒)」
そんなやつおったよな？ カレーは2日目がうまいって言うと出てくる雑菌繁殖マン 鍋ごと冷蔵庫に入れて1週間かけて食べてるんだけど変かしら 余ったやつは冷凍すればいいじゃない
じゃがいもと人参はお玉ですりつぶしておけばいい >>402
ヘルメスは脱がしてもがっかりしそうなことは理解した 冷蔵庫保存で３日が限度だな
冷凍は解凍したら美味しくなかったらやめた カレーはレトルトがいろいろ試すこともできて最強と認識した ラウンドワンコラボ明確に何日からとか未だ公表されてないけどいつからだろう
奇跡的に自分の県に対象店舗だったし興味はある 一応中旬だとかコロナの感染状況で前後するかもだとかは言われてるし続報待ちかね
まぁニートだから俺は関係ないけど そういや一番くじ以外で黒ウィズにお高いフィギュアってないよね？需要はあるはずなんだがー 頑張ってみたけどチャレンジ1オート20ターン切れない…
融合特殊変化持ってないの痛すぎる なんでカルムは死ぬほど活躍してるのに同じスキルのカインは活躍の場が無いんですかね… エクスカリゾバー使いにくさに対して増加量しょっぱいんだよなあ
WASパネ変ぞばでもう3枠使うじゃん >>459
WASにパネ変はいらんぞ
自前で3色毎ターン供給できるし >>460
大結晶使っても4t周期のエクスカリゾバー側が溜まらない問題出てこない？
リコラ型前提を感じる 多分次かこれからのガチャでガトリンズの相方出てくるんじゃないか？ 3倍デッキが1ターンに100以上チェイン増やしていくのにWASときたら まぁwasが毎ターン100ch増やすような事態になったらダメだろうし >>462
自己レスこれGPガトリン型リルムのことだったんだけどパネリザとガトリンズじゃ相性悪いか
1ターンで書き換えられちゃうもんな >>461
1クエストで2回使えれば十分チェインは貯まるだろ
WAS自体火力じゃなくて手数で勝負するのが正攻法だし
逆に3倍は手数はないが火力で勝負するのが正攻法 ガトリンズはパネチェンWASと合わせて2ターン目で30チェイン稼ぐのが仕事や WASはめっきり出番減ったなあ
鉄壁多層祭みたいなとこでしか使わなくなった
反転は未だに出番多い WASじゃないと抜けない多層出してくる事もなくなったしな WASは連撃数よりシュティーレ型の回復量×2に期待して使うことが多くなった あとダメージ強化連 wasで撃滅撃ちたくなるほどチェイン貯まらんのよね 全体多層20とかおあつらえ向きじゃないと撃たないでしょ
まぁ全体多層20くらいなら1Tで全部剥がせるから敵の行動次第だけど >>465
ガトリンズってssだけで比べると21gaリルムの下位互換よね
何故パネリザにしなかったし オンラインクジ一回880円もするのにそこからさらに送料もかかるのか、みんなリッチやなぁ was や界王拳で殴りばっかになったよな。
大魔術が強い方が好きなんだけど 上になればデッキ制限かけられるし攻撃SSに割く余裕が無くなるからね
下であれば基本的には1問答えてSSで終わり にへ〜( *^^)(*^^*)(^^*)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*^^*)にへ〜 今思えば無属性単体爆裂融合特殊変化が一堂に会してた魔轟ガチャめっちゃ当たりだな
その他も外れスキル無しだし オンラインクジは当選本数の1/2がゴミになるクリアファイル
しかも880円はマジぼったくりすぎる
そして商品届くのが3ヶ月後とかあかんてw >>491
そもそもロット買いができない時点で論外では？ クリアファイルを1枚800円でフリマサイトに売ればよいのじゃ 全財産あげるからエテルネちゃんをお家で買いたい飼いたい懐胎拐帯解体 >>490
双滅はちょっとね
ガトリンズも同型出ないのは察し ふざけてんのかっていう値段設定
ジグソーパズルがなんであんなに殺到したのかわかってねえな 買うのを強制されてるわけじゃないんだがなw
嫌なら買わなければいいじゃん
俺はロット買いができない時点で買わない クリアファイル１枚1540円(送料含む)
チミたちの幸運を祈る！ リルムのマグカップは欲しいけど
他はいらないなよね・・・ 俺に反発してた奴らは当然買うだろうね
都合の悪い意見を封殺しようとするぐらいだし 亀が仕事なさすぎてユッカの紹介とかやりだして迷走中 >>503
エッタとルミスとリルムとリュオンは欲しい リアルグッズも本来はサ終後の集金作戦だったのかなー なんかやっぱあんまり売り上げよくないんかね・・・あからさまな集金増えたな・・・ 売上良くないって言ってもガチャがないんだからある意味当たり前
サ終のための栗販売停止→グランドフィナーレ→リアルグッズ連打だったのかも GA下位入賞も適当に早いとこガチャに突っ込んでおけば良かったんだよ 振り返り延期マジか
結構楽しみにしてるからはよはよ 振り返り延期はまあいいけど明日以降も当分更新無かったら大分キツい ほんとだちょっと楽しみににしてたのに残念
記録イージーはやってないの多いが長くやってるからSとかいくかと気になってたのにな サ終ガイジ、しばらくは終わらないと明言されてしまった現実が受け入れられなくて本来はサ終の予定だったとか意味不明な妄想混じりの願望語り出してて草 13チラ見せ、14本見せ、15おせニャんかな？
振り返り延期は残念だけどクロニクルで貰った古いボス組み立てて待つか せめて去年一昨年くらいまでのGAガチャでも置いてくれたら取りこぼし目当てで引いてたかもしれない
受賞セレクションと被りが多いせいで難しいか はじめたての人だったら引いてもいいかなって感じ？あいつらなんやかんやどれもそこそこ優秀だし。 来週にはヤーシャラージャローラパーラーちゃんに会えるぞ WASと60%クリティカル併用すると
めちゃくちゃ強いで なんかのガチャの復刻でもやればいいのにやらないってことは進化解放祭のスキルセレクションでもくるのかな？ 今後はガチャで当たればその精霊のストーリーやイベントが開放されるシステムになったりして 単なる劣化・縮小じゃなくてメインストーリーが完結したことによる設定の変化に対応した変質であってほしいな SOUL BANKERがベストイベント賞になったから、
SOUL BANKERの復刻ガチャやってくれると嬉しいんだけどな。
ヴィレス＆ラシュリィ使ってみたい。 去年のGA復刻ならまわしてた
GAセレクションは狙いが引ける気しない １ヶ月以上ほぼ放置ってやべーよな
これからの体制以降に時間さきまくりなんだろうか この長期暇猫期間で「暇だしガチャでも回してーなー」って人結構多そうだし適当に復刻しても良さそうだけど GA前に7th復刻で全力してすっからかんだったけどGAガチャ全然回してないからだいぶクリ溜まった 復刻でもいいからなんか置けばいいのにとは思う
セレクションみたいな闇鍋以外で セレクションはせめて日替わりピックアップしてくれてたら回したかもしれない 卵セレクション
異界監視卵
ヒキニート神卵
東京オリンピック聖火台 >>538
一目でわかってしまった・・・すまん
特にヴィレス違和感ありすぎ バッシーかわいいんだがこの話をイベかなんかでやれよ… 暇猫には全然文句ないけど16日の新体制から月イベ2回小説1マンガ1でしょ？
暇猫からの反動が凄そうw 普段から課金してる層は初登場時にしっかり引いてるから復刻したところで課金は見込めない 初開催時は好きじゃなかったから引かなかったけどその後そのキャラが好きになって復刻時課金して引きに行くっていうパティーンもある 結構前からだけどストーリーに出てくれて表面化してるだけなんだ >>574
途中送信したごめん
バッシーの中の人が声変わりしてたら別の人が声当てるんだろうな 8周年ガチャ復刻してくれたら全力でガチャガチャする イベ復刻させまくって栗溜まりに溜まったのでガチャ引いたらスノウってのとアポロンVってのとイケメン元帥が出た
こいつら当たり？ 性能見てわからんなら向いてないからやめろ
新規なら仕方ないがお前新規じゃなさそうだし ふぇぇ冷たいよぉ
まあ新規なら元帥のことディートリヒ呼びしそうだしわからんこともないけど >>578
4年前に引退してまたまともにやり始めたのは数週間前からとかだから複色染めとか知らんくてかなりの浦島太郎状態なんや
そもそも別に新規ですとは言ってない… 確かに精霊の呼び方でいつ頃入ってきたのか分かりそうだw
ちくわとか >>577
手持ちが薄いならどれも即戦力だよ、無難に使いやすいのはスノウと元帥かな。アポロンはリコラ型のスキチャパネルでSSを回すと強みを発揮できるよ 4年前の今頃はサタ女2とかドルキ3の純属性デッキの台頭の時期か
WASどころか3倍もまだ出てない頃だね 厳しいことを申し上げると
浦島太郎状態でわかんねぇならなおさら亀とかで調べるなりした方がいいと思う
リコラ型とか言われてぱっと思いつけるのかわからんくない？4周年あたりからいない相手に 前スレでサタ女2の時に引退したって言ってたおなじ県名表示の人おるからそれと同じ人なんじゃないかね
4年前に辞めたってのもちょうど一致するし アポロンハズレは無いわ
クエスアリアス激化大活躍だったぞ はじまりの塔の新しいのが必要だな
次のも作るって言ってはいたけども アポ兄はイラストアドが強すぎる
性能もそんなにハズレとは思わない 今回のGAは使いやすいの揃ってるからどれがハズレ、使えないってのは特に無さそうだな 平凡：アポロン、元帥、リルム
優良：スノウ、ルミス
亀の点数も考慮したら
アレスがぶっちぎりで大当たりなのが分かるな いやでも元帥は単独で完結してるし
アポロンは雷光だから
一番のハズレはリルムだなやっぱ と思ったけどアポロンの融合仕様はやっぱ相当な足枷だな
リルムとアポロンがハズレでええやろ 個人的にはリルムは性能そこそこでイラアドありだからアタリ リルムが外れとはインフレ進んだなぁというか競合、類似品があるからだな エニグマいないお友達垢はリルムが1番欲しかったりする エーテルが絶望的に足りん
Lバカみたいに来てもまったく使いもんになら
初心者救済企画でどーせみんな大量に余ってるんだから石10個とフルエーテル100個くらいのレートで交換させてくれ 新規にはお茶を出して足を叩き潰してるからプラマイゼロ 逃がさんように足潰すとかこわ･･･
スレ民新規ちゃんにヤンデレ疑惑説 こんなスレみたら新規ちゃん逃げだしちゃうから
ハメるためにも優しい雰囲気作りって大事だと思うの 過去の総合取ってないなんてやる気なさそうだっけ？言うくらいには復帰勢に優しい
ここガチ勢しか残ってないから初心を忘れてるよな 確かに結晶だなんだの言われたらめんどくせになるだろうし リセマラきつすぎる
無色がホントに来ない、あとクリスマスリティカが来ない クリスマスリティカなんて存在しないし正月と間違えてるとしてもガチャから出ることはないぞ この前魔道杯で覚醒して再び眠りについたスレ民多いし
当分目覚めないよ (｢・ω・)｢ ｶﾞｵｰ 龍じゃなかったらどよもす=ただのシャウトになるんじゃ。 暑いし暇だし気力が削がれるよう。夏眠したあとに冬眠したい。 振り返り延期かよ。今知ったわ
結構楽しみだったのに 天地どよもす中二病に、自称魔法使いに、見えない何かと話してるJKやOLに、ロリコン教師とやばいやつしかいなかった異界
本当に東京か？ ロリコンって娘を大事にしてるやつには適用されんじゃろ
ソウヤ先生に謝って！謝ってよ･･･！ 上の方でWASが微妙みたいな事言ってる人いたけど、まだまだ全然強いぞ
ちなみにこれクルイサ15じゃないし、開幕8ターン目のたった66チェインでこれだからな
https://i.imgur.com/5EUsRCu.jpg 昨日モデルナ2回目打ってきたけど案の定きっついわ
昨夜ガタガタ震えて目が覚めて、冬布団と厚手スエット出して解熱剤も飲んでたけど、さっき計ったら39度あった
休みとっといて良かったよ 20問前後解いてたった66チェインしかたまらないってまじ？ 連結パネルで踏んだパネル効果を全部加算するように修正はよ >>656
前回のキャラプレでは入れてたが今回は入れてない
修行はしたがはっきり言ってもう戦いにはついていけない・・・ 撃滅を学んだフェリクスはASをもうちょっと頑張ってほしいですねぇ wasだと1tで稼げるチェインは100ちょいが限界か >>669
＜重要なお知らせ（9月9日 19:05）＞
■「冒険の振り返り」と「冒険の記録」の公開延期について
9月10日に公開予定の「冒険の振り返り」と「冒険の記録」につきまして、一部データ集計の不具合が発生した為、公開を延期させて頂きます。
心待ちにしてくださっていた皆様、誠に申し訳ございません。
延期後の公開日に関しましては、後日改めてご連絡させていただきますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い致します。 てかスケジュールの冒険の振り返り追加の欄消しとけよ 再現できない系統のクエがわっちゃわちゃした結果かな 大昔の復刻システムの影響で
クエストクリア数がオーバーフローしてそう なんもないなあ
もうちょい予定何とかならんかったんかな
正直今までと同じでいいんだけど あ、お知らせあったのか
昨日の19時ってえらくギリギリだね 暇猫なので2週目開始した。
新八メガネ付きのトロフィー師匠を固定助っ人にしてオートで進めるだけで
契約レベルガンガン上がるしクリスタルザクザク掘れるし面白い。
適当デッキでヴェルタまでオート放置でこれたけど、
ヴェルタ2-2で 分裂→鉄壁→1体倒す→分裂 の無限ループにハマってた。
このへんからオートでもデッキある程度練らなきゃ駄目かな。 連撃率下げてEX毒付与でオート行けそうな気がしなくもない
ヴェルタの鉄壁つかうようなやつHP低かったよねたしかたぶん やっと君の本アンケートおわたー
「君」としての回答をお願いしますとか黒猫氏に感情移入してないから厄介厄介 >>692
毒は思いつかなかった。
未使用のコロッココ開封してくる。 >>694
自分じゃ試してないからループの可能性も捨てきれないけど
思いついたからぴゃーっと書きました オートにこだわるならあれだけど
分裂する鉄壁は手動で複色踏んでクリティカルが早い 108の異界の精霊たちって5から順に受け取れば入手順で一列に並ぶでいいんだよね？
1回しかできないから不安で不安で… みんな原神やってるからこのままサ終でいいんじゃない？ >>692
これ先に見てからアユ・タラとヴェルタクリアしたかった AS倍率強化デッキ組んで今日当てたスノウ使ってみた
2ターン目の終了時に30チェインくらい増えたんだがバグじゃないよな？
それとも今の環境はこれが普通なのか？ ずっと前にニューゲーム使っちゃったから今やってる人が少し羨ましいな >>703
むしろ爆烈連鎖使って30チェインは少ない方だよ
100は余裕で増えるし使い方次第で200以上貯まるか、 >>701
でもちゃんとできるか試してないから･･･
>>694ちゃんがちゃんとオートでいけたかもわかってないから･･･
最終的に信じられるのは手動だよ！お疲れ様 30程度なら非ガチャ産のゼウテナの爆裂連鎖でも稼げたでしょうに ってか復帰勢かスマン
確かに昔はパネルにチェインプラス1とか着けてキャッキャしてたもんな 復帰勢には優しくするのだ。黒猫のウィズほどの神ゲーはこの世に存在しないからな AS発動させるのが目的で、チェイン補正のために詰むなんて無かったしな ただ少しでも不満を言ったら袋叩きにするのだ。黒猫のウィズほどの神ゲーはこの世に存在しないからな。 アンケートなんか気持ち悪く感じてしまった、垢要求してくるからやめとくか >>710
0Tで+1チェイン付与とか強くね？っていう時代懐かしすぎて震える 5thアルルシ型すら今はもう遅い
せめて初回発動がもう少し早ければ アンケートめんどくさいからやってない
書くこと多すぎ >>706
うっすら感じてたけどやっぱりそうか…
スノウ以外配布や昔の精霊だけのデッキだからガチャ産がもっと潤沢になればいけるのかな？ >>721
3倍デッキは絵あわせ難度が高いから完璧に揃えるのはハードル高い
無属性変化、爆裂連鎖、統一強化、AS倍率強化の4枚はほぼ固定で、今手に入る配布で代用するとしたら統一強化くらいだしなぁ 前回魔道杯60万完走してたら無属性変化貰えたんだけどね 自演新規の次は自演復帰勢か
ネタが無さ過ぎてまとめサイトも大変だな >>699
もうやりつくしたわ
あとは釣りとデイリーやるぐらい >>703
見づらいけど200チェイン増えてる
15チェインさん、とかってアシュタルを馬鹿にしてた時代が懐かしいな
https://i.imgur.com/dYpIiYF.gif >>719
今なら初回0ターンでも許される気がするわ >>732
そいつせめてhp50％以上条件なら使いやすかったのに >>732
2体並べるといい感じに瀕死になるけど勢い余ってたまに死ぬ >>736
アレヴァン4で接待ステージあったはずゾ >>737
あそこオートでもいける程度の低難度だったし… 3倍がものすごい勢いでチェイン増やしていくのになんでWASはこんなしょぼい増え方しかできないのか メインストーリーの栗報酬って昔と比べて減ったんだな
ニューゲームしようと思ってガッカリだわ WASはチェイン大して要らない水雷の割りを食ってる感ある WAS色連鎖強撃出せばすぐに追いつける
はよ出さんかい >>740
そう？貰える栗の数が減ったって事はないんじゃない？ >>750
昔はハードとノーマルで報酬別々だったよね
今はカジュアルもチャレンジも報酬一緒 昔からメインストーリーにハードは無いぞ？
エリア型イベント（ドルキ1等）と混同してるな多分 7月22日に栗0個になったけどそっからはGAガチャで15個消費したっきりで今は426個あるな
キャラプレ栗除いたら341個だし中旬のイベントの配布数次第だがそこまで減ってる印象はないな カジュアルとチャレンジは初心者への優しさであってサブクエスト報酬は共通、ずっと変化してないです ハードとノーマルと呼ばれていた時期自体はあったニャ クルイサあたりでヒーヒーいってた当時にハードあったら吐きそう >>759
イベクエでハード追加されたのってクルイサより後だっけ？ >>760
ドルキマス1の頃からだから少なくともヴェルタより前だな 配布栗の数はイベントごとじゃなくて月ごとで計算しなさいってお母さんいつも言ってるでしょ 他ゲーはメインクエストでも難易度ごとに報酬は分かれているのにな
FEHはメインでも3段階で場所によっては4段階あるからいつかルナティックやインファナルに挑戦してやるって気になる
こっちのチャレンジは現状ただの自己満足ってのがもったいない >>741
水雷だけ銀行いるし、元帥ヌプヌプすれば爆裂並の速度でためられるしズルい >>765
カジュアルは初心者がストーリー見るための救済措置だからな >>765
ウルドラ以前はともかくそれ以降はシークレット出すのにチャレンジコンプする必要あるしただの自己満足ってことはないんじゃないの？ >>765
シクレやるのにチャレンジ必須だからチャレンジ自体は自己満じゃなくない？
チャレンジでサブクエ埋めるのは自己満だけど >>763
他のゲームですることあるゲームある？
FGOは親イベきても素材集めしかすることないのやが？
ストーリーもTwitterのバスネタとしょーもないアニメや漫画のパロディーしかないのやが？
唐突に二部6章だけ素晴らしかったがあとはSERAPHくらいで
他のは５年前くらいのソシャゲ並のストーリーなのやが？
しかもボイスもないのやが？喧嘩売ってるんか？ >>766
そんなもんの比じゃないくらいクラックハンドがあたおか
AS倍率全体12倍があまりにも唯一無二過ぎる 雷火ってルミちゃん染めができるくらいで強みが何もないよな >>771
毎回4問も解くのあたおかすぎて、なんか最大ダメージ出すチャレンジ的なので使って以降倉庫番だわ やっぱり時代は3倍型無属性よ。ほぼ、強いのはリレルミ型のおかげやが
https://i.imgur.com/ssKjuJw.jpg >>775
ちなみに。自慢やが全色揃ってて草www >>774
俺はもうダメだ
複色4連結解くのが楽しくて堪らん クイズ解く数減らしたくて強い精霊使うのに、ターン数だけ縮めても回答数増えてたら本末転倒だからね〜 シクレ師匠こそこそ倒しに行ってたけどやっとノーコンでクリア出来た
エニィコイトさまさまだな クイズ解く数減らしたいってよりはターン数が増える＝敵の攻撃をより多く受ける＝それに伴って難易度が上がるって感じだからどっちかっていうとターン数を縮めたいって気持ちで攻略してる
だから解答数が多少増える程度は個人的には問題ないかな
もちろん周回する前提なら安定性を考慮して解く数も減らしにいくけどね 昨年だったらGAリュオンとイルーシャが進化してたんやけどなあ…ツラ… >>784
15日(？)のおせにゃんで「進化祭やります！」宣言に期待するしかないな リュオンが進化したら火光デッキが絶対死なないマンになっちゃう >>786
今年は順番的に2018と2020の進化が来るはず 進化祭なんて脳死で同型に合わせるだけでいいのに、何にリソースさくのを渋ってるんだろ？ ヴァンガードデッキに現時点でもリュオン入れてるからな
そして普通に強いという…はよ進化来いや >>789
進化祭で今更一斉進化なんてある？ここ数年ずっと同型合わせで終わりじゃん？
GAの一斉進化なら8月のltolが飛んだ時点でもうないんじゃないかな 仮にガチで進化祭やるつもりなかったとしてもGA後半みたいになんだかんだやることになりそう というか初代AS特殊変化勢ってまだ進化してないよね？
リュオンイルーシャと一緒に進化したりしないかな マジレスするとウマ娘もFGOも原神もガチのクソゲーだから
黒猫のウィズのストーリー読んであと余裕あるなら月姫リメイク買えば良い
月姫Rは初週で売り切れたからダウンロード以外だと数万円で転売ヤーから買うしかないが >>796
すふんじゃない？GA2018イスカはAS特殊変化だし
ファルクもAS特殊変化で時期からして同じだから >>796
フィオルは1回進化してる
効果値300上がった() >>800
だといいな
クリイスカたちが防御特化だからゴリゴリに攻撃特化にしてほすぃ 機械と少女イベもマサキイベも始まらないまま終わってしまった >>801
あーそういえば機械と少女はltolしてたね…
300じゃ物足りんなー >>803
エバー17も相当に頭使うらしいが名作らしいな！リメイクでたら遊ぶわ
俺の言ってる月姫はリメイクの方や！とんでもなく金かかっててビビルで…
黒猫のウィズも演出面でこの方向性はパクってほしいと思った
紙芝居ゲーなのに容量４０ギガだからダウンロードするなら空き作らないと遊べないけどな（プレイすればその容量に納得） 多段カウンターの2人もさっさと進化してほしい
反転蓄積強化できるミルドほどの火力は期待できないにせよ、無条件で貼れるのは楽しい >>803
女の子たちが可愛かったことしか覚えてません なんかAIの子とか >>804
GAイスカは元が攻撃型だから攻撃型になって欲しいな！
ウリシラ型になるのか…それとも新機軸の特殊変化になるのか乞うご期待やな >>808
言うてその2つも融合強化や魔轟ぞばエンハ(水はクリルチルの進化も必要だが)とかも合わせたらなんやかんやミルドの反転と並ぶくらいにはなると思うぞ
異国情緒もイーニアも初代融合強化と属性丸かぶりなのが痛いが あ、火は魔轟ぞばとクレティアで火水枠埋まるから駄目か >>810
今更フィオルに合わせるだけはやめてほしいし、逆にフィオルだけもう進化してるからって置いてかれるのも嫌だなぁ >>811
融合で使うなら主属性バラバラにしてでも色稼がないと無属性変化も使えなくなっちゃうのが痛いかな 進化解放祭やってほしいけどねえ
それより地味にGAの進化も忘れられてるよね こんなんだったらクエスアリアス実装したあとに、2ヶ月間の充電期間に入ります。
グランドフィナーレと魔道杯だけ楽しんででください。とか言ってくれた方が良かったかも 言わんやろ。というか定期的にイベント追加されてるし
今までが頭おかしかっただけで今も新規ストーリーとイベは追加されてるわけだし
ストーリーにボイスないのは残念だが いやあ流石にこの頻度がずっと続くようならだいぶ厳しいよ 次のおせにゃんで、新方針を聞くまで待ちやな
なーにSwitchで月姫リメイク遊んでれば一週間なんてあっちゅーまや まだフィナーレイベント自体が終わってないんだよなぁ
全部終わってるならわかるが クロニクル周回終わって暇猫だから一昨日スマホ版FF5と6買ったわ うむ、この1月余はかなり厳しかった やってることは実質クロニクルの周回だけだし、ストーリー関連も異界クロスオーバーネタばっかで正直飽きがきてる
9/16これまでどおりのことを、これまでどおりにやってほしいのう それではもう続かないくらいにヤバい状況なのかしら 確かに週末でこのままじゃねぇ
ガチャ引いても使うところ無いんじゃあ >>826
俺も当然そう思っとったがクソ面白くてビビったわ。初週売り切れにも関わらず１４万売れてるのも地味にすごい
https://i.imgur.com/G9yEqHQ.png 月姫は当時の厨2設定がふんだんに詰まってたけど今の世代にあのノリは受け入れられるんだろうか 今シュタゲ作ったらダルと助手はどうなってしまうのか >>835
今のアニメも似たようなもんじゃね？
なろう系ってオマージュ多いし >>835
そこはだいぶ現代風にチューンナップされてる
主人公の中２ぽさがいい感じに抜けて親近感やお茶目感が増えてる
あとシエルのルートがまったく別物になっててくっそかっこよくてたのしい 最近オススメのデッキ。GAリュオンは反転使えば足手まといになることはない感じ
反転カウンターは敵の攻撃が激しくなければ使える
水火の3倍無属性はなんとなく他の3倍無属性よりキャラが弱いような…
https://i.imgur.com/dT4YmKO.jpg
https://i.imgur.com/E3oP1FG.jpg
https://i.imgur.com/0Jg0Scb.jpg >>836
シュタゲが今のネット文化反映させたら酷いことになるだろうな
まあ当時のネットもだいぶ痛いノリだけど、今よりはマシだわ 特別なカードって助っ人で呼ぶ時は普通のＬでしか出ないの? >>844
ブーストの自傷値がLだと5、Wだと3だった気がする 他にも違いがあるかも
にへ〜(*^^*) シュタゲのスマホ版買ったの忘れてた。カイチューが止まる前までしかやってないわ
もうとっくにELITE版も出てるんだな 月姫リメイクどれだけの開発費かかってるのかわからない。映画よりアニメ凄いし数十億とかかかってそう
紙芝居ゲームの頂点だと思うから、ゲームはこの方向で進化して欲しい にへ〜(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*) 契約経験値アップのウィズにメガネの結晶装備してるアカウントないかな
契約上げくらいしかやることない… ニヘゴハンはヒカリの心臓の丸焼きにへ！ にっへ！！ >>860
その人メガネつけてないよ
どんぐりすが暇猫時に総合ウィズにメガネで置いといてる >>863
せやね。総合師匠の潜在に契約深化付いてるからありがたく使ってます >>862
フォローしてるけどまだ新八付いてたよ
今となっては新八なし総合ウィズと変わんないけど フレリーダーがけっこうな割合メガネ師匠置いてくれてて捗る シュタゲが今作られたらという話を見るたびに科学アドベンチャーシリーズって知名度ないなって悲しくなる カオへとカオチャはやったけどやっぱシュタゲ程会話にネット文化入り込んでなかったしな >>868
他2つが弱いな
ロボノもカオチャもそこまで人気出なかったでしょ カオチャ好きだけど超能力バトル過ぎて科学感薄いのがね ニトロ繋がりならカオへも結構好き。都市伝説とネット絡めたのはうまい
舞台が渋谷ってのも良い。ＸＢＯＸだったから当時としては驚きの解像度だったし
…まあ月姫リメイクはそういった過去の名作をブチ抜いた感はあるけどね…
装甲悪鬼村正とかも月姫リメイクほど金掛かってないだろうし、月リメでADVの次世代を感じたよ 今のGAセレクションガチャは13までなんだけどどうかね
おせにゃんまだこないからどうにもわからんね ロボノは伏線投げっぱなしジャーマンしたうえに終盤シュタゲに全部やらせたのがほんとクソゲ なんか9月入ってからほとんど触ってねぇ・・・紙芝居みないとなぁ >>877
復刻ガチャの終了期間なんてあてにならんよ 黒ウィズやってると強化完了までくっそ早くて別ジャンルのソシャゲの育成ダルすぎて無理
黒ウィズでいうところのBスタートにイベント報酬とガチャ産をごちゃまぜにして○○○連無料(確率表記は無し)って謳ってるのを見るとなんで888連ガチャやキャラプレをもっと主張しないのか疑問
新規が入るにはそもそも万人受けはしないシステムなのはわかるけど
というか8月20日にガチャ追加してからまた約1ヶ月新規イベントもガチャもないのな…
楽しいけど刺激がガチャが足りなくてもやもやしてる 実質サ終って1年半言い続けると毎日休日になれるライフハックです サブアカで遊んでるけど、ハカマダとか丑持ってない人って絶望やな
難易度が倍以上あがるけど、復刻するんかな？
自分はアクセラレータだマケーシュラ難民時代が長かったから、今の新しい人が欲しくてしょうがないだろうなあ お聞きしたいのですが、10万のダメージ出てニヤニヤしてる新規なのだが、、、
チェイン数百とか、ダメージ億とか、これ何をどうしたらこういう数字になるの？
チェイン50増えるキャラとか、100倍掛け算みたいなキャラがいるのでしょうか？？ 牛結晶無し民はヴァンガ復刻したら即引くしかないぞ火しか使えないけど
それにしてもトリテン然りクロニクルで配布してやれば良かったのになんで正月復刻しないんだろ
別枠の復刻予定とかなさそうなのに 育成過程を楽しめるゲームシステムじゃないから他ゲーは育成がーとか言われても全くピンとこない
戦ってもクエストクリアでも一切経験値は入らないしな >>890
今のガチャのスノウとかあればすぐに100チェインとか稼げるから、割と楽に到達する AS倍率強化、統一強化、無属性変化、爆裂連鎖とかのデッキかな なんとそのチェイン50とか100とか貯められるキャラは今のガチャで引けるんです >>890
チェイン50増えるキャラとかが実際います
連鎖強撃っていう「攻撃1回につきチェインが1増える」SSが出てから急にチェインのインフレが始まり、毎ターン伸ばせるように
単体版が出てからはインフレが止まらず、「単体の攻撃1回につきチェインが4」増えるように
そして複色用に爆裂連鎖が実装されて、トドメをさすことで+20、15万以上のダメージで+10なのですぐ稼げます
前者と同じ用に、単体用が出てからチェインが破壊、そして伝説へ FGOもサーヴァントの経験値とか上がらんのやが？
上がるのはサーヴァントの絆（契約深化みたいなもんでボイスが増える）と
コスト上限上げるためのマスターレベルくらいなのやが？
育成の楽しみどころか、育成があまりに苦痛すぎてスレ見ても愚痴と怨嗟の声ばかりなのやが？ ちょっと前までは 2T置きに10チェイン稼げる40チェイン精霊が最前線だった
今では毎ターン10ch程度しか稼げないクソ産廃 エニグマ期に引退してるからハカマダがない
亀デッキにかなり載ってるからデッキ作れてもクリアできなくてチクショーってなる つってもアレスちゃん アルルシは全然現役だな・・・
ゼラコピだけは一切使わなくなった このスレに書き込まれる自称他のソシャゲに自信ニキの語る真の理想郷はどこにあるんや？
今日はコスプレ徒競走好きなパッパカ馬太郎にあまりに乞食多くてビビったわ…民度低すぎんか…？
https://i.imgur.com/OZZU8cZ.jpg
https://i.imgur.com/bIl5MJx.jpg >>900
安易に復刻しても、当時頑張った人がどう思うのかね
ハカマダと丑でたまたま復帰してた側としては、ラッキーだった
ずーーっっとマケーシュラいなくて、ウルドラ/ルディニアクリアできなかったからね ハカマダも丑も魔道杯パーツでもないし
どんどん復刻してあげろください 当時やってなかったのに取れるなんてずるいとか全く思わないからどんどん復刻してあげてほしい 新スレおつ
配布に関しては総合以外は復刻でも再配布でもどんどんしてあげて欲しい
特にコラボ関係の配布とか結晶とかねー >>912
乙。相手を思いやり代わりにスレ立てをする。これぞ慈悲！ おつ
トリテンはマジでどうにかしてほしい
あんなもん期間限定にすんなや ハカマダとかで救済はあったけどねカードキャプターさくらは復刻したし代替結晶二個目だしたらそれはそれで不公平だし難しいところ…ミク結晶は効果もだけど演出(エフェクト)気に入ってる人もいるみたいだから復刻して欲しいね 雷のチェイン見破りは、期間限定報酬ばっかなんだよな
リコラ型みたいなスキチャパネルと併用すれば、常駐ガチャ精霊も使えるけど
フィナーレで配られたリコラ型が、雷でも出れば良いんだが 新スレ立てたのタレスかよ
NG推奨がﾜｯﾁｮｲ変わる前のじゃねーか シクレ師匠取ろうかと思ったけど他エリアのシクレ解放も条件になってるのキツい
カムシーナ以降サボってるんだよな 配布オンリーなら大結晶ありきだけど別になくてもクリアできる
見破りに関してもPS次第でどうとでもなるでしょ 質問なのですがLtoL進化でSS変わる精霊もいるのでここ最近の精霊は進化させてないのですが、皆さんは進化すぐにさせてますか？ 昔と違って進化前に能力確認できるようになったから確認はするけれど
結局進化させてる その手のやつで進化前の取っておけばよかったってなる事はほぼないからな >>928
>>929
有難う御座います！結構LtoL未進化溜まっているので、進化させて行こうと思います！ 過疎れば過疎るほど新規や復帰臭い奴が増える矛盾
まあアフィだろうなまじで目障り 実際アフィかどうかは知らないけど既存ユーザーが減ってることと復帰や新規が増えることは別に矛盾してなくない？
あとスレに勢いがあると自分のレスを見てもらいにくいから質問しにくくなる→復帰新規が書き込まなくなるってのはあると思う こんなはいかいいえで終わる質問をアフィ管理人が書き込まないと思うけど 人の削除依頼無視してここに書き込んでるとしたらムカつく >>897
ありがとうございました☆
多分アフィと言われてるの自分だと思われですw
すまぬ
で、アフィは何をするとアフィぽくなくなるのだ？ >>889
そこらへんの有能大結晶は常設してほしい… >>935
虚無過ぎて大方ユーザーは原神とかの他ゲーに移ったしな
信者が新規のふりするしかスレ伸ばせないんだろう ストーリー読むだけがソシャゲじゃ無いしなー
ここ1ヶ月の運営はストーリースキップ勢のこと何も考えてない ソシャゲにストーリー期待してる層って何%くらいなんだろ リセマラするときストーリー邪魔だからすっ飛ばす→しばらく遊んで続きそうだったら読もうかな？ってなる黒猫も初めは飛ばしてた ストーリーとか飛ばしてると余計にレスポンスの悪さや通信の多さが目につくと思う
本当にこのまま改善もせず新体制でイケルと思ってんのか やることなさすぎてログイン忘れてた
7年以上やってて初めてだから動揺してる… ストーリー長いから読む気起きなくてキャラのみりきに気づかずに一生スキップ勢って人も多いんだろうな
4,5分で読めるサイドストーリーとか用意してくれてもいいと思うんだけど小説やら漫画がそれの変わりになるんかね 今みたいにイベントのメインのストーリー中に小話挟むんじゃなくて4，5年前みたいにメインのストーリーは長くても2時間以内に抑えてメインストーリー外伝枠で◯◯編みたいなのをキャラごとに用意する形式に戻して欲しい
キャラの魅力とか以前にあんま長いと読んでて疲れるんだよね… ファンタジー作品なんて星の数ほどあるし客観的に見てもその中で黒ウィズのストーリーやキャラが飛び抜けて優れているわけでもないからなあ
読ませるためにインターフェース改善は言うまでもないが引き込むための演出とか見せ方とかさ
未だにボス戦が暗闇から目だけ光ってる演出とかどうなんだ 今後のストーリーはイベントごちゃ混ぜだから太いストーリーにするのかミニイベ形式になるのか？だけ気になる >>954
その黒猫のウィズより素晴らしいゲームのゲーム名書いて
具体的にどこが優れてるのか列記して。できれば現在レベルのスクショも
エアプじゃなけりゃできるでしょ？ 黒猫のキャラは正直レベルは高いと思う
去年出たヨースターの某猫耳だらけゲーやセガから出た某音ゲーもストーリーが良い！ってそこのコミュニティでは結構言われてるけど「いや黒猫に比べたら…」って思うことが多い
その２つは俺もハマってるから黒猫を贔屓目に見てるってことは絶対にないと思う
ただ黒猫はキャラやストーリーの良さをカジュアル勢に伝えるのがへたっぴなだけな気がする ＞ただ黒猫はキャラやストーリーの良さをカジュアル勢に伝えるのがへたっぴなだけな気がする
これは本当にその通りだと思うわ…友人からサイゲのワー○リとか言うの勧められて
ストーリーが良いからと言われてプレイしたら
典型的なドラクエ主人公で何がすごいのか分からんかったが（今現在も分からん）
逆に言えば黒ウィズ基準で単に見る目が厳しくなってるこちらの落ち度かもしれないと反省してる >>957
数え切れんよ
とりあえず今プレイ中のウィッチャー3でも挙げておくけど 黒猫のキャラ作りにはガチャキャラへの性能も含めた思い入れあると思うので
小説漫画路線はやはり不安が少し >>960
それ…コンシュマーゲームじゃないですか…
まあ、俺もウイッチャー好きで貝殻で荒稼ぎとかしたけどさあ…
オープンワールドのFalloutとか好きだけど…それはソシャゲじゃないのでは？
強いてコンシュマーゲームのストーリー性の高いRPGゲームで比較するなら
せめて…ガレリア地下迷宮くらいの名前は出して欲しかったなあ… ソシャゲしか知らないような層だけでしょスキップしないの
世の中小説とか映画とか面白い物語はいっぱいあるのに黒猫読む意味ない ストーリーは読む人に合ってるか合ってないかもあるのでは？リアルでもみんなハルキストだったり東野圭吾ファンばかりでもないし >>957
黒猫より素晴らしいゲームがあるなんて書いてなくね？どんぐりの背比べな中で黒猫も飛び抜ける点がないって話じゃないか でも、昨今珍しいADVゲームで３０万本も売れてる（おそらく５０万〜７０万いく）
ノベルゲームの月姫Ｒプレイしている人がいないのが意外だった
三年くらい前に深夜にぴあキャロットや装甲悪鬼村正で
盛り上がってた層は引退したのかな？随分とこのスレ民薄くなったなあという印象だわ… 3年前に比べて薄くなったとか言わないでいただきたい >>967
ルフランはマズルカルートに行くまでは楽しかったな
ガレリアはやっぱナチルのキャラが良すぎたわ…
ルフランも五千円の設定資料集を買うくらいにはハマったけどさ 黒ウィズやりはじめて他のゲームをあんまりしなくなった人はいるかもね
依存してると言えば聞こえは悪いが、まあそういうこと ストーリーはとりあえずスキップ設定にして評判良いのだけ適当に読んでる
あとは好きなキャラが出てくるストーリーくらい むしろ黒ウィズきっかけで他のソシャゲにも手を出すようになった >>962
ソシャゲで挙げろというなら一番ストーリーが良いと思ったのは宝石の射手かな
キャラの魅力諸々含めれば超王道のアナデンかねえ
異界クロス系ならFEHがバランスいいね まあ、黒猫のウィズプレイしたら半月に一回文庫一冊のしなり供給されるから
ノベルゲームは不要になるからね。月姫リメイク買ったのは
黒猫のウィズでシナリオ供給されなくて暇になったのが理由だし
黒猫のウィズが半月更新してたら月姫リメイクは買わなかったかもね
FGOとかはシナリオ更新が一年に一回になってしまって論外だしなあ… >>975
アナデンは悪くないかもね。ちと子供っぽい感じと茶番臭が強い気はするけど…
あとマップ移動とサブスクどうなのよとかいろいろ…まあ…マシな方かな モンスト、パズドラ、サモンズボードとかやったが結局ナンバー1の黒猫に抱かれるのだ ゲームの面白さと売れる売れないはあんま相関関係ないっぽいからなあ…
ガチャの仕組みと射幸心の煽り方が全てで儲けたいならガチャシステムはウマとか見習うべきなんだろうな…
俺はその時は引退するけど >>979
ウマはゲーム内のストーリーはクソなのに売れたからな
アニメは良かったからってのもあるだろうけど ユーザーや売上が黒猫ほど激減してるゲームなんてあんまないよな
パズドラも白猫もここまで酷くない
見切った人の多さもダントツだろ 結局は好みだからね
黒ウィズが一番だという意見は尊重するだけに見せ方や売り方は今後もこのままで本当にいいのかなって思うよ 黒ウィズより面白い話なんていくらでもある←わかる
黒ウィズのストーリーなんて読む意味ない←わからない
世の中の最高傑作しか読みませんって言ってるようなもんだぞ 皆もう原神しかやってないから他ゲーの名前挙げる必要ないよ >>980
FGOスレとウマ娘スレとに居るからなんとなく分かるけど
ガチャのおりゅ煽りと罵倒と暴言吐きまくりスレオンが楽しいとか
そんな感じでワイワイ盛り上がっる感じは悪いは（喧嘩はしても粘着はいないから安全だし）
品はないけど祭りみたいで楽しい感じはある
…まあ…昨日はウマ娘は返金騒動祭りとか蛮族のような事してたが
ウマ娘は育成システムはパワプロでガチャはサイゲお得意の
対人で課金を煽る素晴らしい集金システムが全てな感じはある
あとは宣伝とかうまいし初速が凄かったからね 最近また黒猫初めてストーリー色々読んだけど力の入りようは数あるソシャゲの中でダントツだと感じたな
それとは別として面白いか面白くないかは主観だから個々の感想は否定できないけどね 訂正：スレオンが楽しくてワイワイ盛り上がってる感じは、悪くないと思うは >>981
それこそウマ娘のたった半年での激減ぷりは黒猫の比じゃない
>>984
俺の周りはプロセカ>原神>ウマな感じ 他の人がやってるからとか人が多いからとかでゲームやるのは理解できないな
自分が何を好きなのか自分で決めれないだけなんじゃないか 黒猫始めてから1年まともにやれた他のソシャゲなかったけどプロセカは久々に1年以上続けられそうなゲームだわ ウマとかいうゴミゲーは低評価レビュー消しまくってるからな
こういう事を平気でやるのがサイゲ >>983
一回も読んでなくて読む意味ないって言ってるならわかんないけど、読んでみて読む意味ないって結論づけたなら個人の自由じゃない？ 月姫リメイクプレイしたら今後は紙芝居ゲームだけでいい気がしたわ…
正直、エルデンリングとかスカイリムとかFalloutくらいしかもう３Ｄで操作したくない
ボタンでシナリオ進めるだけで劇的なアニメーションやエモな展開追えるなら
わざわざスティックいじってゲームを遊びたくない
月姫リメイク５０万（ダウンロード込）行った時に業界の雰囲気も少しは変わるやろな 結局売れたり話題にならなきゃ肝心のキャラやストーリーにも注目されることはないからね
魅力に気付いてるのは俺達だけでいいじゃ従来通り縮小していく一方だ
せっかくのクイズ要素ももっと売り込めばいいのに何故かそれをしない
黒ウィズRでも出す気なのかと このスレッドは１０００を超えました。
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