【レスレリ】レスレリアーナのアトリエ~忘れられた錬金術と極夜の解放者~ 避難所Part23
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※前スレ
【レスレリ】レスレリアーナのアトリエ~忘れられた錬金術と極夜の解放者~ 避難所Part22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1696667531/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins ガチャが高い値下げして
↓
じゃあ次回から半額にしますね
この流れがどれだけ異常か分かってないだろw
会社の受発注とかした奴ならわかると思うけど10パーセントの値引きとかまず相当キツいからな
中抜きしようとしても取ってせいぜい20パーだ
それを半額にしろとかタダ働きしろって言ってるのと同じだから
半額に出来るということはどんだけ取ってるんだよっていうw まぁニケみたいにお得パック出してくれるだけで良かったな
あとはサブスク充実させた方が運営も俺らもどっちも得だった リセマラしてみたけどこれでいいか?
ピックアップのメモリアもきた
https://i.imgur.com/g1tcNZm.jpg サ開の時にガチャ半額なら覇権間違いなしとかいってたのに半額にしたらこの荒れよう
お前ら天邪鬼すぎだろ笑 >>4
最初から相場の倍ふっかけて案の定客が逃げて売れなくて仕方なく相場通りに下げただけだろ
コエテクとアカツキの自業自得 つーか10連6000円のレッテル貼られることが想像できないのも、サービスインして期間経ってから値下げすると騒ぎになるのも想像出来ない無能
作ちゃんかピザか知らんがほんとダメだな 俺は今更3000円にしてもダメ、月パス課金パック売れと言ってたゾ😎🤚 下げる必要なかったと思うがなぁ
今のままでも毎月20億売上確保は案外余裕かと
余計な荒波を引き起こしても良いことなんてないよ ある程度のことは許せるけど後からPU率1%はキャンペーンですってこれだけは許してはいけない気がする ソフィーとプラフタ同時に引けたけどやっぱりソシャゲはやる気がしないなぁ なんで急に勢い復活してんの?
ぷにぷにに人集結してるんじゃなかったのか リセマラしなおしたけど一からやる気しない、元垢にもどるかなあ ピックアップ今後ゴミと聞いて追加30でプラフタ回収しました😎 誘導もまともにないんだから勝手に隔離されに行ってるだけなんだわ レスレリPUガチャ
★3キャラ4%、内PU0.5%😮💨、SSRメモリア2%
・石直買い
PU毎に150回まで10連3000円、以降10連6000円
・天井150メダル(引継ぎ可)
※10連3000円の場合はメダル6枚😮💨
→引き継ぎを利用してPU毎に10連3000円だけ引く場合、250連で天井😮💨
・デイリーにて凸可🥰(調合確率は嬉しいが必須ではない)
ニケPUガチャ
SSR4%、内PU2%🥰
・石直買い
10連6000円
・月パス800円、石11連分
10連730円🥰
・マンスリーパック2400円、恒常20連+石4連分
10連1000円🥰
・イベントパック3200円、PU20連+石5連分
10連1280円🥰
・天井200ゴールドマイレージ(引継ぎ可)
※恒常ガチャはシルバーマイレージなので×
・一部除きガチャでのみ凸可(ステータス上昇だけなので必須ではない) メガニケとかピルグリムモールド外れたからやめたわクソゲー 今までの地獄のリセマラに比べたら大分現実的になったな リリースしてから2週間経っても
リセマラがメインコンテンツのゲームって
俺初めて見たかもしれん >>21
なんとかして搾り取る前提で最大限譲歩したプランって感じ セルランは高く大人気な模様
ガチャ仕様変更で、Xでは大喜びされてるみたいだな!
次回ガチャ誰が来るか楽しみだな! しかし、ガチャはメモリアとキャラを分けて欲しかったな
キャラほとんど持ってる身としては被りキャラいらない 今日一日リセマラしてマリー・ソフィー・コルネリアってアカウント出来たけどこれで初めてOK?
もう一人のピックのプラフタっての引けてないと不味い? プラフタ毎度エロいかっこうするの意味が分からんお尻 >>35
ありがとう、リセマラで大分疲れてたからこれでやってみる 課金する予定のある人は半額石買い占めとけば良いってことか。 【定期】本スレはこちら
【レスレリ】レスレリアーナのアトリエ~忘れられた錬金術と極夜の解放者~ Part126
http://bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1696756340/
ここはアフィと荒らしとガイジが蔓延ってるので移住推奨 クッキー食いつくしていいのか?
温存して石120割っていく方がよくない? キャンペーンやるの忘れてた、まだおるのかわからんけどリセマラ勢頼む
g6y65oe25owt デイリーのテンポ上がったら続けると思う
ダルくなってインしなくなったら終わり 金の話と戦闘力の話しかないゴミだからな
他に代替品が山程あるんだからそら埋もれるわ そういえばイベントのフレンド獲得ミッションってクリアできた人いるの?
自分では一人のフレしかなれないから無理だわ まぁガチャなんて業態はさっさと潰れておくべきだったんだとは思う 3章まで来たが
推奨戦闘力以下で進めさせるってどんな調整だよ
勝てるけど戦闘が長い あのすみません塔の7階てどうすればクリアできるんです?
戦力8800でも手も足も出ないんですが… メモリー強化の端数切り捨て毎回警告出すのうんこやわ ぶっちゃけ真の人権ってスキル威力ギフト持った左赤か青+右赤緑青のキャラが出てくる事で油断出来ないんだよな >>51
打以外のブレイカー複数編成でやる
と簡単に言っても育成しんどいゲームだから塔はイライラするぞマジで >>11
価値を半分にして3000にしました(激怒) >>53
>>55
アドバイスどうもありがとう
えぇあのメーター削りきれるかな…推奨戦力5900てどこから出てきた数字だよ >>57
基本的に塔の戦力は上にも下にも盛ってるから戦力なんて当てにならない レベ上限解放10刻みにしてくんないかね
UIは使いにくいし初回イベはあんなだしキャラストもないから早々にモチベが
盆栽ソロゲー好きだしアトリエも好きだけどちとしんどいわ ユーディー&低レア部隊で進めてたけど、3章からしんどすぎて再リセマラしたわ
デイリーガチャで1回も星3引けなかったクソ垢さようなら ユーディー&低レア部隊で進めてたけど、3章からしんどすぎて再リセマラしたわ
デイリーガチャで1回も星3引けなかったクソ垢さようなら >>57
塔の7Fはブレイクすれば紙(ワンパン)だからブレイクゲーになってる
なんでシャリ先輩にブレイク童貞捨ててもらえ ソフィーのメモリア欲しい
なんで武器ガチャをごちゃまぜにしたんや?
天井交換も無いし、無理ゲーやろ アタッカーがロロナだけじゃ足りてなかったのかも
やっぱレスナライザが強い💪 >>63
ありがとう
・・・しかしこんなかわいい子がタンクとかどういうことなの?w あれなんか7階あっさりクリアできたw
アドバイスくれた人達ありがとう
タイムカードのめぐり合わせゲーだなこれ このゲームキャラよりメモリア確保が一番しんどいからな
天井してもキャラ交換はあるけどメモリア交換はないし コルネリアとかプラフタをブレイカーにしてる人ってマリーロジーいないと錬金詰んでるよね? 上限までレベルとボード上げろ
ストーリーはそれでなんとでもなる >>65
ソフィメモリア持ってるけどこれ何がいいの??何となくソフィーに装備させてるけど特性?の1%ダメアップとか空気な気がする 会社がほんとに苦しくて採算とれなければガチャ半額なんてせんからな
ユーザーが楽しめないとか言うなぞの理由で簡単に移せる辺りどんだけぼってんだよガチャ商売 >>76
まずステがクソ優秀
HP23.75%(1位/56位中)
物防23.75%(7位/56位中)
魔防23.75%(5位/56位中)
素早さ4.25%(9位/56位中)
雷被ダメージアップV
得意属性が雷属性の時、攻撃を受けた時、味方全員に「スキルダメージ+8%」を1回行動終了するまで付与
→ソフィーは雷属性、ディフェンダーなので攻撃を受ける、そうするとPT全体が火力UP >>76
かわいい
ダンジョンとかでソフィーに装備させてるとわりと与ダメアップが重なって便利よ
体感できてるかって聞かれたら、すぐブレークしちゃうからわからないけど…
次ガチャ以降は250連の内に1人は星3出るのかね
金額変わらず回数増えただけマシだけどピックアップ機能しないからなあ 今リセマラするのは悪手だぞ
明後日からまたイベント来るはずだからそこでの有利キャラでリセマラするのが正解 いやだから騙されんなよ
半分の値段で確率も天井加算も半分です 石の値段引き下げはうれしいけど、事前に課金してたやつにも補填来るんだよな?
もし補填こなきゃ、課金石引き下げません→引き下げますは運営信じて課金した奴は馬鹿だなぁってことになるんだけど 石の値段引き下げはうれしいけど、事前に課金してたやつにも補填来るんだよな?
もし補填こなきゃ、課金石引き下げません→引き下げますは運営信じて課金した奴は馬鹿だなぁってことになるんだけど ん?
メダル150枚までの天井を250連〜150連かを選べるようになるってことではないんか?
金額変わらんなら250連引いた方が満足度は高いだろっていう運営のイリュージョンでは? 黄色の超級だけタンクが速攻沈むんだけどどうやって倒してんの?
防具を物理と魔法で切り替えてもダメなんだが? (´・ω・`)糞運営ではあるけどぷにぷに工作員よりは100倍マシ 飴ゲーだから大概のコンテンツがレベルあがりゃそのうち解決する (´・ω・`)具無し焼きそば1000円もビックリするレベルのぼったくりガチャだった >>89
超級は難易度調整ミスってるから先に進んで極級を星3クリアするんだ レベル上限50まできた
ちょっと楽になってきた気がするぜ
強化クエ自体が常にカツカツのバランスは面白くない
強化はさせてレベルで殴れのバランスが一番 >>89
タンクの装備に雷耐性と魔法耐性盛りまくったら行けたよ 7Fなんか俺は魔法PTで突破したぞ
ブレイクさえ上げれば楽勝 ぷにぷに通報合戦になってて草🤣
アフィカスだろやってんの😎 かつてはグラだけの光栄さんが頑張ってるんだなと思ったのは
別作品のBRSをやって感じたことだけど、このゲーム進めれば進めるほど
見栄えが違うだけでシステム的にはBRSと全く同じ使いまわし品だなと感じた
そりゃ6000円から3000円に直すよな
開発費用なんて自社開発なら社員の人件費だけだろ
それも見栄え作り替えてるだけって言う
ボッタクリゲーだなコレ 課金するやつは課金すればいい
ワイは無課金でいく🤣
国産はすぐに裏切る🥺 課金をやめろというの? むごい言葉よ
それは廃課金にとって 詩ぬことなのよ >>101
スクエニのこと悪く言わないでよぉ!
あんなんでもエコマナ応援してたんだからぁ! アトリエシリーズってもっと牧歌的なイメージだったけど最近はこんな感じなんか?
ライザのアニメではまだ中和剤とかあった気がするが
妖精とかもういなさそうやな… 課金緩和されようとまずゲーム性がおもんねぇわ
どこが面白いと思ってやってるの、アナタたち >>102
こんなのに廃課金する情弱は大企業の息子とかだろ
そんなやつほっといても金銭感覚麻痺ってんだから
金使いまくるだろ コードよく貼られてるの見るけどこれお互いに得するの?
それとも登録してもらった側だけ?
イベント10SSクリアまでやってるけど招待キャンペーンみたいなのめんどくさくてスルーしてた コエテクって影薄いけど国内でもトップクラスのグロさだよな 普通に粛々と運営してくれるだけで良かったのにね
名前も言いたくない前作と同じ道を辿るのほんとやめてほしい 一応お互いに得はある
入れる方は+1000ただし入力出来るの一回
入れて貰う方は5人までで報酬は入れる方の進み具合による >>97
リセマラ失敗したデータ消す前に入力してやったぞ ソフィー2ライザ1レスナ1フィリス1ロジー1キースグリフ1
後はSSRメモリア2
ソフィプラ揃えて始めたかったけどもういいよな? 入れる方は1回だけど、誰でも良いからこんな所でコード貼ってるやつには上げたくない
リセマラ垢やフレンドやもう全部埋まってる人の登録するのがいいよ 有償ガチャ半額の記事見たけどさ
Doaxvvぐらい石くばってるなら分からんでもないけど、石配布もすげえけちくさいのに意味不明よな >>113
(´・ω・`)罠にはめるなよ
(´・ω・`)そんなことしたら3章までやってくれない奴引いて詰んじゃうだろ コーエーといえばSLGで栄光を司ったし
テクモと言えばアクション系で栄光を司ったのに
なんでARPGとかSRPGとかで勝負しないのか
ターン制とかもう飽きたよ? これ連系した端末間の移動起動するだけでできないの? びりQが課金周りについて話してるが信者ばっかできっついわあれ コエテクに課金とか愚か者がすること
イキった10連6000円🥺
廃課金様が来ないとわかるや
急に土下座して下方修正😎 信者=関係者な
一般の信者なんて存在してるのはクソエニくらいじゃね 信者=関係者な
一般の信者なんて存在してるのはクソエニくらいじゃね 悪評広がってもう新規も来てないし
10月は正念場やねコエテク🤣 魔防装備に魔法耐性と雷耐性付けてギリ耐えたわ…青は獄級で他は超級まで行けたこれで勝つる! >>120
コエテクに吸収されたとは言えアトリエはそもそもガストのゲームだし今もブランドとしてはガストブランドなんで
セガに吸収されたアトラスにソニックや龍が如くみたいなの作れって言ってるようなもんよ 1人1回しか入力出来ないなら5人新規に今からいれてもらうとかきつくないかな
完全に出遅れたか
まだやってない人いるんかね セルラン52位🥺
ビビって土下座とかかっこ悪くないコエテク🤣 ゲーム会社が本当の自信作で勝負するなら
パッケ代+月課金で真っすぐ勝負するやろ
基本無料ガチャ課金でやってるうちは逃げだし3流作品だってことだわ >>127
そりゃアトリエおじさんからガッツリ集金でしょ
そのアトリエおじさんはスタート前から消えたけど アトリエに熱中するようなキモオタならアイドルグループ並に金払いいいと思ったんやろ
明らかに狙ってつくってるやん童貞向けに (´・ω・`)デュフフwww
(´・ω・`)6000円でトトリたんが・・・みたいなのを狙ってるんだろうね
(´・ω・`)そのお金はレイヤーへの貢ぎ物となってます 4u4qmbadtmkj
まだ入力さえしてなかったから誰かいたら頼む
入れてくれたら入れるぞ! そんな中
私のコードも仲間に入れて
3章クリア済み(関係ない
azf7k2cgiwt4 >>139
びりQがYESって言ったら信者もYESしか言わないから気持ち悪かったわ
自分で今回の件判断できないやつばっか コードはディスコの方が入れてくれるからそっち行けよw 言うてもコーエーは2流
3流ゲーム会社がやってるようなことをすりゃ叩かれて当然だわな
3流ゲーム会社のガストが主軸なら2流に合わせて
コーエーさんの名前に傷付けたらアカンやろってことや
ガストに振り回されてるコーエーさんってことやな ディスコで3章クリア済って20回ぐらい打ちまくったら5人集まったよ
いってこい 新ガチャの超激ガチャにブチ切れるお前ら見るの楽しみ😎 gxepo6cakh5k
3章クリア済です!
ここで5人目指したい >>145
あんな流れ早いのに結構見られてるんだな
行ってくる >>146
まじですり抜けまくって切れ散らかすわ
リセマラ頑張って出したレスナライザコルネとかぼろぼろ出るぞ 国内企業がそや毛に手を出すならスクエニさんみたいに上手い事下請けに丸投げするのが一番やで
スクエニは自社でやってるとはもう誰も思ってないんやから
その形作りをコツコツとコーエーさんもやるべきやったんや
ソシャゲ会社と合併したのがそもそもの間違い >>140
女子高生ですっていれるとすぐ2人埋まりました…まぁたしかに10年くらい前は女子高生でしたが笑 >>149
テーブルおめ
俺もソフィー0プラフタ5で完全に萎えてる f5plwappoavt
https://i.imgur.com/W3uWSR5.jpg
コード貼っていい流れなんか頼むわ
こんだけ貼る人いて1人1回なら無理だろって感じはしてる CM代もバカにならんよな
もうソシャゲのCM作戦も通用せんやろ
ハセのCM作戦も大失敗やったしな ユーディープラフタソフィーコルネリアで始めていいか?
ライザもレスナも全然出ない 2倍課金全部して
ソフィーとプラフタ全部すり抜けたのに
デイリー無料ガチャで3日連続でプラフタ、ソフィー、新メモリア来て頭おかしくなりそう
あへあへあへあへ
確率どうなってんねん コエテクさんスクエニより時価総額上の企業だしソシャゲ部門絶好調の勝ち組なんだが•• 今からキャラがどうとか踊らされてるやつおるんか?
とりあえずSSR5体揃ったら進めりゃいいやん
そのうちスタ剤尽きたらゲームオーバーや 今回のガチャ仕様変更、有償石で回した奴への補償どうすんだろうな。
運営都合なんだから普通は使った分の半分の有償石を返却になると思うが、まさかチケットで補填にならねーだろうな。
次からやれば2倍の試行回数で引きを見ながら天井交換考えられるんだから不公平すぎる。天井が完全自由じゃないとか、ソフィープラフタが絶対復刻しないとかだったらまだ妥協も出来ただろうけど。
別にガチャに不満は無かったのに、、セール石全部買って課金したのにまさか運営から殴られるとはな (´・ω・`)そもそもいつから補填があると錯覚していた? 金持ちなら半年後目途に全部のSSR育成しとけよ
これは属性ゲーなんやから属性で敵ボス詰まらせる仕様にしてくるやろ
ありきたりな属性ゲーのパターンや
本気で遊ぶ奴はキャラ数が少ないうちはキャラコンプ目指せよってことや >>156
それだけいれば残りはメダルで交換すればいいよ アタッカーとブレイカーは全属性ほしいけど属性レジストゴミだからタンクは今のところ属性どうでもよさげ 今のところの話やないで
半年後の話を見越した話やで
今だけを言うなら何でもいいからSSR5体育成でやれるとこまで突き進めるのは
あほでもわかることや
始まったばっかりやしな >>161
勝手に課金したのは君らだし石3000渡したから良いだろの精神だぞ 半年後だったら今のキャラじゃなくて半年の間に出るキャラ育てた方がいいってなってるぞ >>161
まぁ、限定なので多分一年くらい復刻はしないでしょ。
新規相手にはソフィーでドヤれる。 半年後に全属性のSSRキャラ各編成数を揃えるなら
初期キャラも含まんと無理やろ
1年後にスタートするなら初期キャラなんていらんくらいキャラ数増えてるやろうけどな >>117
やめろ3章クリアも出来ないクソ雑魚ばかり引いた俺に効く 最近のソシャゲは3か月で復刻もやるしキャラ売りもする
金持ちじゃないなら適当に引いたキャラでボチボチ次の狙ってるゲームが
始まるまで遊ぶだけや
そのゲームが期待を裏切ったらこのゲームに戻ってまたぼちぼち遊ぶ
それくらいの価値はあるゲームやとは思うが本命ではない 限定と言えど、復刻して恒常入りするって書いてあったからな
意外と早く恒常入りするやろ、でも今は戦力増やさないと 6000済みの微課金だからクリスマスガチャとお正月ガチャに備えてる 限定と言う名にいつまでも振り回されんなよ情弱
第一印象は必ず的中する
最初にクソゲーだと思ったゲームが本命として生まれ変わった試しはない
本命ではないゲームに1円も払う気はないし
タダで遊べるまで遊ぶ
ところが第一印象が最高じゃんってなったゲームには俺も金を出す
このゲームは第一印象が悪すぎた
運営はこの意見を参考にした方がいい 無課金を貫く予定だったけど、次回以降の有償限定ガチャは課金もありだな
ソフィプラと配布(コルネ含)以外持ってないからPUすり抜けも歓迎だし 自分でやんだよ
コスパで1章クリアまでやってるわ数時間で4人オワタ サンタ水着ライザ&クラウディアに晴れ着レスナと鏡開きイザヤだな(´・ω・`) 連携しようとするApple ID/Googleアカウントは、すでに別のデータと連携済みです」
と出てきてアカウント連携できませんってQ&Aにあるように見事に嵌ったわ…
連携解除するって出てきたからリセマラ終了後のデータの上書きできるかと思ったら普通に出来なくて
ユーザーサポートに連絡入れて解除頼んできたぜ
Apple ID無かったらこの方法しかないんだよね? 連携しようとするApple ID/Googleアカウントは、すでに別のデータと連携済みです」
と出てきてアカウント連携できませんってQ&Aにあるように見事に嵌ったわ…
連携解除するって出てきたからリセマラ終了後のデータの上書きできるかと思ったら普通に出来なくて
ユーザーサポートに連絡入れて解除頼んできたぜ
Apple ID無かったらこの方法しかないんだよね? >>175
いつか交換所に行くっていうのは見たけど復刻して恒常入りってどこに書いてある? ffxc5qwlsmdu よろしくお願いします
3章クリアしてます。 ffxc5qwlsmdu よろしくお願いします
3章クリアしてます。 ffxc5qwlsmdu よろしくお願いします
3章クリアしてます。 >>188
マジじゃん
何でガチャのとこに書いてないんだよ! ガチで運営変えた方がいいと思うわ
もう1年でサ終コース入ってるやろ コスプレヤーのほうれい線すごいな
TGSのときみたいにフォトショ使ってやれよ ここまで全ての要素がガイジな運営も凄い
コスプレゴリ押しもディスコ広報もあのレベルのキモい奴現実でもそうそう居ないでしょ 正直最近のソシャゲではかなり優良な運営だと思うけどな
石の配布が足りないとか言ってる奴らはサイゲのゲームとかブルアカでもやってんのか?
石配るってのはそれだけ課金圧もキツいって事やぞ
限定とか連発されたくないやろ これからもっと過疎るだろうなぁ
単純に新規にこんなゲーム進めるくらいならソフィー進めるわ
5000円でありえないくらい満足できるしな やたらと課金石投げつけてくるのはかえって不気味なんだが これが優良に見えるならもう何も言うことはない
一日一回の無料ガチャも無邪気に喜んでそう
あれ石の配布を絞ってコインを渡さないための手法だからな >>195みたいな露骨なの見てると
「あの低レベル運営はこういうレスもしてそうだなぁ」と思う
信用ってそういう事だよね >>177
更に言うならそのゲームだけじゃなくて次回作にもその悪評はついて回るからな
いくら金かけようがいくら広告打とうがそもそもその企業への悪いイメージが強すぎて触って貰えなくなる
スクエニ、セガ、バンナムあたりはそのフェーズに突入した >>196
ガチでそれな
CSならソフィーなんてすぐ使えるのにそのソフィーを使うために何万もかけてるって冷静に考えたらヤバいわ 招待終わってないフィリス好きはおりゃんのか
愛を語れば3クリ1名埋めてやるぞ 配布が多いか少ないかは現時点じゃなんとも言えない
イベントの交換ラインナップはどうかと思うが 激シコキャラのライザちゃん引けたしこれで行くわ(´・ω・`)
https://i.imgur.com/fp816Uj.jpg >>200
クレカ会社のリボ戦略にまんまとハマってそうw 結局のところやること無いに行き着くので
過疎るのは目に見えてる
これでアトリエに興味持ったんならCSのやつ買えばいいし
ぶっちゃけコーエーもそれが本望
スマホでどうしてもゲームやりたいんなら
アスタタでも始めた方が100倍有意義やぞ 無課金で行くつもりなんですけどこれで良いですか?
欲を言うとライザちゃん欲しいんですが
https://i.imgur.com/7VtPpam.jpg ようやく獄級全クリした
リセマラとかしなかったし強キャラは配布ロロナ配布レスナくらいしかいなくて苦労した
☆1も☆2もある程度まんべんなく育てて
今日まで残ってた2つが紫と緑
紫はシャリステラ以外は斬打の物理系で固めていけた
緑はリンカのレベルを40まで上げて魔防を装備で上げて
exアイテムで唯一調合できる単体50%回復を使ったらいけた
レベルはレスナとレントが43ロロナ42あとのキャラは38~40 ライザ可愛くないからいらんやろ
可愛いのだけでまとめるのが正義や やっと3章突破したは
ボード開放のタイミングおかしいやろ お前らこんなのやるくらいならブループロトコルやったほうがまだ安上がりで健全なあたシコ出来るぞ🤗 >>204
よし頼むあと10日少しで星4なんだ。
多くは語らない、俺はこの子と添い遂げる
73yrofuao6fy
https://i.imgur.com/kKHIhZr.jpeg >>195
運営の意図はわかるけど優良ではないな
少なくてもこんなに不満が出てる時点で失敗は明らか そういや新ガチャ告知なかったなぁ
流石に前日にはやるかな? ガチャ告知なんてないよ
ソフィーも生放送でいってただけでTwitterじゃ告知してない あのツイ担当はゲームなんてどうでも良さそうだもんね >>195
正直言うけど
ここまで渋いソシャゲ10年ぶりくらいに見たぞ >>218
ここの広報ならワンチャンレイヤーんほぉ~で来る
>>219
生放送で発表したあとも全然Xで取り上げて無かったよなw >>208
リセマラしてちょっといいの連携した後データ消してリセマラ続行
そこそこいいの出たからプレイしてそういや連携しなおさないとなと上書きしようすると
連携を解除するって出たんで解除して再度連携しようと思ったら
未連携と表示されてるのに前のデータが残ってますとなって上書き出来なくなる ちなみにリセマラは無料石で育成パック買える間に終わらせることを推奨する >>224
わりとやってる人多そうな行為なのにねえ >>227
Q&Aにその状態になって片方のIDしかないのに
連携したかったらサポートに連絡しろって書いてある はよヴァレリアとイザナちゃん引かせてくれ
他はもう特に欲しい歴代キャラもいない 結構頑張ったんだが誰も登録してくれない
俺にソフィを引かせて下さい
n54gnabeoh3h >>231
ソフィーなら3枚被ったぞ
2枚やるからプラフタをよこせ リセマラやりなおししてるけど明らかに出にくくなってる気がするんだけど気のせいかな?
誰か他にしてる人いない? 装備頑張っても少ししたら上位装備来てやり直しになりそう かれこれ6時間くらいリセマラしてるけどキャラ3体が全く出ない
出たと思ったらキャラ被りが多かったり
10連で新キャラ3体出ない工作でもし始めたんかな? >>232
>>233
ありがとう
他にもいたら協力お願いします 3枚引きなんて初日でも何百回やって2回しかなかったわい ソフィ被りプラフタ被りは2回くらいあったけど
ソフィ&プラフタのセットは出ねえし
初期ガチャのやれやれとロジが被ったりとどんな確率だよって思うクソ引きは多いんだがな
何かしらの細工がされてそうではあるね
ドッカン運営だしな アカツキはロマサガにしてもドッカンにしても石大量配布からのお得パックセール連打で売上上げてたからアトリエのやり方と真逆なんよな
どうみてもコエテクのソシャゲ知らん経営層トップが開発費回収を忙して自爆してるようにしか見えん 開幕課金して来た人らってアトリエのファンとかSNS Youtubeで拡散してくれる人達だろ?
そいつらに砂かけてるのまじやばいわ。1番大事にしなきゃいけない層だろ、、全く関係無い無課金に詫び石配ってる場合かよアホ運営 ガチャチケ配布礼装配布キャラ
これくらいないとイベント盛り上がらんよな
ストーリーはメインが月一更新だからやってる余裕ないのは理解出来る 初期リセマラ
ソフィ欲しくてやり直しリセマラ
現在リセマラとやってきてるけど
初期ガチャは3体よく出てきたよ
ソフィガチャもソフィ&プラフタ+誰かを狙う余裕がある程度には出てきた
現在ガチャ全く出てこねえ
10連で3体出ないような細工でもしたんか?って位でない
前より効率良くなってるのにも関わらず コーエイがこの規模のソシャゲ運営したことないから加減がわからないんじゃないのかね >>245
開発費回収に焦って10連6000円にするような馬鹿共だからそんな当たり前のことまで気が回らないんだろ
まじで国産のこの手のゲーム運営下手糞だよな
せっかく国産でもまともに遊べるゲーム出たと思ったらこれだ (´・ω・`)広野ならまた違った結果が待ってたのに >>248
先駆者の真似すりゃ良いのに本当馬鹿な運営よ
3000石配布も課金者だけにすりゃ良かったのに何故か何の被害も受けてない無課金乞食まで配ってるしな
課金者より無課金の方が多い統計があって批判の声を打ち消したかった魂胆が透けて見えてなおさらクソ とりあえず3章クリアでソフィ、プラフタ、ライザ、マリーの2万円垢だが返金申請してきたわ
返金通ったらバンになるかもしれんし俺もリセマラやり直すかな 最初からこれやってれば良かったのにな
これで行けると思って金勘定してたアホのツラ生放送か何かで是非拝んでみたいわ
転職先にも響くクソ無能ムーブ 返金されたらそのアカでは当然遊べなくなるよ
さっさと消して新規アカで遊びな >>254
でも他のゲームでも何度か返金してるがバンされたことないんだよな
コエテクは糞運営だからありえるかもだが >>231
もう3章クリア済みで石貰えるのか知らんけど使っといたぞ あへあへしてて全然気づいてなかったけど
今度から有償石は半額で回せるのかよ!!
2倍石全部投げ込んだワイ完全に敗北者やん
でも結局新規3種引けてるから勝ちなのか? エロバレーの作田が同じ感覚でやったんやろ
あっちも課金圧すげーからな 返金しまくってGoogleアカウント自体がBANになってGメールも見れなくなって詰んで発狂したやつが居たなw 無課金のことを恨みまくり追い出し始めたゲームは皆終わる、目線がそこに固定されてゲームを楽しめなくなるから。 >>238
俺で出てるからそれはない
+αが料理人とか悲しい結果だけどw >>238
俺で出てるからそれはない
+αが料理人とか悲しい結果だけどw 昨日から始めました よろしければお願いします
176417044697 >>260
ここの馬鹿な運営トップはそう思ってそうで怖い
一番大事なのはセルラン初動ささえてくれた課金層だぞ
無課金なんか話題提供すれば後からでも勝手についてくる 3章クリアしたので貼っておこう
5gbvd2iagq46 ソシャゲに手を出す段階でブランドイメージを信用売りしてるのわかってないメーカーばっかやな
こういう運営してるとCSでいいもの作っても敬遠されるようになるで >>264
一度低迷してからいくら話題提供したところでいい意味でV字回復したところなんてほとんどねーから無理だな
初動で悪い面があったとしてもいろいろ話題提供してたらまた違っていたが今更遅い >>264
一度低迷してからいくら話題提供したところでいい意味でV字回復したところなんてほとんどねーから無理だな
初動で悪い面があったとしてもいろいろ話題提供してたらまた違っていたが今更遅い 2週間後くらいにやっぱガチャの値段上げます!で伝説になって欲しい🥹 >>269
この迷走っぷりじゃありえるかもな
運営の奴らの給料半分でも良いから代わりにやらせて欲しいわ
こいつらじゃ間違いなくサ終する >>269
いや廃課金呼び込むなら今からでも廃課金が気持ちよく俺ツエーできるように
ランキングやらレイドやら対人やらぶち込むほうがよっぽどいい。
コーエー対人得意だろ?www この発表、今後の対応次第で致命傷になりうるぞ。
流石にリリース2週間で値下げは課金者を蔑ろにしすぎだし、法律や規約上問題無くても強烈に買い控えされるよ。それも1番のボリューム層からな。騙されたような心情だろ。
2週間後値下げで結末どうなるのかは気になる。新しいサ終レジェンドになるかも >>239
RSと同じスクエニ産のドラクエチャンピオンズもKOEIがかかわるとスクエニ糞度が遥かに倍増しからな
影響度がスクエニ<<KOEIな時点でお察し。 >>264
いや熱心なファンだけに向けて商売してたらブルリフみたいなことになるし、裾野は広げたままゲームを面白くするのが先 メダルとかピックアップ率とか今回ただ値下げしたわけじゃないのがヤバ過ぎる >>274
ブルリフはゲームシステムそのものが糞だろ
アトリエは普通に運営してれば覇権になり得た素材だったがもう手遅れ >>274
この錬金システムじゃCS(それも初期w)と比べて自由度すらあまりになさすぎるし
戦闘もCS(それも初期w)に比べて単調で3D綺麗なだけで今のままでゲーム性どうこうはもう無理そう
CSで作り直すかソシャゲに固執するにしてもFANZAでよくあるような出直して
RE作成しなおした方がいい気がする(3Dやストーリーとかは再利用で) 今日からイベントやっても石回収間に合う?
仕事忙し過ぎて明日だけお休み 女が一切寄り付かない時点で良いとこ行けても覇権は無理だったろw これをやれば建て直せるをやらずに予想通り涅槃に旅立ったソシャゲを数多く見てきたけど
これをやれば建て直せるを実際に敢行した運営は今回初めて見たから結果がどうなるかは未知数
とりあえずライトな課金層は金落としてくれるんじゃないかな
俺ググプレプラチナ民だけど天井までとか無理だから軽く1~2万の分母以内で引けたら満足ってスタイルだからありがたいわ 現状スマホでしかリリースしてないのにもう50位なのな アトリエやってれば分かると思うけど昔は女性ファンも普通にいたのに今はガッツリ女ファン減ったからなあ >>282
お得石さえ買わなかった連中が今後金落とすとは思えんし
微課金ほどこんなすぐに改訂するような運営に警戒して金払わなくなるだろ
ソシャゲは信用第一で成り立ってるのにこんな裏切り過去に見たことない >>283
4gamersのプレイヤー調査などあちこちで公表あるぞ
ヘブバンがまさかのエロ衣装の放置少女より女性率低いという罠、ただ若年男性率が意外と高かったという >>285
ライザで人減った気はする
昔は女多かったよな >>282
その範囲だと何もありがたくないぞ確率半分でメダルも半分なんや
馬鹿な課金層を騙せるかどうか >>285
ゲームやってるとファン層わかるようになるの? >>287
ヘブバンが女性率低いのは聞くから分かる
ただアトリエシリーズの女性ファンの少なさはガチだから
>>288
分かる
俺もライザが転機だったと思ってる
以前までのアトリエは乙女ゲー的な側面も普通にあったけどライザでガラッと変わった印象だよな >>290
やってると肌で感じるものってない?
実際>>288とか前からやってる人達はそう感じると思うよ >>288
女性多かったのはPSの頃のマリーとかの初期頃なだけじゃね?
KOEIはネオロマンスにも力入れてきてたしもうロロナ・トトリの頃にはすでに女性率なんかとっくに下がってる
ライザでトドメ 女調査とか興味なさ過ぎて他所は知らんけど3割は多いだろw >>293
ヘブバンは伝聞より身の回りでやってる奴も皆無で女に水着イベのパイセン見せたらキモいってドン引きされたわ お得どころか定価で6000円ガチャ回すようなやつもいるにはいるんだろうし
そういうネジの外れたやつが離れたらどっかの東方みたいに無課金だけ多くてすぐサービス終わるかもな >>292
俺はエスパーじゃないからそんな感覚はない >>293
悪くないじゃんw
>>294
そうなの?
俺はライザが転機かなあって思ってたけどマリー時代も熟知してる先輩がそう言うのであればそうなんだと思う アトリエシリーズって元々は乙女ゲーやぞ
マリー、エリーとかは完全なる女性向けにオタ男にも売れた
というか恋愛攻略対象が男だもんw
当然、黒い瞳のノアも女性向けや。面白いで
イリス辺りまでは男女半々くらいで頑張ってたけど
ロロナあたりからはがっつり男向けになってきたよね。 アニメしか見た事無いがアトリエシリーズの名前は良く聞いたな
友達の彼女とかゲーム好き女性同僚とか結構プレイしてる人が周りには居たので結構うけてたんじゃないか?
コレはなんであんなに揺らしてるのかよく分からんがw 単純にデキがいいからアトリエには頑張ってほしいところ
今回の動きじゃコスパ変わらんから廃課金だけで支える数年終わりの布陣になっちまう
愚策のままなので微課金はパック待ちやね まぁガストが骨の髄まで光栄になったかどうかが作風に出てるんじゃないかな >>303
俺の知り合いのゲーム好きの女数人はむしろネオロマンスシリーズでソシャゲもある
「金色のコルダ」とかの方をKOEIゲーとしては話題出してたな。アトリエに誰も見向きもしてない >>304
今回の件でXとかディスコでも廃かは知らんけど課金勢も暴れてるしどうなんだろうな
今回の件は全面的にミスってる気もするけど 細井とかいう全然細くないPがアホなんでしょ
想像力のかけらもないね
開発はこんな運営がついたことを恨むんだね 有償石使ったやつザマー😇
無課金にも石配るよー😇
これで荒れない方がおかしい😂 >>308
生放送見たけど明らかに馬鹿そうなPだったな
んほぉ馬場とどこかしら似てる ニケって意外とというかかなり女多いよな
配信みても女のが多い マリー、エリー、リリー、ユーディー、ヴィオラート
イリス、マナケミア
-----↑乙女ゲーよりガスト-------
ロロナ、トトリ、メルル
-----↓コーエーの提携ガスト------
アーシャ、エスカ、シャーリー
明らかにコーエーが入って切って男向けに舵切ったな >>286
まあ最初からやっとけハゲで終わるよな
>>289
えっ メダルはどうでもいいけどPU率も半分なん?
やK糞 >>308
細井、ライザの産み親ともいえるDOAテクモ系の佐田と違って「ガスト系」の常務なのに・・・
もう細井、CSでライザ出せたくらいだしこれもCSで作り直して!本当に頼む!! 無料石は今のうちに使っとけ
メダル130%UPだし、次からはピックアップ0.5%やぞ 課金ハードルが下がったのは間違いない。
これから課金する分には得しかない。
だがあの発表で課金者から不満が出ない事を分からないはずがないのに、あえて補填の話を一切書かずに無課金まで詫び石ばら撒いた という動きに行く末を見た気がするよ。
燃えたら渋々対応すっか、炎上レベルで固定詫び石追加、天井なしチケ相当数、ガチャ石相当数、どれにするか選ぶべみたいな感じなんだろ?
あぶねーよここ。 PUに関しては今回イベントで1%っていう体だけど次回はイベントがないとも言ってないから一生イベントし続ける可能性もある リセマラやり直してるが本当3でねーなw
レスナ、ソフィ、あわよくばライザ狙ってるがレスナライザが全く出ない
これはこれで楽しめるがもう一生リセマラやるのもありだな
こんな糞運営に金落としたくないし いやハードル下がってないから
天井までの額はむしろ上がっているという罠
次のガチャの当たりはレジェンドガチャの半分でーす
って改善する気はないのが見えちまった >>313
PU率は元から0.5%のドッカン。今のソフィーだけ特例でPU倍のメダル1.3倍 客の嫌がる事をすれば全力で叩かれるか全力で逃げられるだけなのになぜ進んで虎の尾を踏みたがるのか
ちょっと踏んでみて反応見てみようみたいな感じなのかね
素直に客の喜ぶ施策をすれば普通に金だって着いてくるのになぜ生き急ぐのか Twitterのお知らせ、なんでこんなに見にくい背景にしてるんだろう
藁半紙にでも印刷したのか 開幕でばら撒きを渋った時点で終わるの目に見えてただろ?
中華ゲーはその辺よく理解してるからゴミSSRを大量に客にくれるぞ
実際の性能はともかく客の心理にお得感を植え付けてるからな もう何年サラダチキンとおにぎり一個で暮らしてきてるとおもってんねん >>327
今回のソフィーガチャだけ特例でPU倍(1キャラにつき1%)だからあってる でも他のゲームも大体2体ピックアップの場合
0.5%×2体=1%が多いけどな
SSR3%の内ピックアップ率1%が多い 被りが実質ハズレと欲しくもない男が混ざってるせいでガチャ欲はほぼない >>333
特例でも何でもいいけど1%なんだろw
つまり
今のレジェンドより倍は渋い0.5%ガチャを企画してました
死臭がしたので今のレジェンドと変わらない程度には抑えます
でも悔しいので90メダル以降は12枚分も渡しません!11枚で我慢して下さい
こうしただけで根本的な価値はあんま変っていない ピックアップ0.5って普通に天井行くぞ無微はもうやめて良いって言ってくれてんだから親切じゃねえか まあ0.5グロいんだけど今回だけキャンペーンで1%だけど定常は0.5%でしたーやってくるのがグロすぎる
凸も星3→星4と見せかけて星3→星3.5とか小賢しい事しやがって >>337
3人に1人は天井コースで、3回連続天井コースですら約5%もある時点で地獄だな
PU0.5を引き当てる率
10連:約4%
20連:約9%
30連:約14%
100連:約40%
200連天井までいってひけない率:36.69% 激渋いガチャ6000円で売ろうとして失敗したってマジ? >>337
プロセカ 0.4%(1体でOK)
原神 0.3%(7体で完凸)
ヘブバン 0.75%(7体で完凸)
FGO 0.8%(5体で完凸)
稼いでるゲーム程、少数の廃課金者からの凸で儲けてるのが分かる
凸で集金出来ないゲームはセルランも弱いよ >>308
全然関係ないけど
細井と軽部のデブ率の高さ異常すぎるよな
この名字で本当に細い奴を見たことがない 天井の額は変わらんしな
直買い150÷11の13.6X6000で81600出るんやがワイの計算ミスやろこれ
無課金にはクソ優しいけど息長くないぞw 某娘で0.75%すら400連で0だったことあるし0.5%は普通に無理なんよ
配布が渋い上に無償石は改悪されるなら無微は死亡やね 0.5は事実上天井宣告でしょw
他ゲーの0.7でも毎回天井なのにここはそのうえリセマラの段階でおかしかったし >>342
渋いガチャで失敗したんじゃなくて
渋いガチャを納得して引いて来た課金者を蹴り飛ばしたからやべーとなってる
対応ミスったらガタガタになると思う。俺はバカにされたみたいで気分悪いからもう引かねー >>320
計算できなくて笑う
6000円ガチャ 10連 メダル11枚 13枚はキャンペーンだから定常ではない
有償3000円 10連 メダル6枚 >>344
他は知らんが原神は大多数の微課金がメインちゃうやろか
そもそも廃課金は多数の無微がいてこそ生まれるもんだと思うが ファミ通欲しくてコンビニ10件くらい回ったけどなかった
買った人レスレリのためだけに買う価値あるか教えてくんないかな 新規の獲得&囲い込みに失敗したから
今いる人間から搾り取る方向になったんでしょ
萌え豚冷えてるかー?w >>350
15連まで6枚として90差し引いて
メダル90枚45000円、残り60を11として32700円
77700円天井な
真面目に計算したから何って話 >>351
廃課金してる時って自分より課金してない連中なんかどうでも良いのよね
マウント取る相手は常に同額近く課金してるやつ
微課金とか無課金なんか売り上げにおいて大した意味はない 今さらガチャを3000にしたとこで初動で逃げた客は戻らん🤣
しかもこの期に及んで簡悔調整とかwww 未だにアンインストールしてないアトリエ下手糞どもはおらんよな🤣 DMMのミストレとか天パラ課金しなくとも周年イベでガチャ引けるぞミストレは軽いブラウザverで遊べるこの錬金アプリは極めるのお金持ちの道楽な感じするね >>355
廃課金っていくらくらいをさしてるかわからんが月100万くらい?一部ゲームにおける石油王みたいなの除いてそんな廃課金100人より月2〜3万の微課金1万人の方が売り上げに貢献してるが?
課金者の中の割合で1%も廃課金なんていないっしょ 結構金入れた課金者としての意見だけどガチャ値段の変更はいいと思うよ
遅れるより早く手を打っただけマシだと思ってるわ
あ、ソフィー別衣装が出たらいくらでも天井するんでお願いしますね >>354
10連6枚
10連25回で150枚
250連は75000円
天井までの額はむしろ上がっているという罠とか嘘ほざいてたくせに
まともに計算できないのかよ 無課金にも優しくないぞ
配布少ないし
ニケみたいなのが優しいっていうんだよ コスプレのRTいらねーよ
その広告費でユーザー増えましたか? >>363
レジェンドガチャとの比較で何の間違いが?
今の方が天井は安いぞ ちなみに6枚X2で12枚にできるのは15回制限な
謝っとけ >>364
何だかんだでもう110連出来てるけどな(3万3000石分) ソロゲーであるうちは比べるまでもない
先行課金が後の収支に差ほど影響しないから
あれ、ダマで対人要素入れられたんだっけニケw 養護してた連中も蓋開けてからやっと気付いて発狂するんやろなぁ ガチャ値下げで草
今まで課金してた人バカです😂😂😂😂 どうせグラブル みたいに後から期間限定キャラ実装だろうな
グラブルも最初恒常だったけど排出率低くて確率3%に上げた
その後突如季節限定やリミテッドシリーズ実装で集金
これもガチャ改善と見せ掛けて後に限定キャラ実装だろうな リセマラ確実に3でなくなってるぞ、こういうクソみたいな事すんなよ。リリースからずっとリセマラしたんだぞ。 リセマラ確実に3でなくなってるぞ、こういうクソみたいな事すんなよ。リリースからずっとリセマラしてんだぞ。 ソフィーのメモリア欲しくなって来たが交換すら無いから悩むなぁ記念お布施で6k課金したけどさ 開発は有能なのに運営がゴミカスの典型的なパターンだよねここ
リリース前後の広報とか明らかにおかしかったから予想はできたが ソフィーガチャのピックアップ率各1%はキャンペーンだってどこに書いてあったんだ?
今回のお知らせではじめて知ったわw 何かソフィーが期間限定って表記あるけど、期間過ぎたら交換できんの?んなわけ無いよな。 >>154
仕方ないなぁ 3章クリアしてる俺が入力してやるかあ ソフィーかプラフタ欲しかったけど、いつかすり抜けで手に入るよね…? 初日からプレイしてるけどイベントコイン2万枚のミッションでフィニッシュだなー
まあ石未使用クッキー全く使ってない無課金だからこんなもんかな >>379
書いてないから公式のリプで燃えてるんだぞ 信用に足らない運営のソシャゲは早めに切った方がいいぞ
アトリエキャラのえっちな絵で釣って養分にされてるだけ >>382
限定だから恒常すり抜けは無理だと思う
半年か1年ぐらいで復刻はあるかもしれないけど レスレリは毎日無料ガチャあるだけマシだな
ヘブバン初期は2章早くクリアしたら石貰えるーとかだった 正直、アトオンのが採取&調合して依頼こなして~…アトリエらしさは感じたな
レスレリは一人前の錬金術師に!とか友達を薬作って助ける!とかアトリエネタも入れたバトルメインの別ゲー感 ニケのシステムが基準になってる無課金微課金多いからな😎
💩国産は厳しいだろね
モンハンは覇権コースだけど🤣 運営が顔を見せて喋るって結構大きな行為なんだよな
課金して遊ぶ様なプレイヤーは運営で判断すること多いから 神確率を無償石で引いてチマチマ遊ぶ分には文句ないね
これを課金して引くと考えると沼過ぎて低所得者の俺には無理ゲーだわ
金持ちの息子がこのゲームを支えりゃウィンウィンじゃね?
キャラの追加頻度も高けりゃ貧乏人はチマチマやっとけってことだろ 今後は課金ガチャで恒常すり抜けが増える分、限定商法してきそうで怖い
特に初期キャラ、配布が有能なアタッカー枠のインフレは早いだろうな 課金前提で話してるのに俺は無課金で遊ぶアピールは草 属性ゲー
アタッカーとブレイカーは新キャラ必須のイベント連発してくるやろ😎 >>394
こんな挙動不審な💩運営に課金出来ねぇ🤣 >>393
ソフィーとプラフタは限定だぞ
メダル交換が期間限定だし
ガチャの説明にも今後開催するガチャに登場する可能性があるって書かれてる
恒常ならピックアップ終了後レジェンドガチャから出ますって書かれるだろうから アトリエの10連が6000円→3000円で神運営言われてるらしいけど、
ソシャゲしてない人からすると3000円で10連は高くない??
5秒ぐらいで終わる10連に3000円より据え置きゲームソフト買ったほうが良くない?
ソシャゲユーザーはどう思ってるんだろう? 大騒ぎするほどでもないだろ
次の鈴蘭の剣が始まるまで遊ばせてもらえればポイ捨てだわ 皆の感覚が麻痺してるだけで10連3000円ってやばいよね? ヤヴァイとかヤヴァくないとかってのは本人の金銭感覚の問題だろ
世の中貧富の差は開く一方だし儲けてる奴はアホみたいに儲けてる
貧乏な奴はずっと貧乏なまま
恨むなら先祖を恨め >>208
ゲーム上で連携を解除する
googleにログインしてアカウントの設定からこのゲームにログインする設定を削除する
反映に少し時間がかかるのでしばらく時間を置く
ゲーム上でそのアカウントで連携した情報が無いと判定されるので別IDで連携出来るようになる
リセマラ中に何度か試した。上手くやれば連携を別アカウントに移動も出来ると思う ソシャゲにガチャ課金してる人はギャンブル依存症と同じなのかな? >>401
国産じゃ普通だね
まぁ新作国産はほぼ全滅してるけど >>406
同じだね
茶髪かハゲの違いはあるけど😎 君も俺と同じ貧乏人で昼飯代をワンコインで済ませようとしてるなら
考え方を改めるべき
まず10連3000円がデフォとして考える自分を改めなければならない
1回300円な これをデフォとして考えて昼飯代と比較する
高いに決まってる 1回100円くらいがまともな価格設定
だけど世の中には昼飯代に3000円、5000円使うやつもいる
そんな奴を基準とすれば高くはないわな まさかブループロトコルよりも悪質なガシャ、ゴミみたいな運営がいるとはな😎 >>411
スクエニ
バンナム
コナミ
セガ
コエテク
この辺に課金してるやつは病気 スマホゲーじゃないが11連3000円のガチャアイテムがゲーム内競売で買えるPSONGSだと
毎週ガチャ更新ある度にめっちゃ出品されてるからな
お前ら思ってる以上に実は日本は豊か 運営さん
ついでにキャラとメモリア分けてよ
キャラガチャも男と女で分けて ゲーム課金から脱出するにはまずクレカ仕様を辞める
コンビニのグーグルカードを買うようにする
クレカだと天井までの3万くらい余裕で使ってた
コンビニのマネーカード買うのに3万や5万出すのはためらう
自分の金銭感覚が狂ってたことに気づく 0.5%って★3を8回引いてやっとピックアップ1回引けると思うとすりぬけの精神ダメージで心折れそう >>400
闇鍋の種増えないなら課金ガチャ回す人は初期☆3すぐ揃いそう
ソフィー、プラフタは素早いからカタログ値以上に強い ゲーム課金脱出の話のつづき
さすがに金銭感覚が狂ってるうちは3万5万はためらっても
最初のうちは1万買う
それでも回せるのは30連
出なければまた追加で1万買いに行く
この買いに行くと言う面倒さの繰り返しからさらに自分に厳しく
3000円や5000円のカードを買う
回せても10連
出なければ何回コンビニに買いにいくのか
買いに行く面倒さがあほらしくなって課金が辞められるようになる
おわり 変えたように見えて実際そんな変わってない詐欺の手口の1つだぞ。座談会こない? 昨日入れてくれた方ありがとうございました
あと3人
よろしければお使い下さい
azf7k2cgiwt4 >>419
詐欺は言いすぎだけどそういうのはあるかもな
お得石とか言うやつと一緒の手口だな
売れないからお得石で単価を下げるやり方
あれも手法だよな
要は継続課金させることが彼らの狙いだからな ワイも頼む
後2人で達成や
gxepo6cakh5k 詐欺ではないな
判断力が乏しい弱者から合法的に搾取しようとしてるだけだ 昨日入れてくれた方ありがとうございました
あと3人
よろしければお使い下さい
azf7k2cgiwt4 4buqr4qfodru
もしよろしければ、お使い下さい。 ガチャチケは完全に罠
このゲームの数少ない良心であるメダルが貰えないんだから
それでも情弱は目先の20連に釣られて交換しちゃうんだろうけど
いやらしい手口だよ >>417
同じレベル50でもロロナと戦闘力が200近く差があって草生える 有償ガチャ半額にしましたとか言いながらPU率メダル共に半分になって実質据え置き
無償石とおはガチャに至ってはPU率半分で実質価値半減
うんこれは間違いなく詐欺だね契約書に小さい字で但し書きが書いてあるやつ >>416
プリコネよよくこんな感じで6%のうちPU0.8だったかで10連続以上すり抜けて天井交換よくするわ ライザ、マリー、ソフィ、プラフタ、コルの2万円垢返金した
バンになるかもしれんとリセマラしたら10連ちょっとで、レスナ、ソフィ、コルが出来た
これメイン超えるんじゃねーか😂 >>430
姑息すぎて大草原
何の意味もないやんけ ID貼ってるけど3章クリアも出来ないリセマラ雑魚引いたら俺みたいになるからやめとけ
https://i.imgur.com/L8HQhfR.jpg >>434
中華はガチャ関係厳しいからな
国産よりある意味健全なんよ 半額も回数制限あったりコイン減ってたり色々誤魔化そうとしてるのが印象悪いが
一番不誠実なのはPU1人0.5%のところ今回だけ1%にしましたってのを黙ってた件な
最初はPU2%の人数割りだと思ってたから初期より更に印象悪くなったわ おはガチャのPU率下がった分、実質デメリットが勝るんだよなコレ
無課金なら尚更
更に人減るんじゃないかな >>437
黙ってたんじゃなくてそんな事実は無かったんだろ
販促キャンペーンをユーザーに周知しないなんて営利企業としてあり得ない
単にPU率を下げると反発あるから今回はキャンペーン中だったことにしただけ セルラン初動で金払ってくれた廃課金に砂をかけ
生放送でお値段据え置きを信じて課金した微課金を裏切り
姑息なやり方でメダル半減で無課金を騙す
即サ終したサクラ大戦の運営より酷いな そういやガチャ更新明日だっけ
まさか既存課金者への補填内容告知の前に新ガチャ発表大々的にやらんよな?
火にガソリンぶち撒けるだけだし、やらんよな >>442
あの運営は徹底してブサイクを売り付ける事に一生懸命だけだったから路線変更もせず涅槃に一直線にダイブしたんだ
金に関しては潔かった コードといい新しいガチャといい無駄に仕組みが複雑で詐欺くせえよな
朝三暮四ってヤツか? 確率半減しておいて10連3000円に回数制限つけてるのは、
最早どんな思考してるのか全く分からない
早目にサービス潰したいんじゃなかろうか スターオーシャンアナムネシスの運営より終わってる運営とかあるんだな😂 姑息な手口と言えばソフィーと百花繚乱もなんかスレスレな感じがするよなあ
広義の「カード合わせ」と言えなくもないし >>381
朝起きて増えてたのはあなただったか
ありがとうありがとう 凸緩い
毎日1連無料
完凸メモリア定期的に配布
実質天井引き継ぎ
ガチャ10連半額チケット
こんな課金圧が無い
神ゲーそうそうないわ🙄
年末年始には覇権ゲーになってる コスプレイヤーごり押しとディスコード広報と生放送の3つから
ルールなんて存在しないこどもの集団だと思ってるから今のムーブもあまり驚いてないな
ウソ(上手く騙すやつじゃなくて単なる発言翻しの方)も平気でつくと思ってるし
ここまで強烈な無能がいるもんだなと >>452
まじこれで普通に運営するだけで人集まって来て神ゲーだったのにな
自ら崖っぷちに立ってんの笑える 国産メーカーは
舐め腐ってるからなお前らのこと🤣
なんにでも課金するアホと思ってる🥺 ヘブバン
スターレイル
レスレリ
全て初日からプレイしてる僕が一言
レスレリはこの2つに並ぶ覇権ゲー 凸ゲーがバレたら終わりやろね😎
しかも属性別だし
バレたら一気に枯れるでしょ🤣 >>457
ゲームはな
明らかに違うものが一つある
運営の信用
これが無いから二つには並べない。課金者が損させられた時点で未来無いわ >>457
じゃぶじゃぶ課金出来る人は楽しいだろうね
それは否定しない😎 ヘブスタレとかいうゴミゲー上げてる奴が覇権とか言い出すと不安になるな😅 >>459
ヘブバンの運営も大概だろ🤣
キャバクラ物販生放送でユーザー還元無し
下手すりゃここより酷いレベル 無凸で遊べるってキャッキャしてる🐒が可愛くてしょうがない🥺
すぐに現実と対面するのに🤣 >>462
ヘブバンか
あんなのに5万も使ったワイが恥ずかしい🤣 ヘブバンの運営は真摯だし課金者は裏切らないだろ
配布クソ渋いだから無課金連中には評判悪いだろうけどなw 生放送とか声優んほぉったりレイヤーんほぉったりするだけなんだからやめればいいのに
金と時間使って自らの無能晒して評価下げてまで一体何がしたいんだろうな
徹底的に表舞台に出ない運営が望ましい
今にして思えばマギレコの運営はユーザーとの距離が遠すぎて何考えてるか全くわからんかったけどレイヤーんほぉされるよりはよほどマシだったな とりあえずガチャも引かず石も砕かず、ちょこちょこやってるけど、今はガチャ引かない方がいいみたいね。 生放送とか声優んほぉったりレイヤーんほぉったりするだけなんだからやめればいいのに
金と時間使って自らの無能晒して評価下げてまで一体何がしたいんだろうな
徹底的に表舞台に出ない運営が望ましい
今にして思えばマギレコの運営はユーザーとの距離が遠すぎて何考えてるか全くわからんかったけどレイヤーんほぉされるよりはよほどマシだったな ドッカン抜きにしてもどうせガチャで当たるわけないと思ってるから天井までの金額を下げてほしいんだがそこは頑なに弄らないんだなほんとくそ 調合人権の凸
これに尽きる、、、、、あとメモリア凸 >>465
お前信者だろw
ハーフアニバで水着つかさ出した後すぐに上位互換の人権サポだして産廃
アニバでスーツ月歌出した後すぐに上位互換の人権アタッカーだして産廃
これのどこが課金者裏切らないって?🤣 でもそんな無能と分かり切ってる運営に課金してる君らは自分はもっとアホですって言ってるようなもんやで >>472
ソフィーでセルラン上がってるの見た時割と本気でそれ思った
で、結局今回の件で裏切られてるし笑える ゲームに課金してるんだが
運営は選べないんだが
マジ辛いわ😩 >>467
ガチャの仕様変更後
課金勢・・・今までとほぼ変わらず(すり抜けが多めに手に入る分ややお得)
無課金勢・・・PU率が半分になり決して手を出してはいけないガチャチケという罠が追加される
無課金でソフィープラフタが欲しいなら今引いても何の問題もない ひょっとして無課金で☆3を5体持ってる俺って勝ち組? ガチャはピックアップ0.5以外はお得になった、キャラが増えすぎなければ★3キャラも十分狙える 6000円に設定した無能Pを電気椅子の刑に処したあと所沢の山中に遺棄しましたとか報告あったらこれからも課金するのに… >>476
リセマラしなかったのか🤣
平均でみんな7体はもってるだろ🥺 >>476
パイマスターとチュートリアルガチャを数に入れてなければまぁまぁちゃう?
まぁ俺もマリーライザユーディソフィープラフタいるけど 無課金初日勢でよかった
キャラピースの差がどんどん広がるね 無課金初日勢でよかった
キャラピースの差がどんどん広がるね >>469
変更の趣旨は緩和じゃなくて10連6000円を言わせないための誤魔化しだからな やめてからTwitterの記事見て来たけどソシャゲ運営ってスゲーな
CSで儲からないFFとか作ってバカにされてるのがかわいらしく思えてくるくらい >>479
7体もいたら育成追いつかんだろ
5体ですらスタ剤尽きて石割らんときついわ >>457
月1で伊部ストとメインストーリー更新すればヘブバン超える???www 有償1500になっても15回まで しかもメダル6枚で天井に足りない
セコいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らいつの間にこっちに戻ってきてたの?ぷにぷにには行かないの? 初日から普通に激渋クソゲだったじゃん
よく続けてるよお前ら 3章クリアした
要求戦力よりかなり低くても本編は全然苦労しなかった
なんか俺たちの戦いはこれからだ!とかいって腰斬になるマンガっぽい締めで笑った
ザスキアさんおっぱいたゆんたゆんしすぎ、早くお迎えしたい 回数制限あるんか
どうしても6000円は残したいんだな 日本の運営は金の成る木を前にすると切り倒して回収しようとするからな
レスレリも切り倒されそうだ 無課金で遊ぶなら無駄にキャラ数増やさないのが鉄則だしな
ソフィープラフタもどちっか出りゃ撤退なんだわ
☆上げきつくなるだけだしな 無課金で遊ぶなら無駄にキャラ数増やさないのが鉄則だしな
ソフィープラフタもどちっか出りゃ撤退なんだわ
☆上げきつくなるだけだしな >>501
国産ソシャゲ最大のマジキチ運営触った事ないの珍しいっていうか運が良いね Cパック課金(640円)とソフィー飴で6体レベル50超えってとこだわ
まだクッキー温存してるけど
イベ10SS取れたらそれ以上は無駄遣いになるしな >>493
渋いんか
アナザーエデンよりは渋くないから渋いと思わなかった >>496
俺もさっき3章クリアしたからコード入れようぜ
dq2llhsk76vl >>505
グラブル馬プリコネ
どれも全く興味無かった🥺 タカヒロがストーリー原案にいる割に全く盛り上がらんな
いつものアトリエ
CSなら完成してるからいいけソシャゲなんだしポイントポイントで盛り上げないと 正直ガチャはどうでもいい
経験値クエで飴がドロップしないのが問題
色んなキャラ使う設計だと思うのに育成出来ねぇ タカヒロがストーリー原案にいる割に全く盛り上がらんな
いつものアトリエ
CSなら完成してるからいいけソシャゲなんだしポイントポイントで盛り上げないと はじめて薄着ガチャ演出出たけど3枚抜き確定なのかな?
まあプラフタ2枚目プラフタ3枚目とメモリア1で完全にゴミだったけど >>509
フィリスのアトリエを始めて公認試験までやったけどフィリスよりストーリーは面白かったと思ったよ
キャラ同士のやり取りがフィリスはあっさりしすぎだわ
RPGと考えたらこれくらいあっさりの方がゲームとしてはやりやすくて快適プレイしているけど
他のシリーズはストーリー面白い? >>513
それは最初から完成されている作品じゃなくて、ぶつ切りだもの盛り上がらないよ >>515
そもそもアトリエてこんな悪の組織と戦って出世の秘密がありそうとかなゲームでも無いからなぁ
そういうの多かったらごめん お前らよくここ使うなタイムアウトになったぞくそ重い >>515
そもそもアトリエてこんな悪の組織と戦って出世の秘密がありそうとかなゲームでも無いからなぁ
そういうの多かったらごめん 運営憎しの余りストーリーまで叩き出したやつアホw
アトリエ以上に出来のいいゲームは国産出ないだろうが🤣 >>521
別に悪いとは言ってないぞ完成してないから盛り上がらないだけでアスペか? >>490
あの退屈なストーリーてヘブバンと比べないでください。 >>517
アトリエは周回前提だからストーリー複雑にしないようにしているのかもね
フィリスは人間関係も背景も超あっさりだけどゲーム的に面白いからこういうの好きだった人がスマホのアトリエやったら
キャラがごちゃごちゃやり取りしていてつまらないとなりそうかな マリーからヴィオラート、アニーとロロナしかやってない民としてはストーリーにアトリエらしからぬ殺伐さを感じるのは事実
そもそもバトルはオマケ程度だったしな昔は アトリエのストーリー退屈でつまらん。正直スキップでもいいのではと思ってきている。キャラが可愛いだけだわ。 アトリエのストーリー退屈でつまらん。正直スキップでもいいのではと思ってきている。キャラが可愛いだけだわ。 アトリエのストーリー退屈でつまらん。正直スキップでもいいのではと思ってきている。キャラが可愛いだけだわ。 >>523
メダル増量ピック率2倍限定ガチャ
性能も強いし引かない理由はない キャラが可愛いだけなのは昔からだから何も問題ないな
ソフィーですら可愛い以外の話題聞いたことないだろ ライザしかやってないけどストーリーは平凡で面白いわけじゃないぞただのキャラゲーだ イベント8までしかクリアできねーわ
ようやくレベル40 経験値クエ行っても全然エベル上がらん
お前らすごいな イベント8までしかクリアできねーわ
ようやくレベル40 経験値クエ行っても全然エベル上がらん
お前らすごいな >>524
ヘブバンもアトリエもやっているがどっちもストーリー好きだよ
方向性は全く違うがキャラのやり取りや関係が自分の好みに合ってるんだと思うわ
つーか古のエロゲのストーリーが好きだった世代だしなw
SCA自シナリオのソシャゲ出たらやると思う リセマラ10連
レアなし80%
レア1枚19%
レア2枚0.95%
レア3枚0.05%
100周以上やってるけど体感こんなもん
レア3抜きは今だにない 重いな5chもうダメだろ
トリプルアタックしてる奴もおるし SSR6%なのに10連で3000円とか激安だな
神運営始まった SSR6%なのに10連で3000円とか激安だな
神運営始まった >>524
ヘブバンってあのゴミみたいなストーリーの糞ゲーか?
冗談やめてくれや🤣 キャンペーンまだの人
良ければどうぞ
zchhgqlctpno >>539
よっぽど課金率悪かったんだろうね
うちも2倍の買い終わってから買ってないし >>539
よっぽど課金率悪かったんだろうね
うちも2倍の買い終わってから買ってないし >>542
入れといた俺のも頼む
t3rxfgd55sh7 >>535
レベル50超えてソフィーいて10SSって感じだわ
おはガチャでソフィー出なかったら9SS止まりだったな
あと飴ゲーだから何もすごくないぞ
飴食ったかどうかの差でしかない レスナ低レアだから3.5とか刻んでるのかと思ったら⭐︎3キャラすら3.5なのかよ
実質最大⭐︎7じゃねーかハゲ ライザ コル マリーで石20000
レスナ ソフィー プラフタ マリー 爺 石4500
どっちのアカウント選びますか。もらった石3000でソフィーとプラフタ同時抜きしてもうた 初めは配信者がリセマラするからガチャやらかしてたのか?
リセマラ3セット目だけど出やすさが全然違う
小細工大好きドッカンあかつきだから何やってても不思議じゃねえし
ドッカンの悪名も全くこたえてないだろうしで反省もしねえだろ
ドッカンやっててもコエテクから協力してもらえるんだもんよ >>551
配信者も全然出てなかったぞ1週間ぐらいやってた配信者がいた 3章クリアしました。女子高生です。
よろしくお願いします。
45j7bthhivfs 日付変更が12時なのもついでになんとかなりませんかね あと石300配布するだけでリセマラ30連できるのになんでこんな半端な配布なんだ >>559
コル無しだとキツそうだけど後者の方がマシかな 運営さんクッキー死ぬほど足りないです
フロッケのお店でコールで買えるようにしてくださいなんでもします >>560
ありがとう。12時回ったら爆死してくっかな 星1のレスナとガチャのレスナは別物ですか?
星1育てたら回復できる様になる? >>564
ならない星1はアタッカー星3はサポーター
あと同じパーティーに衣装違いの同キャラは編成出来ない >>566
ありがとう
アーシャ狙うしかないのか… 表紙につられてファミ通読んだけど内容は正直なかった
18ページもあったのにほとんどギャラリーで肝心の関係者インタビューが少なすぎ
タカヒロにはもっと深いとこまで訊いてほしかった
目ぼしい情報ないなら表紙にしないでほしいな
FFVIIリバースの方は野村がかなり色々語ってくれてて良かっただけに、レスレリは差し障りのない事しか書かれてなくて期待外れ 回復はベル作れ
アーシャなんか育てるだけ経験値の無駄だし枠の無駄 >>537
小数点以下の数字を出しながらの「体感」・・・恰好いいねぇ😎 鴉ちゃんは仮面を剥いだら弱気の虫になる方が良かった気がする(ド定番) 敵が手抜きのゲームは盛り上がりに欠けるのが俺の法則
敵にもっと力入れて行け可愛い系の敵より凝った敵頼むわ
戦闘見てて普通なら可愛い系の敵が強いとか無いからな 宝玉の泥率ステルス修正してんのも許せねえよいまだにこういうことしてんだからドッカンもしてそう ヘブバンみたいに技継承も出来ないのに、同キャラ別スタイルは編成不可ってノーフューチャー過ぎない?
上位互換出たらそのスタイルが一瞬で無駄になる 公表されてない宝玉のドロップ率変わってるの解るとかエスパーかな? >>580
コエテク「余所は余所!うちはうち!」
要望でも送ればいいガチャみたいに聞き入れてくれるかもしれないぞ? なんでヴァレリアとクラウディアやねんw
イザナやろそこは なんでヴァレリアとクラウディアやねんw
イザナやろそこは 斬アタッカーか
ロジーさん完全に調合用になってしまったか 半額レジェンドフェスって何だよ
おまえらもうそれを定価にしたんだろアホ運営がよ アタッカーは各属性持っておくに越したことはないと思うんだけどな〜心惹かれないな… この感じだとイザナはリラとセットで実装か?しばらく先になるだろうけど クラウディアw
売りのグラフィックでやらかすなよな ガチャチケは持ち越せない
貯めといてほしいキャラ来たときにぶっぱは出来ないのか 大体ヴァレリア新章ってなんだよ
4章じゃねーのかよ >>548
なんで素直にそうしないのかホント謎よな このゲームすげぇな
マジで飴と金しか配らんやんwww てか2倍の有償石もうないんだけど?残してる奴と不平等生まれると思うんだが? 半額レジェンドフェスwww
この運営やっぱり頭おかしいわw ソフィーでリセマラしたけどまたリセマラに戻るか...
石で10連、チケットで20連リセマラ出来るのかな...? >>599
ツイッターの方は4章になってる
あとクラウディアの顔おかしいだろ ん?ガチャ発表あったん?
得意のDiscordのみ? ライザレスナでスタート無料石でロジーとマリーとデブ追加6000円使ってソフィーとプラフタ追加
メモリアは追いかけなくてもいいよな?な? 半額フェスっつーか、次回ガチャからそういう仕様だろ
半額と謳うなら石750で引かせろよ
なお無償石は3000個必要な模様
運営イカれてるわw 広告石50なんてあったのか初めて見た上に2回来たわゆるゆる神運営だな 飴パックまたあるなら3章周回アタッカー引ける明日からのほうが楽そうだな ガチャがあまりにも凶悪過ぎるな
1年後また来るわ
強キャラ実装されてストーリー追うのも簡単になっとるやろうし ストーリー更新早すぎだろw
ほんとに月1更新維持出来たら大したもんだが >>614
そか、あとで起動してみる!
でもゲーム内の告知ってロード長かったりすると見るのめんどくさくなると思うんだ まあでも騙されても懲りずにこれでまたセルラン一桁台なんでしょ?
眺める分には面白い構図だな >>545
ごめん自分ご招待した相手はダメなんじゃって言われた 斬ならロジーさんでいいや
ブレイク中ならワンチャンロジーの方が強そうだし >>621
Xやディスコードの担当は何て言うか狂気すら感じるな ストーリー上のキャラの性能がプレイアブルになるなんて誰も言ってないからな
配らないんじゃね? 3章終わってる誰か頼むわ
t3rxfgd55sh7 ガチャは告知したが課金してきたやつに対する対応告知は無し やっぱり無課金含め全員に配布した3,000石で禊は終わっていたかー
さらに今後ずっとあの値段にする言った内容を半額と記載してくるとは課金者舐められすぎだわ
無課金に今まで課金したやつバカですって言われちゃうじゃん。
これがメイドインジャパンか、、ひどいもんだ >>634
何なら今後星2以下のキャラや、配布キャラは一切存在しないと予想してる
他のソシャゲを何も参考にして無さそうな知識空っぽな人達だからセオリーなんて存在しない >>625
4章追加のポストしてるんだからガチャも合わせてポストすれば良いだけなんだわ >>633
新キャラピックアップが期間限定でその後通常確率で恒常落ちとか良くあるのに何故返金案件? 前回もツイッターは告知しなかったからな
ツイッター担当変えましょうね このゲームはモデリングに関しては非の打ち所がないと思ってたけど
あの告知画像見た限りではクラウディア(偽)と付けたくなった >>644
その言い訳は通用しない
1回目にガチャの時は限定表示無いのに今回は限定表示があるからね >>638
5ちゃんじゃない外部に移動してるアホみたいに書き込み勢いあるわ 今後も伝説に残るレベルのガイジムーブ期待してます
ストッパーが居ないのか、下方向への限度が無いのは見てて面白いねえ クラウディアおかしいだろ
なんか微妙
フロッケちゃんを実装してくれたら神運営 >>644
レジェンドフェスが恒常ガチャってマジですか? 日本人は貧乏になったからな
グローバルに見れば適正価格なんだろ
貧困Japaneseは客じゃねんだわ なんだかんだ3000石で10連のほうはピック0.5%でつらくなってんだよなぁ😭 https://i.imgur.com/SR052WL.png
既に3000石で回したガチャ補填してくれよ
6000石回したんだが明日からはそれで40連できるんだろおかしいよ コエテクはSteamでもおま国して有名だったからな
ソフィのアトリエを英語版でプレイしたもんだ
コエテクやドッカンからすりゃ日本人は客じゃねえ
外国人相手ならドッカンテーブルも知らんやろしね 0.5引く気せんよなあ
星3率4%で高くしてる意味がない
チケットは罠だし >>666
当初作ってるのを出すだけだろうから
その内ペースは鈍化するやろ。まず開発が追いつかない これ次のガチャ回すよりソフィメモ凸に賭けて今のを回した方が良さそうだな >>667
あしたからはソフィープラフタ無いから商品が違うよ >>659
せやで
限定なんて存在しないし今後出たとしてもメダル共通 ゲーム本体を楽しむより運営との知恵比べになってるの本当にクソだわ
安心してゲームを楽しませてくれよ ヴァエリア欲しいけど毎度この額の課金はやばいしな
毎週新ガチャ開発大丈夫なんか? >>674
つまりフェスだの限定だのそれっぽいこと銘打ってるだけって事かよw
どんだけ小賢しいんだw ヴァエリア欲しいけど毎度この額の課金はやばいしな
毎週新ガチャ開発大丈夫なんか? 神運営連呼してたおバカちゃんたちがチケットやメダルのクソ仕様に気づくまであと24時間を切ったか 無課金はどうでもいいけど課金者に対してはチケットで半額払い戻しくらいはしろよ 150枚までメダル貯めるなら今までのガチャの方が楽っていうのがなぁ Twitterにはガチャ告知ないしゲーム内には新章追加告知ないけどなんでこんなバラバラなの?
肝心の新章はいつ追加すんのこれ?
明日からあんの?
なんも書いてねえけど 毎日無料ガチャがあるゲームって
ロマサガと栄冠とこれとロスストしかやったことないけど他に何かある >>651
期間限定キャラなんてどこにも書いてないぞ?ピックアップ、育成優遇、メダル30%増し期間は10日までってんなら読み取れるんだけど?
しかも保険までかけられてるしw
https://i.imgur.com/a7oFBCJ.png 改悪なんだよねそれリプしたらアホが文句言ってきたわw クラウディア顔変じゃねぇか?
本当にクラウディア本人なんか? ソフィープラフタが恒常だったら優良誤認で消費者庁コラボまっしぐらだけどな >>685
1番下の今後開催予定のガチャに登場する可能性がありますのとこ
これが期間限定の定型文 月1.5万入れても50連でメダル30枚、配布石おまけ石で無償石で月20連出来ても天井まで3ヶ月 アトリエ開発運営ってソシャゲ運営歴みじかいから金に目が眩んで短命
前回のアトリエオンラインで失敗学んでないのか? アトリエ開発運営ってソシャゲ運営歴みじかいから金に目が眩んで短命
前回のアトリエオンラインで失敗学んでないのか? >>697
そもそも学習してたらソシャゲにナンバリングなんかつけねえよ 幼なじみで旅立ちから苦労を共にしてきたのにぽっと出に実装先越される負けヒロインがいるらしい とりあえず言えるのは「常識的にあり得ない」はこの運営には通用しない
下手したらどこからが犯罪のラインなのかすら恐らく理解していない お手紙の影響で今日のデイリーで3000貯まるから10連してソフィー出んかったらやめるかぁと思ってたけど許したるわ
出https://i.imgur.com/mbcDhTT.jpeg どうせ暁は衣装違いコロコロ出すから無理に出さなくて良いぞ https://i.imgur.com/jCqJatG.jpg
https://i.imgur.com/0wajNXX.jpg
なんかキャラ全員異様に光りだしてんだけど、クエスト画面だけじゃなくホームもクエスト中も
送り出してくれるライザたちなんかは手しか見えなくなるホラー現象になってるんだがどうすればええの >>696
交換に残ったら消費者庁コラボに持ち込めそうだな復刻ピックアップとか言ってまた期間限定で交換に入れそうだけどな 今までガチャ回した回数が多ければ多いほど損してるんだから
3000詫び(当然無償石)は少なくないかな
6000回してれば損失3000だぞ
30連してたら損失4500だ。既にマイナス
30連以上したやつ全員損してる >>706
ロロナが眩しすぎてモンスターにしか見えん >>704
生放送後のXとかの信者の「今後に期待」連呼には笑わせて貰った
期待できる相手か少しは考えろよとw 犯罪犯して消費者庁とコラボした運営なんてガンホーとgumiくらいだぞ
暁さんは優良運営様だと考えてる
https://i.imgur.com/3kDlW9B.png 被ったらいけないキャラガチャと被らせなきゃ意味ないメモリアガチャ混ぜるとこが最高にセンスない
ウマでも最初から出来てるわ イベントクエストはスコアバトルクリア回数に入らねえのかよ
300回クリアめんどくせえ このゲームめっちゃおもろいやん
今日びこんなに課金やガチャ絡みでコロコロ仕様変える運営殆どない このゲームめっちゃおもろいやん
今日びこんなに課金やガチャ絡みでコロコロ仕様変える運営殆どない >>713
だからキャラの方が排出率高いだろ!(ドッカンテーブル) >>719
それ面白いのゲームじゃなくて運営では?🤔 >>715
一回燃えないとそうはならんやろうなぁ
運営がサイコやし >>711
まぁまたドッカンやったら会社が潰れるわな 3章クリアしましたよろしくお願いします
好きなキャラはイリスのアトリエのビオラちゃんです
cflfsgegqsgz 日課終わったからリセマラに戻るわ
このゲームリセマラする時が一番面白いな🤣 ドッカンバトルは確率表示だけが誤ってて排出確率は正常だったって結論だっただろ! おはガチャで念願のライザ様来てくれたわ〜!
これでパーティーバランス少しは良くなりそうで助かる 半額ガチャ!
レア半分天井半分でもう詐欺師の才能あるだろこれ >>731
昼更新だからこんにちわガチャじゃね?という指摘をしてみる >>728
お、第一号だな!BANはされてないか?🤣 今サポーターはレスナ超えれるかどうかだからなぁ
レスナ越えれないならアタッカーやブレイカーで良い ゲーム利用者には絶対に得をさせないよう金を搾り取るという強い意志を感じる
ガチャ改善だって一見譲歩してるように見せかけてそうでもないからな
典型的な詐欺師で草 >>706
偉大な相手というのは輝いて見えるものだヨ ガチャ仕様理解してないのが明日回して
「おもてたんと違うんやが?」ってなるの見えてますやんやだー >>744
課金する奴は課金するだけだし
2倍石=1500円になるだけで、別に3000円でも回す奴は回すやろ 無課金民は毎回1500石のガチャチケ2セットでお得にメダルため
って思ったが、ガチャチケだとメダル貯まらないのな
チケ買い無課金だといつまで経っても天井ないやべぇゲームになるのか 2倍石のリセットはやるだろ、やらなかったら課金者大損じゃん
まさか太客に喧嘩売る真似しないよな? ガチャ被りの価値落として被り出やすくしてる気がするわ
有能なクズ運営のイメージだな デイリーめんどくさい
スタミナ50消費だけにしてくれないかな
コール光玉雫経験値ピースすこバトダンジョン
何種類に分ければ気が済むの ていうか新章追加でなんかキャンペーンねえの?
半額ガチャ()をさもキャンペーンみたいに言ってるけど ガチャの告知が出たってことは運営は動いてるんだよなあ。もう改善は無理じゃね。
ただただ残念としか言えない。
課金者を蔑ろにして関係ない無課金に石ばら撒いてポジ発言させて、表面上炎上してないように見せるとか本気かよ。 みんな目を覚まして高額課金でゴミ手に入れるより据え置きゲー買ってプレイした方がいいやろ
ライザのアトリエは全部クリアしたか?
他にもこの程度のグラのゲームなんてゴロゴロあるぞ 荒れてる中だけど聞いても良いです?マリー、アーニャ、トトリ星2、ジャンプキックの娘、配布の娘のパーティーで続けても良いですかね?高難度とかはクリアできなくても構わない わーいパイだぁ🥧って言いながら敵に突っ込んでくとか狂気の沙汰だよねぇ そもそもソシャゲしか開発してない運営会社とかゲームメーカーではなくて詐欺師メーカーみたいなもんやろ
あかつきとか当てはまりそうなもんだが >>757
相当キツいなんとなく二章のキノコに勝てる気がしないわ >>757
アーニャよりヨルさんいれるべき
アーシャのことならアタッカーいないの流石に厳しいと思うぞ 所持キャラの3Dモデル視姦モード来たら全てを許そう クラウディア星1は貰えそうだな
レスナと同じで星3が薄着か 新章追加のアナウンス自体が来てないんだからキャンペーンがあるとしてもアナウンスと同時でしょうよ ブレイカー=マリオン、シャリステラ
アタッカー=配布レスナ
サポーター=配布ロロナ
あと1枠=最初に貰える星3キャラガチャのヤツ
これで3章クリア余裕だよ このゲームピース配ってるからキャラの被りがなんの意味もなさないのね
ロマサガもそうだったな
ドッカンはどうなの?凸ゲーにならないのはいいところかな >>767
ガチャ産は薄着ヴァレリアwwwwww
配布は★1😎 >>760
>>761
名前間違えてましたかすいません!やっぱりきついですか。リセマラに戻ったほうが良さそうですねあの子達気に入ったからサブ機にして眺めておきますありがとうございます イザナちゃんと冒険したいからストーリー進めずに待ってるんですがいつ来るんですかね https://i.imgur.com/7tFNiax.png
☆1ヴァレリアは配布でメインストーリー4-58までって書いてんなこれ イザナちゃん以外だとロマン、ハイディー、師匠辺りも配布で来たりするんかね ヴァレリア、イザナは☆1配布でガチャから☆3で登場がベターかなぁ🤔もちろん薄着になるとクッソ強くなる謎仕様で 1万以上課金したゲームが査収したことある?俺はないけど 昨日から始めたけどずっとリセマラしてる
タンクとヒーラー欲しいだけなのに… というかストーリーは1ヶ月に1回だから今月の更新は明日で終わりやぞ >>788
そんなの慣れっこだ何万入れようがその時楽しめればそれでいいんだよ >>789
今のところヒーラーなんて要らないぞストーリーだけならタンクも不要それよりアタッカーとブレイカーだ ガチャゲーなら1ヶ月に1回ガチャの演出もガラッと変わるとかで ガチャヴァレリアはライザ並の火力が出るなら引きたいが0.5%はつれえわ >>787
初動大失敗
正月までに最低50億は稼ぎたいやろな🤣 普通に考えて0.5%なんて興味深い疑問です。
n回引いてすべて×になる確率は、(0.995)?
従って、n回引いて少なくとも1回〇になる確率は、1-(0.995)?
これを、計算すると
n=72のとき 約30%
n=102のとき 約40%
n=138のとき 約50%
n=183のとき 約60%
n=240のとき 約70%
n=321のとき 約80%
n=459のとき 約90%
n=598のとき 約95% ソシャゲに課金するなら据え置きやれとかいってるやつ頭悪そう こんな最低の運営と同じ会社の据え置きシリーズなんて信用できないな >>804
やれというか、明らかにコスパはいいよね >>412
ゴミソシャゲに課金してる奴が挙げても説得力がないんだ🤣 ドッカンバトルなんか石50で10連のとこ夏のキャンペーン、周年ガチャ期間とかは毎回1500個近く石配る
更に30連毎におまけ10連引けるキャンペーンもやってるのに新キャラ1体が引けないんやぞ😅
最近やっと通常ガチャに天井つくことになった
アカツキガチャはこえーんだ😨 据え置きなんてクリアしたら終わりじゃん
コスパいいか? ◯◯アカの0.7%ですら天井ばっかなのに0.5%一点狙いとか引ける気がしない...🫨 ヴァレリアやっと来るのか
1番好きなキャラになったし引けなかったらリセマラに戻るかな >>812
ソシャゲなんてサービス終了したらなんも残らないじゃんゲームは買ったらソフトが残るけどな何度でも遊べる ソシャゲというかこのゲームするならじゃね?
6000円で高確率でゴミしか出ないわけで
キャラが欲しかった場合の期待値考えると80連位で1人出るかってとこだろ
無料石も渋いしさざっくり3万位かけてやっと1人
3万かけりゃ色々なゲーム買えるよなって話よ
ソシャゲに協力プレイなんて要素もないだろ
あったとしても誰が見てるんだよ?誰もこの名前の人すげえとか思わんよ
OFF LINEでもたいして変わらん グラも正味微妙だろこのゲーム
キャライベ作りが上手いメーカーに開発させりょお 中の人見たせいだろうけど、俺ん中でおばさんくさいイメージがついたな ヴァレリア >>812
次回作に期待を寄せてワクワクできるだろ クラウディア誰だお前
ライザは普通にライザなんだが何で >>823
ストーリーのやつはアタッカーだったしアタッカーだろ クラウディアこんなのお出ししてええんか?
昔の3Dなしキャラじゃないんだぞ ライザシリーズの作画は基本的に安定しないよ
ライザは太ももとおっぱいしか見てないから気付かないけど X見に行ったら直近の投稿9割コスプレイヤーのリポストで草
ガチャ追加の告知もないとかどうなってんの
大事なお知らせ直後だから配慮してる可能性もあるかもしれんけど とりあえず価格の見直しだけじゃ初動で逃げた人は戻らん
簡悔部分を見直してチュートリアルスキップと100連分くらいのリセマラ石を用意してなんとかユーザー数を戻さなきゃ一年サ終コースや まだこれで全データ3.6GBか軽いもんだな
DL中ムービーでイザナちゃん膝付いてハアハアしてる相手はどなた? ソフィー如きでセルラン8位ならヴァレリアで1位は貰った様なもんやろ >>832
オリジナルキャラがそんな売れるとは思えないけど 結局20連チケなしと10連チケ11枚どっちがお得なんやニワカの回答はいらないんで数学に強いやつ回答求む >>827
新しいガチャ出るってわかったら回すやつ減るかも知れないから隠してんだろ にわか参入組は芋臭そうな娘より横乳に惹かれるだろ
俺がそうだし 実際のとこ何年もやってるならともかく早い段階のオリキャラって回るのかな
自分がやってたゲームでは露骨に回らなかったが ガチャが斬アタッカーで配布は突アタッカーになるっぽいか オリキャラだけじゃ心許ないからアンケで2位だったクラウディアも一緒に出してくるんじゃないの? >>758
五つ星パイマスター(☆3)(控えめなパイ)(レスナ「(HP減るとパフォーマンス落ちるから)ロロナ先輩は私が守る!」) rqvo2gwc6iou
3章クリア済みです
登録お願いします アーシャは何回か出たけどレスナは1回のみ
ユーディーとマリーは一度も出てない
リセマラ終わる気がしないわ >>841
しかも次はリラだろうしなw
こんだけ人気キャラポンポン使ってくるのは不安でしかないw このタイミングのガチャなんてサービス開始前から予定されてるだろ
そんなすぐ開発できると思ってるのか >>811
それを容認してるバンナムスクエニコエテク
全部ゴミ😎 アカツキお得意のガチャラッシュ
これで俺もロマサガ辞められた
サンキューアカツキ ロマサガはアホみたいに石配るんだから大した痛手でも無いやろ >>844
アーシャずっと使ってるけどいるといないとでかなりかわるユーディいなくていいレベル >>844
アーシャずっと使ってるけどいるといないとでかなりかわるユーディいなくていいレベル どうしようかね
ヴァレリア配布ならプラフタ交換するか
それとも他のキャラ交換するか >>853
スキル詳細見て斬打突が物理それ以外が魔法じゃないの ヘブバンは毎月見た事あるようなオージュシナリオと
ワンパターンライブに飽きたからアンストしたな レスナとのシナジー的に全体にクリダメup永続バフやろな リセマラ脱落民だがようやく改定したのか
てかガチャの値段下げるより石の値段と個数を同じにしろよ
分かりにくいだよ
初回石2倍に惹かれてどれだけの課金者が騙されたと思ってんだよ
わざとやってんだろ
あと配布石少ない問題を何とかするのと最低星2補償ぐらいしろよ
おせえんだよ何もかもが >>860
ロマサガは凡庸凸素材が余ってるから許されてるだけ😎
もし凡庸凸素材無かったらすでに逝ってるよ🤣 こういうのを課金ソシャゲでやって何が面白いの?
コンシューマーなら面白いかもだけど >>853
アイコンの形じゃね?
それ言ったら属性も文字で明記されてるとこないよね ソシャゲなのにレスナって固定主人公決めちゃってるのが一番の失敗だと思う。ウマ娘みたいに観んなが主人公でドンドンキャラ使い捨てられる方が話作りやすいのに 連携うまくいかんわ、グーグルのアカウント管理でレスレリ削除したのに上書きできん 固定主人公のソシャゲでも売れてるのなんてたくさんあるけど😅 固定主人公のソシャゲでも売れてるのなんてたくさんあるけど😅 ミューとロジーいたら次のイベなんとかなるってことか? >>844
今20連リセマラできるだろ
皆10連で突破してんだ甘えるな 誰かお願いします―
zosdouzxapo3
ところでイベ10ってマリオン育てればいける?
ブレイカーが全体しか居なくてカウンターで壊滅してるんだが コードキャンペーンの期限近づいたら誰かのスマホで5回リセマラしたら石1000は貰える? ガチャぺース早いって言ってる奴ってアカツキのソシャゲやった事ないんだろう 役柄上仕方ないけどレスナの声が凄い頑張ってる新人感あって聴いてて疲れるから主人公だけど入れてないわ >>860
無償で毎回3000配布するからロマサガは強い。
mcのジュエルくれよがいじられワードになってユニット化されるぐらいだし 2週間でガチャ石半額で今までの微課金、重課金がだいぶ飛ぶから多分来週から100位圏から消えるぞ 800~3000円で毎日石貰える
マンスリーたのまい ライザ1のキャラなんか扱い軽いな
まあ2、3と続くから仕方ないのか 800~3000円で毎日石貰える
マンスリーたのまい >>887
ガチャ渋いからリセマラするしかねーじゃん
今日ダメだったらアンスコするわ >>888
こんなしょぼ配布じゃ
ガチャ爆死=引退やろ
セルラン上げる代わりにアクティブが下がるw セルラン60位ならサ終は無いから安心して課金出来るな >>827
馬場pを彷彿とさせるな
んほ~🤪🤪🤪 コスプレイヤーさんとんほるんじゃ~🤪🤪🤪 >>898
スタードダッシュ大失敗よな
ニケはめっちゃ長い間1桁維持してたのに
やっぱり運営がんほ🤪ってるとこはアカンな😭 無償石で40連やってSSRメモリア2のみ
これじゃあ課金はできないねwww 俺はマリー、レスナ、ライザ、ユーディ、ソフィー、プラフタって当たってるけどメモリアなんか0だぞ んほ~🤪🤪🤪
新鮮なコスパコ会場錬金したよ~🤪🤪🤪
【レスレリ】レスレリアーナのアトリエ~忘れられたコスパコと🤪の解放者~ 避難所Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1696835921/ チョンゲーは自社買いしてっからセルラン高い
騙されてる射精豚はいつになったら気付くんでちゅかねー 新作でアニメブーストもあってセルラン60位はやばいwww 星2主人公組はキャラ一周するまで別バージョンも無さそうなのか ガチャ以外育成やらに課金要素皆無でセルラン下がらないほうがおかしいだろ.
まあただ新作ネガりたいだけの暇人なんだろうけど セルラン60ってマジかよ
これ明日一桁いけんのか? お前らべた褒めだったのに愚痴ばっかりじゃん
一周年で始める予定なんだからちゃんと支えといてくれよ >>910
むしろあのゴミみたいな課金仕様のままのソフィーの時点で1桁行ってたし >>910
おいおい
セルラン1位だろ
スタレなんて潰すわ🤣 >>913
あれお得石あったじゃん
今回そこに期待するの厳しいから状況全然違うでしょ >>915
セルラン1位取れなかったらお前このスレ引退な😎 あーあ、無課金乞食の声に押されて10連単価変えたから課金者が怒って課金しなくなったじゃん
セルランもこれから右肩下がりだろうな 誰か頼む
qqlma736uw5x
ライザ当てたいんや 半額1500✕15=22500石 90メダル
10連3000✕5=15000石 55メダル
単発300✕5=1500石 5メダル
39000石でピックアップ1確定か 錬金の演出見てるだけでも楽しいな
紫色に光ったり爆発して尻餅ついたり良いのが出来上がるときの演出出るとうれしくなる 林檎で返金通ったよ返金自体3回目位だけど
まぁ他ゲーでもりもり課金してて全然返金申請してないからかも知れんが コルちゃんレベルアップした時に身長伸びるかも的なこと言ってるけど、異邦人の皆さん本編終了後の時系列から来てますよね?君いくつ? >>927
返金3回ってすごいなw
俺は初回しか許してもらえてないわ ニケはイベント毎に3200円25連引けるんよ
もちろんメダル的なのも25枚貯まるんよ
ブルアカは月パスだけで3ヶ月5天井いけたんよ
ゲーム性つまらんくて辞めたんよ
レスレリは3000円×25引かないと天井いかないんよ 10年位でチャレンジ3回だから少なめかも?
11800と6000の奴だけ1週間以内のやつはそれだけだったから え、こないだも100連無料やってなかった...?
うらやまぴ😞 >>937
4日前に告知とかここの運営頭おかしいのか?w 次のガチャ回すよりソフィーのメモリア取ってカッチカチにした方が良いな…取り敢えず3万程突っ込んでみるわ ECは毎回ティファとエアリスのえちえちウェア追加しないと🙅 リセマラ終わったーー
1回目マリーとソフィー
2回目ロロナとレスナ
単発はロジー ソフィ、コル、薄レス、マリー、ライザの汎用パ作ったら正直育成コスト重すぎてあんまガチャ回したい欲が出ないんよな 久々にニケやってみたがマジでつまらんな
こっちは絵が綺麗だからまだやってられるけど >>749
2倍にしましたが、天井はありませんというのは素直に喜べないな。
0,5の確率は天井行きやすいしな。
2倍引かずに3000引くやつおる? アーシャって現状使い道なし?塔とかで必要になる感じ? 回復する暇があったらブレイクか本体削れ
アホみたいな攻撃力ですぐ死ぬのにヒーラーとか出番一生来ないわ まだガチャ回そうって気持ちがわきあがってくるのはちょっとすごい タンクでさえ今デバフやってるのに回復しかない奴に出番があると思うか?? 回復役はクエストとかの長丁場だと便利
全体ブレイカー2人入れるようになったら要らんとなったが トトリみたいな状態異常回復系のヒーラーは入る場所ありそうだけどな プラフタ無理して引いたけどYouTuber的になんか微妙と聞いてショック😱 >>960
ソフィーで耐性下げてからのプラフタは超強いぞ
自分の目を信じろよ😎 全体ブレイカーと単体アタッカーは各属性欲しくなるが
揃う前にサ終しそうで悲しい このゲームって調合ゲーだよな🙄
全体攻撃耐性で複数揃えたら塔30Fの耐久もヌルゲーになるし プラフタってソフィー前提みたいな感じなん?
プラフタだけ取れてソフィーおりゃん… アーシャは
スキル1は微弱ダメ
スキル2が回復+最大HPアップだが、どんくらい増えるかよくわからん
バーストは全体大回復(といってもレベル35くらいで500くらいしか回復しない)+被ダメ軽減
スキルが残念過ぎてまったりやるダンジョン専用だわ 半年後にはインフレして初期キャラなんて調合くらいしか使わなくなってるからガチャ我慢ガチャ我慢… レスエリ引退します😡
星3が2枚出てどちらもすり抜けました😡 半年も付き合うつもりなのか
こいつとは王道のSRPGが来るまでの繋ぎだわ
ガキ向けの少女系キャラばっかでうんざりしてたところだしな 星3 2枚すり抜けとか普通だろw
こっちはソフィーほしいのに7枚すり抜けてんだよ😡 ヴァレリアとイザナちゃんガチャだったら引きたかったのに
クラウディアがいらない子すぎて悩むわ 明日おはガチャでソフィー引けなかったら引退しよって思ってたけど良く考えたら明日からのおはガチャってソフィー出ないのか? アトリエ全然知らないんだけど、チュートリアルの連勤のシーンがキャバクラみたいで笑っちゃった とりあえずチケ交換して毎回20連は引く
課金はもうしない やっと極級オワタ
開幕バーストとか都市伝説やろ思ってたら手動してるうちにキターーーーーb 明日抱き合わせの氷サポクラウディアロペスさん弱すぎて引く気にならんのだが 明日抱き合わせの氷サポクラウディアロペスさん弱すぎて引く気にならんのだが ピックアップメモリアが脈絡もないコンビでワロタ
ライザで稼げるうちに稼ごう精神が垣間見える 20連でユーディー、レスナ、プラフタ2つも当たったから始めるか コスプレイヤーとパコるためだけにこのゲーム作ってそう 課金者への補填が発表されない限りもう二度と課金しない
すでにお得パック全部買っちまったが好きなキャラは拾い切った
まー対人があるわけでもない 6ヶ月くらい無課金でやってやめるわ。減価償却させて貰うからこれから課金する人達に後を託すわ スタダ課金は流行通り過ぎたしな
それだけみんな他ゲーで学習してきたからだろ 3章クリア済み
nqs5ehk7eiuv
誰か頼む… 次のガチャはスルーする勇気!
石配布少ないしな
クラウディアもライザで人気だからだろうけど何で氷なんだよライザと相性のいい火にしたれよと思ったが、ライザもアニメしか知らんから風のイメージだな このスレッドは1000を超えました。
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